ความคิดเห็นที่ 1 เมื่อคืนมันเป็นอดีต ยังไงๆก็ใช้ take ไม่ได้อย่างเด็ดขาด ไม่ควรจะสับสนตรงนี้ มันตรงไปตรงมา ระหว่าง a กับ the ในที่นี้มันก็ต้องเป็น the อย่างแน่นอน ไม่มีทางเป็น a ได้ เพราะว่าเราเจาะจงพูดถึงผู้ชายที่จำเพาะคนหนึ่งคือคนที่ถูกถ่ายรูปเมื่อคืน ไม่ใช่ผู้ชายที่ไหนก็ได้ไม่เจาะจง และ name ในที่นี้ จะต้องใช้เป็น passive คือ was named เนื่องจากถ้าใช้เป็น active voice มันหมายความว่าชายคนนั้นเขาทำกริยา name คือตั้งชื่อ ซึ่งในที่นี้เขาไม่ได้ทำอะไรอย่างนั้น แต่เขาถูกเรียกชื่ออย่างนั้นต่างหาก ดังนั้นประโยคที่ถูกต้องเป็น The man you took his photo last night was named Jim. จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 9 ธ.ค. 54 20:56:19

ความคิดเห็นที่ 2 ขอบคุณมากคะคุณแอ็ดปากเกร็ด ^^ แล้วถ้าสมมุติว่า เหตุการ์นี้เกิดขึ้นตอนเช้า แล้วตอนบ่ายพูดคำนี้ ต้องใช้ past tense คือ took กับ was  เหมือนประโยคนี้หรือเปล่าคะ จากคุณ : ดึ่งดึ้ง เขียนเมื่อ : 9 ธ.ค. 54 21:12:57

ความคิดเห็นที่ 3 เช้ามันเป็นอดีตของบ่าย ถ้าพูดตอนบ่ายมันก็ต้องพูดแบบนี้แหละครับ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 9 ธ.ค. 54 22:51:50

ความคิดเห็นที่ 4 The man you took The man that you took The man whom you took ทั้ง 3 อันนี้ จะใช้ต่างกันอย่างไรครับคุณแอ๊ด ปากเกร็ด รบกวนด้วยครับ จากคุณ : สุขแท้เบายิ่ง เขียนเมื่อ : วันรัฐธรรมนูญ 54 01:01:33

ความคิดเห็นที่ 5 ประโยคนี้ The man you took his photo last night ไม่ค่อยถูก grammar ครับ ถึงแม้ฝรั่งฟังแล้วเข้าใจก็ตาม เขียนให้ถูก grammar แบบนี้ครับ 1. The man whose photo(s) you took last night หรือ 2. The man that (หรือ who หรือ whom) you took photo(s) of last night มันเป็นเรื่องการใช้ relative pronoun - whose or of which http://www.learners.in.th/blogs/posts/244103 จากคุณ : นายชัย เขียนเมื่อ : วันรัฐธรรมนูญ 54 02:05:55

ความคิดเห็นที่ 6 ^ ^ ^ ^ ไม่ใช่ว่ามันไม่ถูกครับ มันถูก แต่เค้าละไว้ไม่เอ่ย ก็แค่นั้น ลุงแอ๊ดเค้าเขียนถูกแล้วครับ ไม่ต้องพรรณาอะไรมากมาย อะไรละได้ก็ละ จากคุณ : ปีเตอร์นอร์ธ เขียนเมื่อ : วันรัฐธรรมนูญ 54 16:07:58

ความคิดเห็นที่ 7 The man you took his photo last night was named Jim. The man whose photo(s) you took last night was named Jim. I think both of them are correct. But we can use easy sentences such as the man you took his photo last night is Jim and the man whose photos you took last night is Jim. จากคุณ : the last woman เขียนเมื่อ : วันรัฐธรรมนูญ 54 17:16:12

ความคิดเห็นที่ 8 แนะนำให้คุณปีเตอร์นอร์ธและคุณ the last woman ไปทบทวนเรื่อง Relative pronouns และ Relative clauses ใหม่ เรื่องนี้เรียนได้ไม่ยากครับ เพราะ relative pronouns ที่นิยมใช้กันอยู่มีแค่ไม่กี่คำ คือ who, whom, which, that, whose ดูจากเว็บนี้ก็ได้ หรือหาจาก google ก็ได้ มีเว็บที่สอนเรื่องนี้เยอะแยะ http://www.ego4u.com/en/cram-up/grammar/relative-clauses#h02 http://www.englisch-hilfen.de/en/grammar/who_which.htm จากคุณ : นายชัย เขียนเมื่อ : วันรัฐธรรมนูญ 54 22:33:25

ความคิดเห็นที่ 9 I think Mr. Chai should study relative clauses too. Native Speaker says that these two sentences are right. I knows that there are lots of words using as relative pronouns. Not only your words but also other words can be relative pronouns. If you want to know more than these words, you should study this grammar again. The man you took his photo last night was named Jim. It is the correct structure like this one, I like Rose (whom) I saw her son in Hanoi. แก้ไขเมื่อ 11 ธ.ค. 54 20:59:05 จากคุณ : the last woman เขียนเมื่อ : 11 ธ.ค. 54 20:58:24

ความคิดเห็นที่ 10 The man you took his photo last night... อันนี้ผิดครับ แบบทั้งสองนี้เป็นที่นิยมใช้ The man whose photo you took last night... The man you took a photo of last night... จากคุณ : Coffeeclub เขียนเมื่อ : 12 ธ.ค. 54 13:44:34

ความคิดเห็นที่ 11 You took a photo of a man last night. His name was Jim. อันนี้ถูกแน่นอน The man whose photo you took last night was named Jim. อันนี้ก็ถูก The man whom you took a photo of last night was named Jim. อันนี้ก็ถูก The man (whom) you took a photo of last night was named Jim. อันนี้ผมเห็นด้วยกับคุณ Coffeeclub ว่าถูก เพราะตำราบอกว่าเราสามารถละ relative pronoun ที่เป็น object pronoun ได้ใน relative clause ที่เป็น defining clause ทีนี้มาถึงประโยคที่เป็นปัญหา The man you took his photo last night was named Jim. ที่คุณนายชัยและคุณ Coffeeclub กรุณาทักนั้น ผมไม่แน่ใจว่ามันผิดตรงข้อไวยากรณ์อย่างไร ถ้าจะกรุณาชี้แนะจะเป็นพระคุณยิ่ง คือผมก็ไม่แม่นไวยากรณ์นะครับ จะยินดียิ่งหากมีท่านผู้รู้มาแนะนำ คือเวลาผมพูดผมก็ใช้โครงสร้างคล้ายๆกันนี้มาเสมอเช่น I would consider it very rude when somebody takes my photo without my permission. คิดว่าคงตอบคำถามคุณ สุขแท้เบายิ่ง ได้บางส่วนนะครับ ดีครับ เรามาคุยกัน ยกข้อสงสัยมาถกแถลง แลกเปลี่่ยนเรียนรู้ ห้องสมุดก็ดีอย่างนี้แหละ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 12 ธ.ค. 54 17:11:56

ความคิดเห็นที่ 12 I like Rose whom I saw Jack, her new friend, at the deck of Titanic last night. How to change? It's the same structure as the old one. จากคุณ : the last woman เขียนเมื่อ : 12 ธ.ค. 54 19:30:17

ความคิดเห็นที่ 13 ตอบ คคห.12 ผมแนะนำแก้ไขอย่างนี้ครับ ----- "I like Rose (whom) I saw her son in Hanoi." >>> I like Rose, whose son I saw in Hanoi. หรือ I like Rose, the son of whom I saw in Hanoi. ----- "I like Rose whom I saw Jack, her new friend, at the deck of Titanic last night." >>> I like Rose, whose new friend Jack, I saw on the deck of the Titanic last night. หรือ I like Rose, the friend of whom, Jack, I saw on the deck of the Titanic last night. จากคุณ : Coffeeclub เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 00:32:48

ความคิดเห็นที่ 14 ผมเพิ่งกลับมาดูกระทู้นี้อีกครั้ง ขอแนะนำคุณ Coffeeclub ให้คุณ the last woman รู้จัก คุณ Coffeeclub เป็นคนอเมริกันที่มาเล่นที่ห้องนี้ ดูเหมือนว่ามาศึกษาภาษาไทย แล้วก็เลยถือโอกาสช่วยแนะนำด้านภาษาอังกฤษให้คนในห้องนี้บ่อยๆ ผมแน่ใจว่าที่ผมตอบใน คห.5 ไม่ผิด เพราะ grammar เรื่องนี้ไม่ยาก เพราะผมเรียนมา ทำการบ้าน แล้วก็ใช้มาตลอด 50 กว่าปี เพียงแต่ผมไม่มั่นใจว่าประโยคนี้พวกเจ้าของภาษามีใช้กันบ้างหรือเปล่า The man you took his photo last night was named Jim. ผมก็เลยไปถามครูสอนภาษาอังกฤษชาวอังกฤษอีกทีเพื่อความแน่นอน คนอังกฤษคนนั้นยืนยันตามที่ผมเข้าใจว่า ประโยคที่ถูกต้องคือ 1. The man whose photo(s) you took last night หรือ 2. The man that (หรือ who หรือ whom) you took photo(s) of last night ส่วนประโยคนี้ผิด ฝรั่งเจ้าของภาษาไม่ใช้กัน The man you took his photo last night was named Jim. และควรเขียนว่า was called Jim มากกว่า เพราะ was called Jim คือ เขาชื่อจิม ส่วน was named Jim จะหมายความว่าคนนั้นถูกตั้งชื่อเล่นว่าจิม และผมก็ดีใจที่คุณ Coffeeclub มาช่วยยืนยันความถูกต้อง ตอบคุณแอ๊ดใน คห. 11 ความจริงคุณแอ๊ดก็เข้าใจถูกแล้วจากที่เขียน 4 ประโยคแรกใน คห. 11 ส่วนประโยคที่เป็นปัญหา The man you took his photo last night was named Jim. ก็คือฝรั่งเจ้าของภาษาอังกฤษเขาไม่ใช้กัน ถ้ามี his photo ในประโยคเขาก็จะไปใช้ whose photo หรือ who, whom, that, which ...... photo of แบบที่คุณแอ๊ดก็รู้จักแล้วนั่นแหละครับ คุณแอ๊ดสังเกตหรือเปล่าว่าผมไม่ได้เอ่ยชื่อคุณแอ๊ดใน คห.5 ของผม เพราะจริงๆแล้วมันเป็นประโยคที่เจ้าของกระทู้เขียนไว้ในหัวกระทู้ตั้งแต่ต้น จากคุณ : นายชัย เขียนเมื่อ : 13 ธ.ค. 54 10:21:24

ความคิดเห็นที่ 15 My niece told me that my sentences are correct. My niece is American too. If you always write your sentences as structures you know, I have no ideas. I don't need to know who is Amercan here because a lot of relatives of mine are Americans. OK. And please tell your American friend to go back his hometown and study the basic of count nouns and non-count nouns again, you too. About his log in name, I can see something wrong. Because Thais always are very very very strict with grammar. แก้ไขเมื่อ 14 ธ.ค. 54 05:37:00 จากคุณ : the last woman เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 01:21:28

ความคิดเห็นที่ 16 โห เพิ่งรู้ว่าคุณ Coffeeclub เป็นฝรั่งที่สนใจภาษาไทย เก่งมากครับ ขอนิยมว่าใช้ภาษาไทยได้เนียนจริงๆ ขอบคุณ คุณนายชัยมากครับ คือผมก็รู้สึกว่าประโยคเจ้าปัญหานั้นมันแปลกๆแต่บอกไม่ถูกว่ามันแปลกตรงไหนหรือผิดตรงไหน ก็เลยอยากรู้หลักเกณฑ์ จะได้จำที่ถูกไว้ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 14 ธ.ค. 54 19:04:05

ความคิดเห็นที่ 17 สรุปว่า จขกท ไม่รู้มาตั้งแต่ต้นว่าประโยคที่ตัวเองเขียน ไม่ตรงตามรูปไวยากรณ์ทั่วไป คุณ coffeeclub ตอนแรกใช้คำว่า ประโยคผิด แต่ต่อมาบอกว่า ประโยคที่นิยมและไม่นิยม (อันนี้ขอชมเชย ถ้าคุณคือชาวต่างชาติแล้วพยายามเรียนรู้ภาษาไทย แสดงว่าคุณเริ่มแยกออกระหว่างคำว่า ผิดถูก หรือ นิยมใช้และไม่นิยมใช้ เพราะคำสองชุดนี้มีความหมายไม่เหมือนกันโดยสิ้นเชิง) และขอโทษด้วยถ้าใช้คำรุนแรงกับคุณ เพราะจริงๆต้องการต่อว่า mon คนเดียว mr อะไรนั่น ประโยคของ จขกท เป็นประโยคที่มีคนใช้ในระบบภาษา แต่ไม่ตรงตามรูปไวยากรณ์ คือไม่นิยมใช้ แต่ประโยคที่พยายามแก้ไขโดยใช้โครงสร้างตาม relative clauses เป็นโครงสร้างที่นิยมใช้ ฉะนั้นการที่ฉันบอกว่าประโยคทั้งสองถูกมาตั้งแต่ต้น หมายถึงเป็นประโยคที่อาจพบเจอได้ในการใช้ เพราะตัวเองเคยเจอมาแล้วทั้งสองโครงสร้าง ฉันไม่ได้หมายถึงว่าถูกต้องตามหลักไวยากรณ์นะคะ กรุณา mr อะไรนั่น ไปอ่านรีพายฉันดีๆใหม่ ส่วนประโยคที่ฉันตั้งแล้วอยากให้แก้ไข ฉันต้องการเน้นที่คำๆ.... แต่ไม่เป็นไร เพราะที่คุณ coffeeclub ก็แก้ตามโครงไวยากรณ์ แต่ก็ไม่ใช่คำที่ฉันต้องการเน้น ภาษามีการใช้หลายแบบนะคะ จะมาบอกว่าภาษาของคนนั้นคนนี้ผิดไม่ถูกนะคะ อย่างภาษาอังกฤษของคนผิวสีในอเมริกัน ในกลุ่มคนของเขา บางครั้งก็ไม่ได้ใช้ภาษาตามรูปไวยากรณ์สากล ฉะนั้นควรใช้คำให้คนอ่านเข้าใจว่า เป็นที่นิยม หรือไม่นิยมในภาษาอังกฤษสากล ฉันไม่ขอใช้คำว่า ภาษาอังกฤษมาตรฐานนะคะ เพราะจะทำให้เข้าใจไปอีกว่าภาษาของชนกลุ่มน้อยไม่ได้มาตรฐาน แล้ว mr อะไรนั่น ก็ไม่ต้องมาแนะนำตัว แนะนำอะไรให้ใครรู้จักหรอกคะ เพราะไม่อย่างนั้น เดี๋ยวฉันจะแนะนำตัวเองและกลุ่มคนของฉันบ้าง เพราะนี่อยากจะแนะนำตัวเองใจจะขาดแล้วเนี้ยะ จากคุณ : the last woman เขียนเมื่อ : 15 ธ.ค. 54 22:02:08