ความคิดเห็นที่ 1 ผมเข้าใจสลับแฮะ กว่าสองร้อย คือ ไม่ถึงสองร้อย ทั้งเมื่อก่อนและสมัยนี้ ถ้ามากกว่า สองร้อย ต้องเขียน สองร้อยกว่า แก้ไขเมื่อ 15 มิ.ย. 54 16:09:25 จากคุณ : Hoo เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 16:08:40

ความคิดเห็นที่ 2 http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X10678263/X10678263.html เราคิดว่าเข้าใจสลับกันค่ะ ลองอ่านดูในกระทู้นี้นะคะ คนส่วนใหญ่ก็เข้าใจค่ะว่า กว่าสองร้อยคือมากกว่าสองร้อย (คือสิบเอ็ดคนในกระทู้นั้น) มีคนเพียงคนเดียวในกระทู้นั้นที่เชื่อเเบบนั้น  คือคุณที่มาให้กิฟต์คุณนี่เเหละค่ะ ส่วนเจ้าของกระทู้เค้าสงสัยหรือสับสนเลยมาถาม ก็คือมีคนสิบเอ็ดคน เชื่อว่ากว่าสองร้อยคือมากกว่าสองร้อย มีคนหนึ่งถึงสองคน ที่เชื่อว่ากว่าสองร้อย คือเกือบสองร้อยค่ะ ก็เป็น ประมาณ 10%  ต่อ  90% ค่ะ --- เเต่เราลองมาถามห้องนี้ดู เผื่อว่าจะมีความเห็นอะไรเพิ่มเติมรึเปล่า แก้ไขเมื่อ 15 มิ.ย. 54 16:35:53 จากคุณ : RoseTiara เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 16:34:06

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้ายังไม่พร้อมจะเปลี่ยนความคิด อย่ามาชวนอภิปรายดีกว่าครับ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 16:36:17

ความคิดเห็นที่ 4 ส่วนตัวผมยังคงยึดมั่นว่า กว่า สองร้อย เคยมีความหมายว่า เกือบ สองร้อย แม้ปัจจุบันคนไทยส่วนมากจะเข้าใจคลาดเคลื่อน จนความคลาดเคลื่อนนั้นได้รับการยอมรับว่าถูก เพราะภาษาไทยเป็นภาษาที่ยังไม่ตาย จึงยังยอมรับเรื่องความเปลี่ยนแปลงได้ครับ ผมไม่พร้อมจะเปลี่ยนความคิดนี้ จึงขอไม่อภิปรายในเรื่องนี้ต่อครับ ขอให้อย่าทะเลาะกันอีกกระทู้นะครับ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 16:39:51

ความคิดเห็นที่ 5 คิดเหมือน คห 1 ครับ จากคุณ : แฮมแฮม เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 17:20:14 A:124.122.191.245 X: TicketID:193753

ความคิดเห็นที่ 6 ราชบัณฑิตฯบอกว่า: กว่า [กฺว่า] ว. เกิน เช่น กว่าบาท เพราะฉะนั้น กว่าสองร้อย คือ เกินสองร้อย ผมเข้าใจว่า "กว่าสองร้อย" เป็นคำที่ตัดสั้นมาจาก "มากกว่าสองร้อย" เป็นการเขียนแบบฝรั่ง คือเอา more than ไว้ข้างหน้า ไม่ใช่วิธีเขียนแบบไทย  เขียนแบบไทยคือ "สองร้อยกว่า" สมัยก่อนผมเคยเข้าใจผิดคิดว่า "กว่าสองร้อย" แปลว่า "เกือบสองร้อย" เหมือนกัน เพราะเห็นว่าทั้ง "กว่า" และ "เกือบ" อยู่หน้าสองร้อย และเป็นเสียงที่คล้ายๆกัน แต่เมื่อพิจารณาตามเหตุผลและความหมาย ถึงทราบว่าเข้าใจผิด ที่ถูกคือแปลว่า เกินสองร้อย แต่อย่างไรก็ตาม ถ้าเป็นไปได้เขียน สองร้อยกว่า จะชัดเจนกว่า จากคุณ : เย็นสิทธิ์ เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 18:53:37

ความคิดเห็นที่ 7 ตามความเห็นส่วนตัวนะ แบบบ้านๆไม่มีความรู้ใดๆ กว่าสองร้อยให้ความรู้สึก = ประมาณสองร้อย อาจจะคลาดเคลื่อนนิดหน่อย เช่น ...198 199 200 201 202... เช่น "น้ำท่วมใหญ่ ได้รับความเสียหายกว่าสองร้อยหลังคาเรือน" มันก็คือประมาณ200 แต่ถ้า "น้ำท่วมใหญ่ บ้านเรือนได้รับความเสียหายสองร้อยกว่าหลัง" อันนี้คือ200ขึ้นไปแน่ๆ จากคุณ : tibby-bibty เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 19:35:41

ความคิดเห็นที่ 8 คุณเย็นสิทธิ์ครับ กว่า แปลว่า เกิน อันนี้ผมว่าทุกคนเข้าใจตรงกันครับ แต่ กว่า สองร้อย อันนี้ผมเข้าใจว่า น่าจะเป็นสำนวนครับ สำนวนนี้ตอนผมเรียนจากอาจารย์ภาษาไทย ท่านพูดชัดเจนว่า กว่าสองร้อย แปลว่า เกือบสองร้อย ส่วนตัวผมคิดว่า วิธีใช้น่าจะคล้ายๆกับสำนวนดังต่อไปนี้ จะรอจนกว่าเขาจะมา คือ รอถึงเวลาที่เขามา ไม่ใช่แปลว่า รอจนเกินเวลาที่เขามา ดังนั้น สำนวน กว่าสองร้อย จึงน่าจะหมายถึง เกือบสองร้อย จนถึงสองร้อย ไม่รวมเกินสองร้อย แต่ ผมไม่ค่อยแน่ใจว่า คนที่เข้าใจว่า กว่าสองร้อย แปลว่า มากกว่าสองร้อย เขาจำเนื้อหาที่อาจารย์สอนได้ หรือว่า เขาคิดเอาเองว่ามันน่าจะใช่ แก้ไขเมื่อ 15 มิ.ย. 54 20:39:20 แก้ไขเมื่อ 15 มิ.ย. 54 20:37:52 จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 20:37:19

ความคิดเห็นที่ 9 คุณ  เย็นสิทธิ์  เค้าก็อธิบายชัดเจนดีเเล้วนี่คะ ยกพจนานุกรม ของ ราชบัณฑิตฯ มาให้ดูด้วย ยังเฉไฉไปว่า เป็นสำนวน ถ้าเป็นสำนวนจริง ต้องมีในพจนานุกรมเเล้วค่ะ ถ้าอย่างนั้นก็ยกหลักฐานมาให้ดูหน่อยสิคะ เห็นว่ามีในตำราภาษาไทยที่คุณเรียน ก็เอ่ยชื่อตำราภาษาไทยเล่มนั้นมาให้ดูหน่อยสิคะ ว่าเล่มไหน ถ้าจำไม่ได้บอกปีที่เรียนมาก็ได้ค่ะ สืบค้นไม่ยากว่าเล่มไหน แล้วจะได้สอบถามผู้ร่วมสมัยกับคุณที่ได้เรียน หรือเสาะหาเนื้อหามาว่าเป็นอย่างไร  อิอิอิ --- จากคุณ : RoseTiara เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 21:09:18

ความคิดเห็นที่ 10 ส่วนตัวผมคิดว่า วิธีใช้น่าจะคล้ายๆกับสำนวนดังต่อไปนี้ จะรอจนกว่าเขาจะมา คือ รอถึงเวลาที่เขามา ไม่ใช่แปลว่า รอจนเกินเวลาที่เขามา ดังนั้น สำนวน กว่าสองร้อย จึงน่าจะหมายถึง เกือบสองร้อย จนถึงสองร้อย ไม่รวมเกินสองร้อย     ยังเเถไปเรื่อยๆนะคะ  อิอิ สำนวนที่คุณยกมามันเหมือนกันที่ไหนคะ  มันเเค่มีคำว่ากว่าเหมือนกัน   -----   กว่าจะถึงสองร้อย   สองร้อยกว่า มากกว่าสองร้อย กว่าสองร้อย   ----   สี่สำนวนนี้ มีคำว่ากว่า เเละ คำว่าสองร้อยเหมือนกัน เเต่ความหมายในเเง่จำนวนไม่เท่ากัน   ---- ก็เหมือนสำนวนที่คุณยกมาเเหละค่ะ มีเเค่คำว่ากว่าเหมือนกัน เเต่ไม่ได้เเปลความหมายเหมือนกับคำที่คุณสับสนนี้เลย ต้องดูบริบท หรือคำรอบข้างด้วย อธิบายอย่างนี้คุณพอจะเข้าใจไม๊คะ ^_^     แก้ไขเมื่อ 15 มิ.ย. 54 22:20:46 จากคุณ : RoseTiara เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 21:14:21

ความคิดเห็นที่ 11 กว่าสองร้อย คือ มากกว่าสองร้อย มาบวกคะแนนให้ฝ่ายกว่าสองร้อย จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 21:52:05

ความคิดเห็นที่ 12 ^ ^ ^ คุณซื่อสัตย์ รู้จักคุณเเอ๊ดไม๊คะ ถ้าไม่รู้จักเราจะเเนะนำให้ คุณเเอ๊ดเป็นคุณหมอที่มีความรู้ความชำนาญในด้านภาษาค่ะ จากคุณ : RoseTiara เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 22:23:05

ความคิดเห็นที่ 13 เห็นถกกันเข้ม ขอออกความเห็นด้วยนะครับ คือ ในนัยยะทางภาษาที่ใช้อยู่ "กว่าสองร้อย" คำว่า "กว่า" ในที่นี้ ใช้ใน 2 ความหมายรวมกัน คือ "ก่อน" + "โดยประมาณ" เช่น กว่าจะตาย (หมายถึง ช่วงเวลาก่อนจะตาย) หรือ "กว่า" ที่ใช้ในความหมายถึง การประมาณคร่าวๆ "กว่าสองร้อย" จึงน่าจะหมายถึง โดยประมาณสองร้อยหรือน้อยกว่า แต่ไม่เกินสองร้อย "กว่า" ในความหมายนี้ จึงไม่น่าจะย่อมาจาก "มากกว่า" ส่วน "สองร้อยกว่า" คือ สองร้อย + กว่า (ก็คือมากกว่าสองร้อย) ลองศึกษาตัวอย่าง การวาง "กว่า" ไว้หน้าและหลัง หน่วยบอกปริมาณ 1. รอนาน ...."กว่า"จะถึง 10 โมง ( คือ ช่วงเริ่มรอ ลากยาวจนถึง 10 โมง) 2. รอนานจนถึง 10โมง"กว่า" (คือช่วงเริ่มรอ ลากยาวจนถึง 10 โมง จนเลย 10 โมง) ****** เป็นการวิเคราะห์โดยส่วนตัวนะครับ******* หวังว่าจะมีประโยชน์ในการถกเถียงครับ จากคุณ : แฮมแฮม เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 22:28:34 A:124.122.191.245 X: TicketID:193753

ความคิดเห็นที่ 14 อ้อ... ไม่ได้มาเชียร์ใครนะครับ มาแชร์เฉยๆ พอดีเห็นเข้มข้นน่าถกด้วย ผมทำอาชีพเกี่ยวกับการเขียนอยู่ด้วยครับ ก็ยังเข้าใจไปอีกทางนึงครับ ลองถกกันดูนะครับ สร้างสรรค์ดีออก และในความจริง ก็อยากรู้ด้วยครับ ว่า สรุปแล้วมันเป็นยังไง ขอบคุณครับ จากคุณ : แฮมแฮม เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 22:35:55 A:124.122.191.245 X: TicketID:193753

ความคิดเห็นที่ 15 เพิ่มเติมอีกนิดนะครับ คำว่า "กว่า" ไม่ได้ใช้ในความหมายว่า "เกิน" เพียงอย่างเดียวครับ มันกลับมีความหมายในทางเกือบจะ "ตรงข้าม" กับคำว่า "เกิน" ซึ่งก็คือ "ช่วงเวลาก่อนถึง และยังไม่ถึง ยังไม่เกิน" เช่น กว่าถั่วจะสุก งาก็ไหม้ = ช่วงเวลาก่อนถั่วจะสุก ถั่วยังไม่สุก งาก็ไหม้ซะละ กว่าจะรู้เดียงสา = ช่วงเวลาก่อนจะรู้เดียงสา (คือยังไม่เดียงสานั่นเอง) กว่าจะได้ข้อสรุป กระทู้นี้ก็ทำให้ได้ฝึกสมองดีเหมือนกัน ..อะไรประมาณเนี้ยครับ ยิ้มๆ กันนะครับ เพื่อนๆ ผมบัตรผ่าน ยังอดมาถกไม่ได้เลย มีประโยชน์ครับ กระทู้นี้ ส่วนผมจะผิด หรือ ถูก ไม่เป็นไรครับ ร่วมสนุกด้วยคนครับ ในฐานะคนใช้ภาษาทำมาหากิน จากคุณ : แฮมแฮม เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 22:49:52 A:124.122.191.245 X: TicketID:193753

ความคิดเห็นที่ 16 ^ ^ ^ มาอีกแระอวตารของ ซื่อสัตย์ มั่นคง ที่บอกว่า "หวังว่าจะมีประโยชน์ในการถกเถียงครับ" ^ อ๋อมีสิ โธ่เอ๋ยแค่อ่านสำนวนก็รู้แล้วว่า TicketID:193753 ก็คือ ซื่อสัตย์ มั่นคง ปลด login เข้ามาตอบเข้าข้างตัวเอง (แบบผิดๆ) นั่นเองเพราะรู้ว่าไม่มีใครเขาคล้อยตามด้วยอย่างผิดๆหรอก...555+++... รอนานกว่าจะถึง 10 โมง มันไปคนละเรื่องกับกับ กว่า 200 ไปเรียนภาษาไทยมาจากไหนเนื่ย ถามจริงๆเหอะ? มีครูคนเดียวสอนผิดๆแค่ครั้งเดียว โตขึ้นก็หัดพัฒนาตัวเองใหม่ซะบ้างนะ เฮ้อ กลุ้มใจ...!!!!! จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 23:01:20

ความคิดเห็นที่ 17 กว่าถั่วจะสุก งาก็ไหม้ ^ ไอ้ประโยคนี้ มันไปเทียบกับ "กว่าสองร้อย" ไม่ได้หรอก ...................................... กว่าจะรู้เดียงสา กว่าจะได้ข้อสรุป ^ แล้วไอ้ 2 อันนี้ มันก็ยังไม่ใช่ประโยคที่สมบูรณ์ ลองต่อให้ครบสิ จะเห็นได้ว่ามันไปกันคนละเรื่องกับ "กว่าสองร้อย" ทำไมชอบหาข้อความมาทำให้ตัวเองงงอยู่เรื่อยๆล่ะ? เราว่าเราเกิดก่อนครูของแฮมแฮม  TicketID:193753(อวตารของ ซื่อสัตย์ มั่นคง) ตั้งหลายสิบปี แต่ก็ยังไม่เคยเห็นใครใช้พูด "กว่าสองร้อย" แปลว่า "ยังไม่ถึงสองร้อย" เลย เพิ่งเคยได้ยินวันนี้นี่หละ... แก้ไขเมื่อ 15 มิ.ย. 54 23:12:29 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 23:09:06

ความคิดเห็นที่ 18 คุณ fortuneteller เก่งมากเลยค่ะ พอคุณ fortuneteller บอก เราก็กลับไปดูสำนวน ดูรูปเเบบการเขียน การวางประโยค การเว้นวรรค  โอ้ เป๊ะเลยค่ะ  โห  เป็นขนาดนี้เลยนะเนี่ย ---- อยากจะบอกอะไรนิดนึงนะคะ ละ อีโก้ บ้างเถอะค่ะ ผิดก็ยอมรับผิด ไม่ใช่เถียงหัวชนฝาเเบบข้างๆคูๆเเบบนี้ ความภาคภูมิใจในชีวิตมันไม่หดหายไปหรอกค่ะ ถ้าแค่จำ หรือ เข้าใจภาษาไทยผิดไปบ้าง จากคุณ : RoseTiara เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 23:13:46

ความคิดเห็นที่ 19 คุณ fontune ตามที่ผม post ไว้อ่ะครับ ว่าเห็นมันน่าสงสัย และน่าถกกันดีประเด็นนี้ ก็ขอแจมด้วย เพราะถ้าได้ข้อสรุปชัดเจน จะได้จำเอาไปใช้ เพราะทำงานด้านการเขียนอยู่ และไม่ได้รู้จัก คุณซื่อสัตย์ หรือ เป็นอวตารอะไร ..555 เอาเป็นว่า ข้อความของผม ผมขอรับคำติของคุณ fontune นะครับ ถึงแม้จะดูเหมือนโกรธผมมาก่อน ยังไงไม่รุ 555 คุณซื่อสัตย์แกไม่รุอะไรด้วย ท่านใดมีข้อมูลเพิ่มเติม ช่วยแชร์นะครับ จะตามอ่าน เพราะอยากรู้เช่นกันครับ ว่าสรุปยังไงเนอะ ขอบคุณ จขกท นะครับ ปล. การเป็นบัตรผ่าน มันแย่หยั่งงี้นี่เอง อิอิ คุณซื่อสัตย์ ผมรู้ว่า คุณแอบขำอยู่ 555 ปายละ จากคุณ : แฮมแฮม เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 23:20:47 A:124.122.191.245 X: TicketID:193753

ความคิดเห็นที่ 20 ผมก็ใช้ภาษาในการทำมาหากินเหมือนกันครับ ผมเป็นล่ามภาษาญี่ปุ่นครับ คุณ แฮม หลังจากจบม.ปลายผมศึกษาด้านภาษาศาสตร์อีกประมาณไม่ต่ำกว่า 10,000 ชั่วโมงแล้ว (แค่ภาษาญี่ปุ่นอย่างเดียวก็เกินหมื่นและ ยังสอนภาษาไทยอีกพันกว่าชั่วโมง ซึ่งก่อนเข้าสอนทุกครั้งผมก็เตรียมตัวเป็น สิบๆชั่วโมง) แต่ก็น่าขำเหมือนกันว่า มีคนคิดว่าผมถอดล็อกอินมาเล่น ซึ่งผมไม่เคยทำ และไม่คิดจะทำด้วยครับ ประเด็นของกระทู้นี้คือ เขาแน่ใจมากว่า กว่าสองร้อย ไม่เคยมีความหมายว่า เกือบสองร้อย ไม่ว่ายุคไหนก็ตาม แต่ผมก็ยืนยันว่ามันเคยมีความหมายแบบนั้น ซึ่ง ผมก็ไม่คิดจะเปลี่ยนความคิดเห็นครับ เพราะประสบการณ์ผมเป็นแบบนั้น จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 23:31:19

ความคิดเห็นที่ 21 คุณ fortuneteller อย่าให้อคติบังตาครับ ลองโทรกลับไปถามอาจารย์ภาษาไทยของคุณดูก่อนค่อยมาว่าผมดีไหมครับ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 23:34:00

ความคิดเห็นที่ 22 ผมจะไม่อภิปรายกับคุณโรสแล้วนะครับ คำว่า ไม๊ ไม่มีในพจนานุกรม และ ไม่มีการสะกดแบบนี้ตามหลักภาษาด้วยครับ ม.ม้าเป็นอักษรต่ำ ถ้าจะผันเสียงตรี ต้องใช้ไม้โทครับ ที่จริง คำนี้ควรจะเขียนว่า ไหม แต่ คนกรุงเทพมักจะเหน่อ ออกเสียงเป็น "มั้ย" และคนที่ไม่ค่อยเข้าใจหลักการใช้วรรณยุกต์ จะสะกดว่า "มั๊ย" ผมคิดว่า คุณโรสยังไม่มีความรู้ภาษาไทยละเอียดพอที่จะมาอภิปราย นะครับ แต่คุณ fortuneteller นี่คิดว่าน่าจะเทพจริง อาจจะคุยกันสนุกก็ได้นะครับ ถ้าว่างๆลองสอบถามไปทาง ราชบัญฑิต ดีไหมครับ คิดว่าท่านคงชี้แจงได้ดี และน่าจะยอมรับกันได้ทุกฝ่ายครับ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 23:43:27

ความคิดเห็นที่ 23 คุณซื่อสัตย์ครับ คือ ผมอยากรู้ข้อสรุป เพราะมันเป็นเรื่องที่ผมสงสัยอยู่เหมือนกันครับ ตอนนี้ คงกลายเป็นว่า ข้อสงสัย คือ เรา 2 คน เป็นคนเดียวกัน และเป็นโรคจิต 55555 ถอด log in มาคุยกันเอง เป็นตุ เป็นตะ และผมพิมพ์ paragraph เว้นวรรคแบบนี้ เพราะมันอ่านง่ายอ่ะครับ ถ้าคิดว่าผมเป็นคุณซื่อสัตย์ คงไม่ถึงกับต้องไปออกรายการทีวี ยืนยันนะว่า "เราสองคน ม่ายยย ด้ายยย มีอะไรกานนนนน " แหะๆ ถือว่า เป็นการต่อสู้ทางวิชาการละกันครับ คุณซื่อสัตย์ ถ้าทำให้ จขกท และท่านอื่นๆ เข้าใจผิด และกระทู้กลายพันธุ์เป็นการจับพิรุธเรา 2 คน แทนที่จะได้ประโยชน์อื่นๆ ก็ต้องขออภัยไว้ด้วยนะครับ ผมยังตามอ่านอยู่นะครับ จขกท และท่านอื่นๆ ทุกท่านที่มาร่วมแชร์ แต่ไม่ post ละ เพราะเด๋วคนจะพากันไปด่าคุณซื่อสัตย์อีก จากคุณ : แฮมแฮม เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 23:43:51 A:124.122.191.245 X: TicketID:193753

ความคิดเห็นที่ 24 หลักการของผมก็คล้ายๆคุณ แฮมครับ เวลาเขียน ผมจะคิดถึงคนอ่าน เขียนยังไงคนอื่นจึงจะเข้าใจง่ายที่สุด ก็เลยหาวิธีมาเรื่อยๆ จนเข้าใจว่าในเว็บบอร์ดเขียนด้วยวิธีนี้น่าจะเข้าใจง่าย และสไตล์ก็คล้ายกับคุณโดยบังเอิญ ผมไม่กลัวเรื่องจับผิดใดๆหรอกครับ ผมมีหลักเกณฑ์ หลักการ ถ้าใครสงสัยอะไร ก็คงเอาชื่อผมไปเสิร์ช และก็เอาชื่อคุณไปเสิร์ช ถ้าตามต่อไปเรื่อยๆ ก็คงรู้เองว่า ผมกับคุณคนละคน เพราะผมก็เพิ่งเคยเจอคุณเป็นครั้งแรก แต่แปลกนะ ไม่มีใครพูดถึงความเห็น 1 เลย ทั้งๆที่เขาก็คิดเหมือนคุณ แต่ไม่ค่อยเหมือนผมเท่าไหร่ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 15 มิ.ย. 54 23:54:43

ความคิดเห็นที่ 25 ถ้าคุณแอ๊ด ชำนาญด้านภาษาไทยจริง ลองอธิบายเรื่อง สระ ไอ  กับ สระ ใอ ให้ฟังหน่อยครับ ว่ามันออกเสียงต่างกันอย่างไร ถ้าตอบตามหลักภาษาปัจจุบันก็ต้องตอบว่าออกเสียงเหมือนกัน ต่างกันที่คำที่ใช้ แต่ถ้าเหมือนกันเด๊ะ ตั้งแต่เกิด คงไม่ต้องมี สองอันครับ ผมจึงอยากฟังผู้ชำนาญตอบว่า มัน"เคย"ต่างกันหรือไม่ และ ต่างกันอย่างไร ถ้าเรารู้คำตอบของคำถามนี้ เราก็จะเข้าใจได้ว่าทำไม เวลาเขียนเสียงอ่าน สระ ไอ /ai/ จากคำต่างประเทศ ต้องใช้ สระ ไอ เท่านั้น แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 00:16:13 แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 00:15:49 จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 00:13:52

ความคิดเห็นที่ 26 จบเห่เเล้วค่ะ เราไม่อยากโอภาปราศัยกับพวก  โกหกลวงโลก เเถมเเถไม่เข้าเรื่อง ไปดีกว่าค่ะ     --- จำคำเราไว้นะคะ หลอกใครก็หลอกได้ เเต่หลอกตัวเองไม่ได้ จำการกระทำที่ไม่ซื่อสัตย์ตลบเเตลง ลวงโลกวันนี้ไว้นะคะ ว่ามันเเสดงว่าคุณเป็นคนยังไง --- คุณค่าของคนเราไม่ใช่อยู่ที่  วิชาการถูกหรือผิด เเต่อยู่ที่คุณธรรมของคนเรา เเม้เเต่เรื่องเเค่นี้ยังต้องโกหกลวงโลก  อวยตัวเอง อย่างอื่นก็ไม่ต้องพูดถึงเเล้วค่ะ --- ปล. คนที่นี่ไม่ได้กินหญ้าค่ะ เค้ากินข้าว ดูออกว่าอะไรเป็นอะไร จากคุณ : RoseTiara เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 00:36:17

ความคิดเห็นที่ 27 เงอะ...บรรยากาศเริ่มไม่สวย ขอแหวกแนวหน่อยนะคะ เราว่ามันเป็น "น้ำเสียง" ที่แฝงอยู่ในคำมากกว่า โดยส่วนตัวรู้สึกว่า 1  "กว่าสองร้อย" คนพูดรู้สึกว่าสองร้อยเยอะ อย่างเช่น --  "ผู้ตายถูกแทงกว่าเจ็ดแผล" อันนี้เจ็ดแผลแน่ๆ ไม่ต้องเกือบเจ็ดหรือเจ็ดกว่า ฟังแล้วให้อารมณ์ว่า "ตั้งเจ็ดแผลแน่ะ" เน้นภาพความสยดสยองของศพว่าเหวอะขนาดไหน -- "ไฟไหม้ครั้งนี้ทำให้มีผู้เสียชีวิตกว่า 16 คน" คนพูดรู้สึกว่า "ตายเยอะจัง ตายกันตั้ง 16 คน" ใส่ "กว่า" แล้วความน่ากลัวของไฟไหม้ปรากฏขึ้นมาทันที เห็นซากศพกองพะเนิน ถ้าถามเรา 200 เป๊ะๆ ก็เรียก "กว่าสองร้อย" ได้ ถ้าคนพูดรู้สึกว่ามันเยอะ ในเอกสารทางการ หรือเอกสารวิชาการที่ห้ามใส่ความเห็น จะไม่ค่อยเห็นรูปแบบวลี "กว่า + ตัวเลข" เพราะมันแฝงความรู้สึกของผู้พูด 2 "สองร้อยกว่า" คนพูดไม่ได้รู้สึกอะไรกับจำนวนนี้ น้ำเสียงเรียบเฉย รายงานจำนวนธรรมดา คำบางคำไม่ได้ทำหน้าที่สื่อแค่จำนวน แต่สื่อ "น้ำเสียง" ของผู้ใช้ภาษาด้วย เราคิดว่าหน้าที่ของ "กว่า" ในวลี "กว่าสองร้อย" อาจไม่ใช่เพื่อบอกจำนวนก็ได้ ถึงมันจะหน้าตาเหมือน "กว่า" ที่ใช้บอกจำนวนในวลี "สองร้อยกว่า" ก็เถอะ ป.ล. ใครไม่เห็นด้วยอย่ายำหนูนะคะ กลัวค่ะ ยอมแพ้ หนีเลยดีกว่า ราตรีสวัสดิ์ค่ะ จากคุณ : หลั่นฉง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 00:51:21

ความคิดเห็นที่ 29 คิดว่า almost 200 ซะอีก จากคุณ : หนุ่ยนะครับ เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 04:01:01

ความคิดเห็นที่ 30 ถ้าใครเชื่อว่า ยุคหนึ่ง ประเทศไทย เคยใช้ความหมายว่า กว่า คือ เกือบ ลองยกเอาหนังสือ ที่แต่ง หรือ เขียน ในช่วงเวลาดังกล่าว มาเป็นหลักฐานก็ได้นี่ครับ --- ส่วน คำว่า กว่า หากจะใช้ให้มีความหมายว่า ก่อน หรือ เกือบ ต้องมี คำว่า จะ เช่น กว่าจะ 200 --- #22 ...ถ้าว่างๆลองสอบถามไปทาง ราชบัญฑิต ดีไหมครับ คิดว่าท่านคงชี้แจงได้ดี และน่าจะยอมรับกันได้ทุกฝ่ายครับ...   ^ ^ สะกดแบบนี้ หมดราคา เลยครับ         แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 10:16:49 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:06:03

ความคิดเห็นที่ 31 ^ ^ ความคิดเห็นที่ 20    ผมก็ใช้ภาษาในการทำมาหากินเหมือนกันครับ ผมเป็นล่ามภาษาญี่ปุ่นครับ คุณ แฮม หลังจากจบม.ปลายผมศึกษาด้านภาษาศาสตร์อีกประมาณไม่ต่ำกว่า 10,000 ชั่วโมงแล้ว (แค่ภาษาญี่ปุ่นอย่างเดียวก็เกินหมื่นและ ยังสอนภาษาไทยอีกพันกว่าชั่วโมง ซึ่งก่อนเข้าสอนทุกครั้งผมก็เตรียมตัวเป็น สิบๆชั่วโมง) ... ... ซึ่ง ผมก็ไม่คิดจะเปลี่ยนความคิดเห็นครับ เพราะประสบการณ์ผมเป็นแบบนั้น จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง   แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 10:10:35 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:07:53

ความคิดเห็นที่ 32 คนที่เชื่อว่า กว่า 200 ไม่มี หรือไม่เคยมี ความหมายว่า เกือบ 200 ยืนยันได้ไหมครับว่า อาจารย์ภาษาไทยของพวกคุณสอนมาแบบนี้ หรือเพียงแต่คิดเอาเองว่ามันน่าจะใช่ เพราะมันคล้ายกับ 200 กว่า จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:24:50

ความคิดเห็นที่ 33 เดี๋ยวถ้าผมว่างๆ ผมจะไปขอหลักฐานจากอาจารย์มาแสกนให้ดูครับ ขออภัยที่สะกด ราชบัณฑิต ผิดครับ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:26:02

ความคิดเห็นที่ 34 ความเห็นในอีกกระทู้ สำหรับประเด็นนี้ มีการชี้แจง คำว่า กว่า   และ    กว่า...จะ โดยส่งเข้ามา ในเวลาเดียวกันกับ ที่ผมตอบ พอดีเลยด้วย ลองอ่านดูละกันครับ --- ความคิดเห็นที่ 77   คุณซื่อสัตย์ มั่นคง เห็นเขียนไว้ที่ห้องสมุดว่าเป็นล่ามภาษาญี่ปุ่นและมีอาชีพสอนภาษาไทยด้วย สอนที่เดียวกับดิฉันหรือเปล่าเนี่ย ดิฉันอยู่ที่โตเกียวทำงานแปลให้หน่วยงานราชการญี่ปุ่นด้วยและสอนภาษาไทยในโรงเรียนมาสิบปีพอดีแล้ว ไม่มีใครรู้ดีหรือแสนรู้ไปซะทุกเรื่องก็จริง แต่บางเรื่องเมื่อรู้แล้วว่าความรู้ของเรานั้นผิดเพี้ยน เราก็ควรน้อมรับและนำไปปรับปรุงแก้ไขนะคะ ยิ่งเป็นครูบาอาจารย์สอนวิชาความรู้ให้คนอื่นด้วยแล้วยิ่งต้องตระหนักให้มากกว่าคนทั่วไป ...ตามพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตยสถาน 2542 กว่า เป็นคำ วิเศษณ์ "เป็นคำใช้เปรียบเทียบในการประมาณ" เช่นประมาณว่า มากกว่า น้อยกว่า เป็นต้น และความหมายของคำว่า "กว่า" ในบริบทของการประมาณนั้น กว่า หมายถึง "เกิน" ในนั้นยกตัวอย่างว่า กว่าบาท หมายถึง เกินบาท ดังนั้น กว่าร้อย ก็ย่อมต้องหมายถึง เกินร้อย ไม่มีทางที่ กว่าร้อย จะหมายถึง ไม่ถึงร้อยหรือเกือบร้อยได้เลย (ตีความอ้างอิงตามหลักของคณะผู้เชี่ยวชาญภาษาไทยระดับชาติและตามสามัญสำนึกของคนปกติธรรมดาที่ไม่ป่วยไม่ไข้) ส่วน กว่า อีกคำหนึ่งนั้น เป็นคำ สันธาน เป็น กว่า ที่มักใช้เข้าคู่กับคำว่า จะ มีความหมายว่า ก่อน หรือ ยังไม่ทัน เช่น กว่าถั่วจะสุกงาก็ไหม้ แปลว่า ก่อนที่ถั่วจะสุกงาก็ไหม้ไปเรียบร้อยแล้ว กว่า...จะ เป็นคำสันธานที่ไม่ได้มีตรงไหนในพจนานุกรมระบุว่า นำมาใช้เพื่อเปรียบเทียบประมาณ จะไปเอา กว่า...จะ ที่ทำหน้าที่เป็นสันธาน ไปมั่วกับ กว่า ที่ทำหน้าที่เป็นคำวิเศษณ์ไม่ได้นะคะ ..... เรื่องของภาษาไทยเป็นเรื่องของคนไทยทุกคนที่ต้องพยายามศึกษาค้นคว้า ใช้ให้ถูกต้อง ไม่จำเป็นต้องเป็นด็อกเตอร์ทางภาษาไทยหรือไม่จำเป็นต้องอวดอ้างคะแนนสอบเข้ามหาวิทยาลัย ( "สมัยก่อน" ของดิฉันไม่มีประกาศคะแนนดิบค่ะ มีแต่บอกว่าสอบเข้าได้หรือไม่ได้เท่านั้น) ที่คุณอวดอ้างสารพัดอย่างเกี่ยวกับความเชี่ยวชาญด้านภาษาไทยของคุณ มันไม่ได้ทำให้คุณดูน่าเชื่อถืออะไรขึ้นมาเลย เพราะคุณเข้าใจผิดจริงๆ นอกจากนี้คุณยังไม่สามารถหาหลักฐานมาอ้างได้ว่าทำไมคุณจึงคิดว่าคำว่า กว่า ที่เป็นคำวิเศษณ์ สำหรับคุณ หมายถึง เกือบ แม้กระทั่งคำอธิบายของราชบัณฑิตยสถาน ยังไม่อาจทำให้คุณละทิฐิลงได้ ดิฉันก็ไม่ทราบจะทำยังไงกับคุณแล้ว ตัวคุณน่ะ ดิฉันไม่ห่วงหรอกค่ะ ห่วงแต่ลูกศิษย์ลูกหาที่มาเรียนภาษาไทยกับคุณเท่านั้น จากคุณ : เกินแกง (พี่จ่ามาอ่านเร้ว)   เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:05:15 A:222.151.37.166 X: TicketID:299625 แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 10:35:22 แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 10:33:41 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:32:20

ความคิดเห็นที่ 35 http://www.thaipr.net/nc/readnews.aspx?newsid=a0a0d7ae1577e14c9be583c392a974e5 พบแล้ว 1 ที่ ที่น่าจะใช้คำว่า กว่า 300 ล้าน ในความหมายที่ไม่ได้แปลว่า มากกว่า 300 ล้าน แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 10:38:07 จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:35:54

ความคิดเห็นที่ 36 ขอแจมด้วยหน่อยเถอะครับ มีคนเอาความหมายในพจนานุกรมราชบัณฑิตมาลงไว้แล้วนี่ครับ มันก็แจ่งแจ้งชัดเจน กว่า  แปลว่า เกิน กว่าสองร้อย ก็คือ เกินสองร้อย ส่วนสำนวน กว่าถั่วจะสุก งาก็ไหม้ กว่า ในที่นี้ แปลว่า ยังไม่ทัน กว่าถั่วจะสุก งาก็ไหม้ แปลได้ว่า ถั่วยังไม่ทันสุก งาก็ไหม้ กว่าจะรู้เดียงสา แปลได้ว่า ยังไม่ทันรู้เดียงสา เป็นการพูดถึงเงื่อนเวลา ไม่ได้พูดถึงปริมาณ คำว่า กว่า ในที่จึงเป็นคำบุพบท ไม่ใช่คำคุณศัพท์หรือคำวิเศษณ์ จาก คห 13 ลองศึกษาตัวอย่าง การวาง "กว่า" ไว้หน้าและหลัง หน่วยบอกปริมาณ 1. รอนาน ...."กว่า"จะถึง 10 โมง ( คือ ช่วงเริ่มรอ ลากยาวจนถึง 10 โมง) 2. รอนานจนถึง 10โมง"กว่า" (คือช่วงเริ่มรอ ลากยาวจนถึง 10 โมง จนเลย 10 โมง) เวลา ไม่ใช่ ปริมาณ นะครับ ต้องไม่เอามาปนกันครับ และคำว่า กว่า ยังใช้ในการเปรียบเทียบในการประมาณ เช่น มากกว่า น้อยกว่า ดีกว่า ซึ่งก็บอกอยู่แล้วว่า มันต้องใช้ติดกัน มากกว่า น้อยกว่า ถ้ามาใช้โดดๆ คำเดียว ก็แปลว่า เกิน สอบเอ็นทรานซ์ ได้คะแนนภาษาไทยตั้งเจ็ดสิบกว่าเปอร์เซนต์ น่าจะอ่านคำแปลและ ความหมายในพจนานุกรมได้ดีนะครับ ปล. อย่าริไปท้าหมอแอ๊ดดีกว่า เพราะถ้าหมอแอ๊ดร่ายยาวมาตั้งแต่สมัยสุโขทัย คุณจะมีปัญญาเถียงกับท่านเหรอครับ ผมว่าระดับท่านคงไม่ลดตัวลงมาต่อล้อต่อเถียงกับคุณหรอกครับ ถ้าความรู้ของท่านไม่เจ๋งจริง คงไม่เป็นผู้ใหญ่ที่มีคนนับถือมากมายในห้องสมุดหรอกครับ (ขอโทษน้าแอ๊ดด้วยนะครับ ที่ต้องขออ้างชื่อ) ปล2. ครูก็สอนผิดได้นะครับ ผมเองก็เคยเจอมาแล้ว เมื่อรู้ว่าผิด ก็ควรจะยอมรับ และแก้ไขในส่วนของตัวเรา จากคุณ : I AM OUTSIDER เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:38:12

ความคิดเห็นที่ 37 ตอนผมสอนนักเรียน ผมก็สอนว่า กว่า 200 แปลว่า มากกว่า 200 นะครับ เพราะผมเข้าใจว่าในปัจจุบันคนไทยส่วนมากเข้าใจว่า คำว่า กว่า 200 แปลว่า มากกว่า 200 แต่ตอนนี้ประเด็นของกระทู้คือ ตอนผมเรียนมา อาจารย์ผมสอนว่า กว่า 200 แปลว่า เกือบ 200 ซึ่งผมก็เชื่อตามนั้น และก็ยังมีหลายคนเคยเรียนมาเหมือนผม ถ้ามันไม่เคยแปลแบบนั้นมาก่อน มันจะมีคนที่คิดว่า กว่าสองร้อย แปลว่า เกือบสองร้อย ได้ยังไงตั้งหลายคนครับ คุณเกินแกงจะยืนยันได้ไหมว่า ตอนคุณเรียนภาษาไทย อาจารย์คุณสอนว่า กว่าสองร้อย แปลว่า มากกว่าสองร้อย จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:44:56

ความคิดเห็นที่ 38 ความคิดเห็นที่ 35     http://www.thaipr.net/nc/readnews.aspx?newsid=a0a0d7ae1577e14c9be583c392a974e5 พบแล้ว 1 ที่ ที่น่าจะใช้คำว่า กว่า 300 ล้าน ในความหมายที่ไม่ได้แปลว่า มากกว่า 300 ล้าน แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 10:38:07 จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง ตรงไหนอ่ะครับ ที่บอกว่า ไม่ได้ มากกว่า 300 ล้าน จากคุณ : I AM OUTSIDER เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:47:20

ความคิดเห็นที่ 39 http://rirs3.royin.go.th/new-search/word-1-search.asp จากลิงค์นี้ กว่า แปลว่า ถ้าทำหน้าที่เป็นคำวิเศษณ์ แปลว่า เกิน                ถ้าทำหน้าที่เป็นบุพบท แปลว่า เลยไป พ้นไป ยังไม่ทัน ก่อน งั้นก็ไปดูวิธีใช้คำ วิเศษณ์กับบุพบทกันต่อครับ http://www.panyathai.or.th/wiki/index.php/%E0%B8%84%E0%B8%B3%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%A8%E0%B8%A9%E0%B8%93%E0%B9%8C จากลิงค์นี้ผมสรุปว่า คำวิเศษณ์จะต่อท้ายคำที่มันขยาย http://www.yupparaj.ac.th/department/thai/%A4%D3%BA%D8%BE%BA%B7word.html จากลิงค์นี้ระบุไว้ชัดเจนว่า บุพบทไว้หน้าคำ หรือประโยค ที่นี้กลับมาที่ประเด็น กว่า 200 ในกรณีนี้ควรตีความว่า กว่าเป็นคำประเภทใดครับ แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 10:58:29 จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:54:59

ความคิดเห็นที่ 40 เขาระบุว่า ได้คู่ละ 10 ล้าน จับครั้งที่ 3 แล้ว ยังเหลือให้ลุ้นอีก 15 คู่ ผมก็เลยตีความว่า เขาจับทั้งหมด 30 คู่ คู่ละ 10 ล้าน กลายเป็น 300 ล้านพอดี จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:56:08

ความคิดเห็นที่ 41 หลักฐานเท่านี้พอหรือยังครับ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:57:19

ความคิดเห็นที่ 42 ความคิดเห็นที่ 35     http://www.thaipr.net/nc/readnews.aspx?newsid=a0a0d7ae1577e14c9be583c392a974e5 พบแล้ว 1 ที่ ที่น่าจะใช้คำว่า กว่า 300 ล้าน ในความหมายที่ไม่ได้แปลว่า มากกว่า 300 ล้าน v v นายชาญวิทย์ จารุสมบัติ รองกรรมการผู้จัดการใหญ่ บริษัทดั๊บเบิ้ล เอ ( 1991 ) จำกัด (มหาชน) จับรางวัลมอบโชคครั้งที่ 3 ให้กับผู้โชคดีอีก 5 คู่ ที่จะรับรางวัลช้อปฟรีคู่ละ 10 ล้านวอน ในแคมเปญ " ฉลองครบรอบ 10 ปี .....ช้อปฟรี เที่ยวฟรี.... ที่เกาหลี 10 ล้านวอน รวมกว่า 300 ล้านวอน" สำหรับผู้สนใจรีบส่งชิ้นส่วนลุ้นรางวัลได้จนถึง 20 พย.นี้ โดยยังเหลืออีก 15 รางวัลสุดท้ายรอคุณอยู่ ติดตามรายละเอียดและรายชื่อผู้โชคดีได้ที่ www.DoubleApaper.com หรือ 1759 ดั๊บเบิ้ล เอ ฮอตไลน์ --- จากอีกที่นะครับ แคมเปญ "ฉลองครบรอบ 10 ปี ช้อปฟรีเที่ยวฟรีที่เกาหลี 10 ล้านวอน รวมกว่า 300 ล้านวอน" จะมีรางวัลใหญ่รวมทั้งสิ้น 30 รางวัล ให้ลูกค้าทุกกลุ่มได้ร่วมลุ้นเป็นผู้โชคดีถึง 30 คู่ เพื่อรับรางวัลช้อปฟรีคู่ละ 10 ล้านวอน ...พร้อมแพ็คเกจท่องเที่ยวประเทศเกาหลี... ซึ่งผู้โชคดีจะได้เดินทางไปเกาะสวรรค์นามิ พระราชวังเคียงบ็อก ย่านช้อปปิ้งของกรุงโซล และสถานที่น่าสนใจอื่นๆ   ตลอดจนกิจกรรมเล่นสกีท้าหิมะ สนุกสุดเหวี่ยงกับสวนสนุกเอเวอร์แลนด์ ชมการแสดงโชว์อันเลื่องชื่อ และแวะเยี่ยมชมกิจการของดั๊บเบิ้ล เอ แบรนด์กระดาษไทยที่ขายดีติดอันดับในเกาหลีอีกด้วย โดยจะไม่เสียค่าใช้จ่ายใด ๆ ทั้งสิ้น เพราะ ทั้งค่าธรรมเนียมหนังสือเดินทางและภาษีหัก ณ ที่จ่าย ดั๊บเบิ้ล เอ จะรับผิดชอบให้ทั้งหมด Ref : http://www.luckydrawthai.com/?name=%AA%D4%A7%E2%AA%A4&file=%A2%E9%CD%C1%D9%C5%AA%D4%A7%E2%AA%A4&id=191 --- จับประเด็น และ ความหมาย อย่างไรครับ ถืงเชื่อว่า กว่า 300 ล้านวอน ในที่นี้ ไม่มากกว่า 300 ล้านวอน อ่านโฆษณายังจับใจความ ได้แบบนี้ อ่านเอาเรื่อง หรือ อ่านหาเรื่อง  ครับ จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 10:59:38

ความคิดเห็นที่ 43 ขอบคุณที่มาร่วมอภิปรายกันนะครับ การได้อภิปรายกับผู้รู้ ช่วยพัฒนาความรู้ผมครับ หลังจากนี้หวังว่าจะมีโอกาสได้อภิปรายในประเด็นอื่นๆอีกครับ แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 11:06:25 จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 11:00:46

ความคิดเห็นที่ 44 ขออภัยด้วยครับคุณ Rounder ผมไม่เข้าใจที่คุณจะสื่อครับ 30 คู่ คู่ละ 10 ล้าน ได้ 300 ล้านพอดี ไม่มากกว่านี่ครับ ผมเข้าใจแบบนี้ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 11:02:51

ความคิดเห็นที่ 45 พอดีกว่า ผมไม่ใช่คู่กรณี แล้วภาษาไทย ก็ไม่เก่งมาก รอผู้เชี่ยวชาญด้านภาษา ตลอดจน คู่กรณีมา ถก กันต่อ ขอตามอ่าน เป็นความรู้ อย่างเดียว ดีกว่าครับ แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 11:04:00 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 11:03:13

ความคิดเห็นที่ 46 I AM OUTSIDER ถ้ากลับมาขอเชิญอ่านความเห็น 39 นะครับ ถ้าเป็นไปได้เชิญคุณ แอ๊ด มาอ่านด้วยนะครับ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 11:12:53

ความคิดเห็นที่ 47 จะมีใครมา ยอมรับ ว่าตอนเรียน เรียนมาผิดไหมนะ เห็นบีบให้ผมยอมรับกันจัง คำพูดเสียดแทงพวกนั้น ขอให้กลับไปเสียดแทงคนพูดเองครับ ผมไม่รับ แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 11:15:28 จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 11:14:42

ความคิดเห็นที่ 48 ขอต่อประเด็น  ...กว่า 300 ล้านวอน อีกนิด ละกัน # 35 + # 40 ....เขาระบุว่า ได้คู่ละ 10 ล้าน จับครั้งที่ 3 แล้ว ยังเหลือให้ลุ้นอีก 15 คู่ ผมก็เลยตีความว่า เขาจับทั้งหมด 30 คู่ คู่ละ 10 ล้าน กลายเป็น 300 ล้านพอดี... จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง   ^ ^ ตรงนี้ ถูกต้องครับ แต่ส่วนนี้ เป็นเฉพาะ ค่าช้อป ที่ให้แต่ละคู่ นอกจากนี้ ยังมี แพคเกจทัวร์ เที่ยวฟรี ที่ เกาหลี อีกนี่ครับ   ถ้าให้รางวัลเป็นค่าช้อป คู่ละ 10 ล้านวอน รวม 30 คู่ แล้ว...ไม่มี รางวัลอื่นๆให้อีก มูลค่า จะเป็น 300 ล้านวอน พอดี ลิงค์ที่ท่าน นำมาแปะ อ่านแล้ว มั่นใจว่า ยังไง รางวัลก็ต้องมากกว่า 300 ล้านวอนแน่ๆ เลยลองเสิร์ช ดู  ก็พบรายละเอียด อย่างที่ลงไว้ ประเด็น ก็เป็น อย่างอธิบายไป กรณีนี้ กว่า 300 ล้านวอน คือ มากกว่า 300 ล้านวอน ตรงนี้ ท่านยอมรับ หรือยังครับ --- ประเด็น สำคัญ ก็คือ ท่านเอง บอกว่า สมัยหนึ่ง ประเทศไทย เคยใช้คำว่า กว่า ในควาหมายว่า เกือบ แต่ปัจจุบัน ไม่ได้ใช้แล้ว แล้วท่าน ก็ยังเอาโฆษณา ที่ท่านอ่านแบบจับประเด็นได้ไม่ดี อีกทั้ง เป็นโฆษณา ในยุคปัจจุบัน มาแย้งในที่นี้... ทำไมเล่าครับ สุดท้าย ก็ไม่สามารถทำให้ คำชี้แจง ทั้งหมดของท่าน มีน้ำหนักเพิ่มขึ้นได้เลย อย่างที่เรียนไปครับ ถ้าท่านเชื่อว่า ยุคสมัยหนึ่ง ประเทศไทย เคยใช้คำว่า กว่า ในความหมายว่า เกือบ โปรดระบุยุคสมัย แล้วหาหนังสือ ที่เขียน หรือ แต่ง ในช่วงดังกล่าว  มาเป็นหลักฐาน ให้ดูเป็นทีป่ระจักษ์ด้วยครับ ซึ่งก็คงจะต้องมีมากมาย  ถูกหรือไม่ ล่ะครับ ดังเช่น คำว่า เป็น ในยุคสมัยหนึ่ง เคยเขียนว่า เปน ก็จะปรากฎหลักฐาน การเขียนในลักษณะดังกล่าว มากมาย สามารถสืบค้นได้ เป็นต้น v v เอาเท่านี้ ละกันนะครับ แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 11:40:48 จากคุณ : The Rounder เขียนเมื่อ : 16 มิ.ย. 54 11:36:13

ความคิดเห็นที่ 49 ที่ผมยกมา อาจจะเป็นตัวอย่างที่ผิดครับ อาจจะเป็นเพราะผมตั้งใจจะค้นหาสิ่งที่มาสนับสนุนเหตุผลของตัวเองมากเกินไป ทำให้ลืมคิดถึงความตั้งใจของคนเขียนข่าวนั้น แต่คำอธิบายในความเห็น 39 เป็นคำอธิบายที่ยังเป็นปัจจุบันอยู่ทั้งหมดครับ ความหมายจากราชบัณฑิต ก็เป็นความหมายปัจจุบัน วิธีใช้คำวิเศษณ์ คำบุพบท ก็เป็นวิธีในปัจจุบัน เพราะฉะนั้น ภาษาไทย ยังไม่ได้เปลี่ยนแปลง ผมยังใช้คำว่า กว่า 200 ในความหมายว่า เกือบ 200 ได้ต่อไปอย่างสบายใจ เพียงแต่คนไทยส่วนใหญ่ เรียนไม่แตกฉาน จึงลืมหลักภาษาเหล่านี้ไป ผมก็ลืมไปเช่นกันครับ เพราะผมก็เรียนไม่แตกฉาน เกือบทำครูเสียชื่อซะแล้ว ถ้าผมแม่นหลักภาษามากกว่านี้ กระทู้นี้คงไม่ยาวขนาดนี้ครับ ขอบคุณสำหรับคำชี้แนะนะครับท่าน Rounder แก้ไขเมื่อ 16 มิ.ย. 54 11:44:02