ความคิดเห็นที่ 1 ไม่แนะนำให้ท่องจำค่ะ ได้เห็นศัพท์คำนั้นๆ ในบริบทที่ใช้บ่อยๆ จะเข้าใจความหมายได้ลึกซึ้งและจดจำได้ดีกว่าค่ะ เพราะอย่างนั้นไม่มีวิธีเรียนรู้คำศัพท์และการใช้ภาษาแบบไหนดีเท่าการอ่านมากๆ อีกแล้วค่ะ จากคุณ : กุลธิดา (kdunagin) เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 10:14:01

ความคิดเห็นที่ 2 เอาไปใช้ให้บ่อยๆ ค่ะ จากคุณ : kiria chalee เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 10:46:11

ความคิดเห็นที่ 3 อ่านบ่อย ฟังบ่อย พูดบ่อย เขียนบ่อย จากคุณ : no short cut เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 11:58:29 A:202.136.240.195 X: TicketID:106200

ความคิดเห็นที่ 4 อ่านข่าว  อ่านหนังสือ  บทความ   ดูหนัง  ดูซีรีส์ฝรั่งบ่อยๆ มันจะจำได้เอง  แถมยังจำประโยคสนทนาได้ด้วย มาท่องศัพท์เป็นคำๆ  มันก็ได้ต้องแต่ศัพท์นั่นแหละ ผูกประโยคไม่เป็น  เอามาใช้ในชีวิตจริงไม่ได้ จากคุณ : CCE9PASS เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 12:19:41

ความคิดเห็นที่ 5 จขกท. ครับ ผมอาจให้คำแนะนำต่างจากคนอื่น ๆ สำหรับวิธีการจำที่ดีที่สุดคื "การท่องศัพท์" เยอะ ๆ มาก ๆ ครับ เป็นวิธีที่ดีที่สุดแล้วแหละครับ ไม่มีวิธีอื่น ๆ นอกจากนี้ ต้องถามก่อนว่า จขกท ภาษาอังกฤษอยู่ในระดับไหน ถ้าระดับเพิ่งเริ่มการท่องศัพท์เป็นคำตอบสุดท้ายครับ ไม่มีวิธีอื่น ๆ ที่เป็นไปได้อันนี้เฟิร์มครับ สำหรับความเห็นก่อนหน้าที่เค้าแนะนำ จขกท ไปนั้น เค้าสามารถพูดได้เนื่องจากเค้ามีพื้นฐานภาษาอังกฤษที่ดีมาก่อนแล้ว ไม่อย่างนั้นพวกเค้าคงเก่งญี่ปุ่น เก่งเกาหลี เก่งจีน เก่งสเปนกันไปหมดแล้วแหละครับ ถ้า จขกท ภาษาอังกฤษอยู่ในระดับเข้าใจได้ดีในระดับนึง สามารถฟัง พูด อ่าน เขียนได้ในระดับปานกลางหรือดี นั่นแหละครับ ถึงค่อยเข้าตำราเปิด English - English dictionary หรือฟังบ่อย ๆ อ่านบ่อย ๆ ใช้บ่อย ๆ ครับ ต้องยอมรับกันก่อนว่าบ้านเราสอนภาษาอังกฤษแบบผิดวิธี เพราะฉะนั้นอยู่ดี ๆ จะมาแนะนำให้เปิดดิกแบบภาษาอังกฤษ เป็นไปไม่ได้หรอกครับ แนะนำ จขกท วัดระดับตัวเองด้วยภาษา ถ้าดีหรือพอใช้แล้วค่อยไปใช้ตามคำแนะนำที่ข้างบนบอก แต่ถ้ายังเพิ่งเริ่ม ท่องศัพท์ครับ ท่องศัพท์ไม่มีวิธีอื่นแล้วครับ ที่ให้ท่องศัพท์แล้วจำนั้นเป็นเพียงแค่การเิริ่มเรียนนะครับ เพราะการท่องศัพท์แล้วแปลเป็นไทยนั้นคำศัพท์มันจะตายตัว ซึ่งในภาษาอังกฤษเวลาเขียนออกมามันจะหลากหลายกว่า แต่ที่ให้เปิดดิกไทยเพื่อให้เป็นแนว เมื่อเก่งแล้วค่อยไปสั่งสมประสบการณ์จากการอ่านดิกอังกฤษแบบอังกฤษหรือการอ่านหนังสือพิมพ์ยาก ๆ แล้วค่อยมาประยุกต์ใช้กันครับ ถ้าจะพูดกันตรง ๆ แบบไม่อ้อมค้อมนะครับ คนในนี้ทุกคนแหละครับเค้าก็เิปิดดิกไทย แต่อาจจะไม่กล้ายอมรับความจริง ก็เลยบอกไปว่าไม่แนะนำให้ท่องจำ ไม่ได้ว่าใครนะครับ แต่ด้วยสัญชาตญาณการเรียนภาษาอังกฤษในประเทศไทย ต้องยอมรับความจริงว่าปฏิเสธไม่ได้หรอกครับ ส่วนที่บอกว่าอย่าท่องจำ อย่าท่องจำ ให้ฝึกใช้บ่อย ๆ แล้วจะรู้เองนั้นก็ไม่จริงครับ ไม่เช่นนั้นเค้าคงเก่งหลายภาษาไปแล้วแหละ ให้ความเคารพทุกความเห็นครับ แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 54 16:51:34 จากคุณ : ปีเตอร์นอร์ธ เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 16:40:31

ความคิดเห็นที่ 6 ยกมือขึ้นมาดูครับ  เราจะเห็นนิ้วยาวไม่เท่ากันครับ V v v v v v v มันก็เหมือนกับพื้นฐานความรู้ภาษาอังกฤษครับ  เราทุกคนเติบโตและเรียนมาในสภาพแวดล้อมต่างกัน  เพราะฉะนั้นแล้วจึงมีพื้นฐานต่างกันครับ   ผมจะบอกในมุมมองของผมครับ   1.เริ่มแรกต้องท่องศัพท์ครับ   แต่ใช้วิธีคือ ท่องเป็นกลุ่มคำศัพท์อย่างเช่น big  =  huge  vast  enormous ประมาณนี้ครับ  ผมว่าเราคงคุ้นเคยกับคำว่า big  แล้วก็ดูว่ามีคำไหนเหมือน จัดเข้าเป็นกลุ่มครับ ท่องไปเลยครับ  เอาให้บ้ากันไปเลยซักพัก 2.หลังจากเราได้ศัพท์พอควรแล้วก็ดูหนัง  ฟังเพลง  และอ่านหนังสือ  เอาง่ายๆๆครับ เช่น  ผมซื้อยาสีฟันและสบู่มา  ก็จะอ่านฉลากไทยกับภาษาอังกฤษคู่กันไป  เรียกว่าเริ่มอ่านทุกอย่างที่ขวางหน้า  และหัดฟังจาก  VOA ครับ จากคุณ : pitichon เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 17:38:32

ความคิดเห็นที่ 7 "..คนในนี้ทุกคนแหละครับเค้าก็เิปิดดิกไทย .." >> ไม่ทุกคนหรอกครับ อย่างน้อยก็ผมละคนหนึ่ง คุณจะเปิดก็เปิดของคุณเถิด แต่อย่าเหมารวม "..อย่าท่องจำ อย่าท่องจำ ให้ฝึกใช้บ่อย ๆ แล้วจะรู้เองนั้นก็ไม่จริงครับ ไม่เช่นนั้นเค้าคงเก่งหลายภาษาไปแล้วแหละ.." >> งงกับตรรกะนี้ คนที่เก่งภาษาอังกฤษด้วยการไม่ท่องจำแล้วมันไปเกี่ยวอะไรกับการเก่งภาษาอื่น? จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 19:05:06

ความคิดเห็นที่ 8 ถึง คห. 7 ไม่ได้เหมารวม แต่พูดความจริง "..อย่าท่องจำ อย่าท่องจำ ให้ฝึกใช้บ่อย ๆ แล้วจะรู้เองนั้นก็ไม่จริงครับ ไม่เช่นนั้นเค้าคงเก่งหลายภาษาไปแล้วแหละ.." >> งงกับตรรกะนี้ คนที่เก่งภาษาอังกฤษด้วยการไม่ท่องจำแล้วมันไปเกี่ยวอะไรกับการเก่งภาษาอื่น? งั้นคุณเอาหนังสือภาษาอื่นมาอ่านนะครับ ภาษาญี่ปุ่นก็ได้ครับ หรือภาษาแปลก ๆ ก็ได้ อ่านมันไปแบบนั้นแหละครับ ให้เปิดดิกภาษานั้น ๆ ถามหน่อยว่าคุณจะรู้ความหมายรึเปล่าครับ จากคุณ : ปีเตอร์นอร์ธ เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 19:34:59

ความคิดเห็นที่ 9 "..ถึง คห. 7 ไม่ได้เหมารวม แต่พูดความจริง .." >> อ้าวลืมไปแล้วหรือ คำว่า "..คนในนี้ทุกคน.." ใน #5 น่ะ ใครเป็นคนพูด? อยู่ดีๆคุณก็ออกมาเหวี่ยงแหพูดคลุมถึง "..คนในนี้ทุกคน.." ถ้าในภาษาอีสานบ้านผมเขาเรียก "เหมารวม" ครับ แต่เราอาจจะไม่เข้าใจตรงกันก็ได้ แล้วที่คุณบอกว่า "ความจริง" น่ะ ไปเอาหลักฐานมาจากไหนว่ามันจริง? ก็เป็นการกล่าวอ้างของคุณ อย่าบอกว่าเป็นความจริง "..งั้นคุณเอาหนังสือภาษาอื่นมาอ่านนะครับ ภาษาญี่ปุ่นก็ได้ครับ หรือภาษาแปลก ๆ ก็ได้ อ่านมันไปแบบนั้นแหละครับ ให้เปิดดิกภาษานั้น ๆ ถามหน่อยว่าคุณจะรู้ความหมายรึเปล่าครับ.." >> ผมว่าเรากำลังพูดเรื่องภาษาอังกฤษกันอยู่นะครับ ไม่ได้พูดกันเรื่องภาษาญี่ปุ่นหรือภาษาอื่น การเรียนรู้ภาษานั้น ไม่น่าจะใช้วิธีเดียวกันได้ทุกภาษา เพราะโครงสร้่างของแต่ละภาษามันเหมือนกันที่ไหน ทั้งศัพท์ ไวยากรณ์ สำนวน วิธีท่องจำที่หลายคนไม่เห็นด้วยกับการเรียนภาษาอังกฤษก็อาจจะเป็นวิธีที่เหมาะกับการเรียนภาษาอื่น ไม่เห็นมีใครเขาบอกสักคำว่ามันใช้กับภาษาอื่นๆไม่ได้ อย่างภาษาญี่ปุ่นที่คุณพูด คุณจะเรียนรู้ตัวอักษร ฮิระคะนะ คาตาคานะ และ คันจิ ได้อย่างไรถ้าไม่ท่องจำ? จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 19:58:12

ความคิดเห็นที่ 10 " คนในนี้ทุกคนแหละครับเค้าก็เิปิดดิกไทย แต่อาจจะไม่กล้ายอมรับความจริง" ^ เฮ้อย่าเหมารวม ฉันนี่แหละเปิดดิกไทย แล้วกล้าแอ่นอกยอมรับความจริง แต่ที่เปิดน่ะไม่ได้เปิดหาศัพท์หรอก เปิดเพราะสะกดภาษาไทยไม่ถูกว๊อย เช่นไม่แน่ใจว่าสะกด โอกา ตามด้วย ศ ศาลา หรือสะกด โอกาส ก็เปิดดิกอังกฤษเป็นไทย คำว่า opportunity แล้วก็ดูตัวสะกดภาษาไทยก็รู้ว่า โอกาส มันถูก หรือ แน่ใจว่าสะกด ปัสวะ หรือ ปัสสวะ ก็เปิดดิกอังกฤษเป็นไทย คำว่า piss แล้วก็ดูตัวสะกดภาษาไทยก็รู้ว่า เดาผิดหมดทั้่ง 2 อัน ที่ถูกมันต้องสะกดเป็น ปัสสาวะ ฮาๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ... แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 54 20:35:10 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 54 20:18:59 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 54 20:16:42 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 54 20:11:41 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 54 20:06:54 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 20:06:23

ความคิดเห็นที่ 11 ^ ^ เฮ้ย pantip เล่นตลกอีกแล้ว มันไม่ยอมให้ตั้งใจสะกดผิดเป็น โอกา แล้วตามด้วย ศ ศาลา แฮะ เราจะเขียนว่า เราไม่แน่ใจว่ามันต้องสะกด โอกา แล้วตามด้วย ศ ศาลา หรือต้องสะกด โอกาส เราถึงต้องเปิดดิกอังกฤษเป็นไทยหาคำว่า opportunity แต่ pantip มันแก้กลับเป็น โอกาส หมดเลยอ้ะ! มิน่าล่ะแก้ไป 2 ที่เพื่อที่จะสื่อความหมายตามที่ตั้งใจ แต่ก็แก้ไม่ได้ ไม่เชื่อก็ลองพิมพ์ดูดิ! แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 54 20:35:33 แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 54 20:17:20 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 20:15:39

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณทุกความ เห็นเลยนะครับ     แล้วผมขอถามอีกอย่างนะครับ                          คือภาษาอังกฤษผมค่อนข้างแย่    ถ้าสมมุติว่าไปอยู่ต่างประเทศซัก  6  เดือน ที่วันๆเจอแต่ฝรั่ง เมืองที่ไม่ค่อยมีคนไทยอยู่ คือแบบไม่พูดไม่ได้   พี่ๆคิดว่าผมจะพอพูดสนทนาได้ (ได้ผลมากน้อยแค่ไหน) ดีมั้ย ไม่ดีอย่างไร จากคุณ : design69 เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 20:30:22

ความคิดเห็นที่ 13 ดีขึ้นน่ะดีแน่ แต่แค่ไหนนั้นขึ้นกับ พื้นฐานเดิมของคุณ+คุณภาพของ input ใหม่+โอกาสและความใส่ใจใจในการ output ของคุณ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 20:49:26

ความคิดเห็นที่ 14 ผมใช้แบบท่องจำ หัดขีดเขียนบ่อยๆ นานๆเข้า จะชำนาญไปเองครับ จากคุณ : ใหม่ เสมอ เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 21:04:29

ความคิดเห็นที่ 15 ตอบ จขกท ไปอยู่ต่างประเทศ 6 เดือนบางคนก็พูดคล่อง แต่บางคนก็ยังพูดไม่ได้เรื่อง เราไปอยู่ต่างประเทศตั้ังแต่ยังฟังพูดอังกฤษยังไม่กระดิกหูเลย รู้ศัพท์ก็ยังไม่ถึง 100 คำด้วย grammar ก็ไม่ได้เลย เราอยู่ต่างแดน 6 เดือนเราพอฟังอังกฤษรู้เรื่องก็เพราะว่าเราบอกให้ฝรั่งพูดช้าๆโดยตลอด เราพอพูดได้สื่อสารได้ แต่เราต้องใช้เวลาคิดวิธีสร้างประโยคอยู่นานพอสมควรกว่าจะพูดออกมาเป็นประโยคที่สมบูรณ์ได้ คือมันพอได้แต่ไม่คล่องนั่นเอง แต่ในปีเดียวกันนักเรียนเตรียมอุดมศึกษาที่สอบได้ทุน King's Scholarship ไปอยู่ต่างแดนพร้อมเราเขาก็เรียนภาษาอังกฤษ 6 เดือนเหมือนกับเรา แต่เขากลายเป็นเก่งอังกฤษมากกว่าเราหลายสิบเท่า คือเรียนอังกฤษแค่ 6 เดือนแล้วพุ่งตรงเข้ามหาลัยในประเทศอังกฤษเพื่อเรียนแพทย์มัวนเดียวจบไปเลย ตอนเขาเรียนแพทย์จบกลับเมืองไทยไปเรียบร้อยแล้วเราเพิ่งจะรู้ภาษาอังกฤษระดับที่นักเรียนทุนคนนี้รู้ตอนเขาเพิ่งไปต่างประเทศใหม่ๆ  แต่เรามันเรียนโรงเรียนหางแถวยกพวกตีกันทุกวัน ส่วนนักเรียนทุนเขาสอบทุกวิชาได้คะแนนเต็มหมด ความสามารถในเรื่องการเรียนมันก็เลยต่างกันมากๆ ดังนั้น ใช้เวลานานแค่ไหน มันอยู่กับ 1. พื้นฐานที่มีมาแต่แรกเริ่ม 2. วิธีการเรียนที่คิดขึ้นมาได้เองในตอนนั้น หรือวิธีการเรียนที่ถูกคนอื่นสอนมาในตอนนั้น (คุณอาจฟลุ๊กไปได้ครูระดับเทพก็ได้ ใครจะไปรู้) 3. พรสวรรค์ของคุณเอง ซึ่งคนอื่นไม่มีทางทำนายได้ว่า 6 เดือนคุณจะเก่งหรือไม่เก่งแค่ไหน นอกจากตัวคุณเอง แก้ไขเมื่อ 16 ก.ย. 54 23:02:57 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 16 ก.ย. 54 23:00:05

ความคิดเห็นที่ 16 เป็นเรื่องจริงที่ในประเทศไทยการสอนภาษาอังกฤษในระดับประถมหรือมัธยมเริ่มสอนตั้งแต่ท่องศัพท์กันเป็นคำๆเลยทีเดียว แต่นั้นก็ไม่ได้เป็นอย่างที่ใครบางคนพูดไว้ข้างบนว่ามันเป็นวิธีการที่ดีที่สุดหรือเป็นหนทางเดียวไม่มีทางอื่น ^ เหตุผลที่ต้องสอนแบบนี้มันเป็นเพราะครูที่สอนในระดับนี้ส่วนใหญ่จะไม่สามารถพูดหรือเขียนอังกฤษให้เป็นธรรมชาติได้นั่นเอง เพราะถ้าพูดหรือเขียนได้ดีก็คงไปทำงานในองค์กรข้ามชาติได้เงินเดือนมากกว่าเป็นครูตั้ง 5-6 เท่า แต่ครูที่พูดหรือเขียนภาษาอังกฤษได้เป็นธรรมชาติไม่จำเป็นต้องสอนให้นักเรียนท่องศัพท์เป็นคำๆ เพราะครูที่เก่งแบบนี้ "จะเขียนบทเรียนได้เองโดยไม่ต้องยึดติดกับหนังสือกระทรวง" วิธีสอนจะเป็่นธรรมชาติมากๆ นั่นก็คือเอาตัวอย่างประโยคมาให้นักเรียนหัดพูดหัดเขียนตาม จากนั้นก็ให้นักเรียนหัดสร้างประโยคพลิกแพลงในการพูดและเขียนไปเรื่อยๆอย่างหลากหลาย การฝึกทั้งฟังทั้งพูดแบบนี้ไปตั้งแต่แรกจะทำให้นักเรียนรู้ศัพท์ในระดับพื้นฐานมากพอที่จะต่อยอดไปใช้ dictionaries อังกฤษ-อังกฤษได้ จริงๆแล้วการสอนภาษาอังกฤษตั้งแต่ระดับต้นๆโดยไม่พูดไทยเลยคือครูพูดอังกฤษล้วนๆสอนให้ประสบความสำเร็จมันก็เป็นไปได้ เราเคยเห็นมากับตาแล้ว คือตอนอยู่ ม.ต้น โรงเรียนเราใช้ครูฝรั่งที่พูดไทยไม่ได้สอนภาษาอังกฤษ ครูก็สอนเป็นภาษาอังกฤษมาโดยตลอด และเวลาอธิบายศัพท์หรือให้จดศัพท์ก็ใช้ภาษาอังกฤษหมด แล้วพวกเพื่อนๆเราก็พูดอังกฤษได้ใช้ dictionaries อังกฤษ-อังกฤษได้ จะมีก็แต่ตัวเรากับเพื่อนกลุ่มเล็กๆเท่านั้นที่ไม่รู้เรื่องเลย เหตุผลไม่ใช่เพราะสอนวิธีนี้ไม่ได้ผล แต่เหตุผลมันก็คือเรากับเพื่อนกลุ่มเล็กๆนี้เกเรไม่ชอบเรียนมันทุกวิชา พวกเรามักจะแอบเล่นหมากฮอสหรือหมากรุกจีนกันหลังห้องไม่เคยฟังครูเลยโดยเฉพาะอย่างยิ่งวิชาภาษาอังกฤษ เพราะเกลียดวิชานี้มากๆในสมัยนั้น เด็กไทยที่บางคนอยู่แค่มัธยมก็เก่งอังกฤษแล้ว ไม่ต้องท่องศัพท์เป็นคำๆ แต่ฝึกพูดฝึกเขียนประโยคพลิกแพลงและใช้ dictionaries อังกฤษเป็นอังกฤษ มันก็มี เพียงแต่คุณจะเป็นแบบนั้นได้ คุณต้องโชคดีไปเรียนในโรงเรียนที่จ้างครูเก่งๆมาสอน ดังนั้น คนที่พูดว่า "ต้องเริ่มจากท่องศัพท์" เพราะ "ไม่มีหนทางอื่น" นั้น เป็นคนที่น่าสงสารเพราะเขามาจากโรงเรียนที่มีครูสอนภาษาอังกฤษที่ไม่เก่งนั่นเอง ซึ่งก็เป็นเรื่องธรรมดา เพราะครูที่พูดหรือเขียนอังกฤษผิดๆเยอะไม่มีทางสอนนักเรียนให้สร้างประโยคที่เป็นธรรมชาติได้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งครูที่จบจากมหาลัยที่ผลิตครูปีละมากๆ จะพูดหรือเขียนภาษาอังกฤษแทบไม่ได้เลย เมื่อ 2-3 ปีก่อนเห็นมีคนๆหนึ่งที่เรียนมหาลัยนี้วิชาครู (เอกการสอนภาษาอังกฤษ) ตอนใกล้จะจบแล้ว เอา essay มาแปะให้ดูประมาณ 1 หน้า เธอเขียนภาษาอังกฤษผิดธรรมชาติเกือบทุกประโยค ตอนนี้จบไปแล้วและได้เป็นครูสอนภาษาอังกฤษแล้ว "แต่เธอไม่หาตำราหรือสื่อภาษาอังกฤษจากต่างประเทศมาเรียนให้พูดเขียนอังกฤษได้เป็นธรรมชาติมากกว่านี้เพื่อประโยชน์ของนักเรียนเธอเอง" สิ่งที่เธอทำก็คือ "เรียนปริญญาโทต่อจนจบไปแล้ว (แต่ภาษาอังกฤษก็ยังแย่เหมือนเดิม) เพื่อขึ้นเงินเดือนตัวเอง" ^ นั่นก็เพราะว่าระบบการศึกษาในเมืองไทยไม่ขึ้นเงินเดือนให้ครูภาษาอังกฤษที่พูดหรือเขียนอังกฤษเก่งขึ้น แต่ขึ้นเงินเดือนให้ครูสอนภาษาอังกฤษที่เพิ่มวุฒิตัวเอง   ดังนั้น แนวคิดในเรื่องวิธีการเรียนภาษาอังกฤษของคนในกระทู้นี้ ที่ต่างกัน มันต่างกันก็เพราะว่า "โชคดี โชคร้าย ไม่เท่ากัน ในการเจอครูเก่งหรือไม่เก่งกันมาสมัยเป็นเด็กๆ" จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 54 09:21:41

ความคิดเห็นที่ 17 ผมลองมาหลายแบบนะครับ จะลองยกตัวอย่างให้ดู ที่ผมชอบๆ 1.เขียนคำศัพท์ที่เจอจากการอ่านตัวเบ้งๆ พร้อมคำแปล ใส่กระดาษA4 แผ่นละ 2 คำ แล้วแปะข้างฝา ที่เดินผ่าน่บ่อย  มองเห็นบ่อย วิธีนี้ใช้ได้ดีครับ แต่ต้องขยันมองนะครับ แล้วที่ให้เอาศัพท์จากการอ่าน มาแปะ เพราะเราจะได้รู้บริบทมัน ถ้าเอาศัพท์เดี่ยวๆมาแปะเลย ไม่เคยเห็นนี่จำได้แต่ใช้ไม่เป็นครับ แถมจำลำบากกว่าด้วย เหนื่อยนะครับวิธีนี้ แต่ไวดี จำศัพท์ได้เร็ว แต่ถ้าจำได้แล้ว แต่ไม่ได้ใช้ศัพท์นั้นบ่อยๆ มันก็ลืมได้นะครับ ผมก็ลืมไปหลายอยู่ ผมแปะแผ่นละ 2 - 3 อาทิตย์แล้วเอาออก เอาแผ่นใหม่แปะ ตอนนี้เลิกละครับ เริ่มขี้เกียจ 555 ใช้วิธีอ่านบ่อยๆเอา 2.จดศัพท์ในสมุด จดจากคำที่อ่านนั่นแหละ เพราะมันมีให้อ่านก็แปลว่ามันใช้กันอาจจะบ่อยหรือไม่บ่อย แต่ก็มีใช้ ใช่ไหมล่ะ ไม่ใช่ไปเอาศัพท์หลุดโลกชาตินึง ใช้ทีนึงมาท่อง เปลืองสมอง พอจดไปเยอะๆ ซัก2-3 อาทิตย์ผมก็จะมาเปิดทวน ปิดคำแปล แล้วก็ทายกับตัวเอง คำไหนจำได้ก็จะขีดฆ่า ไปเรื่อยๆ จนมันจำได้เกือบหมด ตอนนี้ก็เลิกและเหมือนกัน ขี้เกียจ ฮ่าๆ แต่ใช้ได้ดีนะครับวิธีนี้ แต่โคตรเหนื่อยเลย 3.วิธีแบบบ้านๆ ที่ท่านๆข้างบนแนะนำมา คือ ตะลุยอ่านแม่มลูกเดียวเลยครับ อ่านไปเรื่อยๆ พอเจอบ่อยๆ มันจะจำได้เอง อย่างผมนี่ถ้าเจอสัก 4-5 ครั้งจะจำแม่นเลยครับ ถ้าถามว่าอ่านไร ก็อ่านไปเรื่อยอะครับ ทั้งเว็บ ทั้งบล็อกฝรั่ง หนังสือพิมพ์บางกอกโพส คอมเม้นยูทูบ แล้วแต่จะเจอน่ะครับ วิธ๊นี้ผมคิดว่ามันช้าสุด แต่ว่ามีประสิทธิภาพที่สุด จำนานที่สุด ที่สำคัญสบายที่สุดครับ ส่วนจะจดไม่จดศัพท์นั่นก็แล้วแต่ความขยันนะครับ ถ้าขยันจด ขยันทวน ก็ไปเร็วครับ จากคุณ : Guiman เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 54 17:24:11

ความคิดเห็นที่ 18 คห. 17 ตะลุยอ่านแม่มลูกเดียวเลยครับ (อันนี้ ช้อฟ ชอบ) จากคุณ : design69 (design69) เขียนเมื่อ : 17 ก.ย. 54 22:41:51

ความคิดเห็นที่ 19 เรียนคุณปีเตอร์ คุณจะวิจารณ์อะไร แสดงทัศนะอะไร คงไม่มีใครว่าคุณหรอก บรรทัดฐาน วิธีการเรียนรู้ของคนเราแต่ละคนมันต่างกันไป ใครๆก็ทราบ แต่คนเก่งในนี้เขาแนะนำวิธีที่มันเวิร์กที่เขาทำมากับลูกศิษย์ลูกหา ซึ่งอาจจะไม่เวิร์คกับทุกคน แต่โดยรวมแล้ว น่าจะโอเค แต่การที่คุณมาเหมาว่า "คนในนี้" บลาบลาบลา ผมว่ามันไม่เหมาะไม่ควรเลยนะ เขาจะใช้พจนานุกรมอะไรมันก็เรื่ีองของเขา และคุณก็ไม่มีวันทราบความจริงหรอกว่าเขาเปิดพจนานุกรมภาษาไหน ดังนั้นกรุณาอย่าอนุมาน หรือนั่งเทียนเขียนเองว่า คนอื่นเขาจะเป็นเหมือนอย่างที่คุณคิด สำหรับตัวเรา เราไม่ได้อยากอวดอะไรนะ แต่ตั้งแต่เราเรียนภาษาอังกฤษในระดับมัธยมปลายเราเปิดพจนานุกรมภาษาเดียวมาโดยตลอด ปีหนึ่งเปิดฉบับภาษาไทย ไว้เช็คตัวเขียนเท่านั้น เพราะค้นพบว่าพจนานุกรมไทยคุณภาพมีน้อยมาก แต่เทียบครั้งที่เปิดแล้วน้อยกว่าฉบับภาษาอังกฤษเยอะ เพราะการใช้งานเรื่องความหมาย ตัวอย่างประโยค ข้อมูลอื่นๆ พจนานุกรมของต่างประเทศนั้นเขาทำมาหลากหลายและละเอียดพอสมควร กรุณาเปลี่ยนทัศนคติของคุณเสียใหม่นะหากเป็นไปได้ ชีวิตจะมีความสุขมากขึ้น (เราหวังว่าเช่นนั้น) อ้อ เราเป็นคนหนึ่งที่ไม่ได้ต่อต้านการเรียนแบบท่อง แต่มันต้องมีศิลปะ คือท่องเป็นประโยค ไม่ใช่เป็นคำๆ และวิธีง่ายสุด ร้องเพลงไง ร้องเข้าไปเถอะ 5-10 ครั้ง มันจะจำได้เองแหละ เหมือนท่องอาขยาน ที่รู้สึกว่ากระทรวงศึกษาพิการแห่งประเทศสารขัณฑ์เขาไม่ให้ท่องกันแล้ว ด้วยความเคารพ จากคุณ : ปากจัดชะมัดยาด เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 54 00:17:15 A:49.49.101.35 X: TicketID:301976

ความคิดเห็นที่ 20 นับถือคุณ Guiman เลยค่ะ ถ้าเอาจริงก็แบบนั้นเลยค่ะ ประเภทจดมาแปะข้างฝา เคยทำสมัยเรียนสถิติ พวกศัพท์ทางสถิติแปลกๆ กับสารพัดสูตรทางสถิตินี่สมัยเรียนจดติดไว้กับฝาจนแทบจะแทน wallpaper ได้เลย แบบนั้นล่ะค่ะจำดีนักแหละ แต่หมายถึงเห็นไปด้วยใช้ไปด้วยนะคะ วิธีแบบท่องจำอย่างเดียวโดยไม่เห็นรูปแบบการใช้ และไม่ได้เอามาใช้ คงยากที่จะจำได้นานค่ะ เคยมีคนรู้จักพยายามท่อง dictionary ทั้งเล่มมาแล้วค่ะ เป็นคนหัวดีมากด้วย ขนาดสอบได้เป็นที่ 1 ของทั้งจังหวัด เขาจำได้หมดว่าคำไหนแปลว่าอะไร ยกมาสักคำแล้วถามเขาได้เลยว่าแปลว่าอะไร เขาบอกได้ทันที แต่ให้ลองเอาคำนั้นมาแต่งเป็นประโยค กลับทำไม่ได้แฮะ หรือถ้าเป็นคำแปลกๆ แล้วให้เขาแปลสักประโยค เขาแปลผิดความหมายจริงๆ ของประโยคก็มีค่ะ แก้ไขเมื่อ 18 ก.ย. 54 01:13:25 จากคุณ : กุลธิดา (kdunagin) เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 54 01:11:24

ความคิดเห็นที่ 21 ^ ^ อันนี้เรื่องจริงนะ เราเคย edit งานแปลไทยเป็นอังกฤษของนักแปลคนหนึ่ง พี่แกจบวิทยาศาสตร์การแพทย์อะไรทำนองนี้มา รู้สึกแกจะท่องศัพท์ได้ทั้ง dictionary เลยนะ เพราะศัพท์อะไรงี่เง่าแกก็ดันรู้ซะหมดแบบ walking dictionary แต่อนิจา เราต้องแก้ภาษาอังกฤษของแกเกือบทุกบรรทัด เพราะแทบหาประโยคไหนที่ถูกธรรมชาติไม่มีเลย นี่แหละคือผลของการท่องศัพท์เป็นคำๆ ยกตัวอย่างเช่นถ้า learner ท่องว่า ransom แปลว่า ค่าไถ่ นะ แล้วถ้า learner คนนั้นไม่เคยเห็นฝรั่งเขียนประโยคให้ดูมาก่อนในชีวิต เลย เขาไม่มีทางใช้ ransom สร้างประโยคให้ถูกต้องให้มันสื่อความหมายว่า จับตัวไปเรียกค่าไถ่ เพราะมันไม่ใช่จับคำศัพท์มาเรียงกัน แต่มันเป็น อะไรทำนองนี้คือ The kidnappers held her to ransom. หรือ The kidnappers held her to a ransom of ...ใส่จำนวนเงิน... ดังนั้น การสอนให้นักเรียนท่องศัพท์เป็นคำโดดๆน่ะ มันเป็นเพราะครูที่สอนยังพูดหรือเขียนภาษาอังกฤษไม่ได้ดีพอ ถึงต้องสอนแบบนั้น ยังไงล่ะ แต่ครูที่เก่งมากๆ เขาไม่สอนแบบนั้นกัน แต่ก็อย่างว่านั่นแหละ ถ้าเก่งมากๆ ก็คงไปทำงานในองค์กรข้ามชาติได้เงินเดือนมากกว่าเป็นครูตั้ง 5-6 เท่า! จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 54 10:56:10

ความคิดเห็นที่ 22 เรืองตลกทำนองเดียวกันนี้ ก็มีอยู่ว่า ในปีหนึ่งมีการแข่งขัน scrabble กัน แล้วคนที่ชนะที่หนึ่งเป็นคนไทยระดับเป็น walking dictionary คือรู้ศัพท์ภาษาอังกฤษมากกว่าเซียน scrabble ที่เป็นฝรั่งเจ้าของภาษาซะอีก แต่พอนักข่าวฝรั่งสัมภาษณ์ผู้ชนะเป็นภาษาอังกฤษนะ พี่แกแบ๊ะๆๆ พูดอังกฤษเป็นประโยคไม่ได้เลย! จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 18 ก.ย. 54 11:09:33

ความคิดเห็นที่ 23 #22 ^ ^ อย่างนั้นเลยหรือ? เราก็สังหรณ์อยู่แล้วว่ามันอาจจะเป็นอย่างนั้น เพราะทักษะในการแข่งครอสเวิร์ดนั้นเป็นคนละทักษะกับการส่งออกด้วยการเขียนและพูดภาษาอังกฤษ ผมรู้เพราะว่าเด็กที่บ้านก็สมัครเข้าเป็นนักกีฬาชมรมหมากกระดานของโรงเรียน เขาจับให้เล่นครอสเวิร์ดนี่แหละ ทักษะการอ่านการเขียนของเด็กก็งั้ันๆแหละ เป็นไปตามวัย ผิดตรึม แต่พอเล่นครอสเวิร์ดกันกับผม มันชนะผมเกือบทุกกระดานอย่างขาดลอย ทำไมเป็นงั้น? ก็เพราะว่าในการแข่งครอสเวิร์ดนั้น เพื่อให้ได้ชัยชนะเขาฝึกสูตรให้เด็ก เขาฝึกให้เด็กมองหาตำแหน่งในการวางเบี้ยที่จะได้คะแนนสูงสุดก่อนแล้วก็จำศัพท์ที่ลงได้ง่ายจำพวกศัพท์สองตัวศัพท์สามตัวได้หมดทุกตัว ฝึกให้จำศัพท์ที่ลงบิงโกคือลงได้หมดทุกเบี้ยอันทำให้ได้โบนัสเยอะ ศัพท์สี่ตัวและห้าตัวนั้นมีสูตรจำกันเลยว่าถ้าบนกระดานมีตัวแบบใดอยู่สามารถต่อด้วยอะไรได้ มันเป็นทักษะในการทำคะแนนบนกระดาน ทักษะในการแข่งขัน ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับทักษะการใช้ภาษาอังกฤษแม้แต่น้อย ผมเคย challenge ศัพท์บ้าๆบอๆที่เด็กเอามาลง ปรากฎว่าผมหลายเก๋งเพราะเด็กเปิดพจนานุกรมครอสเวิร์ดให้ดูเลยว่ามันเป็นศัพท์ที่เขายอมรับเป็นทางการแต่พอถามว่าหมายความว่าไงเด็กตอบไม่ได้ ไม่ต้องพูดถึงการเอาไปใช้ และคำที่ใช้ในการต่อศัพท์นั้นมีจำนวนมากที่แทบจะไม่เคยเห็นในชีวิตประจำวันเลย ด้วยความเคารพต่อกีฬาครอสเวิร์ด ผมยอมรับว่าเกมมันก็สนุกดีและฝึกสมอง แต่คนจะเล่นหรือพ่อแม่ของเด็กที่จะเล่นต้องตระหนักด้วยว่าความเก่งในเกมนี้ไม่ได้สะท้อนออกมาเป็นความเก่งภาษาอังกฤษ มันคนละส่วนกัน ผมยืนยัน ถ้าอยากเก่งภาษาอังกฤษก็ต้องฝึกเพื่อความเก่งในการใช้ภาษาอังกฤษไม่ใช่ฝึกเกมครอสเวิร์ด แน่นอนว่าคนที่เก่งภาษาอังกฤษอยู่แล้วก็สามารถเก่งครอสเวิร์ดได้ แต่คนที่ฝึกเล่นครอสเวิร์ดอย่างเดียวจนเก่งนั้นไม่ได้ทำให้เก่งอังกฤษได้อัตโนมัติ ก็ต้องมาฝึกทักษะการรับเข้าและส่งออกของภาษาอังกฤษด้วยจึงจะเก่ง จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 10:36:00

ความคิดเห็นที่ 24 แนะนำว่าให้ท่องไปด้วย ควบคู่กับฝึกแต่งประโยคไปด้วยค่ะ จะได้นำไปใช้ได้ทุกตัว เพราะบางครั้งเราไม่ได้แต่งประโยค พอไปเจอคำนั้นๆ ใน passage  ก็จะนึกไม่ออก ค่ะ และก็เปิด Dictionary หา Synonyms ของคำนั้นๆ ก็จะช่วยให้เพลิดเพลิน และไม่เบื่อค่ะ จากคุณ : Jumboja เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 17:55:36