ความคิดเห็นที่ 1 เก็บเงินต่อไปอีกค่ะ หรือไม่ก็เรียนในเมืองไทยค่ะ แต่แนะนำว่าถามห้องไกลบ้านด้วยก็ดีค่ะ จากคุณ : SadDog เขียนเมื่อ : 23 พ.ย. 54 19:48:16

ความคิดเห็นที่ 2 100,000 บาท mai por krub ,yoo dai just 2-3 months... จากคุณ : ted_chen เขียนเมื่อ : 23 พ.ย. 54 20:06:38

ความคิดเห็นที่ 3 ไปเรียนจีนตอนนี้อย่างต่ำๆยังต้อง2แสนต่อปีเลย(ประหยัดสุดๆๆ) 1แสน ค่าเครื่องบินก็ไปครึ่งนึงแล้วมั้ง ไปได้อย่างมากเดือนสองเดือนอ่ะ จากคุณ : นางสาวคานทอง เขียนเมื่อ : 23 พ.ย. 54 20:48:57

ความคิดเห็นที่ 4 นักเรียนแลกเปลี่ยนยังเป็นแสนเลยครับ ถ้าจะไปจริงๆก็คงต้องหางบมากกว่านี้ครับ หรือต้องทำงานหาเงินเอาด้วย จากคุณ : ชัยชนะของนักปราชญ์ (Chivatsu) เขียนเมื่อ : 23 พ.ย. 54 22:17:38

ความคิดเห็นที่ 5 ลองดูสิงคโปร์ หรือบางโรงเรียนในมาเลเซีย ไหม จากคุณ : lovelypriest เขียนเมื่อ : 23 พ.ย. 54 23:22:39

ความคิดเห็นที่ 6 ได้สิงคโปร์ 1เดือนครับ ถ้าเอาถูก แนะนำ บังกาลอ (อินเดีย) ปีนัง (มาเลเซีย) ลองศึกษาดูครับ จากคุณ : Yuriza เขียนเมื่อ : 24 พ.ย. 54 00:29:15

ความคิดเห็นที่ 7 เรียนเมืองไทยนี่แหละครับ ครับ จากคุณ : ทาสเทวี เขียนเมื่อ : 24 พ.ย. 54 06:19:01

ความคิดเห็นที่ 8 จะบอกให้ว่าเงินคุณหมดก่อน แล้วกลับมาบ้านไม่ได้อะไรด้วย เราเคยไปพำนักอาศัยในประเทศอังกฤษนานกว่า 20 ปี กลับมาเมืองไทยภาษาอังกฤษเราก็งั้นๆนั่นแหละ แค่พูดได้อ่านได้ (แต่อ่านเรื่องยากๆบางทีก็อ่านไม่รู้เรื่อง) แต่พอจะเขียนนี่ไม่เคยมั่นใจเลย แต่พอเข้าสู่ยุค Internet เราเรียนภาษาอังกฤษจาก Internet ล้วนๆจนพัฒนาไปได้ตั้งหลายเท่า ความรู้ภาษาอังกฤษของเราตอนนี้  เราได้จากการเรียนในเมืองไทยมากกว่าเรียนในประเทศอังกฤษ คือเรียนแค่ 2-3 ปีในเมืองไทยเรารู้มากกว่าเรียน 20 ปีในประเทศอังกฤษ ถ้าคุณมี 100,000 พร้อมที่จะขว้างทิ้ง ลองเอามาแบ่งให้เรา แค่ 10,000 เราจะเผยเคล็ดลับว่าเราเรียนภาษาอังกฤษจาก Internet ล้วนๆได้ไง...555+++... จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 24 พ.ย. 54 07:10:05

ความคิดเห็นที่ 9 จริงๆแล้วการเรียนภาษาอะไรให้เก่งๆน่ะ บางคนเก่งเพราะพรสวรรค์โดยธรรมชาติ คนแบบนี้จับไปปล่อยเกาะที่ไหนสักแห่งแค่ไม่กี่เดือนมันก็พูดภาษาชาวเกาะได้ แต่คนแบบนี้หายาก คนธรรมดาๆทั่วๆไปถ้าอายุเกิน 10 กว่าขวบแล้วอย่าหวังเลยว่าจะทำได้ง่ายๆ ส่วนคนที่เรียนภาษาแล้วเก่งอีกประเภทหนึ่งก็คือใช้สมองหาทางหนีทีไล่พลิกแพลงได้ จนรู้วิธีการที่ดีที่สุด อย่างเช่นเมื่อหลายปีมาแล้วเราไปรู้จักกับลูกสาวครูสอนภาษาจีนคนหนึ่งที่เคยช่วยพ่อสอนภาษาจีนในเมืองไทย พ่อเธอมาจากผืนแผ่นดินใหญ่จีน พ่อเธอเก่งขนาดเขียนละครจีนออกวิทยุไทยแน่ะ แต่โดนจอมพลสฤษดิ์ห้ามออกอากาศ โหลูกสาวก็เก่งใช่ย่อยซะเมื่อไหร่ เรามี dictionary จีนเป็นอังกฤษอยู่เล่มหนึ่งขนาดตั้งโต๊ะใหญ่พอสมควร เราเล่นเปิดศัพท์ภาษาจีนสุ่มให้เธอดู โดยเอามือปิดคำแปลภาษาอังกฤษไว้ เรางงที่เธอรู้ศัพท์ทั้งเล่มเลยอ้ะ! จากนั้นเธอสอนเคล็ดลับเราวิธีออกเสียงพยัญชนะกับสระทุกเสียงในภาษาจีน และวิธีผสมเสียงพวกนั้น และหลักการเขียนว่าขีดไหนมาก่อนขีดไหน และวิธีเปิดพจนานุกรมจีนว่าจะเปิดหาศัพท์ยังไง มีเทคนิคลับกี่อย่าง แล้วพูดกับเราตลกๆว่า "ไปเลยรู้แค่นี้แล้วไสหัวไปเลย ไปเรียนเองจนเก่งด้วยตัวเองได้แล้ว เพราะภาษาจีน grammar ไม่ยากเหมือนภาษาอังกฤษ แค่ตะลุยท่องศัพท์เยอะๆก็พอไปรอดแล้วหละ! ที่คนส่วนใหญ่เรียนภาษาจีนด้วยตัวเองไม่ได้ก็เพราะว่าเปิดพจนานุกรมหาศัพท์จีนไม่เป็น" ^ ตั้งแต่รู้แค่นั้นแล้วเราไม่เคยเรียนภาษาจีนต่อไปเลย เพราะสมัยนั้น computer มันใช้ DOS เป็น operating system ไม่มีเครื่องทุ่นแรงเลย คัดลายมือคำจีนทีก็แทบกระอักเลือดจำลำบาก แต่เมื่อเร็วๆนี้เราลองหา software ทุ่นแรงได้บานเลยอ้ะ แค่จับตัวหนังสือจีนหยอดลงไปนะ มันก็มี animation ให้ดูเลยว่าเขียนขีดไหนก่อนขีดไหนหลัง  software อีกตัวพิมพ์ pinyin ไปตัวหนังสือจีนก็มา พอเอา mouse ชี้ก็มีคำแปลภาษาอังกฤษให้โหสบายเลยเพราะเราอ่านอังกฤษได้คล่องอยู่แล้ว พอพิมพ์ pinyin ไปแบบไม่มีเครื่องหมายบนหัว (tone marks) มันก็ใส่เครื่องหมายบนหัวให้ได้ ไปตาม websites หลายๆแห่งก็มี dictionaries จีนเป็นอังกฤษให้ใช้ฟรี มีออกเสียงให้ด้วยนะ ความรู้ในการเปิดพจนานุกรมจีนที่เราเรียนมาตอนนี้ก็แทบไม่จำเป็น เพราะใช้ dictionaries จีนเป็นอังกฤษ แบบเป็น software หาศัพท์สบายเลย เร็วด้วย  ทำให้เราหายท้อใจที่จะเรียนภาษาจีน แล้วกำลังเริ่มเรียนใหม่อีก ตอนนี้เราใช้ google สอยเอาทั้ง software กับสื่อการสอนภาษาจีน แบบ digital media มาได้บานแล้ว กำลังเรียนอยู่  คนที่เริ่มเรียนภาษาจีนถ้าไม่รู้ข้อมูลลับที่อาหมวยคนนั้นถ่ายทอดให้เราละก้อ กว่าจะคลำทางได้ก็คงใช้เวลานานแสนนานและหมดเงินหมดทองไปบานเบอะเลยอ้ะ... เทคโนโลยีการสื่อสารไร้พรมแดนทำให้เรียนภาษาอะไรก็ง่ายกว่าเดิมตั้งเยอะแยะ แฟนเราเรียนภาษาอังกฤษในเมืองไทยพูดได้คล่องและพูดชัดพอสมควร แต่ตั้งแต่มี youtube นี่แฟนเราดูแต่ youtube วันละหลายๆรอบ จนพอเธอพูดภาษาอังกฤษกับเราใหม่เราทึ่งจริงๆว่าเธอพูดภาษาอังกฤษชัดขึ้นเรื่อยๆจนไล่กวดเราที่เรียนในอังกฤษทันซะแล้ว แล้วเราก็เห็นแฟนเราอยู่ดีๆเขียนภาษาอังกฤษเก่งขึ้นมาอย่างน่าประหลาด เราถามว่าทำไง? เธอบอกว่าใช้ google หาตัวอย่างประโยคแล้วเอามาดัดแปลงหรือไม่ก็พิมพ์ภาษาอังกฤษอะไรลงไปแล้วดูดิว่ามีฝรั่งเจ้าของภาษาที่ไหนเขาเขียนกันหรือไม่ถ้าเขาเขียนเป็นอย่างอื่นดีกว่านั้นเราก็เอาประโยคของฝรั่งเจ้าของภาษามาดัดแปลง  เราเลยลองมั่ง ทีแรกเรามัวแต่บ้าเรียนตำราต่างประเทศพวก grammar กับ writing เพราะอยากเขียนภาษาอังกฤษเก่งๆ (แปลกดีไหมล่ะ ที่เราอยู่ประเทศอังกฤษตั้ง 20 ปี แต่เขียนภาษาอังกฤษไม่เก่งต้องมาเรียนเอาในเมืองไทยนี่หละ เราถึงบอก จขกท ว่าเผลอๆไปแล้วไม่ได้อะไรกลับมา) เราเรียนๆ grammar กับ writing ไปแล้วพอมองเห็น textbooks เราเกิดอาการเครียด เลยลองเลียนแบบแฟนเรามั่ง โหได้ผลแฮะ ตอนนี้เรารู้วิธีเลียนแบบวิธีเขียนของพวกฝรั่งแล้ว บางทีเราหานิยายที่ภาษาอังกฤษยากๆมาอ่าน แล้วเอาประโยคที่อ่านเจอ ไปหัดเขียนพลิกแพลง มันทำให้เราเรียนเขียนภาษาอังกฤษได้ดีขึ้นเรื่อยๆโดยไม่ต้องไปลงเรียนหลักสูตร writing ที่ไหนแพงๆ ตอนนี้ฝีมือการใช้ google เรียนรู้ทุกอย่าง (ไม่ใช่เรียนได้แต่อังกฤษกับจีน) ของเราก้าวหน้าไปไกลมากๆแล้วเพราะวันๆเราได้แต่เล่นกับคอมพิวเตอร์โดยส่วนใหญ่ทดสอบ software ที่ใช้ทุ่นแรงในการเรียนรู้ทั้งวัน จนเวลาใครถามว่าเราเรียนจบจากไหนมาเราจะตอบว่า "จบจาก Google University ...555+++..." ตอนนี้ถ้าแฟนเราแทนที่จะชวนเราไปกินข้าวหรือ shopping นะ แต่ยอมสละเวลา ดูเทคนิคใหม่ๆในการใช้ google ของเราเธอจะตายลายว่าเราก้าวหน้าไปไกลมากๆ ซึ่งจริงๆแล้วเธอเป็นคนสอนเราเองนั่นแหละ...555+++... เอาไว้สักพักหนึ่งเราจะมากลับรายงานผลนะว่าเราเรียนภาษาจีนจาก Google University ไปถึงไหนแล้ว...อิๆๆ... แก้ไขเมื่อ 24 พ.ย. 54 13:21:06 แก้ไขเมื่อ 24 พ.ย. 54 13:13:56 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 24 พ.ย. 54 12:58:49

ความคิดเห็นที่ 10 เราใช้วิธีเดียวกับแฟนคุณ  fortuneteller  เลยอ่ะ แถมได้ภาษาที่เป็นธรรมชาติอีก ยืนยันวิธีนี้ใช้ดีจริงๆนะ ตอบ.ข.ก.ท. เราว่าตัวเงินไม่พอค่ะ อดทนเก็บิีกหน่อย ไม่ก็ตามค.ห. บนๆเลยค่ะ จากคุณ : พี่เลี้ยงจำเป็น เขียนเมื่อ : 24 พ.ย. 54 13:29:09

ความคิดเห็นที่ 11 เก็บอีกสักหน่อยเถอะค่ะ ต่างบ้านต่างเมือง เผื่อฉุกเฉิน จากคุณ : ถั่วบราซิล เขียนเมื่อ : 24 พ.ย. 54 16:42:36

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณทุก ๆ ความเห็นมาก ๆ เลยนะคะ ทุกวันนี้ก็จะดูช่อง HBO กับ CNN  เป็นประจำค่ะ คิดว่าหัดฟังบ่อย ๆ แล้วก็ลองจำและหัดพูดเลียนแบบประโยคง่าย ๆ เดี๋ยวจะลองเอาคำแนะนำของคุณ fortuneteller ไปทำดูนะคะ เผื่อจะได้เก่งขึ้นบ้าง จะได้เอาเงินไปทำอย่างอื่น จากคุณ : พูดแล้วเศร้าเล่าแล้วขำ เขียนเมื่อ : 24 พ.ย. 54 17:45:01

ความคิดเห็นที่ 13 ภาษาทุกภาษาอย่างที่บอกไว้แล้วมันมีทางหนีทีไล่ในการเรียนรู้กันทั้งนั้น ไปดูกระทู้ที่คนถกกันเรื่องเรียนภาษาอังกฤษควรท่องศัพท์เป็นคำๆโดดๆหรือไม่ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K11353523/K11353523.html ^ เราไม่ได้เข้าไปตอบกระทู้นั้น แต่เรารู้ว่าใครก็ตามที่ท่องศัพท์เป็นคำๆโดดๆต่อให้เรียนภาษาอังกฤษไปอีก 10 ปี ก็ยังอ่านภาษาอังกฤษระดับยากๆไม่รู้เรื่อง แล้วยิ่งเรียนเขียนยิ่งเขียนผิดเละใหญ่เลย! เราเขียนเล่าเรื่องที่เราใช้ความเพียรพยายามเรียนการอ่านภาษาอังกฤษโดยการลองผิดลองถูกด้วยตัวเอง  ก็เพราะว่าลองผิดลองถูกยังไงล่ะ ถึงใช้เวลานาน ใช้เวลานานเกิน 10 ปีกว่าจะอ่านภาษาอังกฤษยากๆรู้เรื่องและสามารถเลียนแบบสิ่งที่อ่านเจอเอาไปหัดเขียนเองได้ เราเขียนไว้ในกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K11367327/K11367327.html ^ ถามว่าแทนที่จะปล่อยให้ใครเรียนด้วยตัวเองแบบลองผิดลองถูกตั้ง 10 กว่าปี แต่เราพยายามช่วยติวเข้มให้เพื่อย่นระยะเวลาในการเรียนรู้จะทำได้ไหม? คำตอบก็คือถ้าติวเข้มแบบอัดข้อมูลให้แน่นๆเลย อย่างเก่งก็คงสอนให้อ่านภาษาอังกฤษระดับปานกลางถึงค่อนข้างยากได้ภายในปีสองปี(ย่นเวลาไปตั้งเยอะ) แต่ถึงแม้ว่าเราจะแนะแนวหลักการพื้นฐานในเรื่องการเขียนประโยคให้นักเรียนกว่าจะเลียนแบบสิ่งที่อ่านเจอเอาไปหัดเขียนภาษาอังกฤษให้ถูกต้องสวยงามได้แบบที่เราทำได้เองยังไง แต่เราว่าสองปีจะเขียนให้สวยงามถูกต้องหมดคงเป็นไปได้ยากมากๆ เพราะขนาดนักแปลชื่อดังคนหนึ่งยังเคยให้สัมภาษณ์มาแล้วว่า "ผมเคยแปลหนังสือมาสองร้อยเกือบๆจะสามร้อยเล่มแล้ว คือผมอ่านรู้เรื่องหมดนะภาษาอังกฤษยากๆน่ะ แต่ผมก็ยังเขียนภาษาอังกฤษไม่ค่อยจะถูกต้องกับเขาหรอกนะ" ^ แต่เราเคยเห็นอัฉริยะทางด้านภาษาคนหนึ่งทำได้นะ เขาเคยแปะ essay ที่เขียนได้ผิดเละมากๆให้ดูใน pantip นี่แหละ แล้วเราแนะนำเขาว่าต้องเรียนจากแหล่งทรัพยากรอันไหน อีกสองปีเขาลองเขียนให้ดูใหม่เราตกใจหนาวเลยว่าโหหมอนี่เรียนเร็วผิดมนุษย์อ้ะ!   ^ แต่ท้าพนันได้เลยว่าจากล้านคนน่ะหามีพรสวรรค์แบบนี้สัก 100 คนก็คงจะหาทำยาไม่ได้ง่ายๆนักหรอก ดังนั้น ไม่ว่าจะเรียนภาษาอะไรก็ตาม อย่าไปคิดว่า "ทุ่มเงินหมดตัวแล้วจะได้ผลตอบแทนตามค่าของเงิน" ^ บางทีมันไม่ออกมาแบบนั้นนะ ควรลองสำรวจตัวเองด้วยว่าเรียนรู้อะไรได้รวดเร็วแค่ไหน เพราะขีดความสามารถในการเรียนรู้ของแต่ละคนมันไม่เท่ากัน จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 24 พ.ย. 54 17:45:25

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้าคุณมี 100,000 พร้อมที่จะขว้างทิ้ง ลองเอามาแบ่งให้เรา แค่ 10,000 เราจะเผยเคล็ดลับว่าเราเรียนภาษาอังกฤษจาก Internet ล้วนๆได้ไง...555+++... ********************************************************** *13 คุณ fortuneteller ทำไมไม่สอนฟรีให้น้องไปเลย เป็น ฟรี แซมเปิ้ล ถ้ามันดี ต่อไป ภาค 2 เดี๋ยว ก็ค่อยต่อรองราคากับน้องเค้า ได้บุญด้วย หรือตั้งกระทู้สอนฟรี ก็ดีนะ  วันละ นิดๆหน่อยๆ จากคุณ : lovelypriest เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 54 12:19:47

ความคิดเห็นที่ 15 น้องตามไปอ่านกระทู้นี้นะคะ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K11367327/K11367327.html#25 ถ้าไม่เก่ง reading แล้วฝึกวิธีนี้พอจะทําให้เก่งขึ้นมั้ยคะ จากคุณ : lovelypriest เขียนเมื่อ : 25 พ.ย. 54 12:58:28

ความคิดเห็นที่ 16 555555+++ ขอบคุณคำแนะนำดี ๆ จากคุณ fortuneteller และคุณ  lovelypriest  มากมายเลยนะคะ ปล.ขอโทษที่ตอบช้าไปหน่อย พอดีมาพวกลิงน้อยไปออกค่ายอาสาฯ มาค่ะ จากคุณ : พูดแล้วเศร้าเล่าแล้วขำ เขียนเมื่อ : 27 พ.ย. 54 20:49:11

ความคิดเห็นที่ 17 f จากคุณ : okb เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 11:21:53