ความคิดเห็นที่ 1 งานวิจัยเราไม่น้อยนะ แต่การเขียนตีพิมพ์ในระดับinterของเรายังน้อย อาจจะเนื่องจากภาษาEที่ไม่ค่อยแข็งแรงของคนไทย ในระดับป.ตรี โท ทำงานวิจัยมาก แต่ตามความก้าวหน้าอาชีพเมื่อคนเราขึ้นสู่สายบริหาร จึงไม่ให้ความสำคัญกับการทำวิจัย ในประเทศไทยให้ความสำคัญกับสายบริหารมากกว่าสายวิชาการ เพราะสามารถให้คุณให้โทษได้มากกว่า ระบบการศึกษาคงเอื้อมากกว่าทำลายนะ แต่มาตรฐานบุคคลอาจไม่ตอบสนองระบบการศึกษา จากคุณ : mangpongja เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 18:27:16

ความคิดเห็นที่ 2 เรารู้แค่ว่าประเทศนิวซีแลนด์ เกาหลี ญี่ปุ่น ไต้หวัน อาชีพวิศวะนี่จะคล้ายๆครูบ้านเรา คือไม่ได้รับการยกย่อง ไม่ถูกมองว่าเป็นวิชาที่คนเรียนเก่งเรียน ทำให้เขารับคนเข้าไปได้เยอะกว่าหรือเปล่าคะ? ตอนอยู่ม.ต้น เราถูกจับเข้าไปอยู่ในห้องคิง สอบแยกชั้นได้คะแนนสูงเพราะติวเข้าโรงเรียนมัธยมนี่แหละ ตอนสอบเข้าไม่ได้ใช้ที่ติวมาเลย เพราะข้อสอบมันง่ายมากๆ คนมาสอบก็น้อย เพราะคนเขามองโรงเรียนเราเป็นโรงเรียนสำรอง สมัครแล้วไม่เข้าสอบ มิเช่นนั้น เด็กอย่างเราไม่มีทางหลุดเข้าไปได้แน่ๆ เรียนในห้องคิงก็เจอวิชาเสริมคณิตกับวิทย์ ทรมานมากๆ พอม.สี่เราจัดการย้ายตัวเองไปอยู่สายศิลป์ ยุ่งกับตัวเลขและฟิสิกส์ให้น้อยที่สุด ถึงแม้จะชอบเคมีกับชีวะ แต่ก็ทนกับวิชาฟิสิกส์ไม่ไหวจริงๆ เรียนเสียง แสงพวกนี้ทีไร ไม่เคยเข้าหัว ตอนนั้นยังเกลียดภาษาอังกฤษเข้าใส้อยู่นะ เทอมแรกที่เรียนภาษาจีนได้แค่เกรดสอง เทอมที่สองได้แค่เกรดหนึ่ง แต่รู้สึกว่าคิดถูกที่ย้ายมา อย่างน้อยๆก็ไม่ทรมานมาก สรุป ตอนนั้นไม่มีอะไรในหัวแม้แต่น้อยค่ะ ไม่มีใครสนใจเราเสียด้วยสิ ตอนหลังอยากไปเรียนที่จีน ก็ติวตัวเอง เกรดถึงพอเป็นผู้เป็นคนกับเขา จากคุณ : khumchalong เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 18:37:14

ความคิดเห็นที่ 3 เอ! เมื่อ 20 ปีก่อนตอนจะตั้ง สกว. อาจารย์หมอวิจารณ์ พาณิช ก็บอกว่า เราลงทุนไม่ถึง 3% ของ GDP ที่โหล่ของเอเชีย เรามีทุนก้อนโตทั้ง สกว. วช. สวทช. และสำนักงานอะไรอีกมากมายที่สนับสนุนงานวิจัย ไหง ตัวเลขเราไม่เพิ่มขึ้นล่ะ จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 19:27:18

ความคิดเห็นที่ 4 เงินเดือนล่ะคะ   เงินเดือนที่พวกเขาได้คุ้มหรือเปล่า จากคุณ : แฟนนายแบบ เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 20:10:28

ความคิดเห็นที่ 5 ทำลายค่ะ การศึกษาสร้างนักจำ ไม่เคยสร้างนักคิดเลย จากคุณ : Master Oogway เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 21:03:19

ความคิดเห็นที่ 6 ลองตอบปัญหานี้ดูก่อนครับ  แล้วจะรู้ว่าทำไมเมืองไทยถึงได้มีนักคิด น้อยจนน่าตกใจ โจทย์มีอยู่ว่า ซื้อปากามา 3  บาท มีคนให้ราคา 4 บาท  เลยขายออกไป ต่อมานึกเสียดาย  เลยขอซื้อคืนมาโดยจ่ายไป 5 บาท ต่อมามีคนอยากได้เลยขายไป 6 บาท ถามว่าได้กำไรกี่บาท  หรือขาดทุนกี่บาท  หรือเท่าทุน หวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะมีคนกล้าตอบนะครับ :-) เมื่อได้คำตอบพอสมควรแล้ว  คิดว่าน่าจะได้เห็นเหตุผลของกระทู้ครับ จากคุณ : ครับผม เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 21:19:19

ความคิดเห็นที่ 7 ผมว่าระบบสังคมด้วยครับ ลองถามน้องๆที่ได้โอลิมปิกเหรียญต่างๆ เขาอยากเรียนคณะอะไรในมหาวิทยาลัย เรียนแพทย์ จบมามีรายได้เป็นแสน เรียนวิทย์ นักวิทยาศาสตร์รายได้น้อย หรือเป็นอาจารย์มหาวิทยาลัย ก็ไม่จูงใจเท่าสายแพทย์ อยู่ดี เพราะรัฐบาลไม่มีเม็ดเงินเยอะพอ ที่จะจูงใจให้น้องๆโอลิมปิก มาเป็นนักวิทยาศาสตร์ และผู้บริหารระดับต่างๆ ไม่ได้จบสายวิทยาศาสตร์ พอที่จะเข้าใจวิชาชีพด้านนี้ เมื่อความก้าวหน้าในชีวิตการงาน ไม่รุ่งก็ต้องเดินทางสายอื่น จากคุณ : Mr.Review เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 21:22:41

ความคิดเห็นที่ 8 ครั้งหนึ่งนานมาแล้ว เคยบอกกับเพื่อนครูว่า ระบบการศึกษาไทย "สอนคนให้เป็นควาย" ทุกวันนี้ ก็ยังมั่นใจที่ตัวเองพูดไป มีลูกก็พาเขาไปห้องสมุดอ่านหนังสือ ไปเทศกาลหนังสือทุกปี ไล่ให้ไปแบกเป้เที่ยว ผมถือว่าเป็นส่วนหนึ่งสำคัญยิ่งของการศึกษา การเข้าใจโลกและสังคม สำคัญยิ่งกว่าตำราท่องจำในห้องเรียนซะอีก ชวนให้อ่านหนังสือกวี และปรัชญา เพื่อให้เขามีความคิด และสอนตัวเองได้ สำหรับผมแล้ว ผลสำเร็จการศึกษาคือการรู้จักสอนตัวเอง จากคุณ : นกเถื่อน เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 22:17:10

ความคิดเห็นที่ 9 ระบบการศึกษาไทย ก็พยายามสร้างนักคิดนะครับ   พยายามให้ทุนตั้งแต่ม.ปลาย ถึงปริญญาเอก จากเมืองนอกด้วย   แต่เด็กบางคนที่เก่งมากๆ ก็ไม่เอาครับ เพราะไม่อยากกลับมาใช้ทุนร่วม10 ปี กับเงินเดือนข้าราชการที่ไม่มากพอสำหรับเด็กเก่งๆ       จะโทษระบบการศึกษาอย่างเดียวก็ไม่ได้   บางคนบอกว่าชอบสอนเด็กให้ท่องจำ  ลองถามดูซิว่าเด็กสมัยนี้ ถ้าสอนให้รู้จักคิด จะคิดเป็นกันสักกี่คน จากคุณ : ศรีวรลักษณ์ เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 22:30:13

ความคิดเห็นที่ 10 คห.3, 4, 5, 7, 8, 9 ครับ ลองตอบคห. 6 ดูสิครับ โจทย์มีอยู่ว่า ซื้อปากามา 3  บาท มีคนให้ราคา 4 บาท  เลยขายออกไป ต่อมานึกเสียดาย  เลยขอซื้อคืนมาโดยจ่ายไป 5 บาท ต่อมามีคนอยากได้เลยขายไป 6 บาท ถามว่าได้กำไรกี่บาท  หรือขาดทุนกี่บาท  หรือเท่าทุน หวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะช่วยตอบนะครับ :-) แก้ไขเมื่อ 19 ก.ย. 54 22:53:44 จากคุณ : ครับผม เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 22:35:17

ความคิดเห็นที่ 11 สนุกดี ซื้อ  เท่ากับ - ขายเท่ากัย + ซื้อ     ขาย -3     (4) +1 -5     (6) +1 ลงทุน 8 บาท ได้กลับมา 2 บาท ขาดทุน 6 บาท จากคุณ : นกเถื่อน เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 23:12:38

ความคิดเห็นที่ 12 เข้ามาเล่นมั่ง                                ทรัพย์สิน สมมติ เริ่ม               เงินสด 4 บาท ซื้อปากกาสามบาท          เงินสด 1 บาท ปากกา 1 แท่ง ปล่อยปากกาไป สี่บาท       เงินสด 1 + 4 บาท = 5 บาท ซื้อปากกาใหม่ ห้าบาท        เงินสด 0 ปากกา หนึ่งแท่ง ขายปากกา หกบาท          เงินสด 6บาท ไม่มีปากกา มีตังค์เยอะขึ้น สองบาท จากคุณ : vitroze เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 23:40:42

ความคิดเห็นที่ 13 ก็เพราะเน้นแต่เรื่องซื้อมาขายไปแบบนี้แหละครับ การวิจัยและพัฒนาของประเทศไทยถึงอยู่ลำดับที่ 74 จากคุณ : HotChoc เขียนเมื่อ : 19 ก.ย. 54 23:58:06

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้าจะถามว่าทำไมงบวิจัยน้อย คิดไปคิดมาก็เหมือนคำถามที่ว่า ไก่กับไข่อะไรเกิดก่อนกัน ยังไงไม่รู้ - งบน้อย เพราะภาครัฐและเอกชนไม่สนับสนุน เนื่องจากงานวิจัยที่มียังเป็นงานที่กระจัดกระจาย เอามาต่อยอดได้ยาก และได้ผลช้า คนก็มองไม่เห็นประโยชน์ของงานวิจัย คิดว่าให้เงินวิจัยไปมาก ๆ ทำไม เพราะวิจัยออกมาแล้วก็ขึ้นหิ้ง สู้ซื้อเทคโนโลยีเอาง่ายกว่าเร็วกว่า - เมื่องบน้อย ก็ทำให้ยากจะได้ผลงานวิจัยที่มีคุณภาพและต่อเนื่อง สามารถนำไปต่อยอดเป็นสินค้าขายได้ จากคุณ : เกียรตินำ เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 00:43:53

ความคิดเห็นที่ 15 เพื่อนๆ และ คห.3, 4, 5, 7, 8, 9, 14  ครับ ลองตอบคห. 6 ดูสิครับ โจทย์มีอยู่ว่า ซื้อปากามา 3  บาท มีคนให้ราคา 4 บาท  เลยขายออกไป ต่อมานึกเสียดาย  เลยขอซื้อคืนมาโดยจ่ายไป 5 บาท ต่อมามีคนอยากได้เลยขายไป 6 บาท ถามว่าได้กำไรกี่บาท  หรือขาดทุนกี่บาท  หรือเท่าทุน หวังเป็นอย่างยิ่งว่าจะช่วยตอบนะครับ :-) ท่าน จขก. คงไม่ว่าอะไรนะครับที่ผมจะเข้ามาโพสถามปัญหานี้เป็นระยะๆ เพราะถ้ามีการตอบหลายๆคน  น่าจะเป็นตัวชี้ให้เห็นว่าการศึกษาที่ผ่านมานำพาคนไทยไปทิศทางไหน แต่จริงๆแล้วโจทย์ข้อนี้เมื่ออ่านจบต้องตอบทันที  ไม่ได้ให้เวลานั่งคิด หรือทดในกระดาษครับ และยิ่งถ้ามีการแสดงวิธีทำด้วย  ก็จะกลายเป็นการเฉลยไป แต่ก็ไม่เป็นไรครับ  เพื่อนๆจะเชื่อคำตอบ หรือคำเฉลยของคนไหนก็ได้ครับ ขอให้ตอบตามที่เราคิดว่าถูกก็แล้วกันครับ ตอนนี้ถือว่าได้มา 3 คำตอบแล้วนะครับ  คือ คห. 11, 12, 13 ครับ ต้องขอขอบคุณที่ท่านกรุณาตอบครับ ไหนๆได้เข้ามาแก้ข้อความแล้ว  ขอแสดงความเห็นต่าง  ในคห.14 เลยนะครับ      ผมเห็นว่างบวิจัย  ไม่ได้น้อยครับ      ตัวเงินมีมาก  จำนวนชิ้นที่จะสนับสนุนให้ทำวิจัยก็มาก      สำคัญว่าคนที่จะทำวิจัยนั้น  มีหัวข้องานวิจัยที่ดีพอไหม        และมีความสามารถพอไหม      เมืองไทยทิ้งเงินไปในงานวิจัยที่ล้มเหลวมากมาย      ครูอาจารย์ส่วนใหญ่ไม่รู้จักให้หัวข้องงานวิจัยที่นักศึกษาต้องทำในหลักสูตร  ที่จะนำผลนั้นๆมาใช้ประโยชน์      ส่วนใหญ่ให้ทำพอเป็นพิธี  เพื่อให้นักศึกษาผ่านหลักสูตรเท่านั้น     แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 54 12:20:11 จากคุณ : ครับผม เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 11:46:00

ความคิดเห็นที่ 16 แอบดีใจ  ญี่ปุ่นติดอันดับที่  2  สิงคโปร์ติดอันดับที่  19 จากคุณ : เท็ตสึกะ (เท็ตสึกะ) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 15:40:15

ความคิดเห็นที่ 17 กำไร1บาทป่ะครับ ก็ดูจากตัวเลข ใช้เงินไป 8 บาทได้เงินมา 10 บาท ไม่ได้อ่านละเอียดนะครับ เอ๊ะถูกรึป่าวเนี่ย จากคุณ : la..la..means เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 17:10:28

ความคิดเห็นที่ 18 ทุน 3 บาท ซื้อปากกามา 3 บาท ขายไป 4 บาท ( มีเงิน 4 บาท ) ซื้อกลับมา 5 บาท (ติดหนี้ 1 บาท) ขายไป 6 บาท (หักหนี้ 1 บาท)มีเงิน 5 บาท สรุปเงินเพิ่มมา 2 บาืท งง ตัวเองคะ - -" แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 54 17:25:33 จากคุณ : RxtacTop เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 17:23:28

ความคิดเห็นที่ 19 ลงทุน 8 บาท ขายได้ 10 บาท กำไร 2 บาท จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 18:23:34

ความคิดเห็นที่ 20 หากคิดเป็นค่าของเงิน ได้กำไร 2 บาท แต่หากคิดในแง่ของความรู้สึก ประเมินได้ยากครับ เพราะปากกาด้ามนี้ ราคาเพิ่มขึ้นเรื่อยๆจากทุนจริง เพิ่มเพราะความชอบของคนที่อยากจะเป็นเจ้าของ จากคุณ : หอชาย 1 (หอชาย1) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 19:23:31

ความคิดเห็นที่ 21 ขาดทุน 2 บาทครับ ในแง่ธุรกิจ ซื้้อมา 3 บาท ขายได้สูงสุด 6 บาท ได้กำไร 3 บาท แต่ดัน ไปซื้อ 5 บาท ขายได้สูงสุด 6 บาท ได้กำไร 1 บาท กำไรหายไป 2 บาท ในแง่คณิต ได้กำไร 2 บาท ซื้้อมา -3 บาท ขายได้ +4 บาท ได้กำไร +1 บาท ซื้้อมา -5+1(จากกำไร) = -4 บาท ขายได้ +6 บาท ได้กำไร +2 บาท ในแง่บัญชีและเศรษฐศาสตร์ = 0 บาท 1) ซื้้อมา 3 บาท ขายได้ 4 บาท ได้กำไร 1 บาท เงินเหลือ 4 บาท 2) มีเงิน 4 บาท ซื้อมา 5 บาท ขาดทุน 1 บาท 3) ซื้้อมา 5 บาท ขายได้ 6 บาท ได้กำไร 1 บาท จากข้อ (1) แม้ขายไปแล้วจะได้กำไร แต่กำไรได้แปลงการเป็นทุน ในข้อ (2)  ซึงทำการซื้อในราคาแพงกว่าทำให้ขาดทุน แม้จะนำไปขายต่อแล้วได้กำไรในข้อ (3) แต่ กำไรก้ได้ไปหักในส่วนที่ขาดทุน ทำให้ไม่มีเงินกำไรหรือขาดทุน แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 54 01:53:25 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 54 20:08:58 จากคุณ : bluevan เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 20:00:07

ความคิดเห็นที่ 22 จ่าย 3+5 = 8 รับ 4+6 = 10 รับ-จ่าย = 2 ตอบ กำไร 2 บาท จากคุณ : guerilla gorilla เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 20:06:09

ความคิดเห็นที่ 23 #คคห.6 ขอตอบว่า ได้กำไร 1 บาท ค่ะ จากคุณ : cray69 เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 20:59:48

ความคิดเห็นที่ 24 จาก คห.7 ครับ ได้เงินเพิ่มมา 2 บาทครับ ถือว่าได้กำไร จากคุณ : Mr.Review เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 21:17:55

ความคิดเห็นที่ 25 ซื้อหุ้น pen มา 3 บ. ราคาขึ้นไป 4 บ.เทขายไป ได้กำไรมา 1 บ. แล้วปรากฎว่าราคาหุ้นวิ่งไปที่ 5 บ. เลย เสนอซื้อที่ราคา 5 บ. มีต้นทุนที่ 4 บ. (เพราะ  กำไร 1 บ.+ ควักทุนตัวเองอีก 4 บ.) ต่อมาราคาวิ่งไป 6 บ. เทขายหมดไม้เลย รับเงินมา 6 บ. แต่ตอนซื้อที่ราคา 5 บ.ควักทุนแค่ 4 บ. ดังนั้นรอบนี้ ทำกำไรไป 2 บ. ปล.ยังไม่ได้หักค่าคอมมิชชันนะ จากคุณ : เพียงผ่านมา เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 21:49:31

ความคิดเห็นที่ 26 ไม่ดูคำตอบคนอื่น กำไรสองบาท รอบแรกกำไร 1 บาท แล้ว รอบสองกำไรอีก 1 บาท จากคุณ : K.Senior เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 22:29:04

ความคิดเห็นที่ 27 มาลองคิดดูอีกที เท่าทุน ใช้วิธีคิดแบบเดิม ซื้อ เท่ากับ - ขายเท่ากัย + ซื้อ ขาย -3 (4) +1 -1 เพิ่มทุนจากการซื้อคืน 5 (6) +3 -4 +4 ลงทุน 4 บาท ได้กำไร 4 บาท ถือว่า เจ๊า จากคุณ : นกเถื่อน (นกเถื่อน) เขียนเมื่อ : 20 ก.ย. 54 23:13:43

ความคิดเห็นที่ 28 ผมก็ว่าได้กำไรจากการขาย ครั้งละ 1 บาท รวม 2 ครั้ง   เท่ากับกำไรรวม 2 บาทครับ              รร.ที่สร้างและสนับสนุน นร.ให้เป็นนักวิทยาศาสตร์มากที่สุด คือ รร.มหิดลวิทยานุสรณ์ (องค์การมหาชน)  ซึ่งรับเด็ก ม.3 เข้ามาปีละ 240 คน แต่ปรากฏว่า ปีการศึกษาที่แล้ว มีนร.รร.นี้ สอบติด กสพท.133 คน และ แพทย์ศาสตร์จุฬา (cpird) อีก 25 คน  วิศวะจุฬา อีก 40 กว่าคน   เหลืออีกประมาณ 40 คน ได้ทุนไปเรียนต่อต่างประเทศ   คือกลุ่มนี้แหละครับ ที่จะได้เป็นนักวิทยาศาตร์ของไทย จากคุณ : ศรีวรลักษณ์ เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 54 01:16:10

ความคิดเห็นที่ 29 ตอบ ถ้าซื้อกลับมาอีก ราคา 7 บาท แล้วยังมีคนต้องการอีกแม้ราคาจะเป็น 8 บาท ผมก็ต้องวิจัยผลิตปากกาขึ้นมาขายเองล่ะครับ..ผมคิดจริงๆครับ จากคุณ : กีดกัน (กีดกัน) เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 54 14:02:19

ความคิดเห็นที่ 30 ตกลงกระทู้เรื่องไรล่ะนี่  คุณครับผมชวนคิดเลขซะงั้น จากคุณ : mangpongja เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 54 18:18:01

ความคิดเห็นที่ 31 สวัสดีครับ ตอนนี้ผมสรุปว่าได้คำตอบมาราว 17 คำตอบนะครับ  คือ คห.ที่ 11,12,13,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29 และ 30 พอจะแบ่งประเภทของคนตอบได้เป็น (แบ่งประเภทคนตอบนะครับ  ไม่ใช่คำตอบ) 1. กลุ่มที่ไม่ยอมคำนวน น่าจะรวมกับพวกที่อ่านโจทย์แล้วไม่ยอมโพสตอบ 2. กลุ่มที่คำนวนผิด แบบไม่รู้วิธี (อันนี้ไม่มีใครคำนวนผิดแบบไม่รู้วิธีครับ)คนที่ไม่ตอบว่ากำไร 2 บาท ผมถือว่าเขารู้แต่เป็นพวกที่อยู่ในกลุ่ม 4 ครับ 3.1 กลุ่มที่คำนวนถูกตามวิธีทางคณิตศาสตร์ (พวกที่ตอบกำไร 2บาท) 3.2  คือกลุ่มที่ตอบ กำไร 2 บาทถ้าไม่คิดว่าดำเนินการหรือค่าใช้จ่ายอื่นๆ 4.กลุ่มที่รู้วิธีคำนวน  แต่ไม่อยากตอบตามนั้นเพราะรู้ว่าจะมีสิ่งแวดล้อมอื่น 5. กลุ่มนี้ผมขอเอามาลงนะครับ  เขาไม่ได้เข้ามาในพันทิป  แต่ผมไปตามโจทย์เดียวกันและขอให้เขาตอบทันที โดยให้เวลาคิดเพียง 10 วินาที     ผมถาม 3 คนครับ ประกอบด้วย    ก. ศาสตราจารย์ทางฟิสิกส์ 1 ท่าน    ข. ผู้บริหารองค์กรระดับยักษ์ใหญ่มากๆ(ขนาดหลายๆหมื่นล้าน) 2 ท่าน     **ได้คำตอบในเวลาที่กำหนดทั้ง 3 ท่านครับ  คำตอบแนวเดียวกันเลย  ผมเลยเอามาเป็นคำตอบของกลุ่มที่ 5 นะครับ    **เขาตอบว่าถ้าเป็นโจทย์เลขชั้นประถมฯ ก็ตอบกำไร 2 บาท  แต่ถ้าจะให้เขาตอบ  ก็จะตอบว่า "มันขึ้นกับว่าปากกาด้ามนั้นมูลค่าที่แท้จริงของมันเป็นเท่าไร" (เช่นถ้ามูลค่ามันเป็น 2,000 บาท ขายไป 6 บาท ก็น่าจะขาดทุนแยะ 555)   ** กลุ่มนี้คำตอบใกล้เคียงกับกลุ่มที่ 3.2 และ กลุ่มที่ 4 ครับ แต่ลึกกว่าเล็กน้อย //////////  เพื่อนๆลองประเมินดูนะครับว่าการศึกษาของเราสร้าง(ให้ความรู้)คนออกมาเป็นอย่างไร เน้นหนักไปทางไหน //////////   โจทย์ข้อนี้เคยถูกนำไปใช้กับคน 200 คน การศึกษา-ฐานะ ดี ถึงดีมาก แต่ให้ตัวเลือกคำตอบเพียง  ก.เท่าทุน , ข.กำไร 1 บาท,  ค.กำไร 2 บาท มีคนตอบ    กำไร 1 บาท ราว 35%                      กำไร 2 บาท ราว 45%                    เท่าทุน          ราว 20% แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 54 18:58:04 แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 54 18:52:16 จากคุณ : ครับผม เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 54 18:50:09

ความคิดเห็นที่ 32 การคิดครั้งแรก แน่นอนว่า ถ้าโจทย์มาแบบนั้น ย่อมคิดกำไรเป็น 2 บาท ซื้อมา 3 ขายไป 4 ได้ส่วนต่าง 1 บาท ต่อมา ซื้อมา 5 ขาย 6 ได้ส่วนต่าง 1 บาท ก็ได้กำไร 2 บาท นั่นเอง แต่ คุณครับผม ก็แสดงถึงกรอบที่กว้างขึ้นด้วย ถ้าของชิ้นนั้นควรมีราคาพื้นฐานที่เท่าไหร่ ซึ่งถ้าไม่ได้คำนึงถึงส่วนนี้ก็จะเป็นการขาดทุนในด้านโอกาส (ซึ่งอาจจะตีมูลค่าไม่ได้) เฮ่ออออ แต่ก็นะ....ช่วงนี้ผมปลงมานานแล้วล่ะ ผมคงต้องรู้จักคำว่า ปล่อยวาง บ้าง จากคุณ : RakRok12 เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 54 19:22:18

ความคิดเห็นที่ 33 สำหรับมุมมองของนักลงทุนแล้ว ราคาปากทำไมมันพุ่งขึ้นไปตลอด เหมือนหุ้นกำลังวิ่งเลย การที่เราไล่ซื้อราคาโดยไม่ได้ประเมินราคาหุ้นที่แท้จริง คงเข้าข่ายนักเก็งกำไร หรือแมงเม่าไปเลย แต่สำหรับนักลงทุนจริงๆ เขาต้องประเมินได้ในระดับหนึ่งว่าราคาที่แท้จริงนั้นเท่าไหร่ เพราะถ้าแพงไปก็ไม่ซื้อ ฉะนั้นปากกาด้ามนี้มันหุ้นปั่นแปะชัดๆ เลย นานๆแวะมาห้องสมุดทีครับ จากคุณ : เพียงผ่านมา เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 54 20:36:43

ความคิดเห็นที่ 34 555 ผมเองอยู่กลุ่มที่ตอบว่ากำไร 2 บาทครับ  เพราะผมโดนสร้างมาให้คิดได้แค่นี้  อิอิ แต่คนกลุ่มที่ 5 เนี่ย  เขาเหนือชั้นจริงๆครับ  เพราะเขามีเวลาแค่ 10 วินาทีหลังจากฟังโจทย์จบ  :-) จากคุณ : ครับผม เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 54 21:06:50

ความคิดเห็นที่ 35 ขาดทุนครับ เพราะมันเป็นสิ่งที่แสวงหาผลกำไรครับ อาจเป็นเพราะรสสัมผัสของผู้ชนะเย้ายวนกว่าหัวใจของผู้แพ้ ขอบคุณครับ จากคุณ : Finzel เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 54 21:07:52

ความคิดเห็นที่ 36 ขาดทุนครับ ไม่รู้กี่บาท เพราะมัวแต่ไปจับจ้องไอ้ปวกกาด้ามเดียวนี่ละ ปล.ผมกวนครับ ขออภัย จากคุณ : อัศวินเกราะเหล็ก เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 54 22:45:47

ความคิดเห็นที่ 37 อยากเพิ่มเติมความคิด คห 27 สนุกๆ  จะว่าไปเลขคณิตก็ตั้งอยู่บนสมมติฐานเพราะว่าโจทย์หนึ่งอาจให้หลายคำตอบซึ่งก็ถูกทุกข้อ จึงหน้าคิดว่าเลขคณิตที่ว่าให้คำตอบเที่ยงตรงแน่แล้วหรือ ยกตัวอย่างโจทย์ข้อนี้ก็ได้ ผมมาทางสายปรัชญา แนวโน้มวิธีคิดจึงไปในแนวปรัชญา ประเด็นของผมอยู่ที่เงิน 3 บาทแรก -- ทำไมต้องตั้งโจทย์เงิน 3 บาท เป็นลบ ก็เพราะว่าเงินที่อยู่ในกระเป๋าของท่านต้องมีที่มาที่ไป เงิน3 บาทคงไม่ได้มาจากรัฐบาลให้เงินคุณใช้ฟรี ๆๆ 2000 บาท หรือคืนภาษี100000 มันเป็นเงินเวียนว่ายตายเกิดจากระบบแรงงานที่แลกเปลี่ยนเป็นเงินทั้งสิ้น โอเค เงิน 3 บาท เราอาจซื้ออะไรได้ หรืออะไรได้มากมาย ให้ขอทานสมทบทุนซื้ออาหารกิน เมื่อเขาอิ่มโอกาสทำลักขโมยก็น้อยลง เงิน 3 บาท คุณอาจซื้อส้มสักผล เพิ่มแร่ธาตูในร่างกาย ฯลฯ ดังนั้นเมื่อเงิน 3 บาทหลุดออกไปจากกระเป๋าเราเพื่อไปซื้อปากกาโอกาสที่จะใช้มันจึงอยู่ตรงที่ปากกา นันคือคุณให้คุณค่าของปากกาเท่ากับเงิน 3 บาท โอกาสทีจะใช้เงิน 3 บาทในด้านอื่นๆ หมดไป นั่นคือ คุณไม่ใช่เสียเงิน 3 บาท แต่คุณเสีนโอกาสอื่นๆ ไปด้วย -- สิ่งที่น่าสนใจต่อมาคือ ปากกาด้ามนี้ถูกขายออกไปเพื่อทำกำไร ไปมา มูลค่าของมันจึง(ถูกทำ) ให้เพิ่มขึ้น ยิ่งไปกว่านั้น ปากกาด้ามนี้เข้าสู่กงจักรการซื้อขายเพิ่มมูลค่า ภาษามาร์กเรียกว่า มูลค่าส่วนเกิน(surplus value) กล่าวคือของชิ้นนี่มีมูลค่าเกินกว่าที่มันควรจะเป็น คือ 3 บาท ปากกาด้ามนี้ตามโจทย์ประมาณได้ว่าไม่มีการใช้ประโยชน์จากมันจริงจึงเป็นเพียงวัตถุทำกำไรซื้อขายแทบไม่มีมูลค่าอยู่จริง เหมือนตลาดหุ้นไงงั้น ซึ่งเมื่อมีการหยุดการซื้อขายเมื่อไร ราคาปากกาด้ามนี้ก็จะตกลงมาในราคา 3 บาททันที นั้นคือคนที่ซื้อคนทีสุดท้ายก็ขาดทุนย่อยยับ -- ย้อนกลั้บมาพิจารณาปากกาด้ามนี้ใหม่ มันเป็นผลผลิตปัญญาประดิฐษ์ของมนุษย์ที่แตกกิ่งก้านสาขา ผมขอเรียกหลักการของปากกาด้ามนี้ว่า ทฤษฎีต้นไม้ (tree theory) ทางกายภาพ ต้นไม้ถูกแบ่งออกเป็นสามส่วน คือส่วน รากที่อยู่ใต้ดิน สองส่วนลำต้น สาม ส่วนกิ่งก้านสาขาใบดอกออกผล กลับมาดูปากกา 3 บาทใหม่ -- ปากกาด้ามนี้ถูกผลิตมาจากทรัพยากรแร่ธาตู แรงงาน เงินทุน ปัญญา ว่าไปนับเป็นร้อยเป็นพันทรัพยากรที่รวมกันเข้ามาเพื่อได้ปากกาแท่งนี้ เหล่านี้เปรียบเสมือนรากต้นไม้ที่ดูดซับทรัพยากรแร่ธาตุ แทงยอดเป็นลำต้น -- ปากกาก็คือลำต้นไม้ที่เป็นผลผลิตทางมันสมอง แรงงาน วัตถุดิบ แทงยอดขึ้นพ้นดิน จากรากเป้นหมื่นแสนส่งชูขึ้นมาลำต้นเดียว นั่นคือ ปากกาคือผลรวมของการประมวลทรัพยากรทั้งมวล -- มูลค่าปากกาที่เพิ่มขึ้น ก็คือ กิ่งก้านดอกช่อใบที่แผ่ขยายออกไป ตราบเท่าที่รากยังทำหน้าที่ของมัน ต้นไม้ต้นนี่ก็จะโตขึ้นเรื่อย ๆ ให้ดอกออกผลใช้ประโยชน์ต่อไป หมุนเวียนอยู่อย่างนี้ ร่ายมาซะยาวเพียงเพื่อจะบอกว่าเงิน 3 บาทนั้นเป็นทุนที่ไม่ได้มาเปล่าๆ มันดูดดูดกินทรัยากรมาจากหลายแหล่ง ดังนั้นที่ว่ากำไร 2 บาทนั่น เป็นกำไรจริงหรือ หรือว่าเราเป็นเพียงผู้เด็ดดึงผลไม้มากินอย่างเดียว ดั้นสดไม่ตรวจทานละ โพสเลย จากคุณ : นกเถื่อน เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 54 03:08:11

ความคิดเห็นที่ 38 ต้องขอแสดงความยินดีกับ คุณครับผม ที่ค่อนข้างจะประสบความสำเร็จในการนำพาให้คนคิดเลข(แบบดูไม่ค่อยซับซ้อน)กันได้ แล้วก็ลากเข้าไปสู่ประเด็นที่ จขกท ตั้งไว้ แต่ผมห่างจากตัวเลขมานาน และไม่ถนัดกับการคิดมากแบบนี้ ถนัดเฉพาะเปรียบเทียบ มากกว่าน้อยกว่าเท่านั้น เลยขอบายไม่แตะเกมส์นี้ด้วย อันที่จริงประเด็นนี้ไม่ต้องตั้งมาถามมันก็ชัดอยู่แล้ว เพราะต้องเอาประเทศเราไปเปรียบกับประเทศอื่นหรอก ดูจากผลสอบของวิชาต่างๆมันก็ชัดไม่รู้จะชัดอย่างไรแล้ว เรื่องการคิด ลืมไปได้เลย วิชา ประวัติศาสตร์ ปรัญชา และวรรณคดี (อันเป็นบ่อเกิดแห่งความคิดและปัญญา) ที่คนเรียนกันกี่คนที่เลือกเป็นวิชาเอก หรือโท จากคุณ : ปากจัดชะมัดยาด เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 54 03:23:03 A:49.49.107.235 X: TicketID:301976

ความคิดเห็นที่ 39 ระบบการศึกษาของไทย 1.พุทธิศึกษา-จริยศึกษา-หัตถศึกษา-พละศึกษา...ของเจ้าพระยาธรรมศักดิ์มนตรี/ใครรื้อทิ้งไป 2.เนื้อหาวิธีคิด เชิงคุณภาพ-เชิงปริมาณ...ดุลยภาพสมองซีกซ้าย/ขวา ตรงนี้มีใครเข้าใจครบถ้วนบ้าง? 3.เนื้อหาวิธีคิด เชิงจินตนาการ-เชิงความรู้...ของไอน์สไตน์ ยังมีคนระดับอาจารย์(ด้วยซ้ำ)ถกเถียงกันไม่จบ 4.งานคือเงิน เงินคืองานบันดาลสุข...ของหลวงวิจิตรวาทการ //ต้องมาทบทวนกันหน่อย และ...  การทำงานคือการปฏิบัติธรรม,และคุณค่า.....ของพระสงฆ์คืออาจารย์พุทธทาสและอาจารย์ติท นัทฮันท์ 5.มนุษยศาสตร์-สังคมศาสตร์-วิทยาศาสตร์-ศิลป/เทคโนโลยี แก่นแกนความหมายเนื้อหาและคุณค่าของมันคืออะไร? จากคุณ : ขามเรียง เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 54 09:12:18

ความคิดเห็นที่ 40 คิดเองมันหนื่อย เสียเวลา ลอกเขาดีกว่า ง่ายและไวดี แม้ไม่มีความภูมิใจก็ตาม จากคุณ : ปากจัดชะมัดยาด เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 54 12:37:23 A:49.49.107.235 X: TicketID:301976

ความคิดเห็นที่ 41 ซื้อปากกามา 3  บาท มีคนให้ราคา 4 บาท  เลยขายออกไป ต่อมานึกเสียดาย  เลยขอซื้อคืนมาโดยจ่ายไป 5 บาท ต่อมามีคนอยากได้เลยขายไป 6 บาท ถามว่าได้กำไรกี่บาท  หรือขาดทุนกี่บาท  หรือเท่าทุน ขอตอบว่า ครั้งแรก ลงทุนซื้อปากกาไป 3 บาท ขายได้กำไร 1 บาท ครั้งที่สอง ลงทุนซื้อปากกาไป 5 บาท ขายได้กำไรอีก 1 บาท ได้กำไร 2 บาท หักที่ลงทุนเพิ่มอีก 1 บาท เป็นกำไรสุทธิ 1 บาท (ละมั้ง?) ผมตอบแบบงงๆ นะครับ อย่าหวังอะไรกับผมมาก สมัยเด็กผมอ่อนคณิต... จากคุณ : positivex เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 54 17:50:47

ความคิดเห็นที่ 42 คิดยังไงก็ได้กำไรสองบาทอ่ะ จากคุณ : battkatob เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 54 20:53:06

ความคิดเห็นที่ 43 ซื้อปากกามา 3  บาท (ไม่ขาดทุน เพราะตั้งใจซื้อ จะซื้อไปทำอะไร ก็ช่างหัวมัน) มีคนให้ราคา 4 บาท  เลยขายออกไป (ได้กำไร 1 บาท) ต่อมานึกเสียดาย  เลยขอซื้อคืนมาโดยจ่ายไป 5 บาท (4 ของเก่า + 1 บาทกำไร = เท่าทุน) ต่อมามีคนอยากได้เลยขายไป 6 บาท (ได้กำไร 1 บาท) ผมคิดแนวนี้ ได้กำไร บาทเดียว คนซื้อ ซื้อกลับมา คงไม่ได้คิดทำการค้าขายจริงๆจังๆ หรอก ุ้ถ้าซื้อมาเพื่อขาย ก็ว่าไปอย่าง แก้ไขเมื่อ 23 ก.ย. 54 01:21:05 จากคุณ : Stress เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 54 01:19:12

ความคิดเห็นที่ 44 ซื้อปากามา 3  บาท มีคนให้ราคา 4 บาท  เลยขายออกไป ต่อมานึกเสียดาย  เลยขอซื้อคืนมาโดยจ่ายไป 5 บาท ต่อมามีคนอยากได้เลยขายไป 6 บาท ซื้อมา 3 บาท ขายไป 4 บาท ได้กำไร (4-3 = +1) ซื้อต่อมาในราคา 5 บาท ขาดทุน (3-5 =-2) รวมขาดทุน (-2+1 = -1) ขายไป 6 บาท ได้กำไร (6-3= +3) รวมได้กำไร (-1+3 = +2) สรุปไ้ด้กำไร 2 บาท เด็กจบวิทย์เยอะนะคะ เพียงแต่ว่างานที่รองรับมันน้อยมาก แต่ก็ยังมีข่าวออกมาเป็นระยะๆว่าประเทศไทยขาดนักวิทย์ ซึ่งตรงนี้เคยเผชิญมากับตัวเอง จบมาว่างงานเป็นปี กว่าจะหางานได้ ด้วยงานที่มารองรับคนที่จบวิทย์มันน้อยมากเมื่อเทียบกับปริมาณคนที่จบมา โดยเฉพาะนักวิจัย เปิดรับน้อยมาก อัตราการแข่งขันสูง ทำให้มีหลายๆคนหันเหไปทำงานทางด้านอื่นที่ไม่เกียวกับสิ่งที่เรียนมาเลย และถึงแม้จะได้ทำงานตรงกับสายที่เรียนมา แต่ก็บอกได้เลยว่าค่าตอบแทนที่ได้น้อยมาก และงานหนักมากด้วยเช่นกัน ทำให้มีหลายๆคนที่รู้จัก บอกว่าถ้ารู้จักคนที่จะเรียนต่อมหาลัย จะบอกเลยว่าเรียนอะไรก็ได้ แต่อย่าเรียนวิทย์!!!!! จากคุณ : ท้องฟ้า เม็ดทราย สายน้ำ เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 54 21:25:47

ความคิดเห็นที่ 45 เปลี่ยนมาถามว่า ทำยังไงให้ขายปากกาด้ามละ 2,000 สร้างสรรค์กว่าไหม จากคุณ : benzmkt เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 54 00:23:04

ความคิดเห็นที่ 46 คห.45  เปลี่ยนมาถามว่า ทำยังไงให้ขายปากกาด้ามละ 2,000 สร้างสรรค์กว่าไหม จากคุณ : benzmk ....................................................................................................... วิธีมีมากมายครับ สำคัญว่าบอกแล้วท่านจะทำได้ไหม 555   จากคุณ : ครับผม เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 54 09:53:52

ความคิดเห็นที่ 47 เราก็ตอบได้กำไร 2 บาท แต่จะให้มอง ปากกาเป็นสินค้าที่ใช้แล้วหมดไป ซื้อไปแล้วก็ใช้ หมึกก็ลดลงเรื่อยๆ เป็นเรา เราไม่ซื้อคืนอ่ะ นอกจากว่ามีคุณค่าทางจิตใจ จากคุณ : pim_c เขียนเมื่อ : 25 ก.ย. 54 21:53:24