ความคิดเห็นที่ 1 ขอทราบด้วยคนนะครับ --------------------------------------------------------------------------- แต่ผมเบิกไม่ได้นะ ผมเป็นข้าราชการ  แฟนทำงานเอกชน เบิกไม่ได้ซักอย่างเลยอ่ะ จากคุณ : emergency_door เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 14:16:13

ความคิดเห็นที่ 2 แนะนำให้ไปดูหนังเรื่อง ซามุไรอโยธยาค่ะ เค้าโครงคือ มีกลุ่มคนญี่ปุ่นมาอยู่ในไทย กลุ่มนึงเป็นพวกคิดทรยศคนไทย ออกญาเสนาภิมุข(คนญี่ปุ่น)ไม่เอาด้วยจึงถูกพวกญี่ปุ่นด้วยกันจะฆ่าปิดปาก แต่มีคนไทยไปช่วยชีวิตไว้ได้ ต่อมาออกญาท่านนี้จึงมาอยู่กับคนไทยที่ช่วยชีวิต จนได้มาคัดเลือกตัวเป็นคนใกล้ชิดพระองค์ดำ ปล.นี่คือเรื่องจากหนังนะคะ ซ้อก็ไม่รู้ว่าประวัติศาสตร์ระบุชีวประวัติไว้ละเอียดขนาดนี้รึเปล่า จากคุณ : ซ้อแปด เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 14:32:34

ความคิดเห็นที่ 3 เคยไปบ้านญี่ปุ่นที่อยุธยามา จนท.คนสวยบอกว่า พวกญี่ปุ่นถูกพระเจ้าปราสาททองขับไล่ไป อิอิ เหมือนไม่ได้ช่วย จขกท เลย 55555 จากคุณ : ปอจ๋าจ้ะ เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 15:15:08

ความคิดเห็นที่ 4 แก้ไขเมื่อ 08 มี.ค. 55 17:18:31 จากคุณ : Timin2101 เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 15:31:39

ความคิดเห็นที่ 5 ชาวญี่ปุ่นจำนวนหนึ่งอยู่ที่อโยธยามาตั้งนานแล้ว ตั้งแต่สมัยพระไชยราชาธิราชด้วยซ้ำ ส่วนใหญ่เป็นพวกที่หนีภัยทางการเมืองมาอยู่ที่นี่ มีทั้งคนที่นับถือศาสนาคริตส์แต่ไม่เป็นที่ต้องการ พวกซามูไรไร้นายที่แปรสภาพมาเป็นพวกโรนิน ที่ต่อมาตั้งกองกำลังร่วมรบกับทางไทยเราจนได้ดิบได้ดีนั่นล่ะ จากคุณ : jantalk เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 16:38:42

ความคิดเห็นที่ 6 เป็นทหารรับจ้างครับ จากคุณ : HotChoc เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 16:39:34

ความคิดเห็นที่ 7 ชาวญี่ปุ่น เข้ามาตั้งแต่สมัยสุวรรณภูมิแล้วคับ แต่ในสมัยนั้นยังเรียกว่าชาวริวกิวกันอยู่ จนมาถึงสมัยพระนเรศ ชาวญี่ปุ่นเริ่มมีบทบาทในฐานะทหารอาสาองครักษ์ (ถ้าจำไม่ผิด)มีศักดิ์เทียบเท่าทหารชาวเปอร์เซีย แต่ชาวญี่ปุ่นที่เข้ามาในไทยนั้น เป็นญี่ปุ่นที่เข้ารีดและเป็นพวกโรนิน จะไม่ใช่ญี่ปุ่นที่อยู่เอโดะหรือเกียวโต ชาวญี่ปุ่นเริ่มมีบทบาทน้อยลงในสมัยพระเจ้าปราสาททอง ดังจะเห็นได้ว่า พระองค์เริ่มไม่ไว้วางพระทัยออกญายามาดะ ถึงขั้นส่งยาพิษไปให้ ออกญายามาดะถึงนครศรีธรรมราช พอสิ้นออกญายามาดะ ชาวญี่ปุ่นก็ถูกกวาดล้างจากกรุงศรีโดยชาวเปอร์เซียที่รับคำสั่งจากพระเจ้าปราสาททองอีกทีนึง พอมาถึงสมัยสงครามโลก ญี่ปุ่น มีแนวคิดจะรวมเอเชียให้เป็นหนึ่งเดียว จึงเข้าช่วยเอาเมืองหลวงพระบาง เมืองต่างๆคืนจากฝรั่งเศส แต่ในความเป็นจริงแล้วเพื่อสร้างบุญคุณเพื่อให้ง่ายต่อการควบคุม เพราะสมัยนั้นไทยไม่ใช่สมรภูมิสำคัญอะไร เป็นเพียงแค่ที่พักกำลังพลและที่เตรียมเสบียงเพื่อลำเลียงไปยังพม่า ที่ซึ่งทหารฝั่งอังกฤษรออยู่ที่อินเดีย จากคุณ : buta_king เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 17:57:14

ความคิดเห็นที่ 8 ในสมัยก่อนริวกิวเป็นอาณาจักรนึงเลยครับไม่ได้ขึ้นกับญี่ปุ่น แต่เราก็ค้าขายกับญี่ปุ่นผ่านริวกิว จึงน่าเชื่อว่ามีชาวญี่ปุ่นบางคนเดินทางมาถึงแล้วแต่ยังไม่มีหลักฐานการตั้งชุมชนขึ้น จนกระทั่งริวกิวเลิกทำ(ประมาณสมัยเสียกรุงครั้งแรก) หลังจากนั้นจึงเริ่มค้าขายกับญี่ปุ่นโดยตรง ชาวญี่ปุ่นเริ่มหลั่งไหลเข้ามามากหลังสงครามเซิกิงาฮาระจบลง ซามูไรฝ่ายแพ้สงครามพยายามเดินทางออกประเทศเพื่อแสวงหาอนาคตที่ดีกว่า และพวกคริสเตียนหนีภัยศาสนามา ซึ่งอยุทธยาเป็นเมืองท่าที่สำคัญและไม่กีดกันทางศาสนา(แต่ก็มีกระทบกระทั่งบ้าง) ทำให้มีประชากรญี่ปุ่นเข้ามามาก ญี่ปุ่นในอยุทธยาน่าจะมีมากสุดในสมัยสมเด็จพระเจ้าทรงธรรม แม้ว่าญี่ปุ่นเคยทำทีก่อกบฏถึง 2 ครั้ง แต่ก็ยังมีบทบาทสำคัญอยู่ ต่อมาตั้งแต่สมเด็จพระเจ้าปราสาททองยังไม่ครองราชย์(แต่กุมอำนาจสูงสุดในราชสำนัก) อย่างที่คุณ buta_king บอก พระองค์พยายามลดอำนาจญี่ปุ่นลง ต่อมาพยายามฟื้นฟูแต่ญี่ปุ่นออกนโยบายปิดประเทศแล้ว(บวกกับที่พระเจ้าปราสาททองทรงทำเรื่องไว้มาก) จากนั้นชาวญี่ปุ่นในสยามจะน้อยลงเรื่อยๆตามเวลา(อาจมีพวกที่พยายามสุดชีวิตจนมาได้แต่ก็น้อย) จนกระทั่งปลายอยุทธยาก็มีหลักฐานว่ามีบ้านญี่ปุ่นแต่คนที่อยู่เป็นไทย จนเสียกรุงก็คงจะสูญหายไปหมด แม้ตอน ร.๑ ทรงตั้งข้าราชการ ตำแหน่ง"เสนาภิมุข" เจ้ากรมอาสาญี่ปุ่น ตกเป็นของ"นายทองสุก"ซึ่งก็คงเป็นคนไทย(หรือไม่ก็แถบใกล้ๆไทย) สมั้ยนั้นญี่ปุ่นแท้คงไม่มีอีกแล้วล่ะครับ จนมาติดต่อกันอีกครั้งประมาณสมัย ร.๕ ตอบ คห.2 ครับ ข้อเท็จจริงในประวัติศาสตร์ของหนังเรื่องนี้มีแค่ที่ยามาดะบอกว่าตัวเองมาจากซุรุกะ กับข้อความตอนหนังจบแค่นั้นเองครับ แก้ไขเมื่อ 08 มี.ค. 55 22:00:34 จากคุณ : ศรีสรรเพชญ์ (Slight06) เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 19:45:27

ความคิดเห็นที่ 9 สมัยพระนเรศ ต่างชาติที่เข้ามาเป็นชาวเกาะริวกิว ไม่ใช่เกาะญี่ปุ่น ชาวริวกิวระดับสูง โดนปราบปรามกระจัดกระจายหนีไปอยู่ตามค่ายทหาร หรืออาณานิคมฝรั่งหลายชาติ และมาช่วยอยุธยาเมื่ออยุธยา ให้สะสมกำลังไปกู้ชาติเขา และกลับไปสู้ พ่ายแพ้หนีมามากกว่าเดิม เพราะมันเป็นร่องน้ำ จากริวกิวมาเมืองใต้ ถัดมาสมัยพระเจ้าทรงธรรม มีโรนินได้ดีเป็นหัวหน้าทหารสูงสุด พอผลัดแผ่นดิน ตามประพณี คนภักดีกับเจ้าเก่าต้องออก แต่ยามาดะซื่อสัตย์ต่อพระเจ้าปราสาททอง พระองค์จึงสั่งให้ไปตีรัฐปัตตานี แข็งแกร่งสุดในยุคนั้น หวังให้ตายในสนามรบสมกับเกียรติ ชาวนครรู้ว่าขุนนางผู้นี้ถูกส่งไปตาย จึงไม่ยอมร่วมมือ โดยลืมคิดไปว่าอำนาจเต็มยังอยู่ ยามาดะเด็ดขาดจนชาวเมืองต้องยอม ปัตตานีเตรียมพร้อมรบ ทว่าทัพยามาดะมาทางทะเลโดยสั่งชาวเมืองสร้างเรือจากไม้เนื้ออ่อนชนิดหนึ่งที่มีมากในคลอง อีกด้านแนวรบยามาดะมีพันธมิตรรัฐกลันตันคอยขนาบล่าง ระหว่างสู้รบบาดเจ็บ เจ้าแผ่นดิน จึงมอบผ้าอาบยาพิษ ซึ่งเป็นเกียรติอีกชนิดในยุคนั้น ยามาดะผู้ภักดีและรู้ว่านี่คือวาระสุดท้าย ใช้ผ้าพันเท้าด้วยตัวเอง ราชสำนักจึงได้จัดระเบียบการปกครองได้อย่างราบลื่นต่อมา ทางด้านครอบครัวและทหารของยามาดะ ประเจ้าประสาททองมอบทรัพย์ให้ และได้เดินทางโดยเรือเพื่ออพยพไปเขมร ระหว่างเดินทางลงเรือมีชาวบ้านที่เสียลูก เสียผัวมาด่าทอ บางส่วนมาส่งมิตรเก่า และหลังจากนั้นปัตตานีอ่อนลงตามลำดับ ก่อนโดนกลันตัน ทำลายได้อีก30กว่าปีต่อมา ประวัติศาสตร์โบราณมีทหาร พ่อขุนมังราย ร่วมกับพุกาม บุกโจมตีทัพกุบไลข่าน และโดนละลายสิ้น พระนเรศช่วยไทยใหญ่ทั้งชีวิต ร.1 ช่วยเมืองมอญ ในประวิติศาสตร์แล้ว  ญี่ปุ่นถือเป็นมิตรประเทศ คุยเรื่องผลประโยชน์ลงตัว และควรระวังไว้บ้างก็ดี มานิ่มฯเนียนฯ จากคุณ : Alone among the crowd เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 20:33:51

ความคิดเห็นที่ 10 จากหนังสือฉลองครบรอบความสัมพันธ์ระหว่างไทย - ญี่ปุ่น มีหลักฐานว่า ชาวญี่ปุ่น ติดต่อการค้ากับ สยาม-อยุธยา ผ่านทางอาณาจักรริวกิว มาตั้งแต่สมัยสมเด็จพระมหาธรรมราชา นะครับ ที่บางท่านบอกว่า มาตั้งแต่สุวรรณภูมิ ตรงนี้น่าจะคลาดเคลื่อนไป และหลักฐานจากบันทึกของ หัวหน้าหมู่บ้านญี่ปุ่นคนแรกของอยุธยา ก็คือ ออกพระสุมิฮิโร # ออกพระสุมิฮิโร (พ.ศ. ๒๑๔๓- ๒๑๕๓) # คิวเอมอน ชิโรอิ (พ.ศ. ๒๑๕๓- ๒๑๖๐) # นากามาสะ ยามาดะ หรือ ออกญาเสนา ภิมุข (พ.ศ. ๒๑๖๐- ๒๑๗๓) # ตาเอมอน อิโตยะ กับ คุนิซุเก ฮิรามัตซุ (พ.ศ. ๒๑๗๓- ๒๑๘๐) # และฮันไซมอน คิมุระ กับ เซนเอมอน อันโตนี (พ.ศ. ๒๑๘๐- ) ซึ่งถ้าดูแล้ว กว่าที่ชุมชนญี่ปุ่น จะก่อร่างสร้างตัวได้ ก็อยู่ในยุคสมัยสมเด็จพระนเรศวรแล้ว และหัวหน้าชุมชน ที่เป็นผู้นำคนญี่ปุ่น ก็ไม่ใช่ นางามาสะ ยามาดะ อย่างที่เข้าใจกันนะครับ จากคุณ : ผ้าพับไว้ เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 21:28:01

ความคิดเห็นที่ 11 เรื่องญี่ปุ่นก่อกบฎ จากที่หามา ไม่ได้อยู่สมัยพระเจ้าทรงธรรมทั้ง ๒ ครั้งนะครับ ครั้งแรกเป็นสมัย สมเด็จเจ้าฟ้าศรีเสาวราชย์ ครับ ที่ญี่ปุ่นบุกไปประชิดพระองค์เลย แต่ก็ยอมวางอาวุธแต่โดยดี จากคุณ : ผ้าพับไว้ เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 21:38:10

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณครับ จำผิดไปหน่อยครับคุณผ้าพับไว้ เวลาใกล้ๆกัน แก้ให้แล้วนะครับ แก้ไขเมื่อ 08 มี.ค. 55 22:01:22 จากคุณ : ศรีสรรเพชญ์ (Slight06) เขียนเมื่อ : 8 มี.ค. 55 21:59:04

ความคิดเห็นที่ 13 ส่วนใหญ่เป็นซามุไรพลัดถิ่นครับ พอไม่มีเจ้านายแล้วไม่รู้จะไปรับใช้ใคร เลยหลบหนีออกนอกประเทศ หาที่อยู่ที่พักพิงใหม่ จากคุณ : อะไรก็ได้ ง่ายๆ... เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 55 00:16:54

ความคิดเห็นที่ 14 พวกโรนิน อยู่กันลำบากเพราะไม่มีเบี้ยหวัด บ้างก็ถึงขนาดต้องขายดาบกิน พกดาบไม้กันเลยทีเดียว บางส่วนก็เลยข้ามน้ำข้ามทะเลไปตายเอาดาบหน้า จากคุณ : Niceguy_C3 เขียนเมื่อ : 9 มี.ค. 55 10:05:24