ความคิดเห็นที่ 1 -iu ออกเสียงคล้ายๆ อิว ค่ะ xiu1 ซิว แต่อย่าเน้นเสียงซ.โซ่หนักนะคะ ทำท่าคล้ายๆยิงฟันตอนออกเสียงค่ะ niu2 หนิว อันคุณออกเสียงได้ถูกแล้วค่ะ jiu3 จิ่ว เสียงสามจะออกเสียงยากหน่อย ลองพูดแยกก่อน เป็น จี อิ่ว แล้วค่อยพูดเร็วให้เป็นคำเดียวกัน liu2 หลิว อันนี้ถูกต้องเช่นกันค่ะ ออกเสียงเป็น เจีย กับ จีอา ค่ะ ปล.ทั้งหมดนี้เป็นวิธีฝึกของเราล้วนๆลองไปใช้ดูนะคะ ผิดถูกอย่างไรรอผู้รู้ต่อไปค่ะ แหะๆ จากคุณ : ความสวยไม่ช่วยอะไร เขียนเมื่อ : 11 พ.ย. 54 11:51:55

ความคิดเห็นที่ 2 ถ้าเอาตอบแบบเข้าใจง่าย -iu ก็เทียบกับภาษาไทยได้ใกล้เคียงสุดคือเสียง อิว ครับ ตัว jiu qiu xiu มาจาก ji/qi/xi+iu ji qi xi ออกเสียงว่า จี ชี ซี ต่างกับ zi ci si ที่ออกเสียงว่า จือ ชือ ซือ (สองชุดนี้มีตำแหน่งการเปล่งเสียงต่างกัน ไม่จำเป็นต้องกล่าวในที่นี้เพราะจะลึกไป) ส่วน niu liu มาจาก ne/le+iu จะเห็นได้ว่า ji/qi/xi มีเสียงของสระอีอยู่ในพยัญชนะ ต่างกับ ne/le ที่ไม่มีเสียงสระอี พอมาผสมกันก็เลยออกเสียงต่างกันนิดหน่อยเพราะพยัญชนะต้นที่ต่างกัน อีกทั้งสระผสม iu ก็มาจาก i+ou อี+โอว เพราะฉะนั้น จขกท.ได้ยินถูกต้องแล้ว ถ้าเรียนที่ไต้หวัน ลองไปดูที่ตัว zhuyin จะยิ่งเห็นชัดว่าสระผสมตัวนี้มาจาก อี+โอว ครับ ถ้าจะออกแบบไทยหรือแบบไม่เคร่งมากก็ออกเสียงสระเป็น อิว แทนไปทั้งหมดได้เลย แต่ถ้าอยากให้เหมือนเจ้าของภาษาและได้มาตรฐาน พยายามออกตามแบบเขาได้ก็ยิ่งดี เพราะสิ่งสำคัญในการออกเสียงภาษาต่างๆคือการเลียนเสียง ไม่ใช่การเขียนเป็นไทย แนะนำให้พยายามฟังจากช่อง CCTV ของจีนแผ่นดินใหญ่ ที่ไต้หวันน่าจะรับได้ เพราะช่องเหล่านี้เขาจะคัดเฉพาะคนที่สำเนียงมาตรฐานมาอ่านข่าวและทำรายการต่างๆ ทางไต้หวันอาจจะไม่เน้นเสียงพยัญชนะม้วนลิ้น ซึ่งจริงๆในภาษาจีนกลางมันต้องมี แต่แม้แต่จีนแผ่นดินใหญ่เอง ทางตอนใต้เขาก็ไม่ม้วนกันเท่าไร อันนี้ก็แล้วแต่เลยครับ ส่วน jie กับ jia เขียนเป็นไทยให้แยกกันลำบากมากครับ ยกตัวอย่าง เซี่ยะเหมิน Xiamen เขาก็เขียนกันว่า เซี่ยะ เพราะต้องการสื่อว่า ท้ายเสียงเป็นสระอา เลยใช้สระอะมาต่อท้ายแทน แต่บางคนก็เขียนว่า เซี่ยเหมิน ก็มี เหรือแม้กระทั่ง เซี่ยาเหมิน ก็เคยเห็นมีคนเขียน สาเหตุเพราะมันไม่มีหลักตายตัวในการเขียนเป็นภาษาไทยนั่นเอง แต่ดูจากข้อความแล้วคิดว่า จขกท. แยกสองเสียงนี้ออก ก็ไม่น่ามีปัญหาเวลาออกเสียง ส่วนการเขียนเป็นไทยต้องดูว่า จขกท. จะนำไปเขียนที่ไหนและให้ใครอ่าน เพราะถ้าเขียน จีเย จีอา คนไม่รู้ภาษาจีนก็ออกเสียงไม่ได้อยู่ดี เขาจะออกเป็นสองพยางค์คือ จี เย และ จี อา แน่นอน ส่วนถ้าเขียนเป็น จา ก็ให้ระวังไปซ้ำกับ zha และ za อีกเช่นกัน การเทียบเสียงภาษาจีนเป็นไทยไม่มีกฎบังคับตายตัว เพราะมีอีกหลายเสียงที่ไม่มีในภาษาไทย เช่น zh ch sh r ที่เป็นตัวม้วนลิ้น บ้างใช้ จวือ บ้างใช้ จรือ บ้างใช้ จือฺ (จุดใต้จ.จาน แต่พิมพ์ไม่ได้เลยเลื่อนไว้อ.อ่างแทน) การเลือกเขียนจีนเป็นไทยให้คนที่ไม่รู้ภาษาจีนอ่านออกเสียงเป็นเรื่องยากมาก เอาเป็นว่าเขียนแล้วตัวเองกลับมาอ่านทีหลังแล้วรู้ว่ามาจากเสียงไหนก็น่าจะเพียงพอ อาจสร้างหลักการเทียบเสียงเป็นไทยของตัวเองและจำไว้ใช้เฉพาะตัวก็ได้ อย่าไปซีเรียสกับการเทียบเป็นภาษาไทยมากเกินไปครับ ป.ล. ส่วนตัวเวลาเขียนคำอ่านภาษาจีนเป็นไทยจะเขียนให้ -ia เป็น เอียะ / -ie เป็น เอีย เวลาตัวเองกลับมาอ่านจะได้รู้ว่ามาจากเสียงไหนกันแน่ (คือใช้สระอะแทนเสียงอา - a) เพราะคิดว่ายังไงคนไม่รู้ภาษาจีนก็ออกเสียงไม่เหมือนอยู่ดี เลยเอาตัวเองเป็นหลักครับ เขียนซะยาว ไม่รู้จะมีคนอ่านเข้าใจไหม แต่คิดว่าน่าจะพอทำให้เข้าใจขึ้นบ้างนะครับ จากคุณ : อุปรากรจีน เขียนเมื่อ : 11 พ.ย. 54 12:18:42

ความคิดเห็นที่ 3 ขอบคุณมากครับคุณ อุปรากรจีน  เขียนได้ละเอียดสุดยอดมากครับ ครอบคลุม ทุกปัญหาที่อยู่ในหัวเลยครับ จริงๆที่จะเขียนเทียบภาษาไทยนี่คือเอาไว้อ่านเองครับ เลยไม่แน่ใจนึกว่ามีการเขียนที่ตายตัว แต่มันไม่มีก็โอเค เพราะผมใช้แต่พินอิน สะดวกกว่ามากครับ คือที่มาถามเรื่อง iu เนี่ย เพราะมีเพื่อนคนไทยเค้าออกเสียงเป็น สระอิ(อิว) หมดเลย แล้วเค้าบอกว่า ผมออกเสียงผิด ต้องแก้ให้หมด เช่น 9= jiu3 เค้าจะให้ผมออกเป็น จิ่ว แต่หูผมมันไม่ได้ยินแบบนั้นไงครับ เลยสับสนและไม่กล้าเลียนแบบ เพราะอุตส่าห์เสียตังมาแล้วเลยอยากจะพูดให้ได้ใกล้เคียงที่สุด เลยเข้ามาตั้ง กระทู้ถามนี่แหละครับ ยังไงขอบคุณมากๆอีกทีนะครับ ส่วนzhuyin ลืมไปหมดแล้วครับ ใช้พินยินตลอดเพราะมันง่ายกว่ามากกก แก้ไขเมื่อ 11 พ.ย. 54 12:45:13 จากคุณ : ted_chen เขียนเมื่อ : 11 พ.ย. 54 12:43:10

ความคิดเห็นที่ 4 ไม่ต้องเกรงใจครับ คนส่วนมากเรียนภาษาเอาแค่สื่อสารรู้เรื่องเป็นหลัก ส่วนจะออกเสียงถูกหรือไม่ ชัดหรือไม่ เป็นความชอบส่วนบุคคล คุณ ted_chen สามารถแยกเสียงเหล่านี้ออกได้ชัดเจนแสดงถึงความเป็นคนช่างสังเกต ซึ่งจะเป็นผลดีต่อการออกเสียงได้ใกล้เคียงเจ้าของภาษา ลองศึกษาระบบ pinyin เพิ่มในเรื่องสระผสม บวกกับเลียนเสียงจากเจ้าของภาษา จะทำให้ออกเสียงได้ใกล้เคียงมากกว่าไปแก้ตามความเข้าใจของคนไทยอย่างพวกเราที่ไม่ใช่เจ้าของภาษาครับ จากคุณ : อุปรากรจีน เขียนเมื่อ : 11 พ.ย. 54 13:38:14

ความคิดเห็นที่ 5 คุณอุปรากรจีน ใจดีจังเลยครับ ขอบคุณมากนะครับ ไม่ทราบว่าท่าน อยู่เมืองจีน เมืองไหนหรอครับ ผมชอบเมืองจีนครับ แต่มาไต้หวันเพราะนักเรียนไทยน้อยกว่า เผื่อจะเป็นเร็วขึ้น  ยังไงก็ แฮปปี้วัน 111111 นะครับ จากคุณ : ted_chen เขียนเมื่อ : 11 พ.ย. 54 14:00:37

ความคิดเห็นที่ 6 สิ่งที่เราอยากเขียนคุณอุปรากรจีนเขียนหมดแล้ว ฮ่าๆ เขียนเยอะกว่าด้วย เยี่ยมๆ จากคุณ : นางสาวคานทอง เขียนเมื่อ : 11 พ.ย. 54 14:50:46

ความคิดเห็นที่ 7 คุณ : นางสาวคานทอง   มีอะไรเสริมได้เลยนะครับ ผมชอบอ่านความคิดของคน มากกว่าอ่านในหนังสือ เพราะมันเข้าใจง่ายดี อ่านหนังสือแล้ว แอบงง จากคุณ : ted_chen เขียนเมื่อ : 11 พ.ย. 54 15:11:06

ความคิดเห็นที่ 8 ตามที่เรียนพินอินมา สระประสมเมื่อเอาพยัญชนะมาร่วมด้วย มันจะลดรูปสระออก เช่น n + iou = niu      เวลาออกเสียงจึงเหมือนมีเสียว โอ อยู่นิดนึง h + uei = hui      เวลาออกเสียงจึงเหมือนมีเสียง ว ควบหน่อยๆ d + uen = dun    เวลาออกเสียงก็จะมีเสียง ว ควบ จะให้ใช้ภาษาไทยเทียบเสียงภาษาจีนที่มีสระประสม ทำได้แค่ใกล้เคียงที่สุด แต่ไม่เหมือนซะทีเดียว ผิดถูกยังไงช่วยชี้แนะด้วยครับ แก้ไขเมื่อ 11 พ.ย. 54 15:42:45 จากคุณ : Panda Tabo เขียนเมื่อ : 11 พ.ย. 54 15:42:23