ความคิดเห็นที่ 1 เป็นภาษาจีนยุคกลางครับ ซึ่งคำจำนวนไม่น้อยออกเสียงคล้าย เสียงคำในภาษาแต้จิ๋ว-ฮกเกี้ยน ในปัจจุบันจริงๆครับ เพราะชาวแต้จิ๋วและฮกเกี้ยนยังคงรักษารูปแบบการออกเสียงของคำในสมัยยุคกลางเอาไว้ได้ไม่น้อย แตกต่างไปจากคนทางเหนือที่มีการไหลบ่าของชนต่างชาติและวัฒนธรรมต่างชาติเข้ามาตลอดเวลา ทำให้ภาษาจีนยุคกลางของทางเหนือ ค่อยๆแปลสภาพเป็นภาษาจีนมาตรฐานยุคใหม่นี้แล แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 06:44:56 จากคุณ : อุ้ย (digimontamer) เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 54 06:38:34

ความคิดเห็นที่ 2 อันนี้เป็นตัวอย่างการอ่านออกเสียงคำต่างๆ เทียบระหว่างภาษาจีนยุคกลางสมัยปลายราชวงศ์ซ่ง กับภาษาจีนกลางมาตรฐานสำเนียงปักกิ่งในปัจจุบัน ที่มาจาก The Chinese language: its history and current usage แต่งโดย Daniel Kane ครับ อย่างคำว่า จ้าว, เฉิน, เจิ้ง, ฉิน นี่จะออกเสียงคล้ายภาษาแต้จิ๋วมาก กลายเป็น เตี๊ยว, ตั๊ง, แต๊ และ จิ๋น ดังนั้นเราชาวแต้จิ๋วจงภูมิใจว่า หากท่านหลุดไปเมื่อ 1000 ปีก่อน ณ ประเทศจีน ท่านอาจจะพอฟังภาษาจีนในตอนนั้นออกครับ ในขณะที่พวกที่เรียนผู่ทงฮว่า นี่ ใบ้รับประทาน หุหุ แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 06:52:54 แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 06:52:41 แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 06:50:06 แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 06:48:13 แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 06:47:31 แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 06:47:04 จากคุณ : อุ้ย (digimontamer) เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 54 06:45:55

ความคิดเห็นที่ 3 ขอบคุณมากเลยค่ะ ได้รับคำตอบที่คาใจจากการอ่านนิยายจันทราอุษาคเนย์ที่ค้างมานานแล้ว จากคุณ : jackfruit_k เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 54 08:16:57

ความคิดเห็นที่ 4 ตงง้วนกว้างใหญ่มาก ชาวเหนือกับชาวใต้มาพบกันในงานชุมนุมชาวยุทธ์จะสนทนากันรู้เรื่องหรือไม่? หากตัวเอกต้องไปจารกรรมความลับต่างถิ่น จะขโมยฟังรู้เรื่องหรือไม่? จากคุณ : ทูตซ้ายเอี้ยเซียว เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 54 10:18:51

ความคิดเห็นที่ 5 -ผมละคนนึงที่ไม่เชื่อว่า ชาวแต้จิ๋ว หากหลุดไปเมื่อ 1000 ปีก่อน ณ ประเทศจีน ท่านอาจจะพอฟังภาษาจีนในตอนนั้นออก -เอาปัจจุบันนี้ เอาแค่ที่ใกล้กัน ภาษาเจียงซี อันฮุย ก็ฟังกันไม่รู้เรื่องแล้ว ยิ่งภาษาสมัยถัง ไม่ว่าจะเป็นที่ ฉางอัน หรือ ลั่วหยาง ไม่ต้องคิดว่าจะฟังออกเลย ต่อให้ออกเสียงคล้ายๆกัน แต่โดยสำเนียงแล้วกับวิธีการออกเสียง แล้วฟังไม่รู้เรื่องจริงๆ  ในปัจจุบันภาษาถิ่นไม่ว่า ฉางอัน หรือลั่วหยาง คนจีนที่พูดแต่จีนกลางก็ฟังกันไม่รู้เรื่องครับ จากคุณ : หลี่ เสียนหลอ เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 54 15:34:03

ความคิดเห็นที่ 6 ผมก็คิดว่าอาจจะฟังออก (แค่อาจจะหน่ะครับ) เพราะคิดว่า ความแปรผันทางภาษาในสมัย 1000-1500 ปีก่อน มีน้อยกว่าในสมัยปัจจุบันหน่ะครับ เพราะกาลเวลาทำให้ภาษาเปลี่ยนแปลงไปมาก เกิดคำใหม่ๆและการยืมคำหรือการออกเสียงที่เปลี่ยนแปลงไปได้ ทำให้ภาษาสมัยใหม่มีความหลากหลายมากกว่าสมัยดั้งเดิมครับ (แต่อนาคตอาจจะน้อยลง เมื่อมีการกำหนดให้ผู่ทงฮว่าเป็นสำเนียงมาตรฐานแล้ว) แต่ก็เป็นเพียงสมมติฐานของผมนะครับ ว่าอาจจะพอฟังออก จริงๆก็อาจจะฟังไม่ออกเลยก็ได้ เพราะภาษาแต้จิ๋วเองก็มีการเปลี่ยนแปลงไปเหมือนกัน ตลอดช่วงเวลาที่ผ่านมาๆ อย่างในภาษาแต้จิ๋วเมืองไทยเรา บางคำก็ออกเสียงสูงต่ำๆแตกต่างไปจากที่แต้จิ๋วแล้วก็มี ทั้งๆที่พึ่งแยกจากกันมา 50-80 กว่าปีเอง แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 17:33:31 จากคุณ : อุ้ย (digimontamer) เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 54 17:32:50

ความคิดเห็นที่ 7 -เกรงว่า จีนแคะ/客家人 จะไกล้เคียงกว่าเท่านั้นแหละครับ เพราะเคยถาม พ่อเพื่อน คำส่วนใหญ่จีนแคะใกล้เคียงจีนกลาง แต่ใกล้ภาษาถิ่น แถบ จงหยวนมากกว่าครับ จากคุณ : หลี่ เสียนหลอ เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 54 18:56:34

ความคิดเห็นที่ 8 ภาษากลุ่มใหญ่ๆ 3 กลุ่มทางมณฑลภาคใต้อย่าง กวางตุ้ง, จีนแคะ และก็ฮกเกี้ยน-แต้จิ๋ว นั้น จะพัฒนามาจากภาษาจีนยุคกลางเกือบทั้งสิ้นครับ เพราะบรรพบุรุษของพวกเขาเริ่มอพยพกันลงมาในช่วงยุคราชวงศ์ตงจิ้นไปจนถึงราชวงศ์ถัง พวกที่ลงมาก่อน และกลายมาเป็นกวางตุ้งกับฮกเกี้ยน จะเอาภาษาจีนยุคที่เริ่มแปรสภาพจากยุคเก่ามาเป็นยุคกลางลงมาด้วยครับ ผสมๆกับภาษาจีนยุคกลางที่ผู้อพยพยุคต่อๆมาเอาลงมาด้วย จะเห็นได้จากจำนวนระดับเสียง ที่ฮกเกี้ยนมีถึง 8 ขั้น และกวางตุ้งมี 7 ขั้น ส่วนชาวจีนแคะจะเอาภาษาจีนยุคกลาง ช่วงหลังๆ (ราวๆยุคปลายราชวงศ์ถัง-ซ่ง) ลงมาด้วยครับ ซึ่งภาษาจีนในช่วงนี้จะพัฒนาจำนวนโทนเสียงเหลือ 6-7 ขั้น ส่วนภาษาจีนมาตรฐานยุคใหม่ จะเหลือโทนเสียงแค่ 4 ขั้น เพราะเริ่มแปรสภาพในช่วงราชวงศ์หยวน-หมิง กลายเป็นภาษาจีนใหม่หน่ะครับ ปล. แต่คิดไปคิดมา ผมคงจะเขียนเกินจริงไปหล่ะครับ เพราะภาษาฮกเกี้ยน-แต้จิ๋ว เองก็เปลี่ยนแปลงไปมากตลอดพันปีที่ผ่านมา คำบางคำก็เกิดขึ้นมาใหม่ หรือหายไปจากสารบบ คงจะยากที่จะไปคุยกับคนสมัยถังได้รู้เรื่องเป็นประโยค อย่างเก่งก็คงจะพอเข้าใจแค่บางคำมากกว่า แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 20:07:46 แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 19:59:23 จากคุณ : อุ้ย (digimontamer) เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 54 19:58:59

ความคิดเห็นที่ 9 เคยได้ยินจากปากอาจารย์ภาษาศาสตร์ชาวจีนเหมือนที่คุณหลี่เสียนหลอว่าเช่นกันครับ อาจารย์บอกด้วยว่า ถ้าลองเอา กลอนสมัยถัง/唐诗 มาอ่านด้วย ภาษาจีนแคะ/客家话 จะเห็นสัมผัสในฉันทลักษณ์ออกมาทันที พูดง่ายๆว่าคล้องจองกว่าอ่านเป็นจีนกลางครับ แต่ก็มีนักวิชาการหลายคนที่พยายามจะให้ภาษาท้องถิ่นตัวเองใกล้เคียงกับภาษาโบราณ บางคนว่าไปถีงใช้ภาษากวางตุ้ง/粤语 บางคนก็ว่า ภาษาส่านซี/陕西话 ฯลฯ ส่วนตัวคิดว่าภาษาจีนทางตอนใต้ก็รักษาคำโบราณไว้ได้ส่วนมาก ไม่เฉพาะแต่แต้จิ๋ว อย่างภาษาหมิ่นหนานบางคำก็ออกเสียงเหมือนแต้จิ๋ว แสดงว่าภาษานี้ก็โบราณเช่นกัน ด้วยความห่างไกลจากเมืองหลวงที่อยู่ทางเหนือ ก็ไม่ต้องใช้ภาษาราชการคุยกันเอง คนก็ยังคงได้ใช้ภาษาถิ่นคุยกัน ก็ไม่แปลกที่ภาษาจีนใต้จะรักษาเสียงโบราณไว้ได้ครับ มาแก้ไขเอาลูกศรออกครับ ไม่นึกว่าคุณอุ้ยจะมาโพสเหมือนกันพอดี อิ อิ แก้ไขเมื่อ 24 ส.ค. 54 20:14:03 จากคุณ : อุปรากรจีน เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 54 20:03:00

ความคิดเห็นที่ 10 ไม่น่าคล้ายแต้จิ๋วนักนะคะ เพราะเคยเอากลอนของหลี่ไป๋มาอ่าน ถ้าใช้สำเนียงแต้จิ๋วไม่ค่อยสัมผัสล่ะ กวางตุ้งจะยัง ok กว่า จากคุณ : อาง้อ เขียนเมื่อ : 24 ส.ค. 54 23:47:19 A:124.120.173.18 X: TicketID:302807

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่ว่า คนแต้จิ๋ว ฮกเกี้ยน ฮักก้า หรือ กวางตุ้ง หรือแม้แต่จีนกลาง ก้ไม่สามารถสื่อสานรด้วยเสียงพูดให้คนในสมัยราชวงศ์ถัง เข้าใจได้ หากทั้งสองฝ่าย ไม่มีพื้นฐานความรู้ในสำเนียงภาษาของผู้สนทนาอยู่ครับ เพราะ ทั้งหมด เป็นคนละภาษากันตามหลักภาษาศาสตร์ ซึ่งยึดตามหลัก Mutual intelligibility ครับ แต่ภาษาทั้งหมดมีความสัมพันธ์ ในแขนงภาษาที่มีต้นกำเนิด หรือสืบเนื่องต่อกันมา ย่อมมีความใกล้เคียงหรือแตกต่าง มากน้อยต่างกันไปครับ ซึ่งแต้จิ๋ว และฮกเกี้ยน แยกออกจากจีนยุคเก่า ก่อนที่จะกลายมาเป็น จีนยุคกลาง สมัยถัง ส่วน กวางตุ้ง และ ฮักก้า แตกต่อมาจากจีนยุคกลาง อีกทีครับ แต้จิ๋ว และ ฮกเกี้ยน จึงมีความสำคัญ ในเชิงเปรียบเทียบ เพื่อสืบค้นหาจีนเก่า ก่อนสมัยถังเสียมากกว่าครับ สิ่งที่จีนสมัยถัง ต่างจาก แต้จิ่ว ฮกเกี้ยน ฮักก้า และ กวางตุ้ง แน่นอนคือ จีนสมัยถัง มีวรรณยุกต์ เพียง สี่เสียงครับ ซึ่ง ก็ไม่ใช่สี่เสียง ที่เหมือนกับจีนแมนดารินปัจจุบันเสียด้วยครับ  แต่จะเป็นอย่างไร คงต้องย้อนเวลาไปบันทุกสำเนียงในสมัยนั้นครับ จากคุณ : Paphmania เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 54 00:51:48

ความคิดเห็นที่ 12 เห็นด้วยกับคุณหลี ขอรับ ว่า จีนแคะคล้ายมากกว่าแต้จิ๋ว จากคุณ : เสี่ยวเก้า (กระบี่เก้าเดียวดาย) เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 54 09:21:50

ความคิดเห็นที่ 13 แปะให้ดู ขำๆครับ แบบเรียน ภาษาแคะ จากคุณ : หลี่ เสียนหลอ เขียนเมื่อ : 25 ส.ค. 54 16:08:38

ความคิดเห็นที่ 14 บอกไม่ได้ครับว่าภาษาไหนใกล้เคียงกว่า ไม่มีใครรู้ได้ว่าจริง ๆ แล้วสมัยราชวงศ์ถังออกเสียงอย่างไร แต่ถ้าอยากฟังการออกเสียงสมัยถังที่คนปัจจุบันพอจะสันนิษฐานได้แบบหนึ่ง สามารถฟังได้ที่ http://cn.voicedic.com/ โดยเลือกภาษาเป็น 廣韻 (广韵) จากคุณ : สนทะเลน้อย เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 54 13:54:09

ความคิดเห็นที่ 15 ฟังไม่ออกหรอกครับ แต่เรียนกันได้เร็วแน่ ผมไปใต้ ขึ้นเหนือ ในไทยเนี่ย ฟังไม่ออกเลย แต่ถ้าอยู่สักพักต้องเป็นเร็วแน่ เพราะเริ่มคุ้นเริ่มจับแนวได้ ภาษาจีนก็เช่นกัน ผมจับแนวภาษาส่านซีได้เยอะทีเดียว จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน เขียนเมื่อ : 30 ส.ค. 54 06:30:34