ความคิดเห็นที่ 1 พวกที่ประท้วงก็ไร้สาระ เขาใส่เหมือนเป็นงานแฟนซีมีอะไรที่ต้องตระหนกตกใจกันมากมาย คนบางกลุ่มเขาอาจจะเกลียดนาซี แต่เราคิดว่าก็ไม่น่าจะใช่คนทั้งโลกที่เกลียด เขาไม่ได้สนับสนุนลัทธินี้เสียหน่อย แค่แต่งกายเลียนแบบถึงกับต้องประท้วง พวกฝรั่งกลวงๆ อดีตมันก็คืออดีตจะไปเจ็บปวดอะไรมากมาย พวกไม่ปล่อยวาง น่ารำคาญ อีกอย่างนี่มันสิทธิส่วนบุคคล มีสิทธิ์อะไรมาก้าวก่ายคนอื่นเขา ถ้าคนชาติตัวเองทำค่อยไปว่าเขาสิ ออกเป็นกฏหมายไปเลย อันนี้คนที่ทำก็ไม่ใช่ชาติตัวเอง แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 08:49:34 จากคุณ : dfh เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 08:45:14

ความคิดเห็นที่ 2 พอดีสนใจเรื่องราวประวัติศาสตร์ของ ยุโรป พอจะแนะนำได้ไหมคะว่าควรไปอ่านที่ไหน หรือหนังสืออะไร เคยอ่าน บันทึกของ Ann คะเกี่ยวกับฮิตเลอร์นี่แหละคะ และเกิดสนใจ จากคุณ : ถูกเสมอ เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:03:22

ความคิดเห็นที่ 3 มีคนประท้วงก็ดีแล้วหล่ะคะ มันเป็นตามกฏสังคมและธรรมชาติ คนประท้วงก็มีสิทธิ์ประท้วง เด็กนักเรียน ก็จะได้เรียนรู้ ประวัติศาสตร์โลกว่า สิ่งที่ตัวเองกำลังทำอยู่ มันมีผลต่อคนอื่น อุปมาอุปไมยเหมือนเพื่อนในกลุ่มคนนึง กลัวหมา คนไม่รู้ ก็อุ้มหมามาเล่น คนที่กลัว เขาก็ต้องร้องโวยวายว่าเขากลัว เพราะเขาเคยมีอดีตไม่ดีเกี่ยวกับหมา จะไปว่าเขาก็ไม่ได้ คนไม่รู้ ตอนนี้ก็รู้ว่า มันมีคนที่ sensitive เรื่องนี้ จะเอาหมามาเล่นต่อหรือไม่ อันนี้ ก็แล้วแต่เขา จากคุณ : Carry On!! เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:05:26

ความคิดเห็นที่ 4 ^ ^ ถ้าคุณ  คิดถึงคนที่ตาย ไปอย่างทรมาน มากกว่า สิบเอ็ดล้านคน  11,000.000   และศึกษาปรัวัติศาสตร์ เสียก่อนคุณคงไม่เห็นมันเป็นเรื่องขำๆ จะเล่นอะไร ใช้สมองด้วย  ว่า คนเขาตลกด้วยไหม นี่มันเป็นเรื่องระดับโลก  นะ ครับ ผมไม่ว่า เด็ก   แต่คนรอบข้าง  นี่ มันน่า ... .  จริงๆ จากคุณ : otto เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:05:55

ความคิดเห็นที่ 5 1. ไม่อยากจะเชื่อว่าครูในโรงเรียนไม่ได้ตักเตือนนักเรียนเลยหรือครับว่า มันไม่เหมาะสมอย่างไร ปล่อยให้แต่งกาย ประดับธง แบบนี้ได้อย่างไร มันเหมือนการเชิดชู พวกนาซี ที่ทำการฆ่าล้างเผ่าพันธ์ชาวยิว อย่างน้อยจำนวน11 ล้านคนระหว่างสงครามโลกครั้งที่สอง และเป็นการกระทืบซ้ำลูกหลานผู้รอดชีวิตจากเหตุการณ์ครั้งนั้น 2. ไม่อยากจะเชื่อว่านักเรียนเหล่านี้ไม่ได้มีความรู้ในเรื่องประวัติศาสตร์โลกเลย หรือถ้ามีความรู้อยู่ ยิ่งไม่อยากจะเชื่อว่า ทั้งๆที่รู้ว่าไม่เหมาะสมยังจะทำเช่นนี้อยู่อีก สุดท้ายอยากบอกว่าถ้าใครไม่รู้ว่าการฆ่าล้างเผ่าพันธ์มันโหดร้ายแค่ไหนอยากให้ไปศึกษาได้ใน Google ดูก็ได้ครับ หรือถ้าอยากให้ลึกซึ้งกว่านั้นลอง ไปหาหนังที่เรื่อง Schindler’s List มาดูนะครับ แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 09:08:59 แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 09:06:37 จากคุณ : ธนัย (พะโล้อาร์มี่) เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:06:07

ความคิดเห็นที่ 6 ฝรั่งเอาเศียรพระพุทธเจ้าไปโชว์ทำที่เขี่ยบุหรี่  หรือแค่วิจารณ์กษัตริย์บ้านเรา เราก้อเดือดดาลใหญ่ ฝรั่งก้องง เพราะบ้านเมืองเขาสามารถทำได้ ...เหมือนกัน ใจเขาใจเรา โทษนักเรียนไม่ได้หรอก ต้องโทษครูที่ไม่ห้ามปราม ไม่รู้จักกาลเทศะ ครูต้องเข้าใจด้วยว่าเรื่องไหนมันละเอียดอ่อน ไม่ใช่สักแต่ว่าอยากโชว์ ปล่อยนักเรียนมาแต่งเครื่องหมายนาซีได้อย่างไร บางประเทศเขาบอบช้ำจากเหตุการณ์นี้ มันเป็นความรู้สึกที่เราอาจจะไม่เข้าใจเขา เพราะประเทศเราไม่เคยโดนฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ เคยโดนแต่เกาหลีล้างสมอง (แก้คำผิด) แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 09:11:27 แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 09:08:28 จากคุณ : สุดโหดโคตรโรแมนติค เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:06:10

ความคิดเห็นที่ 7 จะไม่มีใครว่าอะไรเลยถ้าแต่งแฟนซีหลุดโลกแบบไหนก็ตาม แต่การแต่งเลียนแบบคณะผู้ก่ออาชกรรมต่อมนุษยชาตินั้น...เป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้อย่างสิ้นเชิง ไม่ใช่เฉพาะประเทศที่ได้รับผลกระทบ แต่เป็นสิ่งที่มนุษยชาติไม่สามารถนอมรับการฆ่าล้างเผ่าพันธ์เช่นนี้ได้ ตรรกะที่ว่าเป็นเรื่องของต่างชาติ เราไม่เกี่ยว และสามารถแต่งเลียนแบบได้เพื่อความสนุก จึงเป้นตรรกะที่ไม่เป็นสากล ขัดต่อสิทธิพื้นฐานในชีวิตของมนุษยชาติ เราอาจจะอยู่ห่างไกลจากเหตุการณ์ฆ่าล้างเผ่าพันธ์ชาวยิวในสงครามโลกครั้งที่สอง เราอาจจะไม่ได้รับผลกระทบจากสงครามโลกในระดับสูญเสียทุกอย่างในชีวิต ดังนั้นเราจึงมองว่าเครื่องแบบนาซี สัญญลักษณ์สวัสดิกะ เป็นเรื่องเท่ห์ เรื่องสนุก แต่สำหรับชาวโลกที่สูญเสียญาติพี่น้องครอบครัว... เขาไม่ได้สนุกด้วยแน่... ลองคิดูง่ายๆ ถ้าคุณแต่งแฟนซีเป็นพม่า เผากรุงศรีอยุธยา.... สังคมจะทำอย่างไรกับคุณ ชาวโลกก็คิดและรู้สึกเช่นเดียวกันกับลัทธินาซี แต่ในระดับที่สูงกว่านับร้อยเท่า ประวัติศาสตร์สอนเราให้รับรู้ความเลวร้ายในอดีต สอนให้จำสิ่งเลวร้ายเหล่านั้นไว้ เพื่อป้องกันไม่ให้มันเกิดขึ้นอีก การลืมประวัติศาสตร์ ก็คือการลืมตนเอง...ลืมความผิดพลาด และพร้อมที่จะสร้างความผิดพลาดใหม่ขึ้นมาอีก เหมือนสังคมไทยของเรา ที่ไม่เคยเรียนรู้การสูญเสียในอดีตปี 2516 2519 และกลับมาซำรอยอีกครั้งในปีที่ผ่านมา.... จากคุณ : หมู4X เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:09:38

ความคิดเห็นที่ 8 โอ้  เข้ามาเห็นด้วยกับเจ้าป้าเลยนะครับเนี่ย เพิ่มเติมจากที่เจ้าป้าแนะนำมา บวกกับที่ผมอ่านเจอบางความเห็นในบอร์ดเดลิเมล์ คือ ต้องห้ามแต่งแฟนซีเป็นเจงกิสข่าน ห้ามแต่งเป็นทหารมงโกลด้วยก็น่าจะดี เพราะว่าทัพมงโกล เวลาปล้นเมืองได้บางครั้งก็ฆ่าล้างเมืองเหมือนกัน จากคุณ : Diwali เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:22:32

ความคิดเห็นที่ 9 อยู่ต่างประเทศท่องไว้เลย อย่าสะกิดแผลทางประวัติศาสตร์ถ้าไม่อยากเดือดร้อน จากคุณ : khumchalong เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:32:26

ความคิดเห็นที่ 10 ดูจากจุดประสงค์แล้วเฉย ๆ นะ จากคุณ : tatar_555 เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:32:42

ความคิดเห็นที่ 11 ยี่ปุ่น ก็ ใช่ น้อย  เอ ทำไม ไม่มีคนเกลียดหว่า จากคุณ : ก้นกบ เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:35:09

ความคิดเห็นที่ 12 ไม่สมควรครับ.. นีโอนาซี.......น่ากลัว จากคุณ : Alone among the crowd เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:36:38

ความคิดเห็นที่ 13 ถ้าเรื่องนี้เกิดขึ้นที่มัธยมโคกอีแร้ง ไม่มีครูฝรั่ง เรื่องนี้ก็คงไม่มีใครพูดถึง แล้วก็ผ่านไปโดยไม่มีใครจดจำ จากคุณ : Maniac2844 เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:44:06

ความคิดเห็นที่ 14 ................................... ถ้าบุคคลในองค์กรใหน คิดว่าจะแต่งตัวกันยังไง ใช้ความเห็นส่วนตัววิเคราะห์เรื่องชั่วดี (ขาว/ดำ) ในการพิจารณาความเหมาะสมกันเองได้ ...... ผมว่าคราวหน้า ให้ลองแต่งชุด Ku Klux Klan ดูสิ? แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 09:45:28 จากคุณ : iamdanai เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 09:44:49

ความคิดเห็นที่ 15 ผมคิดว่า วิธีการสอนประวัติศาสตร์โลก อาจไม่ได้เน้นนัก เรื่องความน่าอัปยศอดสูของชนชาติเยอรมัน นาซี เราจึงเฉยๆ กับเรื่องพวกนี้ คือ ไม่ได้เน้น ไม่ได้เห็นความสำคัญขนาดนั้น คนญี่ปุ่นรุ่นใหม่ ก็ไม่ได้เกลียดกลัวนาซี เอามาล้อเรื่อย แต่เกลียดกลัวปรมาณู สงครามโลก และไม่รับรู้ซักเท่าไหร่ กรณีทหารญี่ปุ่นสังหารชาวจีนนานกิงตายเกือบเกลี้ยงเมือง ผมว่าไม่ควรกล่าวโทษถึงการศึกษาของบ้านเราจนเกินไป คำว่า "ไม่สมควร" สำหรับโรงเรียนนี้ น่าจะเหมาะกว่า เพราะเป็นถึงโรงเรียนที่มีฝรั่งต่างชาติเป็นครู เป็นผู้ปกครองเยอะ น่าจะมีความอ่อนไหวเรื่องพวกนี้มากกว่าโรงเรียนไทยๆ จากคุณ : KONICHIWA เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 10:08:46

ความคิดเห็นที่ 16 ก็เค้ากลัวฝรั่ง นี่นะ ฝรั่งทำอะไรก็ถูกหมด จากคุณ : นายช่างปลูกเรือน เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 10:18:10

ความคิดเห็นที่ 17 ^ พูดเอาสะใจ หรือคิดว่ามันเป็นอย่างนั้นจริงๆ คะ คุณนายช่างปลูกเรือน ดิฉันน่ะไม่ได้รับอิทธิพลเกรงกลัวฝรั่งที่ไหน (ถึงจะรับเงินเดือนบริษัทสัญชาติอังกฤษที่มียิวเป็นผู้ก่อตั้งก็เถอะ 55) ก็รู้สึกว่าเรื่องนี้มันไม่เข้าท่าเอาเสียเลย นาซีมีอะไรน่าชื่นชม แล้วนี่ก็เป็นขบวนกีฬาสีในโรงเรียน เป็นกิจกรรมที่เปิดเผยต่อสาธารณะ ถ้าการที่เราจะไม่เห็นด้วยกับกิจกรรมนี้ แปลว่าเรากลัวฝรั่งอย่างนั้นหรือคะ มันน่าจะคุยกันบนความเห็นที่มีต่อประเด็นนี้นะคะ ไม่ใช่มาจับจ้องว่าใครพูด แล้วคนพูดมันเป็นฝรั่งหรือเปล่า จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 10:25:19

ความคิดเห็นที่ 18 WIESENTHAL CENTER DEMANDS ACTION AGAINST THAI SCHOOL FOR NAZI CELEBRATION The Simon Wiesenthal Center, a leading Jewish human rights organization, is urging Thai officials to condemn the TEFL Thewphaingarm School in Bangkok, Thailand, for a Nazi celebration involving scores of its students dressed up with swastikas, marching "storm troopers" and a concert whose leader gave the "zeig heil" salute. The photos clearly show that this was not a cultural celebration of an ancient Asian symbol, but a mocking of the millions of victims of Nazism. In an October 1 protest to school director, Dr. Nahathai Thewphaingarm, Wiesenthal Center associate dean, Rabbi Abraham Cooper, wrote: "I am sure you agree that such an activity has no place in any educational institute. This incident cannot be dismissed as merely the actions of a few uninformed students. Much research and planning went into this 'concert.' Asked Rabbi Cooper: "Whose initiative was this Nazi celebration and why? We urge you to launch an immediate investigation to clarify what role, if any, your school had in this ugly display, and if confirmed, take the necessary steps against those who approved, planned or participated in this outrage," he continued. In addition, the Center has contacted founder and CEO of TEFL International, Bruce Veldhuisen, to urge TEFL, a major clearinghouse for teachers and students interested in English as a second language, to launch its own investigation of this ugly incident. "We are long past the time when such incidents take place in Asia that can be excused due to 'alleged' ignorance of the Nazis' atrocities during World War II," Cooper concluded. http://www.baht-stop.com/forums/index.php?s=6b3e97115c8f74e3ae2561e1ee22d7d2&showtopic=2890 จากคุณ : iamdanai เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 10:33:16

ความคิดเห็นที่ 19 นานาจิตตัง เด็กก็ไม่คิดหน้าคิดหลังให้ดีก่อน ผู้ใหญ่ก็ตั้งท่าจะด่าลูกเดียว ใครคิดอย่างไร ก็แสดงออกไปแบบนั้น ทั้งเรา และเขา(ฝรั่ง) จากคุณ : Paultinus เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 10:44:00

ความคิดเห็นที่ 20 ******** บทสรุปจำนวนยิวและยิบซีที่ตกเป็นเหยื่อของนาซี            500,000                     คือ กลุ่มยิบซี ที่จัดว่าเป็นจำนวน 1/3 ของประชากร            11 ล้าน                        คือ ผู้ที่เสียชีวิตในค่ายกักกัน            6   ล้าน                        คือ ยิวในยุโรป (จากยอดของยิวทั้งหมด 8.6 ล้านคน)            3.5 ล้าน                       คือ ยิวในโปแลนด์ (ที่มีเหลือรอดเพียงไม่ถึง 10%)   แต่งแฟนซีธรรมดาหรือคะ? กรุณาชมภาพบางส่วน....ที่เป็นฝีมือของนาซี... จากคุณ : WIWANDA เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 10:54:46

ความคิดเห็นที่ 21 สมควรแล้วที่โดนประนาม เป็นถึงโรงเรียนสถานศึกษา ครูก็น่าจะมีความรู้เรื่องWW บ้างไม่ใช่หรอ ไม่รู้ว่าบาปบริสุทธิ์มั๊ยแต่งานนี้โรงเรียนโชว์โง่ไปเต็มๆ จากคุณ : thatkiss (thatkiss) เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 11:02:25

ความคิดเห็นที่ 22 ไม่มีคำบรรยาย จากคุณ : WIWANDA เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 11:03:41

ความคิดเห็นที่ 23 ภาพนี้จากโปแลนด์...เด็กๆถูกแแยกออกจากพ่อแม่..ต้อนขึ้นรถ..แยกให้เดินเรียงแถวเข้าสู่ห้องแก๊ส  ที่ทุกคนนึกว่าจะให้เข้าไปอาบน้ำ..แต่.. จากคุณ : WIWANDA เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 11:10:23

ความคิดเห็นที่ 24 ตลกความคิดเห็นของคนในห้องนี้หลายๆคน ไม่คิดบ้างหรือว่านี่เป็นสิทธิส่วนบุคคล แล้วถามว่ามันสมควรไหมเราตอบเลยว่า ถ้าเขาไปแต่งแบบนี้ในต่างประเทศ แล้วประเทศนั้นเซ้นซิทีพก้ไม่สมควร แต่อันนี้แต่งในไทยแล้วอะไรกันนักหนาหรือ นี่แหละ เลยไม่แปลกใจว่า ชอบไปจุ้นจ้านกับสิทธิ์ของคนอื่นไม่ดู เลยทำให้แบ่งพรรคแบ่งพวก นี่หรือประเทศที่ปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย ดันไม่สนใฝในสิทธิ์ของคนอื่น ถ้ามีคนมาแต่งคอสเพล์เป็นฮิตเลอร์ เป็นบิลลาดิน หรือ มูจาฮีดีน เขมร พม่า เวียดนาม หรืออะไร เราก็เฉยๆ เพราะเขาไม่ได้มีเจตนามาตอกย้ำเรื่องราวในอดีต คนเรามันต้องมองที่เจตนาไม่ใช่สักแต่จะเซ้นซิทีพอะไรไร้สาระ แบบนี้โลกก็วุ่นวายต้องมานั่งใส่ใจความคิดของคนทุกคนบนโลกไม่ต้องทำอะไรกันพอดี จากคุณ : dfh เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 11:11:31

ความคิดเห็นที่ 25 แล้วก็ไม่ใช่เพราะไม่ทราบประวัติศาสตร์หรอกนะ ที่โรงเรียนไหนเขาก้สอนมา อีกทั้งยังตอกย้ำด้วยภาพยนต์หลายเรื่องที่พยายามจะแสดงให้เห็นความโหดร้ายของนาซีโดยผู้กำกับส่วนมากก็เป็นพวกยิวที่ยังแค้นอยู่นั่นแหละ ทั้งๆที่มันผ่านมาตั้งนานนมแล้ว แบบนี้ประเทศไทยไม่ไปเกลียดแค้นพวกพม่าอะไรด้วยหละที่มาฆ่าคนไทย ถ้ายังฝังใจกับอดีตแล้วจะเดินหน้าต่อไปได้อย่างไร ในอดีตมันมีเรื่องการแย่งดินแดนกัน มันเป็นเรื่องธรรมดาที่รู้ได้ แต่ไม่ควรจะไปมีอารมณ์ร่วม จากคุณ : dfh เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 11:17:24

ความคิดเห็นที่ 26 แต่งแฟนซีเพื่อเดินพาเหรดกับการนับถือชื่นชม มันแตกต่างกันนะครับ เราเองก็ไม่ใช่คู่แค้นกับนาซีสักหน่อย ถ้าเป็นปริ๊นซ์แฮรี่แต่งเครื่องหมายสวัสดิกะแบบที่เคยเป็นข่าวนั่นถึงจะไม่เหมาะสม จากคุณ : บัตรผ่านด้อยสิทธิ์ เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 11:47:33 A:202.12.74.175 X: TicketID:282622

ความคิดเห็นที่ 27 เด็กไทย ไปนาซีโลก....555 แต่งกายเหมือน คงไม่หนัก แต่นี่แมร่งเล่น โปรยธงเลย ที่เลวคือครูอาจารย์ของโรงเรียนมากกว่า ขาดความรับผิดชอบอย่างมาก การประดับประดาตึก ด้วยธงนาซี อย่าบอกว่าพวกมรึงไม่รู้ อย่าปัดสวะให้เด็ก โดยการบอกว่า เด็กเก็บเป็นความลับ ไม่รู้มาก่อน แล้วม้ันติดธง ติดป้ายทั้งตึก พวกมรึงไม่รู้เลยเหรอ จากคุณ : เกรียนเทพ เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 11:54:15 A:124.122.107.241 X: TicketID:330075

ความคิดเห็นที่ 28 ใจเขาใจเรา  มันเป็นเรื่องอ่อนไหวสำหรับเขา  แต่กับเราไม่ใช่   เหมือนกับฝรั่งเอาพระพุทธรูปไปใช้ประกอบโฆษณาหรือวางในที่ไม่เหมาะสม  มันเป็นเรื่องอ่อนไหวสำหรับเรา  แต่กับเขาไม่ใช่ แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 12:02:16 จากคุณ : scorpion454 เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 12:01:43

ความคิดเห็นที่ 29 เด็กอาจโง่เพราะไม่ใฝ่เรียนใฝ่รู้(สมัยเราเรียนระดับมัธยม ก็รู้ประวัติศาสคร์โลกแล้ว ทำไม่เด็กระดับนี้บอกว่าไม่รู้) แต่บอกว่าครูไม่รู้ ...เราว่าไม่น่าเป็นครูสอนนักเรียนต่อไปนะ คนที่มองว่าไร้สาระแค่เขาทำกิจกรรม ก็ลองคิดเรื่องฝรั่งใส่กางเกงในตัวเดียวขี้คอพระพุทธรูปถ่ายรูปเล่น ถ้าคุณเป็นพุทธศาสนิกชนแบบปกติ(ไม่ใช่แบบนายเกษม ณ. เพชรบูรณ์นะ) คุณจะรู้สึกโกรธแค้นหรือไม่ ฉันใดก็ฉันนั้น จากคุณ : เมย์32 เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 12:21:26

ความคิดเห็นที่ 30 ฝรั่งคงงงมั้ง... สมัยนี้ เครื่องหมาย การแต่งกาย ฮิตเลอร์นี่ มันเกินกว่าแค่เกลียดยิว ฝรั่งกับยิวแล้ว มันรวมถึงพวกผิวสีทั้งหลาย(ดำ เหลือง น้ำตาล)ที่ไม่ใช่ผิวขาว เกย์ กะเทย ตุ๊ด เชื้อชาติ ศาสนา ที่โดนเกลียดและดูถูก สมัยนี้ เห็นแล้วนึกถึงพวกกลุ่ม white supremacy ทั้งหลาย ที่ประกาศตัวชัดๆจะแจ้ง แต่งตัว เครื่องหมาย รูป ธง พร้อมการกระทำ ที่แม้แต่คนขาวไม่ขาวจำนวนมากก็ไม่สนับสนุนหรือเห็นดีเห็นงามด้วย โดนพวกนั้นดูถูกแล้วไม่รู้ยังไปแต่งตัวร่าเริง บางคนยังนิยมชมชอบ แถมในสถานที่ศึกษา จะกลายเป็นทำนองขว้างงูไม่พ้นคอหรือเปล่า นึกว่าเฉพาะคนอื่น ไม่รวมเรา จะกลายเป็นโดนเต็มๆแถมโชว์ความไม่รู้ นานาจิตตัง... จากคุณ : jen เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 12:44:00 A:71.166.43.226 X: TicketID:071236

ความคิดเห็นที่ 32 ฮิตเล่อร์..นาซี..เครื่องหมายสวัสดิกะ...ได้ก้าวข้ามคำว่า "เกลียดยิว" ไปแล้ว.. หากแต่มันหมายถึง..ความจงชังต่อเพื่อนร่วมโลกที่ไม่ใช่สายเลือดอารยัน..ที่ต้องถูกกำจัดให้หมดไปให้สิ้นสายพันธุ์ ในค่ายนรกทั้งที่ ดักเฮา, เอ๊าทซวิทซ์ หรือ เทบลิงก้า พวกนักโทษที่ไม่ใช่ยิว  แต่ละกลุ่มจะมีเครื่องหมายสังกัดเป็นสามเหลี่ยมตรงหมายเลขประจำตัว เพื่อเป็นการแยกประเภท             "คาโป" หรือ พวกผู้คุมที่คัดเลือกมาจากนักโทษเด็ดขาดข้อหาฆ่าคนตาย..มีสัญญลักษณ์เป็นสามเหลี่ยมสีเขียว             สามเหลี่ยมสีแดง หมายถึงนักโทษการเมือง             สามเหลี่ยมสีดำ หมายถึง พวกยิบซี,             สามเหลี่ยมสีชมพู หมายถึง พวกรักร่วมเพศ             สามเหลี่ยมสีม่วง หมายถึง พวกที่อยู่ในคณะผู้นำทางศาสนาต่างๆไม่ว่าจะเป็นคาธอลิค หรือนิกายอื่นๆที่มีแนวโน้มว่าต่อต้านฮิตเล่อร์และนาซี ไม่ว่าจะเป็นกลุ่มไหน..ก็ต้องตายอย่างทรมานด้วยกันทั้งนั้น..ทั้งหมดเบ็ดเสร็จก็ร่วมสิบสองล้านคน..เรื่องแบบนี้เขาคงลืมกันยากหน่อย เพราะมันผ่านไปเจ็ดสิบกว่าปีเอง..เด็กบางคนที่ "รอด"จากค่ายนรกมาได้..ทุกวันนี้เขาก็ยังรวมกลุ่มมีการพบปะกันบ่อยๆแม้จะแก่จะเฒ่าไปกันแล้วก็ตาม..นึกถึงใจเขาใจเราว่า ชีวิตที่ต้องอยู่มาด้วยความสูญเสีย พลัดพรากจากผู้เป็นที่รัก ที่ต้องมาตายอย่างโหดร้ายทารุณ  แม้แต่ศพก็ไม่ได้ทำพิธีทางศาสนา. อย่าว่าแต่หมดโอกาสในการทำพิธีทางศาสนาเลย..แม้แต่การปฏิบัติต่อผู้ตายนั้นก็เหลือจะรับ.. คนที่อ่านหนังสือ"เป็น" เขาก็ร่วมรู้สึกถึง "ความขมขื่น" ของผู้ที่ประสบเคราะห์กรรมด้วยกันทั้งนั้น.. แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 14:12:17 จากคุณ : WIWANDA เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 14:09:05

ความคิดเห็นที่ 33 เกี่ยวอะไรกับอ่านหนังสือเฉลี่ยประมาณปีละ 6 บรรทัด ชอบเอาพวกวิจัยอะไรมาสนับสนุนความเห็นแบบผิดๆมั่วๆ ไร้สาระ มันไม่ได้เกี่ยวกันเลย ถึงจะอ่านหนังสือประวัติศาสตร์แล้วยังไง แล้วต้องมีอารมณ์ร่วม ปลุกกระแสรักชาติโง่ๆแบบนั้นเหรอ เรื่องมันเป็นอดีตผ่านไปนานแล้ว แบบนี้ก็เหมือนกับพวกไม่ปล่อยวาง มองแต่อดีตไม่สนอนาคต พวกเดินถอยหลังไม่ก็อยู่กับที่ ไม่เดินไปข้างหน้าอยู่แต่กับความเจ็บปวด จากคุณ : dfh เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 14:11:02

ความคิดเห็นที่ 34 และถ้าผู้ที่เกี่ยวข้องกับการเดินเริงร่าพาเหรดสลุตนาซี..ผ่านเข้ามาอ่าน...อยากฝากคลิปยูทูปนี้ให้ดูด้วยค่ะ.. http://youtu.be/xxZ9U8NHIWo หวังว่า..ท่านคงจะนอนหลับและฝันดี... จากคุณ : WIWANDA เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 14:27:06

ความคิดเห็นที่ 35 แลดูกระทู้นี้มีดวงมาม่า เพราะ ลัคนา บะหมี่หลายท่านมาสิถตย์ จากคุณ : แค่ผ่านๆ (isazza) เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 14:32:25

ความคิดเห็นที่ 36 ถ้าเป็นกิจกรรมในโรงเรียนต้องด่าครูสิครับ  ถือว่าโชว์โง่ไป     กรณีนี้มองได้หลายแง่ คือ ไทยในสงครามโลกครั้งที่2ไม่ได้ได้รับผลกระทบโดยตรงจากนาซีซักเท่าไหร่  ไม่โดนนาซีบุก ไม่โดนนาซีจับเข้าห้องรมแก๊ส จากที่เคยเรียนม.ปลายเมื่อ10ปีก่อน  อ่านแบบเรียนดูจะเห็นว่าพูดถึงกรณีพม่า อังกฤษ ฝรั่งเศสมารุกรานมากกว่า นาซีเยอรมันนะ เด็กก็ไม่ได้รับรู้เรื่องไม่ดีของนาซีซักเท่าไหร่ จากคุณ : Ninjax เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 15:00:49

ความคิดเห็นที่ 37 ถ้าห้ามไม่ให้แต่งเลียนแบบนาซี  เพราะเหล่านาซีมันเลวมันชั่ว มันฆ่าพวกยิว แล้วจะห้ามไม่ให้แต่งเลียนแบบพวกไอ้กันด้วยมั้ย มันฆ่าล้างโคตรอินเดียนแดงแบบทารุณพอๆกับที่นาซีทำนั้นละ หรือว่าไอ้กันทำไม่เป็นไร  แต่นาซีทำแล้วเลว ญี่ปุ่นฆ่าคนจีนอย่างทารุณ ที่นานกิง จีนไล่ถล่มทิเบต อยางโหดเหี้ยมผิดมนุษย์  คนตายเป็นล้านเหมือนกัน ส่วนยิวไล่ฆ่าปาเลสไตน์ อย่างโหดร้ายทารุณ เอารถถังไล่ที่ ไล่ทับบ้านคน ทั้งๆที่มีเด็กอยู่ในบ้าน ที่จะเอามาตั้งเป็นประเทศอิสราเอล อ้างว่าดินแดนนี้ พระเจ้าประทานให้ ตั้งแต่พันปีก่อน ผมมองว่า มันเลวกันทั้งนั้นละ ไม่มีใครดีกว่าใครหรอกครับ ส่วนการจะห้ามเพราะข้ออ้างต่างๆ  ก็ต้องอ้างมาห้ามให้หมด ดังนั้น ถ้าเด็กพวกนั้น แต่งกายเลียนแบบ ญี่ปุ่น ไอ้กัน ฯลฯ   ก็ขอให้ออกมาห้ามด้วยก็แล้วกัน จากคุณ : นั่นปะไร เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 15:43:38

ความคิดเห็นที่ 38 คุณนั่นปะไรคะ นาซีเป็น "กลุ่มการเมือง" นะคะ ไม่ใช่ชนชาติ แยกแยะด้วยค่ะ ถ้าใครซักคนจะแต่งตัวเป็นญี่ปุ่นเพราะชื่นชอบในวัฒนธรรมญี่ปุ่น มันไม่ได้แปลว่าเขาต้องชื่นชอบการกระทำของทหารแห่งองค์พระจักรพรรดิ ถ้าใครซักคนชอบวรรณกรรมเยอรมัน ดนตรีคลาสสิคเยอรมัน มันก็ไม่ได้แปลว่าเขาจะชื่นชมนาซีเยอรมัน ถ้าใครซักคนชื่นชอบหนังฮอลีวู้ด มันก็ไม่ได้แปลว่าเขาจะชื่นชม KKK หรือชื่นชมสิ่งที่อเมริกาทำไว้ในประเทศโลกที่สาม คือไม่เข้าใจค่ะ ถ้าเราไม่ชอบนาซี เราต้องไม่สนใจทุกสิ่งที่เป็นเยอรมัน จีน อเมริกา และญี่ปุ่นไปด้วยหรือ ไหงเหมารวมไปหมดอย่างนั้นล่ะ แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 16:21:53 จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 16:10:17

ความคิดเห็นที่ 39 ตลกความเห็นที่ 24 ตรรกะคุณไปอยุ่ตรงไหนของร่างกายเหรอ ถ้าคนต่างชาติ แสดงเวทีล้อเลียนในหลวงบ้าง ในประเทศของเขา ที่คนไม่ได้เทิดทูนหรือเคารพพระเจ้าแผ่นดินของเรา ยังจะพูดอย่างนี้ไหม แสดงความเห็นกากๆ ทำเหมือนรู้ดี ความรู้ความคิดเท่าหางอึ่ง จากคุณ : อิโธ่ เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 16:12:27 A:124.121.177.173 X: TicketID:159640

ความคิดเห็นที่ 40 ถ้ากลุ่มคนแค่กลุ่มหนึ่งก็ไม่เท่าไหร่หรอกค่ะ แต่นั่นมันสถานศึกษา บุคคลภายนอกย่อมต้องคาดหวังว่าสถานที่แห่งนั้นมันต้องมีคนที่มีปัญญาอยู่บ้างสักหยิบมือหนึ่ง แต่นี่กลับปล่อยให้มีการเดินพาเหรด ประดับธง แสดงท่าทางกันเป็นที่เอิกเกริก... ไม่ถูกวิจารณ์ ไม่กลายเป็นกระแสสังคมก็แปลกแล้ว น่าเศร้ามากที่เกิดการกระทำแบบนี้...แล้วก็น่าเศร้ากับความเห็นของหลายๆ คนที่หาข้อแก้ตัวให้กับการกระทำอันไร้ความคิดนั่น...มันแสดงถึงคนกลุ่มใหญ่กลุ่มหนึ่งที่ไม่ "เข้าใจ" และ "ซึมซาบ" ประวัติศาสตร์จริงๆ ไม่ได้มีความรู้สึกร่วมไปกับความทารุณ ความเจ็บปวด ความสูญเสีย หรือความทุกข์ที่มันกัดกินวิญญาณ..การเสียชีวิตของคนบริสุทธิ์นับล้านๆ คน... คนส่วนใหญ่เดี๋ยวนี้อยู่กับความผิวเผินจนเคยชิน ไม่รู้ว่าเด็ก รร. นั้นกี่คนที่จะสำนึกในสิ่งที่ตัวเองทำ ไปหาข้อมูลเพิ่มเติม (จากที่เคยรู้มาแบบผ่านๆ) ว่าทำไมการกระทำของพวกเขาถึงทำให้สังคมออกมาวิพากษ์วิจารณ์ได้ขนาดนี้ พร้อมกับเรียนรู้ความผิดพลาดครั้งนี้หรือเปล่า...หรือคิดง่ายๆ ว่ามันเป็นสิทธิของตัวเองที่จะทำอะไรก็ได้ หรือ ต่อว่าคนที่ติเตียนพวกเขาเป็นอะไรมากหรือเปล่า ถึงได้เอาจริงเอาจังกับเรื่องไม่เป็นเรื่องนัก..กะอีแค่งานกีฬาสี.... ส่วนคนที่พยายามโยงใยถึงพม่า มองโกล จีน ญี่ปุ่น อเมริกันเหยียดผิว...อยากรู้เหมือนกันว่าทำไปเพื่ออะไร...คนจะเลว ไม่จำเป็นต้องหาคนเลวๆ ระดับเท่ากันมาเปรียบเทียบหรอกนะ...จริงๆ แล้วมันมีความโหดร้ายในโลกอีกมาก การฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ในแอฟริกาก็มีคนตายไปเป็นล้าน... แต่สิ่งที่ฮิตเลอร์และนาซีได้ทำไว้...มันเหมือนกับแก๊สพิษที่ได้เคลื่อนปกคลุมโลกอยู่ในช่วงเวลาหนึ่ง และเป็นสิ่งที่ก่อให้เกิดอะไรตามมาอีกมากมาย... หดหู่จริงๆ...อนาถความคิดของความเห็นที่24 กับ 37 แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 16:41:45 จากคุณ : kiria chalee เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 16:39:08

ความคิดเห็นที่ 41 1 ในความล้มเหลวของระบบการศึกษาไทย จากคุณ : ด.ช.แม่น เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 16:50:53

ความคิดเห็นที่ 42 จะดีนะถ้า ...ถ้าเด็กๆ รู้เรื่องราวเบื้องหลัง เครื่องหมายสวัสติกะ คงจะทำอะไรได้มากกว่าเอามันมาแค่เดินพาเรด                                  เช่นเดียวกัน ...ถ้าเด็กๆรู้ประวัติศาสตร์ญี่ปุ่นตอนรบกับจีน ...ถ้าเด็กๆ รู้ความจริงของการได้มาซึ่งแผ่นดินอเมริกา ..ถ้าเด็กๆรู้ประวัติศาสตร์การทำร้ายเชลยเชื้อสายมลายู และลาว ของรัฐไทในอดีต ...ถ้าเด็กๆรู้ ความโหดร้ายของอังกฤษในยุคล่าอาณานิคม "การรับรู้" นี้ไม่ได้จะนำมาซึ่งการเกลียดชังเสมอไป บางทีมันนำเรามาสู่ความเข้าใจ และบทเรียนอันมีค่าจากการสูญเสียอันนี้ จะทำให้เราเรียนรู้ที่จะไม่เดินซ้ำรอยอดีต แต่....ความจริง คือ เราและรวมถึงเด็กเหล่านั้นถูกปิดกั้น และถูกจำกัดให้รับรู้"เฉพาะ" เรื่องที่ "เขา" อยากให้เรารู้เท่านั้น "ผู้ใหญ่มักบอกความจริงกะเรา ครึ่งเดียว" เราว่าหลายๆความเลวร้ายทั้งหมดเกิดขึ้นเพราะความต้องการ "อำนาจ" อันไม่สิ้นสุดของมนุษย์ สงครามมันโหดร้าย พระเอกและผู้ร้าย อาจเป็นคนๆเดียวกัน จากคุณ : จขกท (emptysoul) เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 17:05:06

ความคิดเห็นที่ 43 สงสารเด็กค่ะ เหมือนโดนประนามแบบไม่รู้ตัว ... จบ จากคุณ : ถูกเสมอ เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 17:11:12

ความคิดเห็นที่ 44 เหตุการณ์ในสงครามโลกครั้งที่สองนี่ไม่ถือว่าเกิดขึ้นนานแล้วนะครับ คนที่ผ่านเหตุการณ์เหล่านั้นมาบางคนยังมีชีวิตอยู่เลย จากคุณ : HotChoc เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 17:36:28

ความคิดเห็นที่ 45 เรื่องนี้เป็นเรืองของคนยุโรปด้วยกันเอง..เขารับไม่ได้ที่คนชาติเดียวกับเขา ไปฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ต่างชาติต่างภาษา เป็นการรับผิดชอบแทนปู่ทวดของเขา..บ้านเรามีอิสระภาพทางความคิดหลากหลายมากจากที่อ่าน.. โรงเรียนนี้เป็นโรงเรียนคริสต์ มีกีฬาสีที่ดังมากไปถึงเมืองนอก เยอรมนีขุดกระดูกผู้ช่วยฮิตเลอร์มากำจัดทิ้ง หลังกลายเป็นแหล่งสักการะของกลุ่มนาซีใหม่ 22 กค 54 http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1311322358&grpid=03&catid=&subcatid เยอรมนีแบนนีโอนาซีใหญ่ที่สุดในประเทศ 21 กย 54 http://www.posttoday.com/%E0%B8%A3%E0%B8%AD%E0%B8%9A%E0%B9%82%E0%B8%A5%E0%B8%81/112111/%E0%B9%80%E0%B8%A2%E0%B8%AD%E0%B8%A3%E0%B8%A1%E0%B8%99%E0%B8%B5%E0%B9%81%E0%B8%9A%E0%B8%99%E0%B8%99%E0%B8%B5%E0%B9%82%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%B2%E0%B8%8B%E0%B8%B5%E0%B9%83%E0%B8%AB%E0%B8%8D%E0%B9%88%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%AA%E0%B8%B8%E0%B8%94%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B9%80%E0%B8%97%E0%B8%A8 จากคุณ : Alone among the crowd เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 17:38:05

ความคิดเห็นที่ 46 ถ้าสอนประวัติศาตร์ให้เด็กไทยรู้ เด็กไทยคงเกลียดพวกฝรั่งยิ่งกว่านาซีสะะอีก พวกอังกฤษ พวกฝรั่งเศส อเมริกา ยุคล่าอาณานิคม มันก็ฆ่าคนเป็นล้านมาเหมือนกันนั่นแหละ ไทยเองก็เกือบตกเป็นเมืองขึ้น ไทยเองเสียดินแดนให้อังกฤษ ฝรั่งเศสไปตั้งเยอะ ทหารไทยก็ตายช่วงสงครามอินโดจีนตั้งมาก เพื่อปกป้องการรุกรานของฝรั่ง พวกฝรั่ง อังกฤษ มันไม่ดูตัวเองบ้างเลยเหรอ จากคุณ : ZHEZA_N1 เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 18:25:37

ความคิดเห็นที่ 47 อย่าลืมระเบิดนาปาล์มของอเมริกา ที่ทำไว้กำเวียดนาม จากคุณ : Paultinus เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 18:59:52

ความคิดเห็นที่ 48 ตลกดีนะ ตัวเองทำผิด ไม่รับผิด เอาความผิดของคนอื่นมาอ้างว่าเค้าทำก่อน เราเลยทำได้ สรุปไม่ต้องแก้ปัญหาที่เกืดขึ้นของตัวเอง ปล่อยมันไว้อย่างงี้แหละ แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 19:20:54 จากคุณ : Henry2k เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 19:20:39

ความคิดเห็นที่ 49 ผมอายแทนพวกนั้นมากๆ ถึงผมจะชอบพวกนาซีที่มีระเบียบวินัยเคร่งครัดแบบสุดๆ แต่พวกนาซีเป็นพวกที่เลวร้ายมากๆ ฆ่าคนเป็นว่าเล่น ความเสียหายในอดีตก็ยิ่งนับไม่ถ้วน เอามาเดินขบวนต่อสาธารณะชนแบบนี้ไม่ควรเลย โจ่งแจ้งสุดๆสมัยนี้มีแต่พวกหัวรุนแรง เคร่งเรื่องพวกนี้สุดๆถึงจะกล้า นี่สงสัยไม่รู้หรือรู้? http://www.youtube.com/watch?v=RIuGxNnkKL4&feature=related จากคุณ : หมาเห่าเว้ย เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 19:43:40 A:124.120.199.56 X: TicketID:331758

ความคิดเห็นที่ 50 ค.ห.48 เด็กเขาแต่งนาซีในงานกีฬาสี มันผิดกฏหมายข้อไหนของประเทศไทยครับ จากคุณ : ZHEZA_N1 เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 19:56:42

ความคิดเห็นที่ 51 ปัญหาคือมันไม่ใช่ประวัติศาสตร์อย่างเดียว ในประวัตินี่ก็ทำเรื่องเลวร้าย แต่มันคือสถานะการณ์ปัจจุบันด้วย เครื่องหมายนาซี เครื่องแต่งกาย ธง และรูป ปัจจุบันนี้เดี๋ยวนี้ยังมีการใช้อยู่ โดยกลุ่มพวกนิยมขาวทั้งหลาย นีโอนาซีเป็นต้น เป็นกลุ่มที่คนขาวและไม่ขาวจำนวนมากต่อต้านไม่สนับสนุนในความคิดและการกระทำ โดนกลุ่มพวกนิยมขาวทั้งหลายนี่ดูถูกเป็นลิงเหลืองลิงดำ แล้วยังไปแต่งกายเครื่องแบบชูเครื่องหมายทำนองชื่นชมให้พวกนี้และคนทั้งหลายทั่วโลกเห็นเหรอ นานาจิตตัง... จากคุณ : jen เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 20:16:25 A:71.166.43.226 X: TicketID:071236

ความคิดเห็นที่ 52 ที่เค้าออกข่าวด่าไปทั่วโลกเนี่ยเพราะสงสัยถึงระบบการศึกษาไทยที่ปล่อยให้เด็กแต่งตัวเป็นกลุ่มลัทธิเหยียดผิวสีนาซี ซึ่งพวกนี้เหียดผิวอื่นนอกจากผิวขาวอย่างสุดโต่ง โดยเฉพาะผิวเหลือง ซึ้งสมัยก่อนพวกนี้ฆ่าไม่มีเว้นแม้แต่เด็กทารก และปัจจุบันก็ยังมีกลุ่มคนที่นิยมลัทธินี้ทำร้ายร่างกายฆ่าคนผิวสีโดยเฉพาะคนเอเชีย แต่เด็กไทยพวกนี้กลับเอาชุดและสัญลักษณ์ลัทธินาซีมาใส่อย่างภูมิใจในที่สาธารณะเดินขบวนโบกธงอย่างเปิดเผย โชว์ระดับความรู้ของตัวเองออกมาให้คนทั่งโลกเห็น ตะวันตกเค้าถึงได้ประนามและดูถูกถึงการศึกษาไทย ว่ามีปัญหาและต้องการให้ไทยบรรจุประวัติศาสตร์การฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ของพรรคนาซีลงในหนังสือเ้รียนเด็ก เด็กไทยจะได้เข้าใจว่าการใส่ชุดนาซีคือกำลังดูถูกตัวเองและดูถูกเผ่าพันธุ์ตัวเอง อย่ายกเอาเรื่องความผิดของคนอื่นอ้างเพื่อมาบดบังความผิดของตัวเอง เพราะมันเป็นแค่ตรรกกะแก้ตัวเพื่อหนีความจริงที่ตัวเองทำลงไปไม่มองถึงต้นตอสาเหตุของปัญหาที่เกิดขึ้น ประเทศเราไม่ได้อยู่อย่างโดดเดียวบนโลก เรายังต้องพึ่งพาประเทศมหาอำนาจ ประเทศเราก็เป็นแึค่จุดเล็กๆของอรยธรรมโลก เรามีประวัติศาสตร์สากลร่วมกัน มีอารยธรรมร่วมสมัยเหมือนกัน และเรามีสงครามโลกสงครามฆ่าล้างมนุษย์ชาติมาเหมือนกัน มีทั้งผ่ายที่แพ้ผ่ายที่ชนะและผู้สูญเสียทำให้เราต้องใช้ภาษาอังกฤษรวมไปถึงแต่งตัวแบบตะวันตกอยู่ในทุกวันนี้ เราจึงจำเป็นต้องยอมรับในกฎเกณฑ์ที่ต่างชาติยอมรับได้ตราบใดก็ตามที่เรายังเป็นสมาชิกหนึ่งของโลก อย่าได้ยกตนว่าไทยเราไม่แคร์หรือไทยเราไม่สนใจใคร เพราะมันยิ่งแสดงถึงความโง่ในการศึกษาและคลั่งชาติเหมือนลัทธินาซี จากคุณ : Henry2k เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 20:30:12

ความคิดเห็นที่ 53 อ่านหลายความเห็นในนี้แล้ว ไม่แปลกใจที่เห็นเด็กแต่งกายนาซีเลย แม้แต่ผู้ใหญ่หลายคนยังแยกแยะความถูกต้อง เหมาะสมไม่ได้ด้วยซ้ำ แถมหลายคนเป็นพวกกระทู้อื่นโจมตีผู้อื่นด้วยเหตุผลต่างๆนานาหาว่าเขาคลั่งชาติ ไหงกระทู้นี้กลายมาเป็นคนคลั่งชาติไปซะเองได้หละครับ จากคุณ : เคยตายมาแล้วเธอรู้ไว้เลย เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 20:44:03

ความคิดเห็นที่ 54 มันมีความคิด 2 ระดับให้คุณเลือก 1  คุณเป็นสมาชิกของประเทศไทย ไม่เอามาตรฐานต่างชาติมาวัดตัวเอง   ของเขา ของเรา   เรื่องเยอรมัน เรื่องยิว ไม่เกี่ยวกับเรื่องไทย 2 คุณเป็นสมาชิกหนึ่งของมนุษยชาติ  ซึ่งมีประวัติศาตร์ร่วมกับนานาชาติ และมีจิตสำนึกถูกผิดต่อสิ่งที่ได้เกิดขึ้นในอดีต คุณจะเป็น 1 หรือ 2 แล้วแต่นะคะ จากคุณ : akebi1 เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 21:34:11

ความคิดเห็นที่ 55 อ้อ... อย่าลืมเราไม่ใช่ประเทศโดดเดี่ยวนะครับ ต้องติดต่อค้าขายกันทั่วโลก เราควรที่จะเคารพวัฒนธรรมความคิดเห็นของผู้ื่อื่นด้วย ไม่ใช่ทำตัวเป็นศูนย์กลาง คนอื่นต้องเคารพเรา แต่เราไม่เคารพผู้อื่น..ช่างมันเราไม่สะเทือนใจ มันไม่ถูก ถ้าฝรั่งเอาเศียรพระพุทธเจ้าไปประดับห้องน้ำ หรือวิจารณ์สถาบันของเราในต่างประเทศอย่างที่เคยเป็นข่าว เราก้อไม่พอใจเหมือนกัน ทั้งๆที่เขาทำในประเทศเขาไม่ได้ผิดกม.อะไร เรื่องนี้มันละเอียดอ่อน ศึกษาให้ดี น้ำผึ้งหยดเดียวมันอาจจะทำให้เรามีปัญหาระหว่างประเทศได้ จากคุณ : สุดโหดโคตรโรแมนติค เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 21:59:14

ความคิดเห็นที่ 56 #54 คุณตั้งคำถามแบบบังคับให้เลือกนี่  ถ้าไม่ใช่ 1 ก็เป็น 2 ตรรกะวิบัตินะ ทำไมต้องเลือกด้วยล่ะ 2 สิ่งนี้ เป็นสิ่งที่ตรงกันข้ามหรือ เราเป็นคนไทย แล้วเราจะเป็นสมาชิกหนึ่งของมนุษยชาติด้วยกันไปก็ได้นี่คะ คุณใช้ตรรกะแบบเดียวกับจอร์จ บุช เลยอ่ะ ชาวโลกมีทางเลือกอยู่ 2 ทาง ถ้าไม่เลือกอยู่ฝ่ายอเมริกา ก็ไปอยู่ฝ่ายอัลกออิดะ แล้วอ่านภาษาที่คุณใช้สิ 2. คุณเป็นสมาชิกหนึ่งของมนุษยชาติ ซึ่งมีประวัติศาสตร์ร่วมกับนานาชาติ และมีจิตสำนึกถูกผิดต่อสิ่งที่ได้เกิดขึ้นในอดีต คุณยกต่างชาติให้เหนือกว่าการเป็นสมาชิกของประเทศไทยแล้วนะ สลัด sandan ทาสออกไปจากตัวเองก่อนนะคะ จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 22:05:21

ความคิดเห็นที่ 57 แต่งชุดเดินขบวนอยู่ในบ้านตัวเองก็ผิด ฝรั่งบางคนเขายังไม่สปอยล์ฝรั่งด้วยกันเล้ย dunski Ignorance. These children don't really understand the ramifications of what they are doing. Oddly enough, Communists or Soviets would have been a more fitting "red team" but I imagine their own cultural sensitivities prevented that. swift999 Meanwhile, KGB T-shirts are sold in Moscow airport, and nobody blinks an eye.   10+ million innocents dead due the KGB, including over half of my extended family.  Good for a kitsch laugh! kissmybums Sure, generally the Asians may not know that much about European and American history and sensitivities. But the Europeans and Americans in general, also do not know that much about Asian history and sensitivities. Why all the hoohah instead of a quiet letter to the school principal to point out the inappropriateness of the school kids' fancy dress? http://edition.cnn.com/2011/09/28/world/asia/thailand-nazi-parade/index.html?hpt=hp_t2 ข่าวลงที่ CNN จากคุณ : Animator's ART เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 22:07:38

ความคิดเห็นที่ 58 #55 ถ้าเรื่องเล็กๆ แค่นี้ จะกระทบความสัมพันธ์ระหว่างชาติ มากไปมั้ง อย่ามาขู่กันหน่อยเลย จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 22:09:06

ความคิดเห็นที่ 59 จริงหรือคะที่ฮิตเลอร์และนาซีไม่เกี่ยวอะไรกับคนไทย ดิฉันเห็นคนไทยปัจจุบันมีแนวคิด "คลั่งชาตินิยม" ออกเกลื่อนไป มาจากเยอรมันถึงไทยได้ยังไง ก็ลองย้อนกลับไปดูช่วยที่ไทยอยากเป็นอารยะ เฉกเช่นที่เยอรมันชูชาติอารยันดู การล่าอาณานิคมจบไปแล้ว และทุกวันนี้ ผู้มีสติและการศึกษาที่ดี ไม่ได้บอกว่ามันถูกต้อง แต่นาซียังคงอยู่ นีโอนาซียังคงอยู่ ลัทธิการคลั่งไคล้หมู่เหล่า ถือว่าตนเหนือกว่าใครก็ยังอยู่ การไล่ล่าคนดำ การเชิดชูคนขาว การแสดงออกถึงการเชิดชูชาติพันธุ์บางพันธุ์ว่าเหนือกว่าใครก็ยังคงอยู่ ปฏิเสธไม่ได้ว่าเห็นเด็กนักเรียนแต่งตัวเป็นหน่วยเอสเอสมันก็น่าคิด นาซีมีอะไรน่าเชิดชูขนาดเอามาแต่งแฟนซีกันอย่างเอิกเกริก ทำงานแบบนี้มันใช้แรงงานความอุตสาหะเยอะนะคะ จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 22:27:12

ความคิดเห็นที่ 60 เอ้า..มองโลกกว้างๆหน่อย ความคิดเห็นที่ 58 ร้านอาหารมะกันโฉ่เสียใจปลดรูปแล้วบังอาจหมิ่นเบื้องสูง บัวแก้วแถลง เจ้าของร้านอาหารมะกันในเมืองฟิลาเดเฟีย แสดงความเสียใจและยอมปลดรูปพระบรมฉายาลักษณ์ที่ไม่เหมาะสมในร้านเพื่อโฆษณาชวนเชื่อ รวมถึงระงับการตีพิมพ์ในหนังสือพิมพ์ หลังจากที่บังอาจหมิ่นเบื้องพระยุคลบาท เมื่อวันที่ 2 ก.ค.ผู้สื่อข่าวรายงานจากกระทรวงการต่างประเทศ กรณีที่ร้านอาหารชื่อ เซนต์ แจ๊ค ตั้งอยู่ในเมืองฟิลาเดเฟีย รัฐเพนซิลวาเนีย ประเทศสหรัฐอเมริกา กระทำการอันเป็นการบังอาจหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ด้วยการติดรูปภาพพระบรมฉายาลักษณ์ของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวฯ ภายในร้านอาหาร เพื่อเป็นการโฆษณาชวนเชื่อให้ลูกค้าเข้ามาใช้บริการ แถมยังตีพิมพ์โฆษณาลงในหนังสือพิมพ์ท้องถิ่นชื่อ ซิตี้ เปเปอร์ ตามรายงานของสำนักข่าวเอพี นายรัฐกิจ มานะทัต โฆษกกระทรวงการต่างประเทศแถลงว่า นายมาร์ค ชวาเคอร์ ผู้ว่าการรัฐเพนซิลวาเนียได้มีหนังสือแจ้งมายังสถานเอกอัครราชทูตไทย ณ กรุงวอชิงตัน ดี.ซี.ว่า รัฐเพนซิลวาเนียไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ และ ขอแสดงความเสียใจต่อเรื่องที่เกิดขึ้น ซึ่งกระทบต่อความรู้สึกของคนไทย ขณะนี้ได้สั่งการให้เทศมนตรีเมืองฟิลาเดเฟีย ติดตามตรวจสอบแล้ว ทราบว่า นายเคลเลอร์ ผู้ช่วยเทศมนตรีได้นำนายวรวีร์ วีระสัมพันธ์ กงสุลใหญ่ ณ นครนิวยอร์ก ไปพบกับน.ส.เชอร์รี เลวิน จ้าของร้านอาหารซึ่งก็แสดงความเสียใจและจะระงับการโฆษณาลงในหนังสือพิมพ์ ซิตี้ เปเปอร์ พร้อมทั้งปลดรูปดังกล่าวที่ติดไว้ในร้านออก โฆษกกระทรวงการต่างประเทศแถลงต่อไปว่า เจ้าของร้านอาหารเซนต์ แจ๊ค ยอมรับว่า การกระทำดังกล่าวมีเจตนาเพียงเพื่อหวังผลทางการค้าและดึงดูดลูกค้าเท่านั้น แต่ไม่ได้มีเจตนาที่จะหลบหลู่สถาบันพระมหากษัตริย์ของคนไทย เพราะว่ากฎหมายสหรัฐไม่ได้ห้ามไว้ และ สหรัฐก็ไม่มีสถาบันพระมหากษัตริย์ จึงไม่เข้าใจขนบธรรมเนียมประเพณีของประเทศไทยและคนไทย อย่างไรก็ตาม เธอไม่ต้องการให้เรื่องนี้ระคายเคืองเบื้องพระยุคลบาท จึงยอมยุติทุกอย่าง (ที่มา เดลินิวส์) ผลิตโปสเตอร์หนังนั่งบนเศียรพระพุทธรูป ก่อเหตุย่ำยีพุทธ ศาสนิกชน ชาวไทยในกรุงเทพประท้วงหน้าสถานทูตอเมริกา http://groups.yahoo.com/group/ThaiAngel/message/347 นักศึกษาอินโดนีเซียเกือบร้อยคน บุกเล่นงานสถานกงสุลเนเธอร์แลนด์ http://www.thaimuslim.com/view.php?c=6&id=281 ชนวนจากที่หนังสือพิมพ์เดนมาร์กตีพิมพ์การ์ตูนหมิ่นศาสดาของศาสนาอิสลาม http://www.arunsawat.com/board/index.php?topic=6664.0 จากคุณ : สุดโหดโคตรโรแมนติค เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 22:29:16

ความคิดเห็นที่ 61 คุณเอเธนา คุณอาจจะใช้คำ่ว่า สัน ดาน คุยกับคนที่บ้านคุณ แต่กรุณาอย่าเอามาใช้ในบอร์ดที่เรามุ่งจะคุยกันในเรื่องประเทืองสติปัญญา คุณอาจจะไม่เห็นด้วยกับคุณ akebi คุณจะวิพากษ์วิจารณ์ความเห็นคุณ akebi ก็ได้ แต่คุณไม่ควรใช้คำคำนี้ ไม่มีใครเป็นทาสใครหรอกค่ะ เป็นไทกันทั้งนั้น จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 22:29:42

ความคิดเห็นที่ 62 คุณอันตราคนีคะ เป็นไทแบบไหนกันคะ ที่ยกว่า มีจิตสำนึกแบบที่ 2 เท่านั้นที่สูงส่งกว่า จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 22:38:09

ความคิดเห็นที่ 63 คุณอันตราคนีคะ สิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ ไม่ได้ประเทืองปัญญาเลยค่ะ เราอ่าน มีแต่การตำหนิเด็กๆ และคนไทย คุณไม่เคยมีลูก ไม่เคยสอนหนังสือ คุณมีแต่ความเห็นอกเห็นใจให้แก่ฝรั่ง แต่เด็กเหล่านี้ล่ะ ผู้ปกครองของเค้าล่ะ บรรดาครูที่ทำดีมามากมาย ต้องมาโดนประณาม ประจานไปทั่วประเทศและทั่วโลก เราผิดหวังกับความเป็นคนไทยของคุณ จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 22:48:14

ความคิดเห็นที่ 64 อ่านจากที่คุณ akebi เขียน เป็นแบบที่สองก็ยังเป็นคนไทยอยู่นะคะ การเลือกเป็นสมาชิกของโลกมันคือการขยายมุมมองแวดล้อมของเราออกไป อ่านที่คุณ akebi เขียนถึงคนประเภทที่หนึ่งให้ดีๆ ดิฉันตีความคำพูดนี้ไม่เหมือนคุณ ยิ่งคไปยกเรื่องของบุชยิ่งไม่เข้าเค้าเลย บุชบอกว่าถ้าไม่อยู่ข้างเรา ก็เป็นศัตรูของเรา มันไม่ได้ตรงกับประเด็นเรื่องนี้เลย คนเรามีเสรีที่จะแสดงสิ่งที่ตัวเองคิดจะเป็นทาสใครไปได้ล่ะ จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 22:56:17

ความคิดเห็นที่ 65 อ๋อค่ะ ขอบคุณที่ผิดหวัง คุณรู้ได้ยังไงว่าดิฉันไม่เคยสอนใคร แต่ก็เอาเถอะค่ะ เดี๋ยวมันจะตรงกับคำทำนายที่ว่ากระทู้นี้จะก่อดราม่า แก้ไขเมื่อ 28 ก.ย. 54 22:59:42 จากคุณ : อันตราคนี เขียนเมื่อ : 28 ก.ย. 54 22:58:01

ความคิดเห็นที่ 66 คุณอันตราคนีคะ คุณ akebi เค้าบอกว่า มีความคิด 2 ระดับให้คุณเลือก นั่นคือ ให้เลือกเอา 1 อย่าง ไม่ระดับต่ำ ก็ระดับสูง คุณ akebi เค้าเห็นว่าเลือกระดับสูงนั้นมีจิตสำนึกสูงส่ง ก็แสดงว่า ความเป็นคนไทย คือระดับต่ำน่ะสิคะ นี่คือการบังคับให้เลือก เหมือนที่บุชใช้มาก่อน ในเมื่อมีจิตสำนึกในมนุษยชนคนยิวที่ถูกฆ่าตาย ก็ขอให้มีสักส่วนเสี้ยวให้แก่เด็กไทยกลุ่มนี้ ที่ยังมีชีวิตอยู่ ดูเถอะ ละเมิดสิทธิเด็กขนาดไหน เอาหน้าตาใสๆ กระจายไปทั่วโลก เราควรปกป้องคนที่เสียงไม่ดัง คนที่ยังมีชีวิตอยู่ไม่ใช่หรือ จะด่าครูแล้ว ยังไงก็กระทบเด็ก หน้าตาของเด็ก การกระทำของเด็ก หัวจิตหัวใจทำด้วยอะไรกันเนี่ย แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 00:53:58 แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 00:31:44 จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 00:28:36

ความคิดเห็นที่ 67 ยิวที่ถูกทารุณในสมัยนั้นและยังไม่ตายก็มีค่ะคุณเอเธนา อย่างเช่น Yaakov Hollander จากคุณ : กุลธิดา (kdunagin) เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 01:37:42

ความคิดเห็นที่ 68 Esther Eisen จากคุณ : กุลธิดา (kdunagin) เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 01:39:13

ความคิดเห็นที่ 69 แล้วถ้าคิดในแง่ที่ว่าเหตุการณ์เหล่านั้นเกิดขึ้นในเวลาที่คนเหล่านี้ยังเป็นเด็กเล็กๆ อายุน้อยกว่าเด็กๆ ที่เดินพาเหรดและแสดงธงนาซีพวกนั้นเสียอีก ไม่แค่นั้น ไม่เพียงแต่ตัวเองถูกทำทารุณแล้ว ยังได้เห็นพ่อแม่พี่น้องถูกฆ่าตายต่อหน้าต่อตาโดยไม่ได้ทำความผิดอะไรเลยอีกด้วย เป็นเรื่องน่าเศร้านะคะถ้าใครไม่ sensitive กับความรู้สึกของคนเหล่านั้น กรณีนี้เหตุที่เขาประท้วงไม่ใช่เพราะอยากแทรกแซงหรือต้องการให้คนในประเทศอื่นคิดเหมือนเขา หรือต้องการครอบงำหรอกค่ะ แต่เพราะเห็นว่าเกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นในสถาบันการศึกษาอย่างที่หลายคนข้างต้นว่า และถ้าคนเราไม่เรียนรู้อะไรจากประวัติศาสตร์ หรือคิดว่าเหตุการณ์เกิดขึ้นนานแล้วก็ควรลืมได้แล้ว นั่นละคะที่เขากลัว คือกลัวกันว่าถ้าไม่เรียนรู้เหตุการณ์ทำนองเดียวกันอาจย้อนรอยตัวมันเองได้อีก การให้การศึกษาเรื่องของ holocaust เป็นไปในลักษณะนั้นทั้งนั้นค่ะ ไม่ใช่เพื่อครอบงำ ไม่ใช่เพื่อให้ใครๆ สงสาร ไม่ได้ต้องการให้ใครคนอื่นร่วมโกรธแค้นไปด้วย แต่เพื่อให้คนรุ่นหลังได้เห็น ได้เข้าใจ และได้รับรู้ถึงผลของมัน เพื่อกันไม่ให้เหตุการณ์แบบเดียวกันเกิดขึ้นอีก เขามองกันว่าสถาบันการศึกษาซึ่งควรเป็นที่แรกๆ ที่สอนและแสดงให้เห็นถึงผลของเรื่องแบบนี้ กลับกลายเป็นมองเรื่องนี้เป็นเรื่องเล่นๆ จะคิดว่าเป็นแค่กีฬาสีหรืออะไรก็แล้วแต่ มันก็ไม่เหมาะสมอยู่ดีนั่นแหละค่ะ สงครามโลกครั้งที่ 2 มีคนตายกะประมาณกันว่าระหว่าง 50-70 ล้านคน เพราะอะไร เพราะคนเพียงคนเดียวใช่ไหมคะ แล้วลองคิดแบบนี้ด้วย ถ้าเยอรมันไม่ก่อสงครามขึ้นในยุโรป ญี่ปุ่นจะกล้าก่อสงครามใน scale เดียวกันในเอเชียไหม จะว่าไทยไม่ได้รับผลกระทบจากการกระทำของฮิตเลอร์และพรรคนาซีเลยได้จริงๆ หรือ แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 08:03:01 แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 07:20:44 จากคุณ : กุลธิดา (kdunagin) เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 07:14:17

ความคิดเห็นที่ 70 เห็นด้วยกับคุณกุลธิดาค่ะ มันเป็นเรื่องน้าเศร้าจริงๆ ที่คนหลายคนไม่ sensitive กับสิ่งที่ฮิตเลอร์และพรรคนาซีทำไว้... ไม่สลดใจกับความ "ไม่รู้" ของเด็กๆ เหล่านั้น ซึ่งมันสะท้อนให้เห็นอะไรมากมาย ที่คันหัวใจก็คือยังมีคนออกมาพูดอีกว่าเรื่องนี้เป็นสิทธิส่วนบุคคล...มีคนแสดงความเห็นว่าการกระทำที่เกิดจากความคิดความเชื่อที่บิดเบี้ยวทางจิตวิญญาณ ความทารุณโหดร้ายที่น่าสะพรึงกลัวและคร่าชีวิตคนไปนับสิบๆ ล้าน และเป็นชนวนให้เกิดสงครามโลกและความสูญเสียอีกมากมาย...เป็นเรื่องของตะวันตก ไม่เกี่ยวกับไทย อีกทั้งยังมีการแตกประเด็นไปอีกว่า... ถ้าเลือกที่จะเห็นใจมวลมนุษยชาติ นั่นคือ มีจิตสำนึกความเป็นไทยระดับต่ำ อะไรกันนักกันหนา เราคนไทยมีจิตสำนึกในความเป็นไทยอย่างเต็มเปี่ยม และมีคุณธรรม มีความเห็นอกเห็นใจมนุษย์โลกในระดับเดียวกันด้วยไม่ได้เหรอ นับวันใจคนเรานี่กระด้างขึ้นทุกที จะเห็นใจใครก็ต้องมีสร้างตรรก เอาเรื่องนั้นเรื่องนี้มาเปรียบเทียบ โยงใยเรื่องยาวให้มันวุ่นวาย....ดิฉันพบเห็นหรือรับรู้ความรุนแรงเลวร้ายใดๆ ก็รู้สึกสงสาร หดหู่ เห็นอกเห็นใจ ในฐานะมนุษย์คนหนึ่ง ไม่ได้นั่งลิสต์รายการหรอกว่าตัวเองเชื้อชาติ ศาสนาอะไร... ไม่แยกด้วยว่าอยู่มุมไหนของโลก ไม่ว่าจะเป็นการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ในแอฟริกา หรือ การที่เด็กและผู้หญิงมุสลิมในบางประเทศเป็นเหยื่อของความรุนแรง...หรือแม้แต่การล่าปลาทูน่าอย่างโหดร้ายของเรือญี่ปุ่นก็ตาม จากคุณ : kiria chalee เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 09:08:14

ความคิดเห็นที่ 71 เพิ่มเติมอีกนิด ดิฉันเองก็สงสารและเห็นใจครู อาจารย์ ของโรงเรียนนี้นะ... แต่มันก็คือผลของการกระทำที่ได้ทำลงไป... ถูกล่ะว่าเด็กอาจต้องมีการดูแลระหว่างที่กระแสมันแรงขนาดนี้ เพราะยังไงเขาก็ยังเป็นเด็ก แต่ครูกับผู้บริหารรร. นี่ไม่มีข้ออ้างอะไรเลยนะ... ดิฉันหวังแต่ว่าพวกเขาเหล่านั้นจะไม่โกรธ ไม่คิดเข้าข้างตัวเอง  ทบทวนและยอมรับในสิ่งที่มันเกิดขึ้น ถ้าเป็น รร. ของลูกดิฉันแล้วมันเกิดเรื่องแบบนี้...ตอนแรกคงผิดหวังกับครูและโรงเรียนและรู้สึกแย่มาก คงตำหนิตัวเองด้วยที่ไม่ได้สอน ไม่ได้พูดคุยกับลูก เพื่อที่จะได้รู้ว่าเขารู้อะไรหรือไม่รู้อะไร...หรือเข้าใจอะไรบ้าง คงจะใส่ใจกับสิ่งที่ลูกได้รับหรือไม่ได้รับจากโรงเรียนมากขึ้น แต่ท่าทีของรร. และครู หลังจากเรื่องที่เกิดขึ้น คือตัวกำหนดว่าลูกควรเรียนที่รร. นั้นต่อไปหรือเปล่า...ดิฉันคงไม่เอาพลังงานมากรีดร้องต่อว่าสังคมว่ากำลังรังแกและละเมิดสิทธิ์ลูกหรอกนะ...แบบนี้มันเหมือนพ่อแม่รังแกฉันมากกว่า จากคุณ : kiria chalee เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 09:19:33

ความคิดเห็นที่ 72 หือมมมมม คุณเอเธนาไปเอามาจากไหนว่าดิฉันประณามเด็ก ไม่เห็นด้วยกับการกระทำน่ะใช่ ตำหนิการสอนของครูและสถาบันการศึกษาน่ะใช่ แต่มีตรงไหนหรือคะที่ดิฉันไปประณามเด็ก ถ้าคุณจะหมายถึงการที่ดิฉันเอาภาพมาลง ก็ขอให้คุณช่วยไปดูภาพต้นฉบับจากสื่อด้วย ภาพต้นฉบับ (สื่อไทยนี่แหละ) นั้นเปิดเผยหน้าตาเด็กจนหมดสิ้น คนที่คาดตาและคาดหน้าให้พวกแกคือดิฉันนะคะ ส่วนเหตุที่เอาภาพมาลง เพราะดิฉันจำเป็นต้องชี้ให้เห็นว่าทำไมการกระทำนี้จึงไม่สมควร ด้วยเชื่อว่าหลายท่านในกระทู้นั้นไม่ได้อ่านจากสื่อเดียวกับที่ดิฉันอ่าน จึงนำมาเสนอให้ครบถ้วน ลำพังแต่งดรัมเมเยอร์เป็นฮิตเลอร์นั้นมองว่าล้อเลียนได้ แต่พอเห็นหน่วยเอสเอส (ซึ่งถือ License to kill จากฮิตเลอร์ฆ่าคนเป็นผักปลา) ก็ชักไม่ขำน้อยลง เห็นธงราวพร้อมตราอินทรีประกาศศักดาอาณาจักรไรซ์ที่สาม ชวนให้นึกถึงการประดับธงหน้าสภาไรซ์สตาค (reichstag) ก็ไม่ค่อยขำ เพราะนั่นประกาศถึงความเป็นหนึ่งของชนชาติเยอรมัน และผู้อื่นล้วนไม่ใช่คน เห็นขบวนเด็กๆ แห่ธงสวัสติกะแล้วชวนให้นึกถึง Hitler Youth ส่วนธงประดับที่มี Nazism พร้อมผู้นำโลกหลายคนใต้ฮิตเลอร์ แล้วก็สงสัยว่าคนที่แกเอามาอยู่ใต้ฮิตเลอร์นั้น แกชื่นชมหรือประชดกันแน่ โคอิสุมิเกี่ยวอะไรกับฮิตเลอร์ เชเกี่ยวอะไร (เชเกลียดนาซีและต่อต้านนาซีด้วย) คนอื่นๆ ล่ะ มีคำตอบให้หรือไม่ มองแล้วเหมือนกึ่งรู้กึ่งไม่รู้ไปเสียทั้งนั้น ส่วนเรื่องความเป็นคนไทยหรือไม่ไทยนั้น ดิฉันขี้เกียจตอบ ไม่รู้จะมาทำไทยใส่กันไปทำไม แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 10:09:58 แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 09:59:11 จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 09:58:20

ความคิดเห็นที่ 73 ประเด็นต่อมา ดิฉันเห็นว่าในการเปรียบเทียบ คุณต้องเอาพจน์ทั้งหมดมาเปรียบแล้วตัดสิน คุณเล่นเปรียบตัวเลือกของคุณ akebi กับ บุช เพราะคุณตีความว่าทั้งคู่บังคับให้เลือก แปลว่าถ้าที่ไหนมีการเสนอตัวเลือกให้เลือกแค่ตัวใดตัวหนึ่ง ไม่เป็นเหมือนบุชไปหมดหรือ ทั้งๆ ที่ดูให้ตลอด ตัวเลือกที่บุชเสนอแก่ประชาชาติคือ "ถ้าไม่เข้าข้างเรา ท่านคือศัตรูของเรา" เทียบแบบคุณก็เท่ากับว่า หมามีสี่ขา เก้าอี้มีสี่ขา เพราะฉะนั้น หมาคือเก้าอี้ ตรรกะวิบัติเห็นๆ แล้วเอาเข้าจริงๆ กรณีนี้ไม่เห็นจำเป็นต้องไปอ้างบุชให้สิ้นเปลือง กลับไปดูข้อเขียนนี้ (ขอตัดชื่อผู้เขียนออกไป เพื่อลดการอ้างถึงโดยไม่จำเป็น) แล้วลดอคติที่คุณมี และยึดติดกับคำว่า "คนไทย" หรือ "ฝรั่ง" ออกไป คุณก็จะพบว่ามันคือการแสดงความเห็นปกติ ================ มันมีความคิด 2 ระดับให้คุณเลือก 1  คุณเป็นสมาชิกของประเทศไทย ไม่เอามาตรฐานต่างชาติมาวัดตัวเอง   ของเขา ของเรา   เรื่องเยอรมัน เรื่องยิว ไม่เกี่ยวกับเรื่องไทย 2 คุณเป็นสมาชิกหนึ่งของมนุษยชาติ  ซึ่งมีประวัติศาตร์ร่วมกับนานาชาติ และมีจิตสำนึกถูกผิดต่อสิ่งที่ได้เกิดขึ้นในอดีต ================ หลายๆ ความเห็นในที่นี้แสดงความเห็นว่า เราเป็นคนไทย คนไทยไม่เคยได้รับผลกระทบจากนาซี เพราะฉะนั้นจงวางเฉยกับเรื่องนี้ ไม่เกี่ยวกับเรา ถามที่สามัญสำนึก นี่คือความเห็นที่ถูกต้องแล้วอย่างนั้นหรือ? ล้นไปกว่านั้นคือไปพูดว่า ฝรั่งครอบงำเรา ชิชะพวกฝรั่ง ไม่ดูตัวเองบ้างว่าเคยทำอะไรกับใคร บ้าไปแล้วท่านผู้ชม ! แปลว่าคุณไม่ได้พิจารณาที่สารเลย แต่ไปพิจารณาที่ชาติพันธุ์ของผู้ส่งสาร ตรรกะวิบัติไหม ? เผลอๆ ก็ไปอิงวิธีคิดแบบนาซีที่มองแต่ชาติพันธุ์ แล้วก็ตัดสินแค่นั้น จะใครพูด เหตุการณ์นี้ก็เกิดขึ้นจริงอยู่ดี ความเห็นของดิฉันทั้งหมดที่เกี่ยวข้องกับประเด็นนี้ ดิฉันพูดด้วยสำนึกที่ตัวเองเป็นส่วนหนึ่งของประชาชาติ อาชญากรรมอันน่าสลดที่เกิดจากนาซีนั้นสร้างความสะเทือนใจต่อผู้พบเห็นทุกชาติพันธุ์ เป็นความเศร้าที่ใครๆ ก็เข้าใจได้ ไม่ต้องอาศัยศาสนาหรือวัฒนธรรมใดๆ ทั้งสิ้น ไม่สนใจด้วยว่าใครจะโวยวาย ไม่สนใจว่าฝรั่งชาติไหนโวยวาย สำนึกของดิฉันเองที่บอกว่ามันไม่ถูกต้อง ฝ่ายที่ไปกล่าวหาว่าคนที่ไม่เห็นด้วยกับกิจกรรมนี้ว่า "ถูกฝรั่งครอบงำ" ต่างหากที่คับแคบ ด่วนสรุปและติดนิสัยชอบพะยี่ห้อให้คนอื่นตามใจนึก เอาล่ะดิฉันไม่ต่อความยาวเรื่องการละเมิดและคุกคามสิทธิในการแสดงความเห็นของผู้อื่น เดี๋ยวจะยาวโดยไม่จำเป็น แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 10:23:34 จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 10:05:51

ความคิดเห็นที่ 74 ดิฉันเองก็เคยผ่านรั้วเซนต์ปอลเดอชาร์ต ซึ่งคณะภคินีแห่งพระหฤทัยแยกออกไปในภายหลัง เชื่อว่าปรัชญา "เมตตาธรรมค้ำจุนโลก" นั้นไม่ต่างกัน ครูอาจารย์มาเซอร์มาแมร์ทั้งหลายสอนให้เราคำนึงถึงผู้อื่นโดยไม่เลือกภาษาชาติพันธุ์ ดิฉันจึงอดผิดหวังกับความคิดคนไทยจำนวนหนึ่งที่แยกตนออกจากเรื่องที่น่าเศร้าสลดอัปยศที่สุดของมวลมนุษยชาติ น่าเศร้ายิ่งกว่าที่ไทยเราเคยถูกบังคับเลือกที่จะต้องเข้าข้างฝ่ายอักษะ (ตรงนี้จะเทียบกับวาจาของบุชก็ได้นะ) และเศร้ากว่าคือผู้นำไทยเคยเอาความคิดของนาซีมาปรับเป็นแนวคิดชูชาติเชื้อไทย สร้างอคติบังตาว่าไทยเราคือที่หนึ่งในอุษาคเนย์ ความคิดแบบนี้ยังคงอยู่ ในฐานะที่คุณเอเธนาเอ่ยปากว่าชอบอ่านประวัติศาสตร์ คุณคงรู้แก่ใจดีว่า เกิดอะไรขึ้นในสมัยรัฐบาลท่านผู้นำ ไม่จำเป็นต้องกล่าวในที่นี้ ตรองดูให้ดีว่าที่ไทยเรามีเรื่องกับเพื่อนบ้าน หยามเจ๊ก เกลียดเขมร ชังพม่า หมิ่นลาว ทะเลาะกับญวน เพราะความคิดคลั่งชาตินิยมที่เป็นมรดกจากนาซีหรือไม่ พิจารณาดูทั้งสารบบ ดิฉันมีเหตุผลที่จะแสดงความไม่เห็นด้วยต่อกิจกรรมของนักเรียนกลุ่มนี้ การกระทำของเด็กนั้นสังคมให้อภัย แต่จะละเว้นการตำหนิหรือแสดงเหตุผลให้เห็นถึงความผิดนั้นมิได้ จำเป็นต้องชี้ให้เห็นว่าชั่วดีถี่ห่างคืออะไร เพราะถ้าเป็นผู้ใหญ่แล้ว การกระทำผิดเพราะไม่รู้เท่าทัน อาจไม่ได้รับการให้อภัยเลย อย่าอ้างเด็กเป็นตาลปัตรนำหน้าในการแสดงความเห็นแย้งเลยค่ะ ดิฉันไม่เห็นว่ามีใครไปประณามจิกตีด่าทอกระทบกระเทียบเด็กในทางไม่งามซักคน แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 10:19:12 จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 10:16:43

ความคิดเห็นที่ 75 ขออภัยที่ต้องเข้ามาอีกครั้ง ถึง คุณ kiria chalee อ่านความเห็นข้างต้น ที่ว่า ความเห็นของผมน่าอนาถ นั้น ผมว่า ความเห็นของใครก็ของใคร เราถกกันด้วยเหตุผล   จะ เห็นด้วย หรือไม่เห็นด้วย ก็เป็นสิทธิ  ไม่เห็นจะเสียหาย หรือต้องมาแดกดันอะไรกัน แต่การใช้คำว่า น่าอนาถ ผมคิดว่า คุณน่าจะพิจารณาตัวเองมากกว่าครับ สั้นๆ แค่นี้ หวังว่าคงเข้าใจ คุณ AntiSpam (อันตราคนี) ผมว่าคุณไม่เข้าใจในสิ่งที่ผมเขียน ถ้าคุณบอกให้ผมแยกแยะ จาก คห.ของคุณ ....ถ้าใครซักคนจะแต่งตัวเป็นญี่ปุ่นเพราะชื่นชอบในวัฒนธรรมญี่ปุ่น มันไม่ได้แปลว่าเขาต้องชื่นชอบการกระทำของทหารแห่งองค์พระจักรพรรดิ ถ้าใครซักคนชอบวรรณกรรมเยอรมัน ดนตรีคลาสสิคเยอรมัน มันก็ไม่ได้แปลว่าเขาจะชื่นชมนาซีเยอรมัน ถ้าใครซักคนชื่นชอบหนังฮอลีวู้ด มันก็ไม่ได้แปลว่าเขาจะชื่นชม KKK หรือชื่นชมสิ่งที่อเมริกาทำไว้ในประเทศโลกที่สาม คือไม่เข้าใจค่ะ ถ้าเราไม่ชอบนาซี เราต้องไม่สนใจทุกสิ่งที่เป็นเยอรมัน จีน อเมริกา และญี่ปุ่นไปด้วยหรือ ไหงเหมารวมไปหมดอย่างนั้นล่ะ ........ ผมว่าคุณนั้นละครับ ไม่รู้จักแยกแยะ ด้วยตรรกะของคุณ คนที่เขาแต่งตัวนาซี เขาก็ไม่จำเป็นต้องชื่นชอบการฆ่าพวกยิว เช่นกัน ผมแสดงความเห็นอย่างชัดแจ้งว่า มันเลวหมดทุกฝ่าย  ไม่ว่าจะนาซี หรือไอ้กัน ญี่ปุ่น จีน ฯลฯ ไม่ได้บอกตรงไหนว่านาซีดี หรือหรือ คนอื่นๆ ก็เลว ดังนั้นนาซีจึงไม่เลว คือผมจะบอกว่า พวกคุณบางคน  มีการเลือกปฏิบัติทางความคิด (ซึ่งก็ไม่ใช่เรื่องผิดอะไร) คือแค่มีความรู้สึกต่อต้าน กับคนทำเลวบางพวก เช่นนาซี แต่ไอ้กัน ที่ทำเลวพอๆกัน  แต่ไม่มีใครต่อต้าน ถ้าจะต่อต้านด้วยเหตุผล ว่านาซีมันเลว มันฆ่าล้างโคตรบ้าง อะไรๆบ้าง ไอ้กัน ก็เลวพอๆกันนั้นละ   พวกคุณก็ควรจะไปต่อต้านด้วย สำหรับพวกเด็กๆที่แต่งตัวแฟนซี เลียนแบบ ความบอย เลียนแบบทหารไอ้กัน สั้นๆ แค่นี้ พอ หวังว่าคงจะเข้าใจ และเคารพในความคิดที่แตกต่าง นะครับ จากคุณ : นั่นปะไร เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 10:30:48

ความคิดเห็นที่ 76 เข้าใจแต่ไม่เห็นด้วย สรุปคือคุณมองว่า นาซี ซึ่งเป็นกลุ่มการเมืองนั้น เท่ากับ อเมริกัน อังกฤษ ญี่ปุ่น ฝรั่งเศส ใช่ไหมคะ ถ้าอย่างนั้น ใครไม่ชอบขบวนการนวพลกระทิงแดงก็ต้องพาลต่อต้านคนไทยไปหมดงั้นสิ แล้วนาซีมีคุณค่าอะไร ทำอะไร มีประวัติอะไร มีกิจกรรมอะไร คาวบอย ทำอะไร ส่วนทหารไอ้กันนั้น ถ้ามีลูกมีหลานก็ไม่ให้แต่งเหมือนกัน ก็ยังเป็นปัญหาเรื่องการแยกแยะอยู่ดี แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 10:48:25 จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 10:46:35

ความคิดเห็นที่ 77 น่าจะเป็นเพราะไม่รู้จัก "กาลเทศะ" หรือเปล่าครับ - -" (คิดว่านี่แหละ ปัญหาหลัก ตั้งแต่เด็กยันผู้ใหญ่) จากคุณ : Alpha13th เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 11:06:52

ความคิดเห็นที่ 78 ถ้าอย่างนั้น ใครไม่ชอบขบวนการนวพลกระทิงแดงก็ต้องพาลต่อต้านคนไทยไปหมดงั้นสิ """""""""" ขออภัย ผมว่าคุณไปกันใหญ่แล้ว ไม่ได้หมายความเช่นนั้นเลย  คุณบอกเอง ไม่ใช่ผม และถ้าไม่เข้าใจความเห็นที่ผมเขียน ก็แล้วไปเถอะ เข้าใจคนละประเด็นชัดๆ  มองโลกให้กว้างๆหน่อยครับ จะไม่เห็นด้วย ก็ไม่เป็นไร   แต่อย่ามาโมเม  ยกตัวอย่างมั่วซั่ว เช่นนวพล และมาตีความคนละเรื่อง จากคุณ : นั่นปะไร เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 11:11:16

ความคิดเห็นที่ 79 เปล่าค่ะ ดิฉันเทียบชุดตรรกะ ุคุณบอกว่าไม่ชอบนาซี (กลุ่มการเมือง) ก็ควรต้องต่อต้านไอ้กัน ญี่ปุ่น และอื่นๆ ไปด้วย คำถามของดิฉันเพื่อเทียบหลักคิดของคุณ ดิฉันถามว่า เทียบกันแบบนี้เนี่ย คนที่ไม่ชอบนวพลกระทิงแดงต้องไม่ชอบคนไทยไปด้วยไหม อย่าอ่านประโยคเดียวสิคะ ตอบคำถามดิฉันก่อนว่า คุณคิดว่านาซีซึ่งเป็นกลุ่มการเมืองนั้น "เท่ากัน" กับ พจน์ที่ชื่อว่า อเมริกา ญี่ปุ่น หรือเปล่า คำตอบของดิฉันคือไม่เท่ากัน ไม่เท่ากันอย่างไร ตอบไปแล้ว และด้วยเหตุที่คิดว่าไม่เท่ากัน คุณค่าไม่ตรงกัน ดิฉันไม่เห็นด้วยกับที่คุณกล่าวมาว่า ถ้าต่อต้านนาซี ก็ต่อต้านอเมริกัน ญี่ปุ่น ฯลฯ ไปด้วย เพราะถ้าคิดแบบนี้ มันไม่แยกแยะและเหมารวม แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 11:19:41 แก้ไขเมื่อ 29 ก.ย. 54 11:15:57 จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 11:15:25

ความคิดเห็นที่ 80 ก็ขอบอกว่า มันเรื่องของคุณครับ ที่จะแบ่งอะไรยังไง ในความเห็นของผม จะมาแยกแยะ ก็แค่หาเหตุผลเข้าข้างตัวเอง ที่จะไม่ต่อต้าน ที่ไอ้กันมันไล่ฆ่าอินเดียนแดง ถ้าจะใช้ตรรกะของคุณ ก็ต้องบอกว่ากลุ่มการเมืองนาซีทั้งกลุ่ม ก็ไม่ได้มีคนเลวไปทั้งหมดหรอก จากคุณ : นั่นปะไร เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 11:37:35

ความคิดเห็นที่ 81 แล้วแบบนี้ห้ามแต่งตัวเป็นพม่า จัดฉากยกทัพมาตีกรุงศรีฯด้วยรึเปล่า ห้ามแต่งตัวเป็นทหารญี่ปุ่นสมัยสงครามโลกด้วยรึเปล่า ห้ามแต่งตัวโพกหัวถือปืนแบบผู้ก่อการร้ายตะวันออกกลางด้วยรึเปล่า ที่กล่าวมาก็เพราะเห็นได้ทั่วไป งานกีฬา ละครเวที พาเหรดขำขัน หลายคนพูดถูก มัน sensitive สำหรับเขา แต่ไม่ sensitive สำหรับเรา เราทำเพียงแค่ให้เป็นสีสัน ไม่ได้เอามายกย่องเชิดชูใคร เราทำอยู่ในบ้านเรา ทำไมคนที่อยู่ต่างแดนไกลแสนไกลถึงต้องมาเดือดร้อนแทนด้วย เราไม่ได้ให้ที่พักพิงผู้ร้ายข้ามแดน ไม่ใช่เรื่องแฮรี่พอตเตอร์ที่ลอร์ดโวลเดอมอร์ตเป็นชื่อที่ห้ามพูดถึงเลย เราไม่ได้ทำอะไรผิด ดังนั้นจึงไม่จำเป็นต้องขอโทษ จากคุณ : PairKung เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 13:12:21

ความคิดเห็นที่ 82 ใครแวะมาเสพเจ้าป้ายกมือขึ้น จากคุณ : Pigusto เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 18:21:28

ความคิดเห็นที่ 83 ผมว่าแต่งอ่ะแต่งได้ แต่ไม่ใช่มาเดินขบวนแบบนี้น่ะ แถมมีถือธงเครื่องหมายอะไรต่างๆเป็นพิธีการเชียว เหมือนเคารพและสนับสนุนที่พวกมันเคยฆ่าคนไปเป็นสิบๆล้านคน อย่างน้อยก็น่าจะเปลี่ยนสัญลักษณ์ให้มันเปนรูปอื่น จากคุณ : หมาเห่าเว้ย เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 18:43:02 A:110.168.83.124 X: TicketID:331758

ความคิดเห็นที่ 84 เข้ามาเพราะเจ้าป้าคนเดียวครับ จากคุณ : Sealplay (Sealplay) เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 21:04:42

ความคิดเห็นที่ 85 ตามคหสต.นะคะ บางทีเหตุการณ์นี้ไม่ได้เกิดจากการไม่รู้ประวัติศาสตร์หรอกค่ะ อาจจะเกิดจาก เราไม่ใช่ชนชาติที่ถูกฆ่าล้างเผ่าพันธ์ เลยทำให้ไม่ค่อยรู้สึกสะเทือนใจเท่าไหร่ จนมองข้ามความรู้สึกของชาติที่เขาโดนกระทำ จากคุณ : WoWWiE เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 21:48:16

ความคิดเห็นที่ 86 ถ้านาซีมันเป็นลัทธิการเมือง แล้วไปถามเด็กรึยังนะว่ามันนิยมนาซีัมั๊ย ส่วนตัวผมคิดว่า ที่เด็กมันแต่งชุดนาซีอะ เพราะมันเท่ มันไม่ได้ไปรู้เรื่องนาซีอะไรนั่นหรอก น่าจะแยกให้ออกนะว่า อันไหนคลั่งลัทธิ อันไหนคลั่งเครื่องแบบ งั้นแบบนี้ แต่งนาซีต้องโดนหาว่านิยมนาซี งั้นไอ้พวกเข้าฉากถ่ายหนังมันก็นาซีกันหมดนั่นแหละ ผมชอบชุดทหารเยอรมัน แต่ผมไม่ใช่นาซี จากคุณ : Lima Site เขียนเมื่อ : 29 ก.ย. 54 22:40:11

ความคิดเห็นที่ 87 ลองวิเคราะห์ปรากฏการณ์ดูเล่นๆครับ 1. เด็กทำไปเพราะความไม่รู้ (ทั้งเครื่องแบบและธง หารูปเอาได้ตามกูเกิ้ล-หนัง-หรือการ์ตูน เด็กสามารถลอกมาได้โดยไม่รับรู้ถึงความโหดร้ายเบื้องหลังเลย) 2. ผู้ใหญ่เอาการรับรู้และมุมมองของตัวเองไปตีตราการกระทำของเด็ก (ผู้ใหญ่รับรู้และสะเทือนใจกับความโหดร้าย ตระหนักว่าเป็รเรื่องร้ายแรงและอ่อนไหว พอได้เห็นรูปภาพจึงเกิดการกระตุ้นเชิงอารมณ์ซึ่งจะส่งผลให้เกิดการแสดงออกในเชิงต่อต้าน) 3. อาศัยความรวดเร็วของสื่อ ทำให้เกิดปรากฏการณ์เป็นกระแสประจานและประนาณเด็กและผู้เกี่ยวข้อง(ต้นเชื้อคนคนที่อยู๋ในข้อ2.รวมถึงคนที่จะด่าคนอื่นเพียงเพื่อความสะใจก็จะออกมาผสมโรงด้วย) ทางแก้ที่น่าจะเป็นไปได้ 1. ผู้ใหญ่ควรคุยกับเด็กหรือพยายามทำความเข้าใจเป็นกรณีๆไปว่า เด็กรู้จักหรือไปเห็นรูปแบบนี้มาจากไหน? และเข้าใจมากน้อยแค่ไหนกับสิ่งที่ได้ทำไป 2. ชี้แจงให้เขาเข้าใจและเตือนว่าเป็นประเด็นอ่อนไหว ส่วนจะห้ามได้หรือไม่ก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง 3. ข้อที่สำคัญคือ ผู้ใหญ่ต้องเข้าใจทั้งพัฒนาการของเด็ก รวมถึงความเข้าใจและเจตนาของผู็ที่เกี่ยวข้อง มากกว่าที่จะใช้อารมณ์หรือความตระหนกแก้ปัญหา ต้องแก้จากความเข้าใจทุกๆฝ่าย จากคุณ : Arboramo เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 54 08:58:19

ความคิดเห็นที่ 88 จะมองมุมไหนก็ไม่สมควร.......... จากคุณ : Candy Shop เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 54 21:25:17

ความคิดเห็นที่ 89 รู้จักยิว รู้จักจอร์จ โซรอส เราเคยเรียนประวัติศาสตร์ยิวกับอาจารย์ชาวยิว เวลาที่อาจารย์เล่าเรื่องนาซีและการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ครั้งนั้น เค้าจะร้องไห้ เราก็เห็นใจ แต่ไม่ยักกะร้องไห้ตามแฮะ แล้วอาจารย์ก็ไม่เคยสอนให้เกลียดนาซี เพราะจะเกลียดหรือไม่ อยู่ที่เรา เค้าให้อิสระ และเค้าขออย่าให้เกิดเหตุการณ์นี้ ไม่ว่าจะเกิดกับใครก็ตาม ประวัติศาสตร์ยิวเต็มไปด้วยความขมขื่น ถึงชาวยิวจะทนงว่าเป็นบุตรของพระเจ้า แต่ชาวยิวก็มีความน้อยเนื้อต่ำใจว่า ถูกพระเจ้าลงโทษ เนื่องจากบรรพบุรุษของชาวยิว ดื้อรั้น ไม่เคยเชื่อฟังพระเจ้า จึงมีบาปกำเนิด(original sin) ติดตัว ยิวไม่เชื่อว่า บาปกำเนิด จะไถ่ถอนได้อย่างที่พระเยซูทำ  สำหรับชนชาติยิวแล้ว ความเจ็บปวดทั้งหลายคือบททดสอบ เพราะพระเจ้าจะตัดสินเองว่า จะให้รอดหรือไม่ ถึงอย่างไร ชนชาติของเค้าจะไม่มีวันสูญหายไปอย่างแน่นอน Eternal Faith Eternal People เหมือนลูกที่พ่อแม่ไม่รัก ทำให้เกิดความมานะพยายามและฉลาดเพราะอึดได้มากกว่าคนอื่น  ลึกๆ แล้วมีแต่ความสงสารตัวเอง แบบว่า ทีเค้ายังทนได้ ทำไมคนอื่นถึงไม่ทน ความเห็นอกเห็นใจนั้นมีแน่ แต่มีไม่เท่ากับที่พวกเค้าเคยโดน นั่นทำให้ถูกรังเกียจจากชาวยุโรปเพราะไร้น้ำใจ ตัวอย่างเช่น ไชล็อกในเวนิสวานิส ชาวยิวฉลาด ไม่เคยมองอะไรแค่ชั้นเดียว ยังมี NGO ไทยที่เป็นสาขาของยิว องค์กรนี้ หวังอะไรปะ ชาวยิว ไม่เคยมองอะไรแค่ชั้นเดียว จริงๆ นะ จอร์จ โซรอส พ่อมดการเงินชาวยิว เจ้าพ่อเฮดจ์ฟัน อาศัยความฉลาดเหนือชั้นและเงินกองทุนขนาดมหึมา หลอกล่อให้ธนาคารชาติทุ่มเงินจนเกลี้ยงคลัง ความสนุกบนความทุกข์ของคนไทย หรือระดับ Inter คิดได้แค่ ฝรั่งเจ็บ เราต้องเจ็บ ขนาดยกย่องว่า ศีลธรรมของฝรั่งมันสูงส่งเนี่ย ไม่เรียกว่า ทาสฝรั่ง แล้วจะเรียกว่า อะไร แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 54 12:47:05 จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 54 12:15:31

ความคิดเห็นที่ 90 หลังจากที่ได้เรียนรู้ คิดว่าสัญลักษณ์นี้ เป็นเหมือนสัญลักษณ์ของการฆ่าล้าง กดขี่ ข่มเหง (สำหรับคนอื่นจะเป็นอะไรก็แล้วแต่) ประวัติศาสตร์หรืออดีต ...เป็นสิ่งที่ไม่ควรลืม เพื่อเอามาเป็นบทเรียนของเราเองไม่ให้ก้าวพลาดอีก.... แต่งอยู่กับบ้านก็คงไม่เป็นไรหรอก....แต่เล่นมีธงผืนใหญ่สูง 3 ชั้นนี่ แล้วมีอาจารย์ต่างชาติอยู่ด้วย..โอ จากคุณ : Sudjarid_sai เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 54 14:45:32

ความคิดเห็นที่ 91 อ่านแล้วคิด 1.แต่งแบบนี้แต่งกันทั่วโลก ไอ้4ชาติกับองค์กรสิทธิฯยิวมันไปจัดการรึยัง ไหนจะนีโอนาซีอีก ตกลงแต่งได้หรือไม่ได้ 2.เจตนาของเด็กคือเสียดสีนาซี ไม่ได้ล้อเหยื่อของนาซีซะหน่อย แทนที่จะชมกลับด่า ไม่ผิดกลายเป็นผิด มันไม่เกี่ยวหรอกว่าแต่งมาทั้งกองทัพ ธงผืนใหญ่ ตรรกะบ้าบออะไรเนี่ย 3.แต่งภายในโรงเรียนภายในประเทศไทย ไม่ได้ทำที่ประเทศมัน ไอ้4ชาติกับยิวละเมิดสิทธิส่วนบุคคลรึเปล่า 4.ให้เรารู้ประวัติศาสตร์มัน มันก็ต้องรู้ของเราด้วย มันห้ามทั้งโลกแต่งนาซี งั้นจีนเกาหลีก็ห้ามทั้งโลกแต่งเป็นทหารญี่ปุ่น ปาเลสไตน์ห้ามทั้งโลกแต่งเป็นทหารอิสราเอลได้สิ ทีมันทำจาบจ้วง เหยียดหยาม กระทบจิตใจเรา มันก็เฉย คนไทยบางคนกลับบอกว่าเค้าไม่รู้วัฒนธรรมเรา ไม่เป็นไร 5.ทำให้เรื่องเล็กเป็นเรื่องใหญ่ กะอีแค่แต่งแฟนซีภายในโรงเรียน ฉลาดน้อยกันจัง หรือว่ากงสุล4ชาติเป็นพวกนีโอนาซี 6.ขอด่าพวกชาติมหาอำนาจหน่อยเถอะ ชอบทำให้คนชาติอื่นเค้าทะเลาะกันเอง ชอบเห็นความหายนะของคนอื่น เห็นหลายครั้งละ พวกยิวอิสราเอลก็เหมือนกัน ใหญ่มาจากไหน นึกจะทำอะไรก็ทำ ทำให้โลกสงบบ้างก็ดีนะ พวกนี้สุดชั่วของโลก คนบนโลกเกลียดยิวเยอะมาก โดนประณามก็หลายครั้ง แต่หน้าด้าน ไม่รู้ผิดชอบชั่วดี เห็นแก่ตัว ฯลฯ สรุป อย่าเ_อกเรื่องภายในประเทศคนอื่น จากคุณ : NaturePower เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 54 19:51:39 A:110.171.133.24 X: TicketID:331950

ความคิดเห็นที่ 92 สัญลักษณ์นาซี ความหมายที่เลื่อนไหล พวกหลังสมัยใหม่ เห็นว่า ไม่มีความหมายของสิ่งใดตอกตรึงอยู่กับที่ เมื่อเวลาและสถานที่เปลี่ยน ความหมายก็เปลี่ยน หากยังยื้อความหมายเดิมไว้ ก็ไม่ใช่ของจริงแท้ แต่เป็นมายาคติ ซึ่งก็คือการใส่ความลวงลงไป เพื่อครอบงำ สัญลักษณ์นาซี ก็เช่นกัน การมองได้หลายมุม ก็แสดงว่า ความหมายที่สื่อถึงความโหดร้ายได้เลื่อนไหลไปตามกาลเวลา จนกลายเป็นความตลก เสียดเย้ย สีสัน แฟชั่น และอื่นๆ ได้จิปาถะ แต่ความโหดร้ายก็ไม่ได้หายไป เพราะหันไปจับคู่กับสัญลักษณ์อื่น ลองนึกดูดีๆ อาจอยู่ที่ตุ๊กตาบาร์บี้ก็ได้นะ   ชาวพุทธปรับตัวได้ อนิจจัง ทุกขัง อนัตตา โลกนี้เปลี่ยนแปลงไปแล้ว ยึดมั่นถือมั่นไปก็เป็นทุกข์เปล่าๆ จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 2 ต.ค. 54 01:24:20

ความคิดเห็นที่ 93 อ่านไปอ่าน มาเห็นด้วยกับ 91 เลย ปล.ผมไม่ชอบยิว ครับ(ส่วนตัว) แก้ไขเมื่อ 02 ต.ค. 54 03:44:17 จากคุณ : ไม่รู้เมื่อไหร่ เขียนเมื่อ : 2 ต.ค. 54 03:07:46

ความคิดเห็นที่ 94 1  คุณเป็นสมาชิกของประเทศไทย ไม่เอามาตรฐานต่างชาติมาวัดตัวเอง   ของเขา ของเรา   เรื่องเยอรมัน เรื่องยิว ไม่เกี่ยวกับเรื่องไทย 2 คุณเป็นสมาชิกหนึ่งของมนุษยชาติ  ซึ่งมีประวัติศาตร์ร่วมกับนานาชาติ และมีจิตสำนึกถูกผิดต่อสิ่งที่ได้เกิดขึ้นในอดีต -------------------------- การอ้างเหตุผลข้างต้นบกพร่อง เพราะ 1. อ้างว่าเราต้องมีจิตสำนึกและทำตามมนุษยชาติ เป็นการใช้เหตุผลวิบัติแบบอ้างคนส่วนมาก บกพร่องเพราะเหมือนกับตัว Lemming ที่ทำตามๆ กันจนตายไปด้วยกัน พวกนี้ชอบอ้างว่า หากทำเช่นนี้แล้วจะได้รับการยอมรับให้อยู่ในกลุ่มเดียวกัน เพราะฉะนั้นคุณต้องยอมรับว่า นาซีเป็นสัญลักษณ์ของความโหดร้ายที่สุดของมนุษยชาติ เป็นความจริง ข้อวิจารณ์ การจะยอมรับสิ่งใดนั้นควรมาจากความคิดและการตระหนักในตนเอง และการคล้อยตามกลุ่มนั้นมาจากการชี้นำซึ่งเป็นการบิวท์อารมณ์เศร้าสะเทือนใจมากกว่าเหตุผล 2. อ้างว่าระหว่างการเป็นสมาชิกของประเทศไทยกับการเป็นสมาชิกหนึ่งของมนุษยชาติ ประการหลังดีกว่า เป็นการใช้เหตุผลวิบัติแบบปิดทางเลือก ข้อวิจารณ์  คุณเป็นคนไทยหรือเป็นสมาชิกหนึ่งของมนุษยชาติ ไม่ได้มีคุณสมบัติที่อยู่ตรงกันข้ามกัน การยกว่าเป็นสมาชิกหนึ่งของมนุษยชาตินั้นดีกว่า และต้องตัดขาดจากความเป็นคนไทยนั้นเป็นการใช้ภาษาขุดหลุมล่อ และดังที่อธิบายแล้วในข้อ 1 ว่า การทำตามคนส่วนใหญ่ไม่จำเป็นว่าจะต้องถูกต้องเสมอไป การให้เด็กของเรามีจิตสำนึกถูกผิดไม่ทำร้ายมนุษย์ด้วยกัน มีตัวอย่างในแง่ลบใกล้ตัว เช่น การฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ในกัมพูชา และการให้ตัวอย่างในแง่บวก เช่น การช่วยเหลือฝรั่งและญี่ปุ่นที่โดนขังในช่วงสงครามหรือการช่วยคราวสึนามิในประเทศไทย  เพราะหลักการสอนที่จะให้ได้ผลนั้น ต้องเชื่อมโยงกับประสบการณ์ของเด็กๆ ได้ จากคุณ : เอเธนา เขียนเมื่อ : 2 ต.ค. 54 11:34:32