ความคิดเห็นที่ 1 ต่อ. ๖.มีการสอบวัดผล.การศึกษาของสถาบันแห่งหนึ่งประเมินการเรียนการสอนโดยให้ครูต่างโรงเรียนมาคุมสอบ วิธีที่หนึ่ง หลังจากส่งกระดาษคำตอบแล้ว ครูจะแก้คำตอบให้นักเรียนเลย หรืออีกวิธีหนึ่ง คือครูเดินดูข้อสอบแล้วเดินบอกคำตอบนักเรียนในชั้นนั้นเลย ขั้นอื่นๆก็จะต้องทำตามนี้เหมือนกัน คิดว่าต้องช่วยๆกันไป.คะแนนโรงเรียนจึงไม่ต่ำเกณฑ์ ๗.นี่มีเกณฑ์ออกมาแล้ว ว่า ผอ.โรงเรียนวัด โรงเรียนขยายโอกาส.สามารถเขียนเลื่อนวิทยฐานะทั้งหมดให้ได้เป็น ซี ๙ (ผู้เชียวชาญ)ได้สายสะพายสูงขึ้นไปเรื่อยๆ โรงเรียนวัดเล็กๆในอำเภอใหญ่ของจังหวัดเพิ่งได้ ส่วนในจังหวัดฯลฯ ได้สายสะพาย ซี๙ มาแล้วมากมาย.ฮาๆๆๆๆๆๆ /ตอนนี้เลยมีการวิ่งเต้นเพื่อจะได้เขียน ซี ๙ กันมากายในจังหวัดและที่ใกล้ๆนี้.ถามว่า ปรับ ซี ๙ ครูยากไหม..คำตอบคือ "เงิน"มี ก็ไม่ยาก ๘.นักเรียนที่เรียนดีๆหน่อย ก็หนีไปเรียนในเขตเทศบาลกันมาก เพราะการคมนาคมสะดวก มีมอไซด์ทุกบ้าน.. นักเรียนแถวๆโรงเรียน จะอ่านหนังสือไม่ออก ล่าสุด 50/50 แล้ว.เพราะทุกคนจะบอกว่า" อย่าไปยุ่งกับเรื่องคุณภาพการเรียนเลย" เดี๋ยวยุ่งยากเป็นภาระ ..เป็นเรื่องของผู้ใหญ่สั่งมา  "ผู้ใหญ่สั่งมาให้เด็กอ่านหนังสือไม่ออกเหรอ.."ถ้าสั่งจริง นั่งคือความชั่วร้ายของชาติอย่างสุดพรรณาได้ ถ้าไม่ได้สั่งแสดงว่า..เป็นความชั่วร้ายสุดๆ ของ ครู แก้ไขเมื่อ 16 เม.ย. 55 16:07:57 จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 13:41:07

ความคิดเห็นที่ 2 ทุกอาชีพก็มีทั้งดีไม่ดีแหละื ครูดีๆ ก็มี สอนซ่อมเด็กอ่านไม่ออก จนเกือบหกโมงเย็น ไม่ได้เงินสักบาท เพื่อให้เด็กอ่านออก ถือว่าเป็นการทำบุญ ทานความรู้ สอนคนอ่านไม่ออกให้อ่านได้ ก็เหมือนคนตาบอด แล้วกลับตามองเห็น คิดดูยิ่งใหญ่แค่ไหน เราเป็นครูไม่เคยได้เงินสักบาทเวลาสอนซ่อมเด็ก ้ ขึ้นอยู่กับจิตสำนึกของคนๆนั้นมากกว่า จากคุณ : total99total เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 14:02:40

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าเกี่ยวกับจิตสำนึกของครู??ทำไมจิตสำนึกของครูจึงแย่ๆ เป็นจำนวนหรือปริมาณมากๆโดยทั่วกัน ทั้งๆที่ครูเป็นอาชีพที่ได้รับเงินเดือนค่าตอบแทนสูงขึ้นมากที่สุด มากกว่าอาชีพใดในรอบหลายปีที่ผ่านมา คือกว่า 100% แต่ผลงานที่ออกมาจึงเลวร้ายลง จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 16:19:46

ความคิดเห็นที่ 4 เห็นด้วยและเชื่อเรื่องที่ท่านเดียวดายนำมาเล่าสู่กันฟัง เรื่องจริงที่หัวเราะไม่ออก ความจริงมันกัดเจ็บเช่นนี้แล ครูดีมีจริง แต่ก็น้อยมาก อย่าใ้ห้พูดเลย จากคุณ : armomo เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 17:26:51

ความคิดเห็นที่ 5 ๙.ในบรรดาน้องๆ มีน้องที่จบ ป.เอกจากต่างประเทศประเทศมหาอำนาจ..สามีจบ ป.เอก จาก มหาวิทยาลัยอันดับหนึ่งของเมืองไทย น้องเป็นอาจารย์มหาลัยอันดับสองของประเทศ..ปรากฎว่าสอนมา 7 ปี ได้ค่าวิทยาฐานะ ๓,๕๐๐ บาทเท่่านั้น.จบ ดร.สอนมหาวิทยาลัยคณะวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี่ด้วยนะครับ.ส่วนสามี จะเขียนปรับ ผศ.นี่ยากเย็นแสนเข็ญ ยังไม่ได้เลย..  พอมานั่งฟัง อีกกลุ่มหนึ่ง เป็นครูสอนอนุบาล ครูสอนโรงเรียนมัธยมตำบล.ได้ คศ.๓ กันง่ายดาย.ดุจปลอกกล้วยเข้าปาก ได้เงิน หมื่นพัน.กันง่ายดายที่สุด ซื้อขายได้.. เขาก็บ่นเลยว่า นี่ละมั้งที่ทำให้ นักศึกษาฯที่เข้ามหาลัย อ่อนมากๆ ๑๐. อีกคนหนึ่งมีลูกชาย.ไปเรียน ราชมงคลคณะวิศวะฯ..ถูกรีไทร์ปีสอง บอกเรียนไม่รู้เรื่องอะไรเลย โปรต่ำตลอด.สุดท้ายพ่อแนะนำว่า" แมร่ง ไปเรียนครูเลยไป็..ครูสบายออก ไปเรียนเดี๋ยวก็จบ จบมาก็ไม่มีคนเก่งมาคอยแข่งขันด้วย." คำเปรยคำแนะนำนี้ เป็นจริงทุกประการ.ลูกชายพี่คนนี้จบ ราชภัฎ เกิยรตินิยมอันดับหนึ่งมาเลยมั้ง ได้คะแนน 3.8 กว่า ./ญาติๆเลยถามว่า ไปเรียนอะไร(ว่ะ) คำตอบคือ ไม่ค่อยได้เรียนหรอก.ส่วนใหญ่ครูจะเข้ามาบอกๆ แล้วให้จับกลุ่มไปทำรายงานกัน ทำรายงาน ลอกรายงาน. ไม่ได้ความรู้อะไรนัก..วัดผลก็เหมือนไม่ได้วัด คะแนนเก็บทั้งปีก็ผ่านแล้ว.. ๑๑. มีคนหนึ่ง หัวเราะร่า..โพร่งออกมาว่า "เรียนครูดีที่สุดแล้วเว้ยตอนนี้ สอบแข่งขันก็ง่าย ปีหนึ่งโรงเรียนปิดเทอม 3 เดือนก็ได้เงินเดือนฟรีๆ (แค่ไปอยู่เวรเดือนละไม่กี่วัน) เงินเดือนก็เยอะ มีค่าวิทยาฐานะด้วย ฮา." จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 18:22:49

ความคิดเห็นที่ 6 อ่านแล้วเสียใจจัง ครูที่ไม่ค่อยสอน เราก็เคยเจอ    ครูที่ดี ดีมากๆๆ เราก็เคยเจอ แต่เดี๋ยวนี้รู้สึกว่าครูที่ไม่ใช่ครูจริงๆนี้เหมือนจะเยอะขึ้นมากๆเลยนะค่ะ T^T จากคุณ : PaBo Girl ~ เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 18:42:03

ความคิดเห็นที่ 7 ลงชื่ออ่านไว้ก่อนค่ะ จากคุณ : mangpongja เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 19:08:41

ความคิดเห็นที่ 8 อ่านแล้วเศร้านะครับ เศร้ามากด้วย คนเป็นครูมีความคิดแบบนี้ได้อย่างไรนะ ผมอยากเป็นครูมากๆแต่ติดที่ไม่มีกระดาษที่พวกเขาต้องการ จากคุณ : peterito เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 19:45:30

ความคิดเห็นที่ 9 ปลาหนึ่งตัว มีทั้งเกล็ด ก้าง และเนื้อ คุณจะประเมินปลาตัวนี้ว่าอย่างไร ดีหรือไม่ดี จากคุณ : กมรเต็ง เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 20:31:27

ความคิดเห็นที่ 10 ู^ ^ ถ้าปลาตัวนึงราคาแพงแสนแพง เกล็ดก็แข็ง เนื้อก็ไม่เยอะ แถมในเนื้อยังมีก้างปลาอีกเพียบ กินแล้วก็ยังเสี่ยงต่อก้างปลาติดคออีก....น่ากลัวนะคะ จากคุณ : mangpongja เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 20:58:37

ความคิดเห็นที่ 11 อนาจใจแท้และขอไว้อาลัยให้แก่การศึกษาไทย วันก่อนเพื่อนพี่สาวที่เป็นครูประถมก็มาขอให้ญาติห่างๆ ที่เป็นคนประเมินตำแหน่งครูอะไรสักอย่าง แบบว่าจะขอให้ฝากฝังให้หน่อย มีค่าน้ำร้อนน้ำชาเท่าไรก็ให้ว่ามา แถมยังบอกอีกว่าเขียนงานทำตำแหน่งไม่ต้องอะไรมาก ลอกๆ ส่งๆ ไปเดี๋ยวก็ผ่าน ไม่มีใครมาตรวจอะไรหรอก บอกได้คำเดียว ว่าเป็นครูสอนคนคิดสั้นได้แค่นี้นับว่า โง่+เลวบัดซบมาก ไม่แปลกใจเลยว่าคุณภาพเด้กไทยนับวันมันถึงแย่ลงทุกทีเพราะมีครูสันดานแบบนี้เป็นจำนวนมากนี้เอง จากคุณ : โจโฉ (joechou) เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 21:11:08

ความคิดเห็นที่ 12 แล้วตอนที่เขาเล่า คนในวงว่าอย่างไรบ้างคะ เออๆออๆ ดีไปตามเขา หรือแสดงให้รู้ว่ารับไม่ได้ ถ้าเป็นอย่างหลัง คนอาชีพครูพวกนั้นก็จะรู้ว่าสิ่งที่ทำนั้นไม่ถูก แต่ถ้าเป็นอย่างแรก ก็เอวัง จากคุณ : Deckard เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 21:22:21

ความคิดเห็นที่ 13 อย่าไปว่าครูเลยครับ มันเป็นภาระครูจริง ๆถ้าไม่ปล่อยให้เด็กจบไป ปีการศึกษาที่ผ่านมาผมเป็นหัวหน้ากลุ่มสาระโรงเรียนเอกชนแห่งหนึ่ง หลังจากเด็กสอบเสร็จได้ 3 วันข่าวเด็กตกวิชาคณิตศาสตร์เป็นจำนวนมากก็ไปถึงฝ่ายวิชาการ เขาพูดอย่างรวม ๆ ว่า การที่เด็กสอบตกปลายภาค ถ้าเด็กสอบซ่อมแล้วเด็กจะต้องได้เกรดมากกว่าเกรด 1 ใช่ไหม เด็กที่ได้เกรด 1 จะ้้ต้องมีเพียง 10 % สิ่งที่ตามมาคือ ครูบางคนกลัวโดยฝ่ายวิชาการเพ็งเล็ง เลยแก้คะแนนเพื่อเพิ่มเกรดเ็ด็ก สิ่งเดียวที่ผมบอกครูในกลุ่มสาระคือ คณิตศาสตร์ไม่ต้องแก้ ให้ตามความเป็นจริง ต่อให้ห้องผมมีเกรด 1 ทั้งห้องผมก็ไม่แก้ คณิตศาสตร์มันเป็นวิชาที่มีปัญหาระดับประเทศ ไม่ใช่แค่โรงเรียนนี้ พอถึงเวลาสอบซ่อม ทั้งที่ข้อสอบสอบซ่อมออกข้อเขียนเพียง 5 ข้อ ตอนสอนก็เปลี่ยนตัวเลข เด็กส่วนใหญ่ก็ผ่านกันแต่ละห้องเหลือเพียงไม่กี่คน ผมกับน้องที่เป็นครูด้วยกันจึงมีนโยบายว่า มีเวลาอีกนึงอาทิตย์จะเอาเด็กพวกนี้มาเรียนใหม่เพราะต่อให้สอบซ่อมไปก็ไม่ผ่าน เรียนทั้งเทอมยังไม่ผ่าน เรียนวันเดียวผ่านนั้นคงเป็นไปไม่ได้เพราะเด็ก ม. 3 พวกนี้ทักษะทางคณิตศาสตร์แย่ยิ่งกว่าเด็ก ป.5-6 ผลที่ตามมาคือ ผู้ปกครองไม่พอไปมาเอาเรื่องที่โรงเรียนหาว่าครูแกล้งเด็ก ผม กับน้องเขาก็ระงับอารมณ์ไม่อยู่เหมือนกันจึงเกิดการโต้เถียงกัน จนผู้ปกครองบอกว่าจะไปฟ้องผอ. จะไปฟ้องคุณสรยุทธ์ แน่นอนโรงเรียนกลัวเสียชื่อ วันรุ่งขึ้นมีผู้ใหญ่มาแก้ปัญหา แล้วเด็กก็ผ่านการสอบซ่อมในวันนั้นทันที พอสิ้นเดือน น้องคนนั้นโดนเชิญออก แต่ผมไม่โดนเพราะผมมีเเบ็คดี ผมเข้าทำงานได้สองปีพอหัวหน้าคนเก่าลาออก ก็ได้เป็นหัวหน้ากลุ่มสาระ ตอนนี้ผมก็ลาออกมาเเล้ว วงการการศึกษาหาคนจริงใจได้ยาก แม้แต่เกียรตินิยมอันดับหนึ่ง+ป.โท ด้านการศึกษาที่ผมรู้จัก เมื่อมาอยู่ในระบบก็ต้องเอาตัวรอด ไม่สามารถทำตามปรัชญาการศึกษาได้ พอทำไปสักพักคุณก็จะถูกกลืนเข้าไปเป็นส่วนหนึ่งของระบบล้มเหลวนี้ แก้ไขเมื่อ 16 เม.ย. 55 21:58:21 แก้ไขเมื่อ 16 เม.ย. 55 21:56:03 จากคุณ : เซียนแห่งmath เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 21:54:55

ความคิดเห็นที่ 14 ญาติเรานี่ก็คล้ายกับญาติ จขกท เลยหละ คือถ้านับตั้งแต่ทางปู่ย่า (กับพี่น้องของปู่ย่า) กับ ตายาย (กับพี่น้องของตายาย)ลงมาเรื่อยๆ นะ พวกเราเป็นเกษตรกรที่โดนนโยบายรัฐซึ่งไม่สนับสนุนให้เกษตรกรรวยได้หรือมีเกียรติ์ในสังคมได้ พวกเขาก็เลยต้องละทิ้งสวน ไร่ นา มาเรียนปริญญา ซึ่งจากสภาพชีวิตความเป็นอยู่เช่นนั้น จากจำนวน (สมมุติเคร่าๆ) 500 คนในรุ่น 2 คือรุ่นพ่อแม่เรา กับลูกพี่ลูกน้องของพ่อแม่เรา จะมีแค่ 1 หรือ 2 คนที่ได้เรียนแพทย์หรือวิศวะ รองๆก็อีก 1 หรือ 2 คนได้เรียนกฎหมาย นอกนั้นเรียนไม่เก่งเอ็นเข้ามหาลัยไม่ติด ก็เลยตัองมุ่งหน้าเข้าวิทยาลัยครูกันหมด เพราะรับพวกเด็กเรียนไม่เก่งมาฝึกให้เป็นครู ซึ่งตอนนี้วิทยาลัยครูพวกนี้กลายเป็นราชภัฎไปหมดแล้ว ราชภัฎจึงรับหน้าที่ผลิตครูจากเด็กเรียนไม่เก่งแทน ให้ออกมาสอนเด็กไทยให้เรียนไม่เก่งกันต่อๆไป อีกหลายๆชั่วคน แต่กระบวนการนี้หยุดไม่ได้ เพราะ "มีการออกกฎหมายใบอนุญาตครูเพื่อสงวนอาชีพครูให้คนไม่เก่ง ไม่ถูกคนเก่งๆแย่งอาชีพ" คราวนี้มาชั่วคนที่ 3 คือรุ่นเรากับลูกพี่ลูกน้องเรา พอวันรวมญาติ ลูกพี่ลูกน้องเราอีกหลายคนยังต้องเป็นครู และต้องทำทุกอย่าง แบบที่ญาติคุณ จขกท เล่าไม่มีผิดเลย ตั้งแต่ติดสินบนเจ้านาย จ้างคนเขียนวิทยานิพนธ์เพื่อจบปริญญาเอก บางรายมีเรื่องขนาดเป็นชู้สาวกับผู้บริหารเพื่อเลื่อนตำแหน่งในอาชีพครู แต่บางคนเรียน ปวช ปวส แล้วไปต่อวิศวะ ก็มี แต่ส่วนใหญ่ก็ยังไม่หลุดพ้นจากการเป็นครู พอมาถึงชั่วคนที่ 4 ลูกของลูกพี่ลูกน้องเราเริ่มหลุดจากอาชีพครูได้บ้างแล้ว นั่นก็คือ พัฒนาขึ้น อาจเป็นเพราะการ "แต่งงาน" ก็ได้ ยกตัวอย่างเช่นลูกพี่ลูกน้องคนหนึ่งแต่งงานกับแพทย์ที่เป็นเจ้าของโรงพยายบาล และเธอมีลูก 3 คน ลูกเธอทุกคนสอบเข้าเรียนแพทย์ติดหมด! และพวกลูกพี่ลูกน้องเราที่โชคดีแต่งงานกับคนรวยๆ ก็ผลิตคนรุ่นที่ 4 ให้หลุดพ้นจากการเป็นครูได้ ^ สิ่งเหล่านี้สะท้อนให้เห็นอะไร "ปัญหาหลักในประเทศไทยคือการกดขี่แรงงาน" ในประเทศที่เจริญแล้วอย่างเช่นในประเทศอังกฤษ คนทำงานเกษตรกรรม กรรมกร หรืองานอาชีวะ ได้ค่าตอบแทนสูงมากๆ เศรษฐีใหม่ของอังกฤษเป็นจำนวนมากมาจากกรรมกรก่อสร้าง ดังนั้นเด็กอังกฤษที่เรียนไม่เก่งก็ไม่ต้องฝืนใจไปเรียนอะไรที่มันเป็นวิชาการ คือจริงๆวิทยาลัยครูหรือราชภัฎที่รับเด็กอ่อนๆเข้าไปเรียนเพื่อให้ได้รับปริญญามาจริงๆแล้วบัณฑิตจากสถาบันพวกนี้ของไทยเผลอๆจบมาจะมีความรู้หรือความคิดความอ่านต่ำกว่าเด็กอังกฤษที่จบมัธยมมาเสียอีก จากนั้นก็มีโครงการสร้างมหาลัยต่ำกว่ามาตรฐานขึ้นมาในประเทศไทยเป็นจำนวนมากเพื่อ "ให้หลักประกันว่าคนไทยที่เรียนไม่เก่งจะได้มีปริญญา จะได้ไม่ต้องไปเป็นกรรมกร ไม่ต้องโดนกดขี่แรงงาน" ผลมันบานปลายออกไปเยอะ เพราะพวกเรียนไม่เก่งจากมหาลัยระดับท้ายๆแถว ก็ต้องไปเรียนต่อปริญญาโทปริญญาเอก เพราะว่า "งานราชการจ่ายเงินตามวุฒิ โดยไม่คำนึงถึงว่า คุณจบปริญญาเอกจากมหาลัยจ่ายเงินครบจบ แน่ๆ คุณมีความรู้ต่ำกว่ามัธยมปลาย เขาก็จ่ายเงินเดือนคุณตามวุฒิ" ^ คนที่วุฒิสูงๆแต่ไม่เก่งพวกนี้นั่นแหละ ที่เข้าไปบริหารบ้านเมือง โดยเฉพาะอย่างยิ่งบริหารการศึกษา บ้านเมืองการศึกษาบ้านเมืองเราถึงได้วุ่นวายสับสนกันแบบนี้ ต้นเหตุ "คนไม่เก่งต้องเรียนเอาปริญญา (ทั้งๆที่ตัวเองไม่เหมาะที่จะเรียนปริญญา) เพื่อไม่ให้ต้วเองต้องเป็นกรรมกร" วิธีแก้ "เลิกกดขี่แรงงาน เชิญชวนคนเรียนไม่เก่งให้มาเรียนวิชาชีพ ส่งเสริมให้เกษตรกรร่ำรวย ถ้าคนพวกนี้ได้ค่าตอบแทนมากๆ ก็จะไม่มีใครพยายามฝืนเรียนเอาปริญญากัน และให้ปิดมหาลัยที่ต่ำกว่ามาตรฐานให้หมดเพราะเป็นแหล่งผลิตคนจบวุฒิสูงๆแต่ไม่เก่งให้เข้ามาบริหารบ้านเมือง (พวกเขาเลื่อนขั้นเงินเดือนตามวุฒิและตามการยัดเงินใต้โต๊ะ) ให้ล่มจม" แก้ไขเมื่อ 16 เม.ย. 55 22:39:22 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 22:30:41

ความคิดเห็นที่ 15 ในกระทู้นี้มีหลายคนยังหลงประเด็น ไปถกเรื่อง "ครูบางคนไม่ดีก็มี แต่บางคนดีก็มี" ^ นั่นมันไม่ใช่ประเด็น ประเด็นมันคือ "ความจำเป็นต่างหาก ถ้าคุณไม่ซื้อตำแหน่ง ไม่ยัดเงินใต้โต๊ะคุณก็โดนเขี่ยออกไปหรือโดนแป๊กขั้นเงินเดือน  อาชีพครูมันก็คล้ายๆกับอาชีพตำรวจนั่นแหละ ที่ต้องซื้อตำแหน่งกัน! อยู่ดีๆมีตำรวจดีๆไม่ซื้อตำแหน่งนึกว่าอยู่รอดหรือ? ไปไม่รอดหรอก โดนย้ายไปที่กันดาร ขั้นเงินเดือนไม่ขึ้น นี่คือระบบแบบไทยๆ" อีกอย่างหนึ่งก็คือ "มาเป็นครูก็เพราะความจำเป็น" จะยกตัวอย่างเป็นตัวเลข เรื่องจริงๆให้เห็นกันจะๆ ไปเลย เราทำงานด้านภาษาอังกฤษเรารู้ว่าพวกเพื่อนๆที่เรารู้จักที่จบปริญญาตรีด้านภาษาอังกฤษ และต่อปริญญาโทด้านภาษาอังกฤษ จากมหาลัยดีๆ ที่เขียนภาษาอังกฤษสวยงามมากๆใกล้เคียงฝรั่งเจ้าของภาษาทำงานบริษัทหรือองค์กรข้ามชาติเงินเดือน 50,000 บาท ขึ้นไป หรือมากกว่านั้น หรือบางคนไปเปิดโรงเรียนกวดวิชาติวภาษาอังกฤษร่ำรวยกันไปตามๆกัน แต่เรารู้ว่าคนจบด้านภาษาอังกฤษจากมหาลัยระดับปลายๆแถวที่เขียนอังกฤษผิดเละดูไม่ได้ บางคนเขียนผิด grammar ทุกประโยค สมัครงานอื่นไม่ได้ ก็เลยต้องเบนเข็มมาเป็นครูสอนภาษาอังกฤษให้เด็กมัธยมในระบบการศึกษาแบบไทยๆ เพราะมันเป็นทางเลือกสุดท้ายแล้ว ที่คนไม่เก่งพอจะได้งานทำเพราะ "อาชีพครูรับสมัครงานและจ่ายเงินเดือนตามวุฒิ ไม่ได้จ่ายตามความสามารถ ขอให้มีใบอนุญาตครูก็พอมันเป็นหลักประกันว่าจะไม่โดนคนเก่งๆแย่งอาชีพ เพราะคนเก่งๆถ้าอยากสอนจริงๆก็ไปเปิดโรงเรียนกวดวิชาซึ่งหาเงินได้มากกว่าตั้งหลายเท่า" ^ ยกตัวอย่างมาแต่คนจบด้านภาษาอังกฤษก็จริง แต่คนจบสาขาอื่นเรื่องมันก็ออกมาเหมือนๆกันนั่นแหละ ยกตัวอย่างเช่นจบคอมพิวเตอร์มา แล้วเป็นเซียนคอมพิวเตอร์จริงๆ แถมเก่งภาษาอังกฤษด้วย ทำงานดูแลตรวจสอบหรือพัฒนาระบบคอมพิวเตอร์ในบริษัทหรือองค์กรข้ามชาติเผลอๆเงินเดือนเฉียดๆแสนบาท จะมาเป็นครูก็เพราะ "ไม่เก่งคอมพิวเตอร์จริง สมัครงานดีๆไม่ได้" เท่านั้นเอง ดังนั้น นโยบายพัฒนาประเทศที่ 1. กดขี่แรงงาน 2. จ่ายเงินเดือนตามวุฒิ 3. สถาบันที่ผลิตครูรับแต่เด็กเรียนไม่เก่ง ระบบการศึกษาไทย (รวมทั้งระบบงานอย่างอื่นแบบไทยๆในหน่วยงานไทย) มันก็เลยลงเอยเป็นแบบนี้ มันแก้ไม่ได้หรอก ไม่ต้องไปฝันว่าจะแก้ได้ เพราะจะแก้ได้มันต้องขุดรากถอนโคนระบบกันทั้งระบบ แก้ไขเมื่อ 17 เม.ย. 55 01:07:32 แก้ไขเมื่อ 16 เม.ย. 55 22:55:37 แก้ไขเมื่อ 16 เม.ย. 55 22:52:20 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 16 เม.ย. 55 22:50:36

ความคิดเห็นที่ 16 น่าเศร้า จากคุณ : นิว ชะลาล่า เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 55 01:14:48

ความคิดเห็นที่ 17 จริงๆแล้วการเลือกครูเก่งๆเข้าไปสอน (หรือเลือกคนเก่งๆเข้าไปทำงานสำคัญๆในหน่วยงานไทยหลายๆหน่วยงาน) น่ะ มันไม่ยากนักหรอก เพียงแต่ "ไม่มีใครทำกัน" หรือ "ถ้าทำก็ไม่โปร่งใส" จะยกตัวอย่างให้ดู เราอ่านประวัติ John Major ก่อนที่เขาจะเป็นนายกอังกฤษ เขาเรียนด้าน "การธนาคารโดยการเรียนทางไปรษณีย์"   ซึ่งเขาไม่ได้รับปริญญาเลยสักใบ จากนั้นเขาก็ไปสมัครงานที่ Standard Chartered Bank ทางธนาคารรับเขาเข้าทำงานในตำแหน่งผู้บริหารระดับสูง! ธนาคารรู้ได้ไงว่าเขามีความสามารถ? แสดงว่าธนาคารมี selection panel (คณะกรรมการรับสมัครพนักงาน) ซึ่งรู้วิธีสัมภาษณ์และทดสอบความสามารถจริงของผู้สมัครงาน  งานแบบนี้ในเมืองไทยธนาคารไทยต้องขอดูปริญญาโทแหงๆเลย และหลังจากนั้น พรรค Conservative กล้าส่งเขาลงสมัครรับเลือกตั้งเป็นนายกอังกฤษได้ยังไงทั้งๆที่ "เขาไม่มีปริญญา" แล้วเขาเป็นนายกอังกฤษได้ไง ทั้งๆที่ "เขาไม่มีปริญญา" คือสมัยนั้นคนอังกฤษเชื่อกันว่า John Major เก่งเรื่องการธนาคารและการเงินโดยดูผลงานจริงๆของเขาไม่ได้ดูปริญญา! Thomas Edison, Bill Gates และ Steve Jobs ไม่จบปริญญาเลยสักใบ ก่อนมีธุรกิจของตัวเอง ก็ต้องสมัครงานเหมือนกัน แล้วพวกเขาหางานในอเมริกาได้ยังไงถึงไม่อดตาย ถ้าเป็นในเมืองไทยคนเก่งๆ 3 คนที่ว่านี้ไม่มีปริญญาสักใบคงหางานลำบากมากๆ นั่นก็แสดงว่าบริษัทหรือหน่วยงานในอเมริกาที่รับคนเก่งๆแต่ไม่มีปริญญาพวกนี้เข้ามาทำงาน จะต้องมีวิธีทดสอบความสามารถจริงของผู้สมัครงาน ในเมืองไทยเราก็เคยสมัครงานเป็นครูสอนภาษาอังกฤษในโรงเรียนสอนภาษาได้สำเร็จโดยไม่มีปริญญาเลยสักใบ แต่สมัครสำเร็จเพราะสมัครกับโรงเรียนสอนภาษาที่มีผู้บริหารเป็นฝรั่งคนอังกฤษ และฝรั่งเป็นคนสัมภาษณ์เราเท่านั้น แต่เราสมัครงานเป็นครูสอนภาษาอังกฤษกับโรงเรียนสอนภาษาหรือโรงเรียนกวดวิชาที่มีผู้บริหารเป็นคนไทยไม่เคยสำเร็จเลยสักครั้งเดียวเพราะผู้บริหารโรงเรียนที่เป็นคนไทยทุกคนจะขอดูว่า "เรามีปริญญาโทด้านภาษาอังกฤษหรือมีปริญญาโทศึกษาศาสตร์หรือไม่" เราตอบว่า "ไม่มีแต่เราบอกว่าทดลองสอนให้ดู" แต่พวกเขาเบ้หน้าก็ไม่ยอมสักราย สะใจจริงๆ...555+++... แต่จะว่าไปอะนะฝรั่งคนอังกฤษที่รับเราเข้าทำงานเป็นครูสอนภาษาอังกฤษในโรงเรียนเขานั่นก็ใช่ย่อยซะเมื่อไหร่ล่ะ เขาพูดอังกฤษกับเราและคอยฟังความคล่องตัวที่เราพูดภาษาอังกฤษ จากนั้นเขาก็เอา essay ของนักเรียนที่เรียนปริญญาเอกวิชาไฟฟ้าในมหาลัยปิดดังๆ มาให้เรา edit (ตรวจแก้) แล้วให้เราเขียนภาษาอังกฤษอธิบายว่านักเรียนเขียนอังกฤษได้ขนาดนี้ เราจะวางแผนการสอนนักเรียนยังไง ใช้สื่อการสอนอะไร สร้างหรือหาสื่อการสอนยังไง วัดผลยังไง พอเราทำได้ตามที่ฝรั่งต้องการ เราก็ได้งานทำ ซึ่งเราเชื่่อว่าครูสอนภาษาอังกฤษที่มีใบอนุญาตครูที่สอนเด็กมัธยมในระบบการศึกษาแบบไทยๆ แห่กันมา ทีละ 5,000 คนก็คงไม่มีใครผ่านการทดสอบโหดๆแบบนี้ เลยสักคน! ^ เราคิดทบทวนย้อนหลังแล้วยังอดคิดไม่ได้ว่าเราอยากให้ฝรั่งคนอังกฤษคนนี้ที่รู้วิธีทดสอบความสามารถจริงของครู ให้เข้ามารับตำแหน่งรัฐมนตรีกระทรวงศึกษาของไทยเลยอ้ะ สะใจสุดๆเลย พี่แกเล่นรับสมัครครูแบบนี้! ซึ่งจริงๆแล้ววิธีของฝรั่งคนนี้ใช้ทดสอบครู แบบที่ทดสอบกับเรา จะนำไปใช้ทดสอบครูที่สอนวิชาอื่นนอกเหนือจากวิชาภาษาอังกฤษก็ยังได้เลย ^ นั่นก็หมายความว่า "การคัดเลือกคนเก่งๆเข้าไปเป็นครูหรือเข้าไปทำงานในหน่วยงานอื่นของไทยนั้น ถ้ามี selection panel ที่ฉลาด ประเทศไทยก็จะได้คนเก่งๆเข้าไปเป็นครูหรือเข้าไปทำงานสำคัญๆเพื่อประเทศชาติ แทนที่จะเลือกจ้างคนและจ่ายเงินเดือนคนตามวุฒิการศึกษา (ซึ่งมันก็จะกลายเป็นมีมหาลัยจ่ายเงินครบจบแน่ๆผุดขึ้นเป็นดอกเห็ด) โดยเฉพาะอย่างยิ่งข้อสอบ 9 มาตรฐานวิชาครูไม่ได้วัดความสามารถครูเลยว่าจะเก่งในวิชาที่ตัวเองสอน!" ^ แต่จริงๆแล้วเรื่อง selection panel มันแค่ทำได้โดยหลักการ แต่ของจริงมันทำในประเทศไทยไม่ได้ เพราะถ้ามี selection panel จริงๆ selection panel ก็จะต้องรับเงินใต้โต๊ะ หรือรับแต่เพื่อนฝูงญาติพี่น้อง หรือ "เด็กเส้น" เข้ามาทำงานกันเต็มไปหมดเลยแหงๆ "นั่นก็เพราะว่า corruption กับการเล่นพวกเล่นพ้อง เป็นวิถีชีวิตของคนไทย!" แนวคิดที่ล้าหลัง ที่ยึดติดกับความเชื่อเก่าๆว่า "ยิ่งวุฒิการศึกษาสูงก็ยิ่งฉลาด" มันกลายเป็น "ไม่ใช่" ซะแล้ว ด้วยเหตุผลง่ายๆก็คือ "มหาลัยจ่ายเงินครบจบแน่ๆสร้างคนจบปริญญาเอกได้ตั้งมากมายจนเดินกระทบไหล่กันทั้งประเทศ แต่พวกเขาส่วนใหญ่มีความสามารถในการทำงานจริงๆไม่เกินคนจบมัธยม และคนจบวุฒิสูงๆแต่ไร้ความสามารถพวกนี้หละที่เข้าไปเป็นใหญ่ในระบบการศึกษาไทย และในหน่วยงานต่างๆของไทย" ^ แต่ พอจะมี selection panel ที่โปร่งใส ที่เลือกคนโดยการทดสอบความสามารถจริงๆ มันก็เป็นไปไม่ได้อีก เพราะติดปัญหาเรื่อง corruption กับการเล่นพวกพ้องกัน ^ ถ้างั้นแล้วประเทศไทยจะเหลือทางเลือกอะไร...!!!?? แก้ไขเมื่อ 17 เม.ย. 55 02:15:21 แก้ไขเมื่อ 17 เม.ย. 55 01:39:55 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 55 01:36:05

ความคิดเห็นที่ 18 คคห.ที่ 12 นะครับ แล้วในวงสนธนารู้สึกอย่างไรหรือครับ เขาก็รู้สึกเอือมระอา เหน๊บแนบ เบื่อหน่าย กระแนะกระแนต่อระบบกันนะซิครับ. แต่สุดท้ายที่เห็นตรงกันก็คือ ถ้าเป็นอย่างนี้ต่อไป..ไม่เกิน สี่หรือห้าปี..ระบบการศึกษาจะพังมากกว่านี้ เน่าจนฟื้นคืนไม่ได้อีกเลย เพราะอะไรเหรอครับ มันมีสัญญาณชัดๆอยู่สองสามอย่าง หนึ่ง-เด็กอ่านหนังสือไม่ออกมากขึ้นๆๆ สอง-ไม่มีเงินจ่ายค่าวิทยฐานะ ค้างปีมานานขึ้นๆ ไม่มีทางแก้ สาม-คนดีๆคนเก่งๆเริ่มสูญหาย ปลดเกษียณไป เออร์รี่ก็มีเยอะมาก สี่- คนจบราชภัฎ เข้ามาเป็นครูอยู่กลุ่มเดียวเป็นจำนวนมาก คนเก่งๆ รุ่นใหม่จากมหาลัยอื่นไม่ได้เข้ามาเป็นครูอีกเลย            ใกล้แล้วละครับ จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 55 05:49:27

ความคิดเห็นที่ 19 เห็นคุณสุดเดียวดายเป็นห่วงการศึกษาไทยมาหลายกระทู้แล้ว เมื่อเจอสถานการณ์อย่างนี้ และเป็นญาติของเราเอง คุณสุดเดียวดายไม่คิดแก้ไขอะไรบ้างหรือคะ  อย่างน้อย หากสามารถสร้างความเป็นครูได้ในครอบครัวเรา ก็จะได้เป็นตัวอย่างต่อๆ ไปในรุ่นลูกๆ หลานๆ ที่จะก้าวเข้าสู่วงการครูให้ได้ภาคภูมิใจบ้าง จากคุณ : somkamol เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 55 09:55:00

ความคิดเห็นที่ 20 ^ ^ ^ เรื่องภาคภูมิใจไม่ต้องพูดถึงเลย ตามที่เล่าใน คคห 14 ญาติเรา (รุ่นที่ 2 ระดับลุง ป้า น้า อาเรา) เป็นจำนวนหลายร้อยคนที่มีพื้นเพมาจากชาวไร่ชาวสวนชาวนาจำเป็นต้องไปเรียนครูที่วิทยาลัยครู (ซึ่งเดี๋ยวนี้กลายเป็นราชภัฏ) เพื่อให้ได้ปริญญามา เพราะมันจำเป็นสำหรับพวกเขา เนื่องจากนโยบายรัฐไม่เหลียวแลเกษตรกร รัฐได้แต่ดูแลโรงงานส่งออกที่ใช้แรงงานราคาถูกๆจากคนไม่มีปริญญา แล้วคอยนับมูลค่าการส่งออก ถ้ามูลค่ามากก็บอกว่า "ประเทศไทยร่ำรวย" แต่คนรวยคือเจ้าของโรงงานเพียงแค่ไม่กี่คนไม่ใช่ประชากรชาวไทยส่วนใหญ่ เมื่อญาติเรานัดพบกันพวกเขาจะคุยเรื่องเหมือนๆกันกับญาติคุณ จขกท เลย ญาติบางคนของเราก็บ่นๆๆๆว่าสอนๆๆๆเด็กไปทั้งๆที่ไม่รู้เรื่องวิชาที่ตัวเองสอนเลย และต้องติดสินบนเจ้านายเพื่อเลื่อนขั้นเงินเดือน ถ้าไม่ทำก็โดนแป๊กขั้นเงินเดือน ใครอยากมีความภาคภูมิใจก็โดนแป๊กขั้นเงินเดือน ตำรวจก็เหมือนกัน จริงๆแล้วครูที่ไม่เก่งพวกนี้รัฐน่าสนับสนุนให้ไปเรียนวิชาชีพซะมากกว่า แล้วดูแลให้คนทำงานวิชาชีพหรือแม้กระทั่งงานกรรมกร กินดีอยู่ดี การมีคนทำงานด้านวิชาชีพเก่งๆกับมีกรรมกรเก่งๆ อยู่ดีกินดี มันสร้างความเจริญให้แก่ประเทศชาติมากกว่าการไปเรียนเอาปริญญาจากมหาลัยต่ำกว่ามาตรฐาน เพื่อให้ตัวเองพูดได้ว่า "ข้ามีปริญญา ข้าจึงเป็นปัญญาชน" เพราะจริงๆแล้วแนวคิดแบบนี้ทำให้ประเทศชาติค่อยๆล้าหลังไปเรื่อยๆ เพราะว่า "มันทำให้คนไทยจะไม่อยากเรียนรู้ค้นคว้าด้วยตัวเองถ้าไม่ได้ปริญญา ความรู้มันก็เลยต้องไปโยงกับปริญญาซะหมด" ^ ดังนั้นประเทศไทยจะหาปัญญาชนไร้ปริญญาอย่าง John Major, Thomas Edison, Bill Gates และ Steve Jobs ไม่ค่อยจะได้ เนื่องจากคนเก่งๆแบบนี้จะไม่ได้รับโอกาสให้ทำงานสำคัญๆ ความคิดอันล้าหลังแบบไทยๆทำให้ประเทศไทยไม่เจริญทัดเทียมอารยประเทศ จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 55 10:46:09

ความคิดเห็นที่ 21 เรื่องกระทู้ห่วงระบบการศึกษานี่คงไม่ใช่คุณสุดเดียวดายหรอกนะคะ เท่าที่ติดตามมาก็เห็นหลายๆท่านแสดงความคิดเห็นไปในทางเดียวกันอย่างไม่ย่อท้อ เราเองถึงไม่ได้อยู่ในระบบการศึกษา แต่ก็ทำงานกับเด็กที่มีปัญหามาโดยตลอด ภาพความเป็นจริงเราว่าเป็นสิ่งที่น่าเป็นห่วงยิ่งกว่าที่แต่ละคนโพสต์ไว้อีก ความจริงคนไทยทุกคนควรเป็นห่วงระบบการศึกษา เพราะลูกหลานเราทุกคนต้องได้ใช้บริการตั้งแต่อายุ4ขวบจน23ปี ถ้าจบป.ตรี และทุกคนก็ตระหนักร่วมกันอย่างไม่มีข้อกังขาว่าประเทศใดก็ตามที่ประชากรมีการศึกษาดี ประเทศนั้นเจริญ  จากคุณ : mangpongja เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 55 16:03:52

ความคิดเห็นที่ 22 ควรแก้ไขที่ระบบมากกว่า แล้วสมัยนี้ไม่มีใครเขาอยากไปปะทะกะผู้ปกครองหรอก เสี่ยงฟ้องร้อง ยิ่งสมัยนี้ระบบ Social network แล้ว ครูไม่อยากปะทะด้วยหรอก เราว่าครูเขาอยากให้เด็กตก ซ้ำชั้นมากจะตาย แต่ระบบไม่เอื้ออำนวย ตั้งแต่ผู้บริหาร หรือผู้ปกครอง คุณรับได้ไหมลูกคุณเรียนซ้ำ สมัยก่อนเรียนซ้ำไม่เห็นมีปัญหา ไม่รู้นะ เราสอน ป.1 เด็กเราอ่านออกเขียนได้27 จาก 28 (อ่านเขียนเก่งนะ เขียนตามคำบอกได้เกือบเต็มหลายคน)เราก็เสียใจนะที่เขาอ่านไม่ออก (เด็กเป็นดาวน์ และไม่เข้าเรียนมาเรียนน้อยๆ มาก ) เราว่าพวกคุณเลิกโทษครูเถอะ เราว่ามันอยู่ที่ระบบมากกว่า เราเป็นแค่ผู้ปฎิบัติ ไม่ได้เป็นผู้ออกกฎหมาย ที่อ่านเขียนได้ นี่ไม่ใช่ครูเหรอ ถามหน่อย ครูดีๆ มาอ่านก็หมดกำลังใจ ไม่รู้ซิเราสอนซ่อม ไม่เคยได้เรียกเงินสักบาท นี่จะสิบปีแล้ว จากคุณ : ญ เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 55 17:09:59 A:1.4.166.222 X: TicketID:354937

ความคิดเห็นที่ 23 เข้ามาตอบครับ เรื่องการศึกษานี่จำได้ว่าก่อนที่ผมจะเข้ามานั้นมีหลายท่านที่ร่วมฟันฝ่า.ต่อสู้กันมาก่อนผมเยอะมากครับ.เช่นคุณครับผม.คุณ K.senior คุณคนไทย คุณขามเรียง ฯลฯ และอีกหลายท่าน แต่เหล่านี้อาจเอือมระอาท้อแท้ไป หรือติดภารกิจจนไม่ได้เข้ามาดูในเวปพันธ์ทิพย์ ในฐานะที่ผมเป็นคนไทยซึ่งมีส่วนได้เสียกับอนาคตของชาติที่จะเป็นไปและ จะต้องร่วมรับผิดชอบในฐานะผู้ใหญ่คนหนึ่งร่วมสมัย(contemporary) จึงอย่างน้อยก็ขอใช้เวปพันทิพย์บอกให้คนที่ไม่รู้หรือรู้แล้ววางเฉยละเลยได้ทราบ.ความวิบัติที่กำลังเกิดขึ้นกับประเทศชาติ  ผมไม่ได้อยู่ในวงการครู/ แต่ขอย้อนถามว่าแล้วครูหรือบุคคลกรทางการศึกษา..ที่อยู่ในวงการศึกษา..ทำไมไม่รับรู้ปัญหาและคิดแก้ไข..  ถามผมเหรอครับ..    ปัญหาเหล่านี้ง่ายมากๆ ลองย้อนไปในคลังกระทู้เก่าๆที่บุคคลเหล่านั้นหาทางออกไว้..เช่น ค้นหาคำว่า คุณครับผม. สุดเดียวดาย. temp003184  ขามเรียง ก็จะได้รับคำตอบครับ   ส่วนกับญาตินั้น ผมคงไม่มีภูมิรู้ ความสามารถ ความน่าเชื่อถือพอที่จะได้ไปแนะนำหรอกครับ เพราะแต่ละท่าน เป็น คศ.๓  ผู้เชี่ยวชาญ แทบทั้งนั้นเลย เอาละครับ ผมจะลองออกแบบดูนะครับว่า ถ้าจะแก้ไขกันจริงๆ สามารถทำได้ไหม..   หนึ่ง- ให้มีการสอบตกซ้ำชั้น จนกว่าจะมีความรู้เพียงพอที่จะเลื่อนชั้นขั้นไป.เหมือนสมัยก่อน ยิ่งคิดผลการเรียนเป็น % ยิ่งดี   สอง- ให้ครูรับผิดชอบทำหน้าที่สอนจริงๆ ไม่ยุ่งเรื่องธุรการ พัสดุฯลฯ   สาม- ยกเลิกการประเมินวิทยาฐานะ ยกเลิกเงินค่าวิทยฐานะทั้งหมดที่จ่ายกัน เพราะดูเหมือนจะได้มาโดยโลกติฉินนินทากันทั้งนั้น   แล้วนำเงิน ค่าวิทยาฐานะทั้งหมดทั้งประเทศ ซึ่งต้องจ่ายปีละ หลายหมื่นล้านมาทำการเพิ่มประสิทธิภาพการเรียนการสอน เช่น ห้องlab ภาษา ฯ การพัฒนาการสอน.เงินหลายหมื่นล้านที่เสียไปกับสิ่งเหล่านี้ไม่ได้ทำให้การเรียนการสอนดีขึ้นนับตั้งแต่มีการให้ค่าวิทยาฐานะมาเลย  สี่- ยกเลิกกฎว่าด้วย ใบประกอบวิชาชีพครู ให้ครูสามารถคัดสรรมาจาก คนเก่ง คนดีทุกสาขาทั่วประเทศ /เพราะปัจจุบันนี้ เจ้าใบนี้แหละ สร้างความตกต่ำวิบัติให้กับการสรรหาคนดีคนเก่งที่จะเข้ามาเป็นครู.. เพราะครู.ผูกขาดจะต้องมาจาก ราชภัฎเท่านั้น แล้วคุณภาพราชภัฎ ก็ต่ำที่สุด-ไม่มีคุณภาพเพียงพอต่อการพัฒนาการเรียนการสอนได้   คนที่คิด.ให้มีกฎว่าด้วยใบประกอบวิชาชีพครู จึงเป็นคนที่สร้างความเสียหายให้กับประเทศชาติอย่างใหญ่หลวง ทำลายระบบการศึกษาอย่างสิ้นเชิง  สี่ข้อ แค่นี้ ทำได้ไหมครับ..  ผมรู้ว่าจะต้องตอบว่า ทำไม่ได้ แก้ไขเมื่อ 17 เม.ย. 55 20:39:49 จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 55 20:39:12

ความคิดเห็นที่ 24 คิดว่าเฉพาะข้อสามนี่ ไปแตะเมื่อไร โลกแตกแน่ ๆ แต่ข้ออื่น โดยเฉพาะข้อสี่ ทำได้แน่ แต่เขาจะทำหรือไม่ ส่วนตัวคิดว่า น่่าจะมีการสอบความรู้ครู ทุก 2-3 ปี ใครสอบได้ ก็ได้เงินพิเศษเพิ่ม ใครสอบได้คะแนนน้อย ก็ได้น้อย ใครไม่สอบเลย ก็ไม่ได้เงินก้อนนี้ แล้วเอาไปรวมกับผลคะแนนโอเนทของนักเรียน ครูมีความรู้ดี+ผลการเรียนของนักเรียนดี ครูก็ได้เงินเพิ่มก้อนนี้ไป มันจะทำได้มั้ยน้อ จากคุณ : armomo เขียนเมื่อ : 17 เม.ย. 55 21:25:34

ความคิดเห็นที่ 25 @23  เคยเห็นด้วยกับข้อสี่นะคับ แต่อยากให้มองกว้างๆ จุฬาฯ เกษตร มศว ฯลฯ เพื่อนผมที่เป็นครูไม่ได้จบจากมรภ.เลยนะครับ (รุ่นที่ไปสอบครูด้วยกัน) ส่วนเพื่อนที่รู้จักจบมรภ.สอบครูไม่ติด แต่อยากจะบอกว่าเขาเป็นครูที่ดีแม้จะไม่ได้เก่งมากมาย(สอนสังคม) ส่วนเรื่อง คศ.3 ผมเห็นด้วยมากๆ เงินเยอะเว่อร์ไปไหม  ครูบางคนนี้เป็นหนี้ก็ง่าย  ได้คศ.3แล้วทิ้งเด็กนักเรียน  แย่มากๆ  แต่ครูคศ.3บางคนพัฒนาตัวเองให้คุ้มค่ากับเงินที่ได้รับ ทำเพื่อเด็กจริงๆ ปล. เท่าที่ผมรู้จักเพื่อนๆที่เป็นครูด้วยกัน ส่วนใหญ่พื้นฐานทางครอบครัวค่อนข้างมีฐานะ เลยไม่ค่อยคิดถึงเรื่องเงินกัน  เชื่อไหม ผมทำงานมาปีกว่าๆเงินเดือนยังไม่เคยเห็น  ทุกวันนี้ยังขอเงินแม่ใช้อยู่  เงินเดือนอยู่ในบัญชีคงมีเป็นแสนแล้วมั้ง 555 จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 10:22:54

ความคิดเห็นที่ 26 ถามคุณเดียวดาย ว่าครูเก่งแต่ไม่ดี ไม่สอนเด็กไร้จรรยาบรรณ กับครูไม่เก่งมากแต่สามารถเป็นครูที่ดีได้ มีจรรยาบรรณ จะเอาแบบไหน ฝากให้คิด เก่งแต่โกง กับไม่เก่งมากแต่ไม่โกงเป็นคนดีจะเอาแบบไหน แล้วข้อสี่ของคุณนี่รับไม่ได้จริงๆ คุณไม่ได้ทำตรงนี้ไม่รู้หรอก คนที่ไม่ได้เีรียนครูโดยตรงมาส่วนมากจากที่พบ(ไม่ได้ว่าทุกคนนะ)เขาไม่ได้ทำงานนี้ โดยใช้หัวใจทำงานหรอก เขาเื่ข้ามาคือใช้ความรู้สอบเข้ามา แต่เข้ามาแบบมีจุดมุ่งหมาย เขาใช้ครูเป็นใบเบิกทางไปสอบผู้บริหาร เขาต้องการเกียรติ ชือเสียง เงินทอง  จะบอกให้ถ้าเข้ามาโดยจุดประสงค์นี้ก็ผิดแล้ว ความเมตตาต่อเด็กน้อย มากๆ ไม่อยากบรรยาย อัตตาเยอะ ขนาดมีสถาบันควบคุมยังมีครูเลวๆ ถ้าไม่มีสถาบันควบคุมจะแค่ไหน เราว่าสังคมต้องการคนดี มากกว่าคนเก่งที่ไม่ดี เก่งแต่ไม่มีเมตตา  ไม่มีจรรยาบรรณในอาชีพจะเอามาทำอะไร แล้วเรื่องระบบ ระเบียบ กฎหมายนี่เราว่าคุณเอาเรื่องนี้ไปเสนอที่  กคศ. ส.ส. ส.ว. เพราะครูทำงานภายใต้ พ.ร.บ. และระเบียบของ กคศ. จะดีกว่า ครูไม่ได้มีอำนาจที่จะเข้าไปแก้ไขกฎหมาย เราไม่ได้เป็นคนเขียนกฎหมาย ยิ่งเป็นแค่ครูน้อยๆ นี่ลำบาก ไม่ปฎิบัติตามคำสั่ง ผิดวินัยร้ายแรงนะ ครูคือผู้ปฎิบัติ จะมาด่าว่าครู นินทา ลบหลู่ครู ทำไม ปล. อยากลองหาประสบการณ์เขาก็เปิดให้เป็นวิทยากรภายนอกได้ ไม่มีใบประกอบวิชาชีพก็ได้ จากคุณ : total99total เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 13:00:58

ความคิดเห็นที่ 27 จะเห็นได้ชัดเลยไหมครับว่า ข้อเสนอทั้งสี่ข้อนี้ ..เป็นข้อเสนอที่ เยาวชนของชาติ นักเรียนหรือพ่อแม่เด็ก ชาติบ้านเมืองจะได้ประโยชน์ มากถึงมากที่สุด แต่จะมีคนที่เสียประโยชน์ มากถึงมากสุดก็คือ "ครู" และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง นักศึกษาราชภัฎ.จะไม่มีใบวิเศษ อำนาจพิเศษหรืออภิสิทธิ์ให้ได้เปรียบคนอื่น..แน่นอนก็จะต้องไม่เห็นด้วยอย่างย่ิงเป็นปกติ  ระหว่างผลประโยชน์แห่งรัฐกับผลประโยชน์ของกลุ่มพวก..จะเลือกเอาแบบไหน  ก็สามารถใช้ 4 ข้อนี้วัดได้นะครับ   มีคนทิ้งกลอนไว้ให้บทหนึ่ง ไพเราะมาก ลองอ่านดูนะครับ        กระจกเงาเรามีไว้ส่องหน้า    รู้ได้ว่าดีเด่นเป็นไฉน ครูอยากรู้ตัวครูเป็นเช่นไร       เชิญดูเด็กที่ได้สั่งสอนมา เด็กนี้ไซร้เปรียบได้ดังกระจก   ไม่ต้องยกขึ้นมา ก็รู้ว่า ครูดีมีลักษณะล้วนควรบูชา       หรือว่าเลวนักหนาน่าอาย เอย แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 14:53:03 จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 13:48:29

ความคิดเห็นที่ 28 เบื่อหน่ายพูดไปสองไพเบี้ย นิ่งเสียตำลึงทอง จากคุณ : ญ เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 15:48:54 A:1.4.182.49 X: TicketID:354937

ความคิดเห็นที่ 29 มองแต่แง่ดีเถิด ๏ เขามีส่วน เลวบ้าง ช่างหัวเขา จงเลือกเอา ส่วนที่ดี เขามีอยู่ เป็นประโยชน์ โลกบ้าง ยังน่าดู ส่วนที่ชั่ว อย่าไปรู้ ของเขาเลย จะหาคน มีดี โดยส่วนเดียว อย่ามัวเที่ยว ค้นหา สหายเอ๋ย เหมือนเที่ยวหา หนวดเต่า ตายเปล่าเอย ฝึกให้เคย มองแต่ดี มีคุณจริงฯ ๛ จากคุณ : ญ เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 15:59:38 A:1.4.182.49 X: TicketID:354937

ความคิดเห็นที่ 30 คห23 ข้อสี่ อยากถามว่าคนที่าจบราชภัฏผิดตรงไหน  คุณภาพต่ำสุด? ดิฉันไม่รู้ว่าคุณจบอะไรมาจากไหนแต่แค่อยากให้รู้ว่าคนที่จบจากราชภัฏไม่เคยไปดูถูกคนที่จบมาจากสถาบันอื่น และการมีใบประกอบวิชาชีพมันก็ไม่น่าจะเป็นการทำให้ประเทศชาติเสียหายแต่อย่างใด คุณรู้หรือไม่ว่าทำไม ครูถึงต้องมีใบอนุญาตประกอบวิชาชีพ เพราะครูเป็นวิชาชีพชั้นสูง เหมือนกับแพทย์และวิศวะที่ต้องมีการสอบขอใบประกอบ ถ้าจะยกเลิกไม่ให้มีคงต้องรอให้ยกเลิกใบประกอบแพทย์และวิศวะเช่นกัน และสิ่งที่คุณยังไม่รู้อีกอย่างหนึ่งคือ การสอบบรรจุครูไม่จำเป็นต้องจบครูมาโดยตรง(ราชภัฏ) อย่างที่คุณเข้าใจ บางคนที่มาเป็นครูเขาเรียนจบจากที่สถาบันอื่นก็มี เช่น ม. ขอนแก่น ม. สารคาม ม. เชียงใหม่ แล้วมาเรียนครูเพิ่มอีกหนึ่งปีเพื่อเอาวุฒิ เพราะฉะนั้นให้คุณเข้าใจใหม่ด้วยว่าครูไม่ได้มีการผูกขาดจากราชภัฏเท่านั้น ยังมีที่อื่นอีกที่จบมาเป็นครูได้ อ้อ อีกเรื่อง ที่คุณดูถูกครูอย่างนั้นอย่างนี้...มิทราบว่าใครเป็นคนสอนคุณให้อ่านออกเขียนได้ ?  ไม่ใช่ครูหรอกหรือ   ฝากแค่นี้นะคะ ปล ข้ออื่นๆที่คุณกล่าวถึงดิฉันไม่ขอพูดถึงเพราะเคยเห็นว่ามีอยู่จริงแต่คงไม่ใช่ทุกคนและอยากให้ รมต ศึกษาเข้ามาแก้ปัญหาจริงๆจังๆเช่นกัน ปล2 ดิฉันเป็นครู จบป.ตรีและ ป.โทจากราชภัฏ ดิฉันไม่ได้เก่งเหมือนกับใครๆหรอกคะแต่ที่ดิฉันมาเรียนราชภัฏเพราะดิฉันอยากเป็นครูจริงๆ อยากสอนเด็กให้รู้หนังสือ อยากเอาความรู้ที่มีทั้งหมดถ่ายทอดให้กับนักเรียน อยากสอนให้เด็กๆเป็นคนดีของสังคม ดิฉันอยากทำแค่นั้นจริงๆ จากคุณ : งามเช้างามเย็น เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 17:29:36

ความคิดเห็นที่ 31 ขอบคุณคุณ สุดเดียวดายมากนะคะ เราไม่เคยคิดเรื่องผลประโยชน์อะไร นี่พูดจากใจจริง เรามาทำงานนี้เพราะ 1. ได้ทำบุญ คือทานความรู้ 2. เราได้ทำงานสอนให้คนไม่รู้แล้วได้รู้แล้วเรามีความสุข 3. เรามาทำงานนี้เพราะ เราได้พัฒนาเยาวชนของชาติในบ้านเกิดเราเอง และข้อสุดท้าย 4. เราได้อยู่กัยผู้ให้กำเนิดเรา ได้ตอบแทนบุญคุณที่ได้เลี้ยงดูเรามา ในยามที่ท่านแก่เฒ่า ไม่สามารถหุงหาอาหารกินได้สะดวก เราว่าเรามีบุญที่ได้ตอบแทนท่าน ในหลายๆ คนไม่มีโอกาส ส่วนเรื่องผลประเมินเด็กที่ผ่านมา เด็กของเราทำคะแนนได้เกิน 80 % เกินครึ่งห้อง เรามีคำสอนขององค์ศาสดามาฝาก วิธีปฏิบัติต่อสิ่งที่ตนสงสัย หรือหลักความเชื่อ 10 ประการ (กาลามสูตร) หลักธรรมในพระพุทธศาสนานี้พระพุทธเจ้าทรงแสดงแก่ชาวกาลามะ ที่อาศัยอยู่ ในเกสปุตตนิคม แคว้นโกศล เนื่องจากในสมัยนั้นมีผู้อวดอ้างตนในคุณวิเศษกันมาก เชิดชูแต่ลัทธิของตัว พูดจากระทบกระเทียบดูหมิ่นลัทธิอื่น พร้อมทั้งชักจูงมิให้เชื่อ ลัทธิอื่น เมื่อพระพุทธเจ้าเสด็จถึงเกสปุตตนิคมดินแดนที่เต็มไปด้วยผู้อวดอ้าง ชาวกาลามะได้ทูลถามด้วยความสงสัยว่าใครพูดจริง ใครพูดเท็จ? พระพุทธองค์จึงทรงแสดงกาลามสูตร ว่าด้วย วิธีปฏิบัติต่อสิ่งที่ตนสงสัย หรือหลักความเชื่อ 10 ประการ เป็นหลักตัดสิน คือ 1. อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการฟังตามๆ กันมา 2. อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการถือสืบๆ กันมา 3. อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการเล่าลือ 4. อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการอ้างตำราหรือคัมภีร์ 5. อย่าปลงใจเชื่อ เพราะตรรก 6. อย่าปลงใจเชื่อ เพราะการอนุมาน 7. อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการคิดตรองตามแนวเหตุผล 8. อย่าปลงใจเชื่อ เพราะเข้ากันได้กับทฤษฎีที่พินิจไว้แล้ว 9. อย่าปลงใจเชื่อ เพราะมองเห็นรูปลักษณะน่าจะเป็นไปได้ 10. อย่าปลงใจเชื่อ เพราะนับถือว่า ท่านสมณะนี้ เป็นครูของเรา เมื่อใดสอบสวนจนรู้ได้ด้วยตนเองว่า..ธรรมเหล่านั้นเป็นอกุศลหรือมีโทษเมื่อนั้นพึงละเสีย และเมื่อใดสอบสวนจนรู้ได้ด้วยตนเองว่า..ธรรมเหล่านั้นเป็นกุศลหรือไม่มีโทษ เมื่อนั้นพึงถือปฏิบัติ ดังนั้น พระสูตรนี้ท่านมิได้ห้ามมิให้เชื่อ แต่ให้เชื่อด้วยมีปัญญาประกอบด้วย มิฉะนั้นความเชื่อต่างๆ จะไม่พ้น "ความงมงาย" และไม่พึงแปลความเลยเถิดไป ว่าพระพุทธเจ้าทรงสอนไม่ให้เชื่อสิ่งเหล่านี้ และให้เชื่อสิ่งอื่นนอกจากนี้ แต่พึงเข้าใจว่า แม้แต่สิ่งเหล่านี้ซึ่งบางอย่างก็เลือกเอามาแล้วว่า.. เป็นสิ่งที่น่าเชื่อที่สุด ท่านก็ยังเตือนไม่ให้ปลงใจเชื่อ ไม่ให้ด่วนเชื่อ ไม่ให้ถือเป็นเครื่องตัดสินเด็ดขาด ยังอาจผิดพลาดได้ ต้องใช้ปัญญาคิดพิจารณาให้ดีก่อน .. แล้วสิ่งอื่น คนอื่นเราจะต้องคิดต้องพิจารณา ระมัดระวังให้มากสักเพียงไหน?? ที่มา: หนังสือ "พระไตรปิฎก ฉบับดับทุกข์" จัดพิมพ์โดย สำนักพิมพ์สุขภาพใจ (หน้า 41-42), หนังสือ "พระไตรปิฎกสำหรับประชาชน ย่อความจากพระไตรปิกฉบับบาลี 45 เล่ม" (หน้า 510) จัดทำโดย สุชีพ ุญญานุภาพ, หนังสือ "ธรรมาธิบาย หลักธรรมในพระไตรปิฎก" (หน้า 620 - 621) เรียบเรียงโดย อาจารย์ปัญญา ใช้บางยาง และคณะ เราว่าคนส่วนมากเชื่อโดยผิดๆ โดยไม่คิดไตร่ตรอง จนกระทั่งทำให้เกิดความวุ่นวายขึ้นมา และกระทบกระทั่งกันในสังคม ถ้าคนที่ไม่คิด ไม่พูด ไม่ทำตาม ที่ตนเป็นศูนย์กลางแล้วไซร้ จะหาว่าคนอื่นโง่ เลยเกิดการโต้เถียงขึ้นมา แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 17:43:15 จากคุณ : total99total เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 17:40:50

ความคิดเห็นที่ 32 ตอบ คุณ total99total คคห 26 เราอ่าน คคห คุณ แล้วเดาได้เลยว่าคุณต้องจบจากราชภัฎถึงใช้เหตุผลระดับพื้นฐานยังไม่เป็นเลย! เราจะชี้แนะให้ว่า arguments (ข้อโต้แย้ง) ของคุณมี logical flaws (ข้อผิดพลาดในเชิงตรรกะ) ที่ตรงไหนบ้าง คุณพูดว่า "ถามคุณเดียวดาย ว่าครูเก่งแต่ไม่ดี ไม่สอนเด็กไร้จรรยาบรรณ กับครูไม่เก่งมากแต่สามารถเป็นครูที่ดีได้ มีจรรยาบรรณ จะเอาแบบไหน" ^ ตอบ แล้วคุณสรุปได้ไงล่ะว่า "ครูที่ไม่เก่งมากจะต้องเป็นครูที่ดีได้ และมีจรรยาบรรณ" คุณพูดว่า "ฝากให้คิด เก่งแต่โกง กับไม่เก่งมากแต่ไม่โกงเป็นคนดีจะเอาแบบไหน" ^ ตอบ ก็เหมือนตำรวจ ไม่ยัดเงินใต้โต๊ะให้เจ้านายก็โดนย้ายไปที่กันดาร โดนแป๊กขั้นเงินเดือน ครูผู้น้อยก็โดนกลไกของระบบบังคับให้โกงเหมือนกันเพื่อความอยู่รอด คนไม่โกงมันก็ต้องออกไปจากระบบ ว่าแต่ว่า "คุณมาสรุปได้ไงว่า "เก่งแต่โกง กับไม่เก่งมากแต่ไม่โกงเป็นคนดี" ^ กระโดดมาตรงนี้ได้ไงหว่า? อย่าบอกนะว่าคุณเรียนศึกษาศาสตร์มาหรือสอบผ่าน 9 มาตรฐานวิชาครูมา แล้วใช้เหตุผลระดับพื้นฐานยังใช้ไม่เป็นเลย! คุณพูดว่า "แล้วข้อสี่ของคุณนี่รับไม่ได้จริงๆ คุณไม่ได้ทำตรงนี้ไม่รู้หรอก คนที่ไม่ได้เีรียนครูโดยตรงมาส่วนมากจากที่พบ(ไม่ได้ว่าทุกคนนะ)เขาไม่ได้ทำงานนี้ โดยใช้หัวใจทำงานหรอก" ^ ตอบ คุณมีหลักฐานอะไรที่จะพิสูจน์ได้ว่าคนเรียนครูมาโดยตรงใช้หัวใจทำงาน และคนไม่เรียนครูโดยตรงไม่ใช้หัวใจทำงาน ถ้าคุณจบจากราชภัฎ แล้วคุณยอมรับข้อสี่ไม่ได้ แล้วพูดปกป้องราชภัฎโดยการใช้ lame logic (ตรรกป่วย) แบบนี้ มันก็ส่อให้เห็นว่าราชภัฎไม่ได้สอนให้คุณคิดได้อย่างมีเหตุผล คุณพูดว่า "ขนาดมีสถาบันควบคุมยังมีครูเลวๆ ถ้าไม่มีสถาบันควบคุมจะแค่ไหน เราว่าสังคมต้องการคนดี มากกว่าคนเก่งที่ไม่ดี เก่งแต่ไม่มีเมตตา  ไม่มีจรรยาบรรณในอาชีพจะเอามาทำอะไร" ^ ตอบ จริงๆแล้วมันตรงกันข้ามกับที่คุณพูด สถาบันควบคุมต่างหาก ที่ทำให้การศึกษามันเลว เลวเพราะไม่เปิดโอกาสให้คนเรียนสายอื่นเข้ามาแข่งขันได้โดยง่าย  และขอเตือนว่า เอาอีกแล้ว คุณใช้ lame logic (ตรรกป่วย) อีกแล้วโดยการพูดว่า "เราว่าสังคมต้องการคนดี มากกว่าคนเก่งที่ไม่ดี" ^ มันส่อความว่าคุณพยายามพูดว่า "คนเก่งคือคนไม่ดี แต่คนไม่เก่งคือคนดี" คุณมีหลักฐานอะไรมาพิสูจน์ คุณพูดว่า "แล้วเรื่องระบบ ระเบียบ กฎหมายนี่เราว่าคุณเอาเรื่องนี้ไปเสนอที่  กคศ. ส.ส. ส.ว. เพราะครูทำงานภายใต้ พ.ร.บ. และระเบียบของ กคศ. จะดีกว่า ครูไม่ได้มีอำนาจที่จะเข้าไปแก้ไขกฎหมาย เราไม่ได้เป็นคนเขียนกฎหมาย" ^ ตอบ เราไม่ได้บอกว่าต้องการให้ครูมีอำนาจไปแก้ไขกฎหมาย แต่เราต้องการพูดให้ประชาชนชาวไทยรู้ทันคนกล่มน้อยที่ผูกขาดอาชีพครูอยู่ต่างหาก คุณพูดว่า "จะมาด่าว่าครูนินทา ลบหลู่ครู ทำไม" ^ ตอบ เป็นเทพยาดาบนสวรรค์หรือถึงแตะต้องไม่ได้ คุณพูดว่า "ปล. อยากลองหาประสบการณ์เขาก็เปิดให้เป็นวิทยากรภายนอกได้ ไม่มีใบประกอบวิชาชีพก็ได้" ^ ตอบ ที่พูดนี้เราไม่ได้อยากมาเป็นครูหรอก ถ้าเราอยากสอนจริงๆเปิดสอนวิชาที่เราถนัดในบ้านก็มีเด็กเรียนเหลือเฟือเดือนหนึ่งได้เงินตั้งมากมาย แต่ที่พูดนี้เพื่อเห็นแก่ส่วนรวมต่างหาก ดูๆแล้วคุณไม่พอใจข้อที่สี่ที่คุณสุดเดียวดายเสนอใน คคห 23 มากๆ ที่ว่า "ให้ยกเลิกกฎระเบียบใบอนุญาตครูเพื่อเลิกเอื้อประโยชน์ให้แก่คนจบจากราชภัฎ"  ทำให้สันนิษฐานได้ว่า "คุณจบจากราชภัฎ" ^ ถ้าคุณเถียงแทนคนจบจากราชภัฎทั้งหมด แล้วใช้เหตุผลแบบ lame logic (ตรรกป่วย) แบบนี้นะ จะบอกให้ว่า "คุณกำลังทำลายชื่อเสียงสถาบันราชภัฎโดยการแสดงความคิดเห็นที่ไม่ค่อยจะฉลาดนัก" ^ เพราะขนาดเราผู้ซึ่งไม่จบปริญญามาเลยสักใบเดียว ยังบอกได้เป็นจุดๆเลยว่า สิ่งที่คุณพูดน่ะ "ตรงไหนมันมี logical flaws (ข้อผิดพลาดในเชิงตรรกะ)" ซึ่งเป็นข้อพิสูจน์ว่า ความรู้เรียนด้วยตัวเองนอกมหาลัยก็ยังได้ แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 18:00:46 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 17:48:33

ความคิดเห็นที่ 33 คุณ คคห.ที่ 30 ก็ดีและขอบคุณครับที่.ยอมรับในสิ่งที่เห็นและเกิดขึ้นจริง และเสนอให้ รมต.เข้ามาแก้ปัญหา. แต่ประเด็นที่เกี่ยวกับราชภัฎ.คุณภาพต่ำจริงหรือไม่ อันนี้ขอให้สาธารณชนเป็นผู้ตัดสิน.หรือใช้วิจารณญาณเองนะครับ?? ประเด็นไม่ขอย้ำครับ แต่จะให้อ่าน link หนึ่งดังนี้ครับ http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2012/03/K11779662/K11779662.html สำหรับผม.ขอเรียนว่า ผมอ่านหนังสือออกและแตกฉานเพราะ"ครู" แต่ เป็นครูที่ จบ.ป.๔ เสียเป็นส่วนใหญ่. ไม่มีใบประกอบวิชาชีพครูครับ ข้อสังเกตุของผมก็คือ ทำไมเมื่อมีการประกาศใช้ใบประกอบวิชาชีพครู/และมีการให้เงินวิทยฐานะ..เป็นต้นมา ซึ่งทำให้เสียเงินปีๆหนึ่งหลายหมื่นล้าน  "แต่เด็กอ่านหนังสือไม่ออก เพิ่มขึ้นๆ ครับ" ขอย้ำว่า.ผมรักเคารพครูของผมหลายคนมาก และไม่ชอบครูอีกหลายคนที่เอาแต่โดดสอน.?? และเชื่อไหม ครูที่ผมเห็นว่าเก่งมากๆจบมาจาก มศว(คณิต+วิทย์). และจุฬา(อักษรฯ) แต่ครูที่ไม่ได้เรื่องสมัยผม(ตอนเรียนมัธยมต้นและปลาย)คือครูที่จบจาก วิทยาลัยครู??? มันจึงเป็นความฝังใจจากอดีตส่วนหนึ่ง? แต่ทั้งหมดนี้ มันกลายเป็นระบบปิดไปเสียแล้ว. และถ้าอยากรู้ว่าการมีใบประกอบวิชาชีพมันทำให้บ้านเมืองเสียหายตรงไหน.ก็ตอบได้เลยว่า "มันไปกีดกันคนเก่งให้ได้มาเป็นครู ดัง youtube ที่ยกมาข้างบนนั้น หรือถ้ายังไม่เข้าใจ ก็เหมือนออกฏหมายให้บริษัทหนึ่งค้าขายได้โดยห้ามบริษัทอื่นเข้ามาค้าขายแข่งขัน/หรือออกกฎหมายเจาะจงไปเลยว่า "เจ้าหน้าที่ของรัฐต้องมาจากมหาลัยนี้เท่านั้น"/เห็นภัยไหมครับ- จะเข้าใจไหมครับเนี่ย..??? การอ้างว่าเป็นวิชาชีพชั้นสูง.ไม่มีค่าหรอกครับ.ถ้าลอก/จ้าง/ติดสินบน-การเพิ่มวิทยาฐานะครับ แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 18:28:59 แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 18:10:51 จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 17:54:13

ความคิดเห็นที่ 34 ตอบ คุณ total99total คคห 31 คุณเลอะเทอะไปกันใหญ่แล้ว ดูๆแล้วคุณไม่พอใจข้อที่สี่ที่คุณสุดเดียวดายเสนอใน คคห 23 มากๆ ที่ว่า "ให้ยกเลิกกฎระเบียบใบอนุญาตครูเพื่อเลิกเอื้อประโยชน์ให้แก่คนจบจากราชภัฎ"  ทำให้สันนิษฐานได้ว่า "คุณจบจากราชภัฎ" ถ้าคุณต้องการสนับสนุนกฎระเบียบใบอนุญาตครู คุณควรเถียงให้มีเหตุผลมากกว่านี้ ไม่ใช่เอาพระไตรปิฏกมาอ้าง ราวกับว่าพระไตรปิฎกมีไว้หักล้างความคิดคนอื่นหมดว่าผิด คุณจริงๆก็แค่อ้างศาสนามาเพื่อให้ตัวคุณดูดีมีธรรมะธรรมโมมีศีลธรรม เท่านั้นเอง ซึ่งเป็น fallacy (ทุตรรกบท) อย่างหนึ่ง คือเพื่อสร้างภาพลักษณ์จอมปลอมให้ตัวคุณเองว่าถ้าใครมีความคิดขัดกับคุณก็ขัดกับศาสดา ซึ่งเป็นการเถึยงแบบ "น้ำขุ่นๆ"   แต่จริงๆแล้วคุณคิดอะไรอย่างมีเหตุผลก็แทบจะคิดไม่เป็นเอาเสียเลย ลองกลับไปทบทวน คคห 32 ที่เราชี้แนะว่า คุณใช้ lame logic (ตรรกป่วย) ใน arguments (ข้อโต้แย้งของคุณ) มาโดยตลอด ซึ่งฟังไม่ขึ้นเลย แล้วอยู่ดีๆคุณกระโดดไปพระไตรปิฎก ซึ่งมันไปกันคนละเรื่องเลย น่าอนาถแท้ๆ วิธีคิดของแม่พิมพ์ของชาติ อย่างคุณ! แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 18:04:15 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 17:55:08

ความคิดเห็นที่ 35 เอาจริงๆเลยนะ ใบอนุญาตฯมันก็เพิ่งจะมีไม่กี่ปี  สมัยก่อนแจกฟรีด้วยซ้ำ เพราะตอนผมเรียนป.บัณฑิต ก็มีครูที่บรรจุแล้ว มีใบอนุญาตฯ แต่ไม่มีวุฒิครู เลยต้องมาเรียนอีก ตรงนี้สิ! ที่ผมต้องงง?? หลักสูตรครู 5 ปีก็เพิ่งมีตอนรุ่มผมเข้ามหา'ลัย ปี 47 ซึ่งครูรุ่นใหม่ๆที่จบ5ปีก็มีไม่กี่รุ่น ผมอยากจะรู้นัก ไอที่คุณด่าๆ ว่าๆมา ว่าครูสมัยก่อนดียังงั้น แล้วครูสมัยนี้เลวอย่างนี้ จริงๆคุณต้องการด่าครูยุคไหนกันแน่ แล้วการที่เด็กอ่านหนังสือไม่ออกมากขึ้น มันเป็นความผิดที่ครูคนเดียวหรอครับ ปัจจัยสภาพครอบครัว สภาพแวดล้อม เทคโนโลยี สื่อ เหล่านี้มีผลกับตัวนักเรียนเองเท่านั้น ผมว่าครูก็ยังคงทำหน้าที่ครูเหมือนเดิม ถึงแม้ว่าบางคนจะไม่ได้เก่ง เพอเฟคมากมายแต่ยังไงเขาก็ต้องทำหน้าที่"ครู"ให้ดีที่สุด  ไม่ว่าจะจบจากที่ไหน ผมไม่รู้ว่าพวกคุณต่อสู้เพื่อนักเรียน(ลูกหลานของพวกเรา) หรือต่อสู้เพื่อ"ตัวเอง"กันแน่ คนบางคนที่อวดฉลาด ชอบดูถูกคนอื่น แล้วอยากเป็นครู แต่ก็เป็นไม่ได้   ชอบว่าคนอื่นตรรกะป่วย  ทั้งๆที่ตัวเอง "จิตป่วย" ไปรักษาโรค"Narcissus"ที่ตัวเองเป็นอยู่ให้หายก่อนเถอะ แล้วค่อยมาด่าว่าคนอื่นใหม่ 555  ไอ้โรคจิต!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 18:44:47

ความคิดเห็นที่ 36 คุณสุดเดียวดายคงจะเจอแต่ครูห่วยๆ ญาติห่วยๆ แย่ๆแบบนี้ เลยเหมาว่าครูเป็นเหมือนญาติๆคุณหมด ส่วนคุณfortunetellerอัจฉริยะเฒ่าก็ดีแต่พ่นน้ำลายในบอร์ด  ชอบดูถูกคนอื่น  เป็นพวกอีโก้สูง  และก้อเป็นโรคจิตนาร์ซีสซัซชนิดรุนแรงกว่า  อย่าไปเสียเวลาตอบโต้เขาเลยครับ  คุณครูทั้งหลาย ไอ้พวกที่ด่าๆ ว่าๆมาเนี่ย มันไม่ได้อยู่ในวงการการศึกษา  แต่เจือกรู้ดี  คิดว่าตัวเองเก่ง  อยู่บนฟ้ามองมายังโลกแล้วเห็นทุกอย่าง  โดยที่ลืมมองตัวเองไป จากคุณ : เด็กชายไร้เดียงสา เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 19:42:14

ความคิดเห็นที่ 37 ตอบ รัตนลาวัณย์ คคห 35 ลองไล่อ่านดูใน คคห 32 ที่เราเขียนให้ดีๆ แล้วตอบอย่างมีเหตุผลให้สมกับเป็นครูสิว่า คุณมีทางโต้แย้งได้หรือเปล่าว่า logical flaws (ข้อผิดพลาดในเชิงตรรกะ) ของคุณ total99total คคห 26 ที่เราชี้ให้เห็นน่ะ มันมีตรงไหนบ้างที่เราใช้เหตุผลผิดพลาด และมีตรงไหนที่ส่อว่า เราเป็น "ไอ้โรคจิต" ^ คุณตอบได้ความโกรธจนนอตหลุดไปซะแล้ว คนอย่างคุณที่เที่ยวไปกล่าวหาคนอื่นว่าเป็น "ไอ้โรคจิต" เพราะคุณหาเหตุผลมาหักล้างเขาไม่ได้ แล้วเริ่มต้นด้วยความหยาบคาย คุณยังกล้าเรียกตัวเองว่าเป็น "แม่พิมพ์ของชาติ" ได้เชียวหรือ คุณมีจรรยาบรรณครูหรือเปล่า? ไหนอ้างนักอ้างหนายังไงล่ะ ว่าเป็นครูต้องเป็นเหมือนเทพ แต่ที่แท้ก็เป็นคนมารยาทต่ำทรามนี่เอง! .................................................. ตอบ เด็กชายไร้เดียงสา คคห 36 ที่ว่า "ชอบดูถูกคนอื่น  เป็นพวกอีโก้สูง" เอาหลักฐานอะไรมา ถ้าเราพูดไม่จริงก็แย้งให้ได้อย่างมีเหตุผลสิ คุณไม่ได้เถึยงด้วยเหตุผล แต่คุณใช้ fallacy ที่เรียกว่า poisoning the well (ภาษาไทยเรียกว่าตีปลาหน้าไซ) เพื่อทำให้คนอ่าน (ที่ใช้เหตุผลไม่เป็น) เกลียดชังเรา ซึ่งเป็นวิธีเถียงของคนโง่อวดฉลาด ถ้าคุณอยากจะดูตัวเองว่าป่วยเป็นโรคจิตแบบไหนก็ลองตอบมาอย่างมีเหตุผลสิว่า การที่ คุณ คุณ total99total อ้างพระไตรปิฎกมาเนี่ย มันเกี่ยวหรือไม่เกี่ยวกับญัตติกระทู้นี้หรือไม่อย่างไร ถ้าตอบไม่ได้ ก็อย่าเที่ยวไปด่าคนอื่น เพื่อแสดงความโง่ดักดานออกมา แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 20:25:13 แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 20:05:38 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 20:02:00

ความคิดเห็นที่ 38 อยากดราม่าหรอครับ  ผมไม่ได้เอ่ยชื่อ ร้อนตัวไปป่าวคับ 555 จรรยาบรรณครูมีไว้ใช้กับนักเรียน กับเพื่อนร่วมโลกที่ดี  ไม่ได้เอาไว้ใช้กับ"ควาย"ขอรับ ครูก็คน ไม่ใช่เทพ ไปบอกตอนไหนว่าครูเหมือนเทพ คิดเอง เออเอง อยากเป็นเทพเองหรือเปล่า 555   เมพขิงๆมาตลอดจนธนูปักที่หัวเข่า ก๊ากๆๆ จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 20:12:53

ความคิดเห็นที่ 39 ที่ เด็กชายไร้เดียงสา พูดใน คคห 36 ว่า "คุณสุดเดียวดายคงจะเจอแต่ครูห่วยๆ ญาติห่วยๆ แย่ๆแบบนี้ เลยเหมาว่าครูเป็นเหมือนญาติๆคุณหมด" ตอบ ญาติเรามีเป็นร้อยๆที่เป็นครู แล้วก็เป็นอย่างญาติคุณสุดเดียวดายเหมือนกัน กลับไปอ่าน คคห 14 กับ 20 ที่เราเล่าเรื่องญาติเรา ซึ่งถูกนโยบายรัฐกดดันให้ละทิ้งสวน ไร่ นา เพื่อมาเรียนให้ได้รับปริญญา แล้วจำเป็นต้องเรียนครูเพราะเรียนไม่เก่ง พอจบออกไปเป็นครูก็ต้องเป็นแบบญาติคุณสุดเดียวดาย ซึ่งโดนกลไกในระบบการศึกษาบีบบังคับให้ยัดเงินใต้โต๊ะเพื่อซื้อตำแหน่งเพื่อป้องกันตัวเองโดนเขี่ยออกไป ซึ่งต้องใช้เวลานานถึงชั่วคนที่ 4 กว่าญาติพี่น้องเราจะหลุดพ้นจากอาชีพครูไปได้ ส่วนเรื่องดูถูกหรือไม่ดูถูกนั้น ท้าพิสูจน์ให้ทำการสำรวจเพื่อพิสูจน์ได้ว่าเรื่องที่เราพูดใน คคห  15  นั้นจริงหรือไม่ที่เราพูดว่า "จะยกตัวอย่างเป็นตัวเลข เรื่องจริงๆให้เห็นกันจะๆ ไปเลย เราทำงานด้านภาษาอังกฤษเรารู้ว่าพวกเพื่อนๆที่เรารู้จักที่จบปริญญาตรีด้านภาษาอังกฤษ และต่อปริญญาโทด้านภาษาอังกฤษ จากมหาลัยดีๆ ที่เขียนภาษาอังกฤษสวยงามมากๆใกล้เคียงฝรั่งเจ้าของภาษาทำงานบริษัทหรือองค์กรข้ามชาติเงินเดือน 50,000 บาท ขึ้นไป หรือมากกว่านั้น หรือบางคนไปเปิดโรงเรียนกวดวิชาติวภาษาอังกฤษร่ำรวยกันไปตามๆกัน แต่เรารู้ว่าคนจบด้านภาษาอังกฤษจากมหาลัยระดับปลายๆแถวที่เขียนอังกฤษผิดเละดูไม่ได้ บางคนเขียนผิด grammar ทุกประโยค สมัครงานอื่นไม่ได้ ก็เลยต้องเบนเข็มมาเป็นครูสอนภาษาอังกฤษให้เด็กมัธยมในระบบการศึกษาแบบไทยๆ เพราะมันเป็นทางเลือกสุดท้ายแล้ว ที่คนไม่เก่งพอจะได้งานทำเพราะ "อาชีพครูรับสมัครงานและจ่ายเงินเดือนตามวุฒิ ไม่ได้จ่ายตามความสามารถ ขอให้มีใบอนุญาตครูก็พอมันเป็นหลักประกันว่าจะไม่โดนคนเก่งๆแย่งอาชีพ เพราะคนเก่งๆถ้าอยากสอนจริงๆก็ไปเปิดโรงเรียนกวดวิชาซึ่งหาเงินได้มากกว่าตั้งหลายเท่า" ^ ยกตัวอย่างมาแต่คนจบด้านภาษาอังกฤษก็จริง แต่คนจบสาขาอื่นเรื่องมันก็ออกมาเหมือนๆกันนั่นแหละ ยกตัวอย่างเช่นจบคอมพิวเตอร์มา แล้วเป็นเซียนคอมพิวเตอร์จริงๆ แถมเก่งภาษาอังกฤษด้วย ทำงานดูแลตรวจสอบหรือพัฒนาระบบคอมพิวเตอร์ในบริษัทหรือองค์กรข้ามชาติเผลอๆเงินเดือนเฉียดๆแสนบาท จะมาเป็นครูก็เพราะ "ไม่เก่งคอมพิวเตอร์จริง สมัครงานดีๆไม่ได้" เท่านั้นเอง" จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 20:16:52

ความคิดเห็นที่ 40 ตอบ  รัตนลาวัณย์ คคห 38 ตกลงยังเถียงด้วยมารยาทต่ำทรามใช่ไหม? การแกล้งบอกว่า "ไม่เอ่ยชี่อ" แล้วด่่าต่อไปว่า "ควาย" นี่น่ะ คิดว่าตัวเองฉลาด (ที่อ้างได้ว่า "ไม่ได้ด่าใคร") หรือคิดได้ว่า "แท้จริงแล้วตัวเองมารยาทต่ำทราม" ตกลงพอมีจิตสำนึกพอที่จะคิดได้หรือไม่ หรือแย่ยิ่งกว่าควายเสียอีก ถึงคิดไม่เป็น ตอบได้หรือไม่? หรืออยากแถไปเรื่อยๆ เพื่อประจานจรรยาบรรณครูของตัวเอง ว่าเที่ยวไปด่าคนว่า "ไอ้โรคจิต" แล้วก็ "ควาย" แต่ก็ขี้ขลาดตาขาว ไม่ยอมรับ เกิดเป็นคนทั้งที "กล้าหยิบอะไรขึ้นก็ต้องกล้าวางลงสิ" เถึยงด้วยเหตุผล เถึยงไม่เป็น แล้วเล่นลิ้น มันไม่ได้แสดงความฉลาดหรอก คนที่ไร้สติปัญญาเท่านั้นหละ ที่จะหลงยกย่องกลยุทธ์ในการเถึยงของคุณแบบข้างๆคูๆ ตกลง คุณมีทางโต้แย้งได้หรือเปล่าว่า logical flaws (ข้อผิดพลาดในเชิงตรรกะ) ของคุณ total99total คคห 26 ที่เราชี้ให้เห็นน่ะ มันมีตรงไหนบ้างที่เราใช้เหตุผลผิดพลาด และมีตรงไหนที่ส่อว่า เราเป็น "ไอ้โรคจิต" ^ ถ้าตอบไม่ได้อย่างมีเหตุผลก็ควรพิจารณาดูให้ดีๆว่าใครกันแน่ที่เป็น "ไอ้โรคจิต" และเป็น "ควาย" แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 20:26:17 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 20:23:15

ความคิดเห็นที่ 41 อืม.ผมอาจจะพูดความจริงหนักหน่วงและตรงเกินไปหน่อย ซึ่งทำให้รู้สึกว่ามันหนักเกินไปที่จะยอมรับ    เสมือน.มีคนรักหรือของรัก แล้วมีคนมาบอกว่าเธอกำลังเป็นมะเร็งใกล้ดับแล้วนะ หรือของรักนั้นเป็นของปลอม./บางคนรับไม่ได้ อาจจะไล่เตะหมอที่มาว่า คนรักตัวเองเป็นมะเร็ง แต่นั้นมันไม่ได้เปลี่ยนความจริงไปได้นะครับ   -ไทยกำลังเข้าสู่ประชาคมอาเซียน..การศึกษา.เป็นเครื่องหยั่งรู้อนาคตว่าไทยจะไปไหวกับระบบนี้ไหม.   "ถ้าภาษาอังกฤษ คณิตศาสตร์ วิทยาศาสตร์ เทคโนโลยี่ เป็นเช่นวันนี้.ที่ครูทุ่มสมองไปแต่ในเรื่องปรับวิทยาฐานะ.." คงไม่ต้องเดาอนาคต.ลูกหลานเลย. จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 20:30:04

ความคิดเห็นที่ 42 เอ่อ! แรงกันจัง..ติดตามกระทู้แล้วคำถามเลยผุดขึ้นมาเป็นระนาว ขอปาดหน่อยนะคะ ด้วยความเคารพอย่างจริงใจ...ค่ะ ขอเรียนถามคุณครูที่ติดตามกระทู้นี้หน่อยเถอะค่ะ 1.คุณพอใจกับบทบาทคุณครูของคุณจริงๆเหรอคะ 2.คุณพอใจกับระบบการศึกษาในโรงเรียนคุณจริงๆเหรอคะ 3.คุณคิดว่าคุณภาพเด็กที่จบการศึกษาจากโรงเรียนคุณส่วนใหญ่มันเป็นที่ยอมรับได้จริงๆเหรอคะ 4.คุณคิดว่าคุณภาพการศึกษาของไทยที่นับวันแย่ลงๆมันไม่ต้องการการแก้ไขจริงๆเหรอคะ ถามแค่นี้ก่อนค่ะ เราอาจไม่ใช่ครู  แต่คุณพ่อก็ครู พี่สาว พี่เขย พี่ชาย พี่สะใภ้  น้องสาว หลานสาวก็ครู ทุกวันนี้ก็ยังรับงานวิทยากรให้โรงเรียนเก่าตามที่คุณครูเรียกใช้มาด้วยความเต็มใจไม่คิดค่าใช้จ่ายใดๆทั้งสิ้น เราจึงไม่ใช่คนอื่นคนไกลในวงการครูแน่นอน จากคุณ : mangpongja เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 20:58:24

ความคิดเห็นที่ 43 ผมไม่ได้แถ ผมเป็นควาย ผมโง่ ผมมารยาทต่ำทราม ก็สิ่งเหล่านี้ไม่ใช่หรอที่พวกคุณยัดเยียดมาให้ ผมไม่เถียง ผมไม่แถ ผมควายแล้วจะทำไม   และไม่ได้คิดว่าตัวเองฉลาด เหมือนคนบางคนที่คิดว่าตัวเองโคตรฉลาด  (แถมคิดว่าตัวเองหล่ออีก แหม คิดไปได้ เป็นโรคNarcissusชัดๆ  โรคจิต แบร่ๆๆๆๆๆ ) อยากดราม่า มาเลยครับ  ส่วนตรงนี้ไม่เกี่ยวกับจรรยาบรรณครู  มันอยู่ที่สันดานของผมเองที่ไม่ชอบนิสัยคุณfortuneteller  ชัดมั้ย ?? จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 20:59:20

ความคิดเห็นที่ 44 มาลงชื่อร่วมอ่าน แต่ยังไม่ออกความเห็นเดี๋ยวคุณ fortuneteller อ่านออก แหมอยากรู้จักตัวเป็น ๆ คุณสุดเดียวดายซะแล้วสิ จากคุณ : เปลี่ยนเรื่อย เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 21:00:48 A:171.99.214.118 X: TicketID:322897

ความคิดเห็นที่ 45 ดูคลิปนี้ก่อนสิ http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vh31RZ9To1M จากคุณ : หอชาย1 เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 21:03:19

ความคิดเห็นที่ 46 ขอตอบคุณค.42 นะครับ 1. ไม่พอใจ  เพราะงานหลักไม่ใช่งานสอนหนังสือ (สำหรับผมนะ) ซึ่งผมรู้สึกว่าตัวเองทำหน้าที่ได้ไม่เต็มที่ ที่ต้องทำในส่วนอื่นๆอีก 2. ไม่พอใจอย่างมาก เด็กสมควรตก แต่ต้องให้ผ่าน ไว้ผมปีกกล้าขาแข็งคงได้มีเรื่องกับผอ.แน่ๆ ตอนนี้ได้แต่นิ่ง 3. คุณภาพเด็กบางคนเท่านั้น เด็กดีตั้งใจเรียนมีเยอะ  เด็กแย่ๆที่เราปรับเปลี่ยนพฤติกรรมเขาไม่ได้ก็เยอะ (ผมครูมัธยม) เพราะฉะนั้น ทำได้เท่าที่ทำได้  เพราะเราเป็นครูให้เต็มที่กับนักเรียนอยู่แล้ว 4. จริงๆมันก็ไม่ได้แย่ลงมากนะ เพียงแต่แย่ลงในระดับหนึ่ง เพราะเทคโนโลยีที่เด็กเอาไปใช้ในทางที่ไม่ถูก ติดเกม ติดโป๊ ติดเฟส แทนที่จะเอาไปใช้ในเรื่องเกี่ยวกับการเรียนมากกว่า  อันนี้ก็อยู่ที่ตัวเด็กเอง  เรียนๆอยู่ออนบีบี  วอทแอป  ต่อให้ครูสอนดีขนาดไหน เด็กไม่เอามันก็ไม่ได้อยู่ดี OK มั้ยครับ จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 21:06:25

ความคิดเห็นที่ 47 ซ้ำลบออก แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 21:22:04 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 21:21:45

ความคิดเห็นที่ 48 ที่ รัตนลาวัณย์ พูดใน คคห 43 ว่า "อยากดราม่า มาเลยครับ" ^ ตอบ ใครกันแน่ที่เริ่มดราม่า? การเถึยงโดยชึ้แจงว่าฝ่ายตรงข้ามใช้เหตุผลผิด พวกปัญญาชนตุั้งแต่สมัยปราชญ์ชาว Greek เขาก็ทำกันมาตั้งแต่โบราณกาลกันแล้ว การที่เราชี้ให้เห็นว่า คุณเรื่องที่คุณ total99total พูดใน คคห 26 น่ะมี logical flaws (ข้อผิดพลาดในเชิงตรรกะ) เพราะมันเป็นอะไรที่น่าตกใจมากๆ ที่คนที่เป็นครูจะใช้เหตุผลในระดับพื้นฐานไม่ได้ แต่คุณ รัตนลาวัณย์ กลับมาด่าว่า "ไอ้โรคจิต" แล้วด่าว่า "ควาย" แบบนอตหลุด ตกลงใครกันแน่ที่ดรามา ส่วนเรื่องที่คุณพูดว่า "ส่วนตรงนี้ไม่เกี่ยวกับจรรยาบรรณครู  มันอยู่ที่สันดานของผมเองที่ไม่ชอบนิสัยคุณfortuneteller  ชัดมั้ย ??" ^ เราไม่เห็นจะเดือดร้อนอะไร เพราะเราไม่ได้ขอข้าวคุณกิน เรามีรายได้ของเราเอง แต่มันบ่งบอกวุฒิภาวะของคุณว่า "อวดอ้างว่าเป็นปัญญาชนเพราะจบปริญญามา แต่คุณเถึยงคนไม่มีปริญญาอย่างเรา คุณก็ยังเถียงไม่ชนะ" คุณก็เลยกลายเป็น "นอตหลุด แล้วกลายเป็น ขี้แพ้ชวนตึ แล้วแสดงความหยาบคายออกมา ชัดมั้ย ??" จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 21:22:14

ความคิดเห็นที่ 49 ยินดีที่จะได้รู้จักครับคุณ เปลี่ยนเรื่อย. ผมไม่รู้จักใครเลยในเวปพันธ์ทิพย์นี้ และไม่ได้ประสงค์จะทราบท่านใดเป็นการส่วนตัว. คุณรัตนลาวัลย์ก็ดี คุณครับผมก็ดี คุณfortunetellerก็ดี ฯลฯ จะตรงข้ามหรือจะapproachมาได้ก็คงเป็นเรื่องบังเอิญ..ญาติผมเป็นครูเยอะครับ..สิบกว่าคน..ส่วนตัวผม.เกษตรกรคงจะใช้คำนี้นะ       ผมคิดเหมือนคุณ mangpongja..ครับว่า ..ตกลงครูทั้งหลายเห็นอย่างที่คุณmangpongja ถามหรือไม่ครับ ลองดูเรื่องนี้นิดนะครับ http://www.watnawong.ac.th/newseducation/11516.html#Scene_1 หรือ http://www.khaodinprachanukoolschool.ac.th/newseducation/11516.html แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 21:40:14 จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 21:22:20

ความคิดเห็นที่ 50 ผมไม่กล้าตอบแฮะ เดี๋ยวคุณหมอดูมาวิจารณ์ผม ผมอาจน้อตหลุดอย่างน้องรัตนลาวัณย์เขาก็ได้ ขอสงวนท่าทีก่อน จากคุณ : เปลี่ยนบ่อย เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 21:43:19 A:171.99.214.118 X: TicketID:322897

ความคิดเห็นที่ 51 ที่ รัตนลาวัณย์ พูดใน คคห 43 ว่า "ผมไม่ได้แถ ผมเป็นควาย ผมโง่ ผมมารยาทต่ำทราม ก็สิ่งเหล่านี้ไม่ใช่หรอที่พวกคุณยัดเยียดมาให้" ^ คุณใช้เหตุผลขั้นพื้นฐานผิด ใน คคห 40 เราพูดว่า "ตกลง คุณมีทางโต้แย้งได้หรือเปล่าว่า logical flaws (ข้อผิดพลาดในเชิงตรรกะ) ของคุณ total99total คคห 26 ที่เราชี้ให้เห็นน่ะ มันมีตรงไหนบ้างที่เราใช้เหตุผลผิดพลาด และมีตรงไหนที่ส่อว่า เราเป็น "ไอ้โรคจิต" ^ ถ้าตอบไม่ได้อย่างมีเหตุผลก็ควรพิจารณาดูให้ดีๆว่าใครกันแน่ที่เป็น "ไอ้โรคจิต" และเป็น "ควาย"  " แล้วคุณมาสรุปได้ยังไงว่า "เรายัดเยียดว่าคุณเป็นอะไรต่อมิอะไร ไม่ว่าจะควาย โง่ ต่ำทราม ฯลฯ" ^ เราแค่พูดให้คุณใช้สติปัญญาคิดได้ด้วยตัวเอง มิใช่หรอกหรือ? ส่วนเรื่องที่คุณพูดว่า "(แถมคิดว่าตัวเองหล่ออีก แหม คิดไปได้ เป็นโรคNarcissusชัดๆ  โรคจิต แบร่ๆๆๆๆๆ )" ^ จะบอกให้ว่าคนใน pantip หลายคน เคยเห็นตัวจริงเรามาแล้ว และพวกเขายอมรับว่าเราหน้าตาอ่อนวัยกว่าอายุจริงเรามากกว่า 30 ปี! และเรารูปร่างหน้าตาดีมากๆด้วย แถมยังแข็งแรงระดับเคลื่อนไหวตัวได้รวดเร็วและทรงพลังมากพอที่จะชกกับนักมวยไทยระดับมืออาชีพหนุ่มๆชนะได้สบายๆ เพราะเราฝึกวรยุทธ์มาหลายแขนง ทั้งไทยและจีน ตั้งแต่เด็กๆ และดูแลสุขภาพตัวเองมาเป็นอย่างดีโดยตลอด สิ่งมหัศจรรย์็เหล่านี้มีจริง คุณต้องเปิดหูเปิดตาหาประสบการณ์ในโลกที่กว้างให้มากกว่านี้ เราเชื่อมั่นในตัวเองมากๆ มันเป็น "โรคจิต" ไปได้ยังไงกัน? ^ ตกลงคนที่เชื่อมั่นในตัวเองมากๆ และ think positive (คิดในเชิงบวก) แบบเรานี้ ต้องได้รับการประนามว่า "ไอ้โรคจิต" เพราะระบบการศึกษาแบบไทยๆที่คุณได้รับมา ใช่หรือไม่? เราขอคิดต่าง และทุกวันนี้เราก็เชื่อว่าเรามีวิถีชีวิตที่ดี มีความสุขสบายมากกว่าอาชีพครูที่คุณอ้างนักอ้างหนาว่าต้องเก่งกาจมีหัวใจครูมีจรรยาบรรณ บล๊าบๆๆๆ... คุณจะให้เราคิดว่าตัวเองเป็นไอ้เฒ่าไร้ความสามารถ แล้ววันๆก็ได้แต่รอความตายหรือไงกัน? ทุกวันนี้เราเรียนรู้ทุกอย่างด้วยตุัวเองนอกมหาลัย อย่างต่อเนื่องเสมอ วิชาที่เราเรียนไม่ใช่มีแต่ภาษาอังกฤษ แต่มีอย่างอื่่นอีกตั้งหลายอย่าง เช่น วิธีเปลี่ยน cells ร่างกายและสมอง แบบ biological transmutation จากคัมภีร์โบราณ เรา download พวก video สอนศาสตร์ต่าง ตั้งแต่ computer science การแพทย์แผนจีน โยคะ และอื่นอีกมากมาย มาเรียนรู้ ชีวิตเรามีแต่การเรียนรู้ เพียงแต่เราไม่มีปริญญาเท่านั้นเอง แต่เราก็ภูมิใจที่เราเรียนรู้ทุกอย่างได้ด้วยตนเอง และใช้เหตุผลอย่างมีประสิทธิภาพ มากถึงขนาดที่ทำให้คนจบปริญญาแต่คิดไม่เป็นอย่างคุณถึงกับเกลึยดชังเราได้ เพราะคุณใช้เหตุผลเถึยงสู้เราไม่ได้! ที่เรากล้าเถียงกับคุณซึ่งอวดอ้างความรู้จากวุฒิการศึกษา และความเก๋าของความเป็นครู นั่นก็เพราะว่าตลอดระยะเวลา 25 ปีของการทำงานด้านภาษาอังกฤษในเมืองไทยโดยใช้วุฒิแค่มัธยมต้นของเรา เรารับจ้างเขียน theses, dissertations และ research papers เป็นภาษาอังกฤษให้ลูกค้าเรา จนลูกค้าเราเรียนจบปริญญาโทกับปริญญาเอกจากมหาลัยไทยและต่างประเทศมาแล้วนุับไม่ถ้วน ซึ้่งลูกค้าในเมืองไทยของเราส่วนใหญ่ก็คือ "คนเรียนศึกษาศาสตร์ในมหาลัยจ่ายเงินครบจบแน่ๆในระดับปริญญาเอก!" แก้ไขเมื่อ 19 เม.ย. 55 18:37:29 แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 22:11:45 แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 22:04:00 แก้ไขเมื่อ 18 เม.ย. 55 21:57:59 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 21:49:03

ความคิดเห็นที่ 52 ว้า...อ่อนไหว พรหมวิหารสี่ กันหน่อยครับ แต่ละคนอายุไม่ใช่น้อยๆ กันแล้ว(มั้ง) จากคุณ : เปลี่ยนๆ เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 21:53:48 A:171.99.214.118 X: TicketID:322897

ความคิดเห็นที่ 53 ว้าว ชีวิตคุณfortuneteller นี้มันช่างน่าสนใจจริงๆ  แบบว่าผมรู้เรื่องราวของคุณเกือบจะละเอียดแล้วละ ก็เล่นเล่าซะทุกกระทู้ ถ้ามั่นใจมาก ขอดูรูป ดูหน้าตาคนเก่ง คนหล่อ หน่อยดิ  กล้าป่าว? สรุปก็ไม่กล้า  เพราะเคยขอดูรูปแล้วครั้งหนึ่งก็ไม่ลงให้ดู 5555 จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 22:23:24

ความคิดเห็นที่ 54 fortuneteller  เก่ง... จากคุณ : zenzen เขียนเมื่อ : 18 เม.ย. 55 23:10:58

ความคิดเห็นที่ 55 ผมว่าคนเป็นครูไม่ต้องเก่งมากหรอกครับ ครูสอนสมการ ไม่จำเป็นต้องรู้เรื่อง สมการไดโอเฟนไทล์ สมการเชิงอนุพันธ์สามัญ สมการเิชิงอนุพันธ์ย่อย สมการเชิงปริพันธ์ สมการผลต่างสืบเนื่อง สมการเชิงฟังชันก์ สมการลากรานจ์ สมการแฮมิลตัน ยิ่งเก่งมากยิ่งไม่เข้าใจว่า ความไม่เข้าใจมันเป็นอย่างไร จากคุณ : เซียนแห่งmath เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 00:42:39

ความคิดเห็นที่ 56 คนโบราณบอกว่า รู้อะไรก็ให้รู้เป็นครูเขา - จะรู้อะไรสักอย่างก็ต้องเชี่ยวชาญ ถ่องแท้จนสอนคนอื่นได้ แต่เดี๋ยวนี้กลับมีคนคิดว่า ครูไม่ต้องเก่งก็ได้ เฮ้อ จากคุณ : Deckard เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 02:35:34

ความคิดเห็นที่ 57 ครูไม่ต้องเก่งระดับโอลิมปิกวิชาการก็ได้ค่ะ เพราะเดี๋ยวเด็กเองนั่นล่ะที่จะฟังไม่รู้เรื่อง ที่ควรจะเก่งคือ เก่งในการถ่ายทอด และมีความรู้แน่นพอในสาขาและระดับที่จะสอน ถ้าครูยังไม่แม่นจะสอนเด็กได้ยังไง การเป็นครูจรรยาบรรณสำคัญก็จริง แต่จรรยาบรรณเป็นสิ่งที่วัดไม่ได้ ถ้าครูไม่มีความรู้พอจะสอน แล้วเด็กจะเป็นยังไง จากคุณ : Soleindee เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 05:51:00

ความคิดเห็นที่ 58 ช่วงข่าวหัวค่ำเมื่อคืนนี้.เห็นว่ามีข่าวพระราชทานปริญญาแก่บัณฑิตมหาลัยราชภัฎทั่วประเทศฯซึ่งคงจะอีกหลายวัน รวมแล้วมีบัณฑิตราชภัฎเข้ารับพระราชทานปริญญาญา ราวๆ ๗ หมื่นคนทั่วประเทศ????? คำถามจึงมีว่าบัณฑิตเหล่านี้จะไปไหน.. ความเห็นผม ผมเห็นว่าน่าจะปรับ/เปลี่ยนสถาบันเหล่านี้เป็นศูนย์วิจัย ศูนย์ฝึกอบรมวิชาชีพเสียมากกว่า หรือเปลี่ยนเป็นผลิตช่างฯวิชาชีพที่สังคมยังต้องการอีกเยอะ. เห็นข่าวนี้บ้างไหมครับ          http://www.ryt9.com/s/tpd/1088152 หรือ        สายอาชีพขาดตลาด เร่งปรับสัดส่วนอาชีพเพิ่มเป็นร้อยละ 60education.enn.co.th/200-สายอาชีพขาดตลาด_ ... จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 06:05:17

ความคิดเห็นที่ 59 ลองเข้าเวปไซต์ของแต่ละโรงเรียนดูซิครับ ปัจจุบัน ครู คศ.3 เยอะมากถึงมากที่สุด ยิ่งโรงเรียนประจำจังหวัดด้วยเเล้ว อย่าได้พูดถึง หลักร้อยขึ้นกับจำนวนครู คศ.3 การประเมินผลงานครูนี่ ง่ายขนาดนั้นเลยเหรอครับ เขาไม่จำกัดอัตราการได้ครู คศ. 3 บ้างเหรอ แล้วทำไมหน่วยงานอื่น ถึงจำกัดจำเขี่ยแค่ที่ละ 1 คน(เทียบเท่าระดับ 8) แย่งกันเกือบตาย วางกรอบให้จนเสียเส้นไปหมด จริยธรรมของความเป็นครู ลดลงไปมาก ณ ปัจจุบัน เข้าใจว่าทุกอาชีพต้องดิ้นรนเพื่อความอยู่รอด ผมชอบเปิดดูเวลาเลื่อนขั้นเงินเดือนตามเวปไซต์ ของครูแต่ละท่าน ตันแล้วตันอีก รวมๆรายรับ สี่ห้าหมื่นต่อคน ตันไวกันจริงๆ แปลกใจว่าทำไมเงินเดือนถึงเดินหน้าเร็วกันจัง บางครอบครัว ผัวเมียรวมกันเดือนเป็นแสน เพราะผัว คศ.4 เมีย คศ.3 เงินเดือนมาก แล้วอ้างว่าหนี้สินเยอะ เพราะใคร เพราะตัวเองทำไม่ใช่เหรอ ขอยกตัวอย่างพ่อผม รับราชการ กรอบตันที่ ซี 6 เงินเดือนต่างกับเพื่อนพ่อที่เป็นครูมาก แต่เห็นพ่อผมก็อยู่ได้ ถึงจะไม่มีรถยนต์ขับประดับบารมี แต่พอสิ้นเดือน คนที่เงินเดือนมากกว่าพ่อ ทำไมต้องมาขอยืมเงิน ทั้งๆที่เงินเดือนมากกว่าพ่อผม หลักหมื่นเลยทีเดียว อนาถกับโลกในปัจจุบัน จรรยาบรรณอันแท้จริง พับเก็บไว้ในกระเป๋า แล้วเดินหน้าสร้างภาพกันให้บันเทิง...ครูคนนึง บ้านหนึ่งหลัง รถสองสามคัน ชุดไทยต้องผ้าไหม ปิดเทอมไปนอก  ออ ลืมไป ถ้าเป็นตอนนี้ ทางภาคใต้ ต้องมีสวนยาง สวนปาล์มด้วยจะได้อวดกันได้ว่า เธอมีสวนยางกี่ไร่ งวดนี้ตัดปาล์มได้กี่ตัน "เสา ทิตย์นี้ไม่ว่างนะ เข้าสวนไปตัดปาล์ม ตัดยาง" แบ่งกันว่าฉันมี....กู้เเล้วกู้อีก แล้วจะเอากระจิตกระใจที่ไหนไปสอน เพราะมัวแต่หาเงินมาโปะหนี้ ......................ไว้อาลัยกับ ครู ในยุคโลกาภิวัฒน์........................... แก้ไขเมื่อ 19 เม.ย. 55 09:46:42 แก้ไขเมื่อ 19 เม.ย. 55 09:24:07 จากคุณ : คนชุมพรนอนกรุงเทพ เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 09:21:37

ความคิดเห็นที่ 60 ผมขอตอบท่าน คคห.ที่ 59 ได้เลยว่า ภายใน สองหรือสามปีนี้ ครูจะมี ผู้เชี่ยวชาญ ซี.9 เต็มไปหมด.เพราะปัจจุบันเขาเปิดโอกาสให้ คศ.3 เขียนปรับซี 9 ได้บ้างแล้ว เฉพาะภายในจังหวัดผม.เท่าที่สอบถามมา ผอ.โรงเรียนวัด อำเภอเมือง มีไม่ต่ำว่า 10 คน.และภายในสิ้นปีนี้ก็คงอีก ราวสิบคน.และจะมากขึ้นๆๆไปเรื่อยๆ ที่ครูมีแต่ ซี .9 (มีสายสะพาย) ปัญหาการศึกษาของชาติ.มันแก้ได้โดยการเพิ่มเงินเดือนต่างๆให้กับครูเหรอครับ. จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 09:44:16

ความคิดเห็นที่ 61 คห.ที่ 60 ครับ ผมก็แปลกใจอย่างนึงนะครับว่า โรงเรียนในจังหวัดอื่นๆ โรงเรียนเล็กๆ ทั้ง ผอ. ทั้งครู ได้ สายสะพายกันง่ายจัง แล้วได้กันมานานนับสิบปีแล้วด้วย แต่ขอยกตัวอย่างโรงเรียนในจ.บ้านเกิดผม โรงเรียนมัธยมประจำจังหวัดที่ผมเคยเรียน เพิ่งมี ผอ.ชั้นสายสะพายเมื่อไม่นานมานี้เองครับ แล้วก็ไม่มีครูสายการสอนคนใด ได้ชั้นสายสะพายเลย แถมครู คศ. 3 เมื่อก่อนมีไม่ถึง 10 คน แต่เพิ่งจะมาบูมเอา ไม่นานมานี้เอง ยิ่งโรงเรียนประจำจังหวัดหญิงที่อยู่เยื้องๆกัน นักเรียนกว่า สามพันคน ผอ.ยังแค่ระดับชำนาญการพิเศษเองครับ แต่ครูสายการสอน มี คศ. 4 ถึง 2 คน แถมอยู่ในสายพละศึกษา สุขศึกษาเสียด้วย ไม่ใช่สายวิทย์ คณิต ที่เป็นหลักๆในโครงสร้างการศึกษา  อีกทั้งครูคศ. 3 เกือบ 50 คน เดี๋ยวนี้อายุราชการน้อยๆ แต่ปรับ คศ. 3 กันไปแล้ว มีเยอะมาก ไม่เชื่อลองดูซิครับ อีกไม่นาน เวลาทางการเขาจัดงานราชพิธีตามศูนย์ราชการ คงมีแต่ชั้นสายสะพาย เดินกันจนล้นแน่นอน ส่วนข้าราชการที่ไม่ได้สายสะพาย คงเป็นกาในฝูงหงส์นะ ผมว่า เมื่อถึงเวลานั้น แก้ไขเมื่อ 19 เม.ย. 55 09:57:24 จากคุณ : คนชุมพรนอนกรุงเทพ เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 09:55:46

ความคิดเห็นที่ 63 มอบให้ทุกท่าน http://www.youtube.com/watch?v=I1T7ND0KwxY จากคุณ : อร่อยไปเล้ย เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 09:58:07 A:171.99.214.118 X: TicketID:322897

ความคิดเห็นที่ 64 ผมคิดว่าใบประกอบวิชาชีพเป็นการปิดกั้นให้คนที่อยากเป็นครูและมีจิตวิญญาณความเป็นครู มาเป็นครูไม่ได้ เพราะไม่มีใบนี้ คนที่มีใบนี้ ไม่ได้หมายความว่าจะเป็นครูที่ดีหรือเก่งได้ คนที่จะเป็นครูที่ดี ต้องเป็นด้วยใจ ไม่ใช่เป็นด้วยใบนี้ อย่างที่หลายคนกล่าวอ้าง ซึึ่งความเป็นจริง คือการปกป้องคนที่จบมา กลัวไม่มีงานทำเพราะสอบแข่งขันสู้กับคนที่จบสาขาอื่นไม่ได้ สืบเนื่องจากหลายเหตุผลในความเห็นก่อนหน้านี้ว่าคนที่เรียนไม่ได้อยากเป็นครู แต่เพราะเรียนอย่างอื่นไม่ได้ ถึงต้องมาเรียนครู คนที่เรียนสาขาอื่นมา และบางคนเก่งกว่าคนที่จบครูมา อยากเป็นครู แต่เป็นไม่ได้เพราะไม่มีใบนี้ ต้องยอมรับความจริงว่าคนที่จบครูมาหลายคนไม่มีความรู้พอที่จะสอนระดับมัธยมปลาย บางคนตอนเรียนยังเกือบเอาตัวไม่รอด ครูที่สอนผม จบคณะวิทยาศาสตร์ มหาวิทยาลัยรัฐชื่อดัง ย่านบางเขน เกียรตินิยมอันดับ 1 ยังต้องมาต่อโท เพื่อทำใบนี้เลยครับ จากคุณ : Cyber-Stein เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 10:58:21

ความคิดเห็นที่ 65 เรียนคุณสุดเดียวดายราชภัฎเขาไม่ได้เปิดสอนแค่ครุศาสตร์นะคะ ในแต่ละแห่งแต่ละปีน่าจะไม่เกิน 500 อย่างมาก รุ่นเราก็แค่ 300 กว่า เราว่าคุณเลิกอคติกับราชภัฎเสียทีทั้งที่ชีวิตคุณพบคนที่จบราชภัฎมาไม่กี่คน สมมุติว่าบังเอิญว่ามีคนในนามสกุลหรือโคตรของคุณ สักคนหนึ่งไปทำอะไรเลวๆ เช่น ขี้ขโมย เรียนปึก ใจง่าย ขี้คุก แล้วมีคนมาประณามคนทั้งนามสกุล หรือโคตรหรือตระกูลของคุณว่าเลวทั้งตระกูล คุณรู้สึกอย่างไงบ้าง ทุกคนมีที่มามากกว่านั้น อย่ามองหรือดูถูกคนจากสถาบัน ซึ่งสถาบันเราเราไม่ได้สอนให้ประพฤติเยี่ยงนั้น และเป็นคุณธรรมที่คุณควรจะทราบ ไม่ไช่เหมายกเข่ง ที่จริงศึกษาศาสตร์มหาลัยของรัฐทุกแห่งก็เปิดสอนศึกษาศาสตร์กันทุก มหาลัยนั่นแหละ ยกเว้นมหาลัยแพทย์ แต่บังเอิญว่าส่วนมากที่สอบได้เป็นราชภัฎส่วนใหญ่แค่นั้นเอง ส่วนที่บอกว่าไม่ต้องเก่งมาก เราหมายถึงครูทุกคนไม่ต้องเก่งแบบโอลิมปิควิชาการอย่างที่ความเห็น 57 บอก แต่ว่าต้องเก่งและรู้จริงในเรื่องต้องสอนจริงๆ ที่เขาบอกว่า อย่างที่เขาบอกว่าครูต้องมี 3 ภูมิ คือ ภูมิรู้ ภูมิธรรม ภูมิฐาน ส่วนคุณ fortunetelle บอกว่าเรายกพระไตรปิฎกมากล่าวอ้าง เพราะเราไม่อยากให้คุณสุดเดียวดาย คิดว่าความคิดของตัวถูกฝ่ายเดียว ควรรับฟังคนอื่นบ้าง ไม่ไช่ตัดสินคนจากแค่ประชากรไม่กี่คนแล้วสรุป ออกมาเลยขออภัยที่ไม่ได้ชี้แจงเราไม่มีเวลาว่างที่จะอธิบายมากนัก แล้วทำไมเราถึงไม่เห็นด้วยกับการที่คนไม่มีใบประกอบวิชาชีพครู แล้วมาสอนเด็ก ทำไม? คนที่เรียนจบมาเป็นครูได้เขาจะสอนตั้งแต่เรียนรู้ให้รู้จักตัวตนมนุษย์ พัฒนาการ อารมณ์และพฤติกรรม ความต้องการของมนุษย์แต่ละช่วงวัยตั้งแต่วัยทารกและวัยชราแต่ละคน เพื่อให้รู้จักและแก้ไขพฤติกรรม ของแต่ละช่วงวัย การแสดงออกเหล่านั้นมีที่มาอย่างไร จิตวิทยาการเรียน การสอน เพื่อให้ผู้เป็นครูสามารถจัดการกับปัญหา เช่นเด็กดื้อ เด็กชอบโกหก เด็กขี้ขโมย เด็กหนีเรียนเด็กซึม ไม่พูด เด็กเรียนช้า เด็กชอบแกล้งเพื่อน เด็กพูดคำหยาบฯลฯ หรือแม้แต่การทำสื่อการสอนและนวัตกรรมเทคโนโลยี การวัดและประเมินผล ปรัชญาการสอน รูปแบบ และวิธีการสอน ขั้นสอนสอนทำอย่างไร  การวิจัย การวิเคราะห์ข้อสอบ วิเคราะห์หลักสูตรฯลฯ ซึ่งจะมานั่งอธิบายว่าแค่ไม่กี่บรรทัดคงไม่หมดแน่ ซึ่งเราว่าคนไม่ได้เรียนด้านนี้มาสอนได้ไหม อาจจะสอนได้ แต่จะดีไหม สมบูรณ์เด็กเข้าใจไหม นั่นอีกเรื่องหนึ่ง เราว่าคนที่ไม่ได้เรียนวิชาครูไม่ได้เรียนรู้เกี่ยวกับตัวมนุษย์แล้วจะมาสอนมนุษย์ได้อย่างไร เราว่ามันจะเป็นผลร้ายกับการเรียนของเด็กมากกว่า ไม่ไช่ว่าใครคิดว่าตัวเก่งแล้วจะสอนก็สอนได้ ถ้าครูไม่เข้าใจตัวเด็ก ไม่เข้าใจจิตวิทยาการสอน อาจทำให้เด็กพาลเกลียดครู เกลียดวิชานั้น ไปเลย กลายเป็นผลลบต่อการเรียนรู้มากกว่า ยกตัวอย่างเช่น เวลาเด็กตอบผิด เราควรพูดอย่างไร เราควรกระตุ้นเด็กอย่างไรให้สนใจเรียนรู้ เด็กแต่ละคนมีความแตกต่างกันอันมาจากประสบการณ์ ความพร้อม พันธุกรรม สิ่งแวดล้อม 30 คนก็ 30 แบบ แล้วแต่ละแบบ เราจะสอนอย่างไร ใช้รูปแบบการสอนแบบไหน นั่นแหละคือโจทย์ ที่คนเรียนครูเรียน ว่าจะสอนอย่างไร เด็กถึงจะเข้าใจ สอนอย่างไรให้เด็กคิดได้ คิดเป็น คิดสร้างสรรค์แก้ปัญหาเป็น สอนอย่างไรให้เด็กเชื่อมโยงความรู้เดิมและความรู้ใหม่ได้ นี่แหละเขาถึงให้คนจบครูต้องเรียนวิชาครูซึ่งเกี่ยวโยงเชื่อมพันธ์กับ ใบประกอบวิชาชีพครู อย่างเช่นเราสอนคนให้อ่านได้เราต้องมานั่งสอนทุกคำไหม ซึ่งเป็นการยาก คำมีเป็นแสน เป็นล้านคำ เราแค่หลักการแค่นั้นพอ และเด็กของเราเขียนตามคำบอก ถ้า 30 คำ ก็ได้ 25 ขึ้น เกินครึ่งห้อง เราว่าคุณ fortuneteller บอกว่า "อาชีพครูรับสมัครงานและจ่ายเงินเดือนตามวุฒิ ไม่ได้จ่ายตามความสามารถ ขอให้มีใบอนุญาตครูก็พอมันเป็นหลักประกันว่าจะไม่โดนคนเก่งๆแย่งอาชีพ เพราะคนเก่งๆถ้าอยากสอนจริงๆก็ไปเปิดโรงเรียนกวดวิชาซึ่งหาเงินได้มากกว่าตั้งหลายเท่า" ขอบอกว่าคุณมองโลกในแง่ร้ายเงินไป ไม่มีใครกลัวตกงานหรอก ทำไมเราต้องกลัวไม่มีใครคิดร้ายกับการต่อรองกับความรู้ ของเด็กขนาดนั้นหรอก แล้วเอาผลประโยชน์ตนเป็นที่ตั้งแบบนั้นหรอกนะ ทุกคนก็รักบ้านเมืองตัวเองเหมือนกันนั่นแหละ ยอมรับว่าตกใจมากกับคำกล่าวนี้ ไม่น่าเชื่อว่าจะมีคนแบบคุณที่คิดอะไร และมองโลกในแง่ร้ายขนาดนั้น  ไม่น่าเชื่อว่าว่าจะมีคนคิดไกลแบบนี้ แล้วคุณจะสงสัยอีกไหมว่าทำไมนักการศึกษาและผู้ใหญ่ในบ้านเมือง เขาถึงกำหนดให้มีใบประกอบวิชาชีพ แล้วที่บอกว่าให้คุณสุดเดียวดายลองไปเป็นครู  เราหมายถึงว่า อยากให้ทำงานนั้นก่อนแล้วถึงวิจารณ์ว่าปัญหาคืออะไร จะได้เข้าใจปัญหาที่แท้จริง ตัวอย่างเช่นเศรษฐีเจ้าของกิจการ ต้องให้ลูกของตัวเองมาทำงานเป็นพนักงานระดับล่างๆ ก่อนนั่นแหละ ถึงจะเข้าใจงานได้ดีที่สุด เราว่ายังไงก็แล้วแต่ขอขอบคุณคุณสุดเดียวดาย และคุณ fortuneteller ที่เป็นห่วงการศึกษาไทย เราว่าให้คุณมองโลกในแง่ดีขึ้นอีกนิดจะดีกว่า ส่วนเรื่องที่คุณ fortuneteller บอกว่าเราฉลาดน้อย ขอบคุณที่บอกและ เตือน จะได้ไปกินปลาเยอะๆ ไม่อยากถือสา ไม่อยากตอบโต้เดี่ยวเรื่องยาว ไม่ได้กลัว แต่ไม่ชอบการคำพูดเสียดสี เย้ยหยัน เราไม่อยากทำ และเราไม่ชอบทำให้คนอื่นเสียความรู้สึก และเกลียดชังเรา   อ้อลืมตอบไปเราไม่ได้เหมารวมว่าคนเก่งแต่โกง เราก็เคยบอกไปแล้ว นี่ว่าไม่ไช่ทุกคน อันนี้มาจากประสบการณ์ของคนที่ไม่ได้จบครูมาโดยตรง เราเห็นส่วนมาก (ขอบอกว่าไม่ไช่ทั้งหมด)ไม่ค่อยสอน มีแต่สั่งงาน  ไม่อธิบาย ไม่ทำใบงาน ไม่ทำแผนการสอน คุยโทรศัพท์ทั้งวันหาแฟน สุดท้ายเด็กไม่ได้ประโยชน์จากความรู้ของคนนั้นเลย มิหนำซ้ำชอบยุให้คนในองค์กรแตกแยก สารพัดแบบวันๆ ก็นั่งบ่นเพื่อนรุ่นเดียวกันทำอาชีพตำแหน่งสูงกว่าไปไกลแล้ว อยากไปสอบผู้บริหารเร็วๆ ทำนองนั้น อย่าให้จาระไน เลยเยอะกว่านั้น จากคุณ : total99total เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 16:35:48

ความคิดเห็นที่ 66 ถึงคุณ total99total คคห.ที่ 65 ถ้าให้ผมเดา ก็แสดงว่าคุณจบจากมหาวิทยาลัยราชภัฎที่ใดสักแห่งหนึ่งแน่.ซึ่งแน่นอนคุณจะต้องโกรธเคีองเป็นธรรมดาฯที่มีคนกล่าวหาว่าราชภัฎ เกรตต่ำ..ซึ่งผมก็บอกแล้วว่า..เรื่องนี้เป็นเรื่องที่มอบให้ สาธารณชนหรือวิญญูชนเป็นผู้ชั่งน้ำหนักเอง. คุณจะบอกว่า ราชภัฎมีความเข้มข้น แข็งแกร่งเช่นเดียวกับจุฬา ธรรมศาสตร์ เกษตรฯ ก็ไม่ว่ากัน.แต่ผมจะบอกว่า มันไม่มีประโยชน์ถ้าคุณจะแก้ตัวอย่างนั้น.ซึ่งผมก็คิดและเชื่อเช่นนั้นจริงๆโดยดูจาก"ความจริงโดยประจักษ์" เห็นและรู้เป็นจำนวนมาก..จากเด็กๆนักศึกษาที่มาฝึกงาน ลูกหลานคนรอบข้างที่เรียนราชภัฏที่เรียนอ่อนจัดๆ คนที่คุยด้วย.และที่ได้ประสานงาน.. ผมฟันธงได้เลยว่า"ไม่มีภูมิรู้เพียงพอ..จะมาให้ความรู้คนอื่น" แล้วมันผิดตรงไหนหรือ..มันผิดตรงขบวนการ..แก๊งค์..แนวร่วมอะไรก็ตามของใครก็ตามที่..วางแผนทำลายระบบการศึกษาของชาติ..โดยการออกกฎว่า"ต้องให้มีใบประกอบวิชาชีพครู..จึงจะมาเป็นครูได้..แล้วก็ให้ราชภัฎเปิดสอนวิชาชีพครู ในขณะที่ความรู้ในสาขาอื่น ไม่สามารถที่จะเพิ่มหรือเปิดสอน.ต่อจากองค์ความรู้เดิมไปได้..เพราะมันไม่ใช่แกนหลักของคณะหรือองค์ความรู้ที่เขาประสิทธิประสาท. เช่น คณะอักษรศาสตร์ คณะวิทยาศาสตร์ฟิสิกส์  เคมี ..ฯลฯ นั่นหมายความว่า..พวกคุณวางแผน"ฆ่าตัดตอน"แขนงวิชาที่สำคัญๆจากมหาวิทยาลัยอื่น ไม่ให้เข้ามาเป็นครู    ข้ออ้างของคุณหรือพวกเจ้าเล่ห์พวกนี้คือ วิชาครูมันต้องเรียน มันลึกซึ้ง..เรื่องพวกนี้..คุณโกหกตัวเองและพวกคุณได้ แต่สักวันหรือตลอดไป มันจะโกหกคนอื่นไม่ได้.. เพราะการสอนคน.ใครๆที่รู้จริง ใจรัก ก็สอนกันได้..ไม่ต้องประดิษฐ์ประดอยคำให้ไพเราะลึกซึ้งว่า จิตวิทยาการสอน ฯลฯ คุณเคยเห็นเด็กๆรุ่นพี่ติวน้องๆกันไหม?เคยเห็นครูสอนกวดวิชาไหม?ฯลฯ มีความรู้ความนิยมมากกว่า ครูที่อ้างจิตวิทยาการสอนเสียอีก..       แล้วมันน่าเกลียดตรงไหน.ตรงที่ เมื่อออกกฎใบประกอบวิชาชีพมา .พวกคุณก็เริ่มวางแผนขึ้นเงินเดือนตัวเอง.เพิ่มรายได้ให้ตัวเองทุกรูปแบบ..จนเดี่ยวนี้ เงินเดือนครู+ค่าวิทยาฐานะ.มากมายสูงลิ่ว..โดยอ้างว่า ครูเป็นวิชาชีพชั้นสูง..สูงกว่าข้าราชการหน่วยอื่น.       แล้วมันน่าเกลียดตรงไหน..ตรงที่ครูและพวกคุณ.ไม่เคยแยแส.ต่อความตกต่ำทางการศึกษาของชาติ.ที่เริ่มปรากฎชัดมาราวๆ 3-4ปีแล้ว.ซึ่ง 3-4 ปีนี้ ก็คือ ปีที่ได้ประกาศใช้ กฎหมายใหม่ของครูเนี่ยแหละ    แล้วมันผิดและน่าเกลียดตรงไหน..ตรงที่พวกคุณก็ยังแก้ตัวอีกว่า..มันไม่เกี่ยวกับครูในปัจจุบัน มันน่าจะไปเกี่ยวกับครูเมื่อ 10 กว่าปีที่แล้ว..   แล้วมันน่าเกลียดตรงไหน มันน่าเกลียดตรงพวกคุณบอกว่า.ใครอยากเป็นครู ก็ไปเรียนเพิ่มเอาซิ.จะมาอภิสิทธิ์เป็นครูได้อย่างไร..เพราะพวกคุณเรียนมา 5 ปี มีการฝึกสอน.มีวิชาจิตวิทยาการสอน.มี"องค์"(เทพ)มากกว่าพวกเองที่เป็นคนธรรมดา      ใครละที่เป็นผู้น่าเกลียด.คุณหรือคนอื่นครับเนี่ย.แค่นี้ก่อนนะครับ ผมก็พูดไม่ค่อยเก่งเหมือนคุณ fortuneteller เดี่ยวเขาก็คงเข้ามาชี้แจงคุณต่อไปหละ     สุดท้าย ผมไม่ได้ไปแย่งเป็นครูกับใครหรอกครับ.แต่ผมสงสาร เด็กไทย/ที่ได้ครู.ที่ถูกสปอยท์โดยกฎหมาย.คุ้มครอง.จนไม่มีความรู้แล้วมาสอน..สงสารพวกเขาที่ไม่มีสิทธิได้ครูที่มีความรู้หลากหลาย..และสุดท้ายสงสารประเทศไทย    ผมก็รู้อยู่ดีว่า"พูดไป.ก็คงเหมือนตะโกนไปใส่ภูผาหิน.แต่ผมคงต้องพูดไปเรื่อยๆ จนกว่า"คนไทยจะสำนึก.ว่าคนกลุ่มหนึ่งมันคิดร้ายต่อแผ่นดินโดยออกฎหมายห้ามคนอื่นมาเป็นครู"    อย่างน้อย..จะได้นึกถึงคนๆหนึ่งที่พูดเรื่องนี้ แก้ไขเมื่อ 19 เม.ย. 55 21:00:42 แก้ไขเมื่อ 19 เม.ย. 55 17:56:22 จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 17:22:59

ความคิดเห็นที่ 67 เรื่องใบประกอบวิชาชีพเป็นอะไรที่น่าจะยกเลิกจริงๆ มันปิดกั้นคนเก่งๆ ที่คุณ total99total บอกมันก็มีเหตุผลนะคะ จิตวิทยา การจัดการกับเด็ก ช่วยในการเป็นครูได้มาก แต่ยังไงเราก็อยากให้ยกเลิกใบประกอบวิชาชีพอยู่ดี _______________________________________________________ เห็นแย้งกับคุณสุดเดียวดาย คห. 66 นิดหน่อยค่ะ การที่เงินเดือนครูสูงน่ะ เป็นเรื่องที่ดีแล้วนะคะ ถ้าเป็นครูที่มีคุณภาพ ก็สมควรจะให้เขา การจัดการรบรากับเด็ก ไม่ใช่เรื่องง่ายๆ อาจารย์เราบ่นทนไม่ไหวอยากจะลาออกทุกปี เราเห็นอาจารย์เราหลายๆคน ทุ่มเททั้งแรงกายแรงใจ ปากเปียกปากแฉะ เคี่ยวเข็ญเด็ก อยากให้เด็กได้ดี มันเหนื่อยมากนะคะ แต่นั่นก็เป็นอาจารย์รุ่นเก๋าแล้วค่ะ แหะๆ อยากให้มีอาจารย์แบบนี้อีกเยอะๆ _______________________________________________________ ส่วนเรื่องราชภัฎ เราเคยเจอคนที่กำลังเรียนด้านภาษาอังกฤษ จะบอกว่าคุณภาพแย่มาก อาจจะเป็นส่วนน้อย อาจจะเป็นส่วนมาก แต่คงไม่ใช่ทั้งหมด ยังไงก็อยากให้ราชภัฎลองปรับปรุงหลักสูตรดู ปรับการเรียนการสอนให้มันเข้มข้น เข้มงวดกว่านี้หน่อย อย่าปล่อยปะละเลย ให้นักศึกษาจบมาแบบไม่มีคุณภาพ มันเป็นการปกป้องสถาบันไม่ให้เสียชื่อนะคะ มีคนคิดอย่างนี้ตั้งเยอะ ทำไมถึงไม่พัฒนา (ไม่ได้ดูถูกสถาบันนะคะ อ.เราที่เก่งๆที่จบจากราชภัฎก็มี เราเคารพ และรักอาจารย์มาก พี่ชายเราเพิ่งจบจากราชภัฎ ไม่ได้เรียนครูนะคะ ก็ไม่ได้แย่ เราเชื่อว่ายังมีคนที่มีคุณภาพ) ถ้าราชภัฎจะเก็บไปคิด ไปพัฒนา ไม่ใช่เรื่องเสียหายเลย :) จากคุณ : Soleindee เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 18:35:04

ความคิดเห็นที่ 68 ผมเองก็ไม่เห็นด้วยเรื่องใบประกอบวิชาชีพ มันเป็นการปิดกั้นคนมีความสามารถเข้ามาทำงานด้านครู คนเรียนครูอาจจะเรียนการสอน ว่าสอนอย่างไรให้เด็กมีความรู้(ปัจจุบันเขาไม่สอนให้เด็กมีความรู้แล้ว เขาสอนให้เด็กทำข้อสอบได้ เพื่อให้ได้มาซึ่งสิ่งที่เรียกว่าผลสัมฤิทธ์) แต่ครูจำนวนไม่น้อย และคิดว่ามากทีเดียวที่ไม่รู้ว่าเรียนอย่างไรให้ประสบความสำเร็จให้วิชานั้นๆ คนที่อยากเป็นครูแล้วมาเรียนครูจริงจะมีสักกี่คน เป็นที่รู้กันดีว่าค่าตอบแทนครูสูงขึ้น ผลสัมฤิทธ์โรงเรียนสูงขึ้น แต่ผลสัมฤิทธ์ระดับประเทศมันตกต่ำลง จากคุณ : เซียนแห่งmath เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 18:45:01

ความคิดเห็นที่ 69 คล้ายจะเป็นศึกสงครามย่อมๆ อีกครั้งกันเลยทีเดียว ส่วนตัวตั้งแต่จำความได้ ครูที่สอนสมัยประถมมัธยมส่วนใหญ่ก็เป็นครูที่จบครูจากราชภัฏหรือจบสายครูจากมหาวิทยาลัยรัฐอื่นๆ นี้แหละ มีทั้งสอนดีมากขนาดตั้งตารอว่าเมื่อไรจะได้เรียนคาบหน้าอีก กับสอนห่วยแบบว่าเบื่อโคดๆ เมื่อไรจะหมดชั่วโมงหว่า ฉะนั้นส่วนตัวไม่เชื่อว่าคนจบครูจะสอนได้ดีทุกคนเพราะได้เรียนวิชาจิตวิทยาการสอนหรือวิชาอะไรๆๆ แบบที่ครูบางคนพยายามอ้างแล้วอ้างอีก มันน่าจะอยู่ที่ความสามารถในการถ่ายทอด มีจิตวิญญาณความเป็นครูเป็นการส่วนตัวซะมากกว่า พอเข้ามาเรียนมหาวิทยาลัย ที่อาจารย์แทบทุกคนจะต้องจบปริญญาโท แต่ไม่ได้จบสายศึกษาศาสตร์ครุศาสตร์โดยตรง ก็พบอีกว่ามีทั้งคนสอนดีและห่วยอยู่ปนกันอยู่ดี ฉะนั้นตรรกะที่ว่าคนที่จะสอนคนได้ต้องจบครูจบการสอนมาโดยตรงนั้นท่าจะไม่ถูกแน่ๆ นี้แค่ตั้งข้อสังเกตส่วนตัวเฉยๆ นะ ไม่รู้ว่าคนอื่นจะเห็นเป็นอย่างนี้ไหม น่าจะมีการทำโพลสำรวจคนทั้งประเทศ หรือใครช่วยตั้งคะแนนโหวตในพันทิปก็น่าจะดี (หรือจะเป็นการวางระเบิดเวลาหว่า55+) อีกเรื่องที่ก็งงๆ และข้องใจก็คือ ตอนนี้คนต้องจบครูหรือผ่านมาตรฐานไรสักอย่างถึงจะเป็นครูได้ จบอย่างอื่นหมดสิทธิ แล้วมีข้อพิสูจน์อะไรไหมว่าการให้คนจบครูเท่านั้นถึงจะสอนได้ และทำให้สถานการณ์การศึกษาบ้านเราดีขึ้น เพราะเท่าที่เห็นก็คือทำไมคุณภาพเด็กแย่ลงๆ นะ อย่างหลานสาวคนหนึ่งตอนนี้อยู่สักป.สี่ ป.ห้าแล้ว ยังอ่านหนังสือไม่ค่อยออกเลย จะว่ามันปัญญาอ่อนก็ไม่น่าจะใช่ เพราะตอนนี้มีเด็กแบบนี้เยอะมากขึ้นทุกที เด็กข้างบ้านเองก็มีปัญหาแบบนี้ ถ้าครูที่โรงเรียนที่จบครูโดยตรงสอนไม่ได้แล้วเราจะมีครูไปทำไมละเนี้ย สอนเองหมดเลยดีมั้ย? เข้ามาตั้งข้อสังเกตเฉยๆ นะ ครูที่จบครูและสอนดีๆเก่งๆก็มีแน่นอนแหละ แต่ไหงผลงานในภาพรวมมันแย่ลงทุกที หรือว่าครูที่จบครูแต่ไร้ความสามารถมันมีมากกว่าครูที่จบครูที่มีความสามารถ หรืออะไร??? ใครช่วยตอบที??? จากคุณ : โจโฉ (joechou) เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 19:33:32

ความคิดเห็นที่ 70 เห็นด้วยค่ะ #66 ถึง #69 โดยเฉพาะคุณโจโฉ เราเห็นด้วยกับคุณอย่างมาก  เพราะเป็นสิ่งที่สัมผัสได้ด้วยอายตนะ ทั้ง รู้สึก ได้ยินมา ได้เห็น ได้สัมผัสเด็กจริง มันจึงเป็นที่เป็นคำถามในใจเราที่เราถามในความเห็นก่อนหน้านี้ เราอยากอยากให้คุณครูปล่อยจิตให้นิ่ง ลองถอยออกมาแล้วมองเข้าไปในระบบการศึกษาใหม่หน่อยค่ะ ด้วยความรู้สึกที่เป็นกลาง ว่าเห็นรู้สึกเหมือนคนอื่นๆหรือเปล่า เอาแบบจริงๆ เป็นส่วนใหญ่ไม่ใช่ส่วนย่อยๆ  ....นะคะ จากคุณ : mangpongja เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 20:06:59

ความคิดเห็นที่ 71 ผมสิงอยู่ห้องสินทรครับ..เวลาเซียนหุ้นเขาคุยกัน  เราไปแสดงอะไรเปิ่นเปิ่น  เซียนเขาไล่แบบสุภาพว่า  อินทรย์คุยกันพวกกระจอกอย่ายุ่ง  อะไรทำนองนั้น กระจอกอย่างผมขอเสนอให้ ท่านที่ปรากฎชื่อข้างบนนี้  สงบสติอารมณ์ซักหน่อย  แล้วหลับตาลง  รำลึกถึงในสมัยที่ท่านเป็นนักเรียน นักศึกษาในประเทศไทย  คิดถึงครูของท่านแต่ละคนที่สั่งสอนท่านมา ลองประเมินครูที่สอน ดูว่ามีครูกี่คนที่มึคุณภาพ มีจิตสำนึกของความเป็นครูจริงจริงกี่คน ลองเปรียบเทียบดูระหว่างครูคุณภาพสูงกับครูคุณภาพต่ำ   จากจุดนั้นนั้น  หากท่านเป็นครูวันนี้ท่านยังจะทำสิ่งที่ท่านเห็นว่าครูในสมัยนั้นไม่สมควรทำกับท่าน/กับระบบหรือไม่ ท่านมีส่วนพัฒนาระบบการเรียนการสอนให้ดีขึ้นจากจุดที่ท่านคาดหวังในสมัยเรียนอยู่หรือเปล่า    หากทุกท่านไม่ถูกระบบกลืนไป  ประเทศไทยยังมีหวังครับ ข้อคิดก่อนจบ............ท่านคิดอย่างไรกับ............การคุมกำเหนิดระบบอุปถัมภ์ในประเทศไทย...... จากคุณ : มาอีกแล้ว เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 20:07:41

ความคิดเห็นที่ 72 ^^ ^^ โห!ล้ำลึกนะคะคุณขา เรื่องระบบอุปถัมภ์นี่ มันกำเนิดพร้อมการเลิกทาสเชียวนะคะ ประมาณว่าร.5ทรงเลิกทาสแล้ว แต่คนเรายังสมัครใจที่จะเป็นทาสอยู่ต่อไป น่ะนะ ถ้าคุมกำเหนิดระบบอุปถัมภ์ได้นี่ ส่วนราชการโหรงเหรงเชียว บริษัทต่างๆก็ร้างเลยล่ะค่ะ...กลัวผีค่ะ จากคุณ : mangpongja เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 20:45:09

ความคิดเห็นที่ 73 เข้าห้องสมุด หวังจะตั้งกระทู้บ่นเรื่องครูในโรงเรียนของลูกสาว  ไปอินกับ กท ของ สุดเดียวดาย  ลืมตั้ง กท ที่ตั้งใจ  ฝากเป็นข้อคิดบรรดาครูที่มาอ่านแล้วกัน เพราะไม่คาดหวังการเปลี่ยนแปลงจากการบ่นครั้งนี้ครับ... เนื่องจากลูกสาวผมจบ ป.6 จาก โรงเรียนใน จ. ชลบุรี ได้ย้ายไปอยู่กับผมที่ จ. นครศรีธรรมราช  ปัญหาก็คือ โรงเรียนต้นทางต้องรอผล โอเน็ต เพื่อจะได้ส่งไปพร้อมกับเอกสารการจบ ป.6 ไปให้ได้ในวันที่ 30 เม.ย.นี้  ซึ่ง ตรง กับวันรับสมัครเข้า ม.1 ที่โรงเรียนปลายทาง   ผมเกรงว่าจะได้รับเอกสารไปสมัครไม่ทัน  ( ไม่มั่นใจระบบ ems ของไปรษณีย์ )  จึงโทรศัพย์ไปโรงเรียนต้นทางให้ทางโรงเรียนส่งใบรับรองการจบ ป.6 ไปให้ก่อน   ปรากฎว่า มีแต่ครูเวร ซึ่งทำอะไรไม่ได้    เหลือจะเชื่อ  เพิ่งรู้ว่าช่วงปิดเทอม คุณครูทั้งหลายไม่อยู่โรงเรียน มีแต่ครูเวร  ไม่ทราบว่าเงินเดื่อนช่วงปิดเทอมยังรับกันหรือเปล่า เคยถามเด็กแถวบ้านช่วงเปิดเทอมว่า ทำไมไม่ไปโรงเรียน เด็กตอบว่าครูไปอบรมบ้าง  ดูงานบ้าง  ประชุมบ้าง  ยังไม่อ้างถึงไปงานศพ งานแต่งบ้าง งานบวชบ้าง  ซึ่งเป็นเหตูสุดวิสัย  แต่ก็น่าจะจัดครูแทนได้ การบ่นครั้งนี้ให้ท่านที่เป็นครู อ่านแล้วไปคิดกันเองไม่ต้องการคำตอบ   ไม่ต้องการเบี่ยงประเด็นของ  สุดเดียวด่าย จากคุณ : มาอีกแล้ว เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 20:49:13

ความคิดเห็นที่ 74 แหม.. น่าจะฟ้องญาติของ จขกท ให้เป็นตัวอย่างแก่วงการครูนะคะ เพราะจ้างทำผลงานวิชาการนี่ผิดวินัยร้ายแรงมากค่ะ คงได้ออกจากราชการอย่างแน่นอน ...จัดเต็มไปเลยค่ะ เป็นกรณีศึกษา ให้ข้าราชการครูคนอื่นอย่าคิดจะทำตาม เผื่อการศึกษาไทยจะได้เจริญขึ้นมากกว่านี้ จากคุณ : ][NuUnAn-- เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 21:38:31

ความคิดเห็นที่ 75 สิ่งที่อยากจะบอก คือ การเรียนครุศาสตร์แล้วเป็นครูโดยตรงเลยเนี่ย มันดีตรงที่มีการฝึกประสบการณ์สอนในโรงเรียนเลยจริงๆ แค่นั้นแหละ  ทำไมคิดอะไรเยอะแยะ คนจบสายอื่นมา (อย่างผม วทบ.ฟิสิกส์) ผมก็เรียนเพิ่มอีกปี จริงๆมันก็คือการลงฝึกสอนนั่นแหละ  มันไม่เห็นจะยากตรงไหน  เพียงแต่อาจจะเสียเวลาไปบ้าง ถึงเวลาจริง ทุกคนก็ต้องสอบบรรจุ จะจบจากที่ไหนมามันก็มาคัดกันตรงนี้ เด็กราชภัฎบางคนสอบได้ที่1ก็มี  คิดไรกันมากครับ จริงๆเรื่องใบประกอบวิชาชีพครู ถ้าไม่มีข่าวเรื่องซื้อขายกัน แล้วทำให้มันมีคุณภาพ มันก็คงจะดีมิใช่น้อย   อยากบอกแค่ว่า การสอนเด็กในโรงเรียน"จริง" มันไม่เหมือนสอนพิเศษ  สอนการบ้านน้อง  สอนการบ้านเพื่อน  อย่าคิดว่ามันสอนกันได้ทุกคน  เพราะบางคนมันเก่งแต่ก็สอนไม่เป็น (เพื่อนผมวิศว มธ. เกียรตินิยมอันดับ2 ก็สอนเด็กไม่ได้ เพราะลองไปสอนที่โรงเรียนจริงๆเลย อยู่ได้แค่3เดือน ก็ออก) ส่วนค.73 นะครับ ปิดเทอมแล้วจะให้ครูอยู่รร.ทำไมละคับ  ช่วงนี้ก็ให้ครูเขาได้หยุดพักผ่อนกันมั่งเถอะ ผมเชื่อว่าหลายๆรร. คุณครูก็พึ่งได้หยุดพักกัน ทำงานจนถึง31มีนานั่นแหละ     หยุดเต็มที่ก็แค่3อาทิตย์  รร.ผมยังแค่2อาทิตย์เอง รวมในช่วงสงกรานต์ด้วย  ยังไงปลายๆเมษา แต่ละรร.ก็ต้องเริ่มทำงานกันแล้ว เริ่มรับสมัครเด็กนร.ใหม่   จะให้ครูอยู่รร.ตลอดมันก็ไม่ใช่อ่ะนะ  หยุดตรงนี้มันก็เหมือนลาพักร้อนนั่นแหละ  ใจเย็นๆนะครับ ยังไงก็ทัน  ส่วนเงินเดือนก็ได้รับตามปกติครับ   ส่วนช่วงเปิดเทอม  ครูไปอบรม ไปราชการ ยังไงเด็กก็ต้องมารร. ครูคงไม่ได้ไปกันทุกคนอยู่แล้ว  เด็กแถวบ้านขี้เกียจไปรร.แล้วอ้างเองหรือเปล่า   แต่การที่ครูไปราชการ มันไม่ใช่ความผิดของครูนะ  มันต้องโทษระบบ  ...  ระบบการศึกษาห่วยๆ  เฮ้อ... เป็นครูนี่มันเหนื่อยจริงๆ  เหนื่อยกับทั้งนักเรียน เพื่อนร่วมงาน  ผู้ปกครอง  ผอ.  แล้วยังมีบุคคลภายนอกอีก   เยอะจริงอะไรจริง จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 22:11:07

ความคิดเห็นที่ 76 อ่า สวัสดีคุณครู][NuUnAn ครับ ความจริงน่าจะทำเรื่อง ว่าทำไมเด็กจบ ป.๖ อ่านหนังสือไม่ออก จบ ม.๔ อ่านหนังสือคิดเลขไม่เป็นแบบนี้น่าจะจัดเต็มไปเลยดีกว่าไหมครับ อาจารย์คนไหนรับผิดชอบ.เอาให้วินัยร้ายแรงไปเลยดีไหมครับ ส่วนเรื่องการปรับวิทยาฐานะนี่ ไม่ต้องอื่นไกลหรอกครับ ตามความเห็นของ คุณชุมพรนอนกรุงเทพฯ ที่ คคห.ที่ 59 นั่นแหละครับ เปิดูเวปของโรงเรียนใดก็ได้ จะเห็น ครู คศ.3 เต็มไปหมดละครับ.ลองถามกันดูไหมครับ ว่า คส.3 นั้นได้กันง่ายขนาดนั้นเลยหรือครับนะ อยากให้ครูคิดเป็นมากกว่านี้นะครับผม.. สำหรับครูรัตนลาวัลย์.ทุกกรณีมีส่วนมากและส่วนน้อย(ส่วนย่อย)นะครับ. นี่ถ้าครูรัตนลาวัลย์ยกส่วนน้อยมา เดี๋ยวก็จะมีคนมาว่าครูฯอีกนะครับเนี่ย(ผมละเสียวๆแทนครู) แก้ไขเมื่อ 19 เม.ย. 55 22:22:18 จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 22:13:42

ความคิดเห็นที่ 77 หึ หึ คุณสุดเดียวดายว่าไงครับ สำหรับข้อ 1 มีความผิดถึงขั้นต้องออกจากราชการ และการผิดวินัย ไม่มีอายุความนะครับ หากมีใครอยากไปเจ้าทุกข์ ใครก็ได้เพราะเงินที่มาจ่ายให้แก่ญาติของคุณสุดเดียวดาย มันเป็นเงินภาษี เขาอาจไปร้องเรียนต้นสังกัดแล้วมาหาคุณวันฉัตรเพื่อจะได้รู้ว่า "สุดเดียวดาย" ชื่อนามสกุลอะไร เลขบัตรประจำตัวประชาชนอย่างไร" เพื่อให้ได้สาวไปหาข้าราชการผู้ทำความผิดคนนั้น อ่ะ อ่ะอ่ะ ที่ผมมาแสดงความเห็นได้ เพราะทราบแล้วว่า "หมอดู" ไม่มีราคา คนอะไรจะต่อยกับนักมวย อยากชกมานี่เลย ตัว ๆ กับผมนี่ เอามั้ย อ้อ ราชภัฏ สะกดด้วย ฏ ปฏัก ครับ เดี๋ยวจะพูดถึงข้อ 2 จากคุณ : เหอ เหอ เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 22:18:30 A:171.99.214.118 X: TicketID:322897

ความคิดเห็นที่ 78 ส่วนค.24  เรื่องสอบวัดกันเนี่ยก็มีนะครับ  Master teacherบางคนสอนห่วยมาก แต่ตัวเองโคตรเก่ง   ถ้าจะให้เงินเดือนครูตามความรู้ครูและนักเรียน   มันดีตรงที่ทำให้ครูขยันมากขึ้น ครูจะสนใจแต่ตัวเอง ไม่สนใจเด็กเลยหรือเปล่านี่สิ แล้วนักเรียนที่เก่งอยู่แล้ว ได้ครูธรรมด๊าธรรมดาไป  ครูก็โชคดีได้เงินเดือนเพราะตัวนักเรียนเองมันเก่งอยู่แล้ว  โอ้ย.. งงมั้ยเนี่ย  อีกหน่อยครูก็จะพากันไปอยู่รร.ดีๆ เด็กเก่งๆ  แล้วรร.บ้านนอกละ เงินเดือนก็น้อย กันดาร จะมีครูเก่งๆที่ไหนไปสอน ผมว่าแบบที่เป็นอยู่ทุกวันนี้มันก็โอเคในระดับหนึ่งแล้ว จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 22:18:49

ความคิดเห็นที่ 79 Reality bites ! จากคุณ : armomo เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 22:27:01

ความคิดเห็นที่ 80 2. ครูคนนี้จัดได้ว่ามีหนี้สินล้นพ้นตัวซึ่งเกิดจาก "กรรม" ของเขาเอง ถ้าเป็นครูในโรงเรียนที่ผมดูแลอยู่ ถ้าผมทราบ ครูคนนี้ไม่มีสิทธิ์ส่งผลงาน และต้องได้รับการเยียวยาโดยด่วน (ครูมีสิทธิ์กู้ในระบบจากหน่วยงานต่าง ๆ ประมาณร้อยละ 6 ต่อปี สหกรณ์ออมทรัพย์ครู สหกรณ์ครูไทย กบข. ชพค ชพส ฯลฯ ถ้าต้องไปกู้นอกระบบแสดงว่าสิ้นคิดแล้ว) เดี๋ยวจะมีข้อ 3 จากคุณ : ข้อ 2 เขียนเมื่อ : 19 เม.ย. 55 22:49:03 A:171.99.214.118 X: TicketID:322897

ความคิดเห็นที่ 81 ไม่เห็นมีใครช่วยตอบคำถามผมสักคนเลย ไอ้ที่ว่าไม่ได้จบครูมาแน่นอนว่าหลายคนก็สอนไม่เป็น จบเกียรตินิยม จบโท จบด๊อกเตอร์ เป็นผศ. รศ. ศ. สอนห่วยๆ เยอะไป อันนี้ผมรู้ ใครๆ ก็รู้ ไม่ต้องการคำตอบ ไม่ต้องการประเด็นนี้แล้วอ่ะ และก็ไม่เอาประเด็นว่าเป็นธรรมชาติที่ครูสอนดีสอนเลวมีปะปนแล้วนะ เพราะนั้นคือความคิดที่มักง่าย ไม่ต่างจากการปล่อยผ่าน เป็นการจำนนต่อสภาพการแบบสุดๆ (เอ๋ วันก่อนผมยังบอกในกระทู้หนึ่งว่าให้ปล่อยวางอยู่เลย แต่ตอนนี้เปลี่ยนไป๋เพราะทนไม่ได้เมื่อคนที่บ้านบอกว่าหลานสาวก็เป็นหนึ่งในเด็กที่มีปัญหาในการอ่าน เกิดกับคนใกล้ตัว ฟังแล้วจี๊ดดดดดด เครียดเลย - -") ที่อยากได้คำตอบ และการยอมรับกันแบบตรงไปตรงมา เผื่อผมจะได้ใจชื้นขึ้นมาบ้าง มีความหวังจากปากคนจบครูที่มองการณ์ไกล ไม่เห็นแก่พวกพ้องคือ คนที่จบครูและกำลังเป็นครู(หลายๆ คน)แล้วสอนห่วยจนผลของการเรียนเด็กไทยแย่ลงๆ ตามสภาพที่เป็นอยู่ จะจัดการยังไงดีครับ? ไม่เห็นมีคนจบครูคนไหนออกมายอมรับกันเลยว่ามันเป็นปัญหาจริงๆ การประเมินผลการสอนมีประสิทธิภาพแค่ไหน?? การจบครูมีประกาศนียบัตรการสอนมันดีกว่าไม่มีจริงหรือ??? ไม่เอาอ้างวิชาจิตวิทยาการสอน การฝึกสอนอะไรนะครับ เบื่อฟังแระ เพราะคนสอนตอนนี้ก็คือคนจบครูทั้งนั้น คนจบอย่างอื่นหมดสิทธิเพราะผิดกฎหมาย แต่ผลก็เป็นอย่างที่เห็นอยู่ การศึกษาเด็กแย่ลงๆๆ ถ้าเปลี่ยนแปลงได้ ลดภาระครูที่ไม่เกี่ยวกับการสอน อบรมฝึกฝนครูเก่าที่มีอย่างด่วน และเปิดโอกาสให้คนเก่งจริงๆ เข้ามาเป็นครูจะดีกว่าให้คนจบครูยึดหัวหาดไว้ฝ่ายเดียวไหม?? ผลที่ได้อาจแย่ลงหรืออาจดีกว่าไม่มีใครรู้ แต่ก็น่าลองดูไม่ใช่เหรอ??? ถ้าแย่กว่าก็กลับมาเหมือนเดิม ไม่มีอะไรจะเสีย ดีกว่าย่ำเท้าที่เก่าไปไม่ถึงไหน สูญเปล่าทั้งเวลาทั้งงบประมาณกันแบบนี้ ขณะที่เด็กไทยโง่ลงเรื่อยๆๆๆๆๆ หรือสงสัยต้องไปกลับตบกระโหลกหลานซะแล้วว่าไมหนูถึงอ่านไม่ออกซะทีวะ พ่อหนูก็ทำงานแม่หนูก็ทำงาน น้าเองก็อยู่ กทม ไม่ว่างสอน เป็นห่วงหนูมาก จะทำยังไงกับอนาคตหนูดีเนี้ย จะฝากอนาคตหนูไว้กับใครดี? นี้ถ้าพวกมีอำนาจจัดการระบบการศึกษาได้เข้ามาอ่าน จะบอกว่าถ้าพวกคุณเป็นเห็บเป็นหมัด ผมจะนีดๆๆๆๆๆๆ ให้ตายไปเลย ไม่มีอะไรที่เลวร้ายไปกว่าการที่พวกคุณได้ทำต่อประเทศชาติอีกแล้ว จากคุณ : โจโฉ (joechou) เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 00:35:23

ความคิดเห็นที่ 82 เดือนก่อนอนุมัติเงินเดือน วันก่อนได้ยินแว่วๆว่าสั่งให้เตรียมซื้อกล้องวิดีโอ เอาไว้บันทึกผลงานทำมีเดียขึ้นเวบ ประมาณว่าจะเปิดให้เด็กมากดlikeดูยอดเพือใช้ทำประเมิน แต่ก็แว่วๆว่า ยังไม่ต้องรีบ หนูอย่าเพิ่งไปเม้าท์กันล่ะ ตอนนี้ข้างบน(หรือข้างในหว่า จำwordingไม่ได้)ยังคุยๆสรุปกันอยู่ วันก่อนก็ฟังมางงๆว่า กู้สหกรณ์เยอะ จะได้สิทธิซื้อหุ้นสหกรณ์เยอะ แล้วพอได้สิทธิรายเดือนปรับเป็นเพดานใหม่แล้วก็รีบโปะหมด(ก็จะโดนดอกเบี้ยแค่สั้นๆ) กู้ซิ ใครๆเขาก็ทำกันเยอะแยะ เงินเดือนขึ้นแล้วหักรายเดือนไหวชิวๆ เออดีแฮะ ภาระหนี้มากดันจะได้สิทธิจ่ายเงินซื้อหุ้นเพิ่ม ปันผลจะได้โตเร็วๆ^^ (ไม่เหมือนเวลากู้แบ็งค์ เห็นแต่อยากได้ลูกหนี้ภาระน้อยๆ) นึกไปนึกมา ปันผลมันก็ต้องมาจากประกอบการคือการบริหารยอดกู้นี่หว่า งี้ก็น้องๆMLMดิ -_-" อยากให้ สอบตกเป็นตก ให้เด็กเล็กมีพื้นพอเตาะแตะไปต่อ แยกระบบครูม.ปลาย แยกคั้งบุคคลากรไว้ทำธุรการ แต่คงได้แค่ Let it be แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 02:30:01 แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 02:23:45 จากคุณ : temp003184 เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 02:12:53

ความคิดเห็นที่ 83 อือ! ตื่นมานั่งเขียนงาน แว๊บเข้ามาติดตาม  นั่งหัวเราะกับหลายความเห็นของคุณครูชอบใจคุณโจโฉ ซะจริงเชียว "...ที่อยากได้คำตอบ และการยอมรับกันแบบตรงไปตรงมา เผื่อผมจะได้ใจชื้นขึ้นมาบ้าง มีความหวังจากปากคนจบครูที่มองการณ์ไกล ไม่เห็นแก่พวกพ้องคือ คนที่จบครูและกำลังเป็นครู(หลายๆ คน)แล้วสอนห่วยจนผลของการเรียนเด็กไทยแย่ลงๆ ตามสภาพที่เป็นอยู่ จะจัดการยังไงดีครับ? ไม่เห็นมีคนจบครูคนไหนออกมายอมรับกันเลยว่ามันเป็นปัญหาจริงๆ การประเมินผลการสอนมีประสิทธิภาพแค่ไหน?? การจบครูมีประกาศนียบัตรการสอนมันดีกว่าไม่มีจริงหรือ??? ไม่เอาอ้างวิชาจิตวิทยาการสอน การฝึกสอนอะไรนะครับ เบื่อฟังแระ เพราะคนสอนตอนนี้ก็คือคนจบครูทั้งนั้น คนจบอย่างอื่นหมดสิทธิเพราะผิดกฎหมาย แต่ผลก็เป็นอย่างที่เห็นอยู่ การศึกษาเด็กแย่ลงๆๆ ...." นั่นล่ะค่ะ ..อยากได้คำตอบเหมือนกัน  คำตอบที่ตอบด้วยใจที่เป็นกลาง ไม่อคติหรือยึดพวกพ้องเป็นหลัก .. เพราะ ขอย้ำค่ะ ...การศึกษาแย่ลงมากจริงๆ ...หลักฐานเชิงประจักษ์มีเพียบ และถ้าจะมีการฟ้องร้องเรื่องทุจริตในการทำคส.3กันจริงๆ... เกรงว่าจะไม่เดือนร้อนแค่ญาติคุณสุดเดียวดายน่ะสิแต่..จะมีครูคส.3เหลืออยู่เพียงไม่กี่ท่าน ซักฟอกโยงใยกันไปมา กรรมการตรวจประเมินผลงานท่าจะหลุดจากตำแหน่งทั้งประเทศ ..อย่าได้ทำเชียวนะคะ หรือควรทำดีนะ..เพราะงบประมาณที่ได้รับคืนจากยึดเงินตำแหน่งอาจทำให้ประเทศไทยกลายเป็นประเทศร่ำรวยกระทันหัน..คนในประเทศช็อคตายเพราะปรับใจที่จะร่ำรวยไม่ทัน   เดี๋ยวหนี้สินที่คุณtemp00314ได้กล่าวถึงที่บรรดาคุณครูท่านได้ไปก่อหนี้เพิ่มไว้จะกลายเป็นหนี้เน่าเพราะครูไม่มีเงินไปให้หัก  สหกรณ์ครูล่มจมแน่ แล้วประเทศก็กลับมาจนใหม่เพราะรัฐต้องนำเงินไปอุดหนี้สหกรณ์ครูอีก .......อูย....แค่คิดก็สยองแล้วค่ะ ขออย่านำพาไปทำจริงๆนะคะ.. แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 04:47:04 จากคุณ : mangpongja เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 04:43:53

ความคิดเห็นที่ 84 เรียนคุณเดียวดาย เราว่าคุณอย่าตัดสินคนกลุ่มหนึ่ง โดยการพบคนแค่ไม่กี่คนเลย แล้วจะบอกให้เดี่ยวนี้การสอบเข้าครุศาสตร์ของราชภัฏ ปัจจุบันนี้ เด็กม. 6รุ่นหนึ่งในแต่ละปีเป็นร้อยๆคนของแต่ละโรงเรียนเขาสอบได้โรงเรียนแค่โรงเรียนละคนหรือสอง 2 คน เท่านั้นแหละ (จากการสอบถามเด็กที่รู้จักหลายๆ โรงเรียน หรือญาติๆ) จะบอกให้ เด็กหลายคนบอกว่าสอบเข้ายากกว่าเอ็นทรานซะอีก มีคนเข้าสอบเป็นหมื่นๆ คน รับเข้ามาเรียนครุศาสตร์ไม่กี่คนเอง หลายคนสอบเข้าได้ เป็นเด็กทุน ต้องสละสิทธิ์ไม่ไปเรียนมหาลัยที่เอ็นทร้านติด บางคนสอบติดวิศวะ ต้องตัดใจไม่เรียนวิศวะ เนื่องจากว่ามีการประกันงานและอัตราความก้าวหน้าเรื่องค่าตอบแทน นี่แหละเป็นผลพวงของค่าตอบแทนสูงที่ทำให้สามารถดึงคนเก่งเข้ามาทำงานด้านนี้ ส่วนเรื่องค่าตอบแทนเงินประจำตำแหน่งนี่จะบอกให้ครูนี่ต้องใช้ระยะเวลาทำงาน หลายปี อย่างน้อยๆ ครูชำนาญการนี่ก็ถ้าจบโ่ท ก็ สี่ปี ไม่นับรวมอายุราชการตอนเป็นครูผู้ช่วย ส่วนจบตรีก็ 6 ปี ไม่นับอายุราชการตอนเป็นครูผู้ช่วย (อันนี้กฎระเบียบครูรุ่นไหม่ ๆ ที่บรรจุหลังปี 51)  ส่วนครูรุ่นเก่า บางคนใกล้จะเกษียณแล้วก็พึ่งจะได้นี่แหละเงินประจำตำแหน่ง ส่วนที่อ้างว่าได้เงินพวกนี้แล้วไม่ทำงาน ไม่สอนนี่ คงเป็นเฉพาะญาติๆ คุณละมั้ง จากที่เราพบเห็นคนที่ได้แล้ว เขาก็ขยันขันแข็ง ตั้งใจสอนศิษย์ และทำงานดี แล้วที่คุณอ้างว่าได้เงินมากกว่าข้าราชการกลุ่มอื่นนี่ จะบอกว่าข้าราชการกลุ่มอื่นเช่นตำรวจนี่เขาได้เงินประจำตำแหน่งตั้งแต่วันแรก ที่บรรจุเข้าทำงานเลย อย่างเช่น นายสิบเป็นต้นนะ ส่วนเรื่องใบประกอบวิชาชีพเนี่ยจะขอตอบดังนี้ คุณอ้างสถาบันติวอะไรเนี่ย พวกที่สอนสถาบันติวเหล่านี้ พวกนี้เขาไม่ได้อยู่กับเด็กทั้งวัน เป็นปีๆ และหลายปีไหม เขาสอนเป็นคอสๆ ไป ไม่กี่ชั่วโมง ไม่มีนัดเด็กไปเสาร์ อาทิตย์  หรือให้เกรดล่อใหม  ก็ไม่ ส่วนพวกครูในระบบบนี่ ต้องอยู่กับเด็กตลอด อยู่จนมืดค่ำก็มี บางทีทำกิจกรรมต้องค้างที่โรงเีรียนก็มี ถ้าเกิดมีคนไม่ดี ขาดจรรยาบรรณ เช่นนัดเด็กไปเสาร์อาทิตย์ ไปหลอกลวงข่มขืนนี่ ทำไง ถามหน่อย แล้วก็มีการพาเด็กไปเข้าค่าย พักข้างแรม บ่อยๆ หรือทำโทษเด็กแบบพิศดารๆ เขาเลยต้องคัดคนเข้ามาทำงานตรงนี้ โดยต้องผ่านมาตรวิชาชีพ และ จรรยาบรรณ โดยใช้ใบประกอบวิชาชีพ นี่แหละ เป็นตัวกำหนด ถ้าทำชั่ว ก็ยึดเพิกถอนใบอนุญาต คนกลุ่มนี้ไป ปล. คุณสุดเดียวดายการดูหมิ่น เหยีดหยามคนอื่น สถาบันอื่นทำแล้วสบายใจ หรือเป็นวิสัยปกติของคุณ  ก็ทำไปเหอะ เรื่องแบบนี้ยากที่จะฝึกกันได้ มันมาจากนิสัยลึกๆ คนจริงๆ หรือประสบการณ์ที่คุณพบมา  เราไม่ถือโทษโกรธคุณหรอกไม่อยากถือสา เราถือว่าการให้อภัย คือการให้ที่ยิ่งใหญ่จริงๆ ส่วนเรื่องมองคนในแง่ร้ายของคุณ การจับผิด ถ้ามันมากจนล้นๆ อยากให้ลดลงบ้าง คนข้างๆ เขาจะได้มีความสุข ในการพบหา หรือพูดคุย ไม่อึดอัดมากนัก แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 05:33:23 แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 05:25:56 จากคุณ : total99total เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 05:07:13

ความคิดเห็นที่ 85 ส่วนเรื่องการทำวิทยะฐานะดังที่กล่าวในความเห็นที่ 84 นี่ เมื่อถึงระยะเวลา หรือเงินเดือนถึงแล้วก็มีสิทธิทำ แต่ก็ไม่ได้กันทุกคนนะคะ ตัวอย่างเช่นครูชำนาญการ เขามีจะมีการประเมินหลายๆด้าน  ตามลิ้งข้างล่างนี้ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K11966924/K11966924.html จะเห็นว่าการประเมินข้อที่ 2 เขาจะดูที่ตัวเด็กเป็นสำคัญ ซึ่งเราว่าทำให้แก้ไขปัญหาผลสัมฤธิ์ที่ตกต่ำในปัจจุบัน ของนักเรียนที่หลายคนพูดถึงที่หลายๆ ความคิดเห็นข้างบนกล่าวถึง เราว่าคนเป็นครูจริงๆ ไม่มีใครห่วงผลประโยชน์ของตัวเองหรอก และกีดกันคนเีรียนสายอื่นหรอก ไม่มีใครเห็นแก่ตัวขนาดนั้นหรอก ปล. เราคิดว่าครูคืออาชีพที่กดดัน และถูกกล่าวถึง หรือนินทามากที่สุดในสังคม รองจากตำรวจ แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 06:07:09 จากคุณ : total99total เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 06:05:53

ความคิดเห็นที่ 86 เคยได้ยินไหมว่า ครูคนแรกของลูกคือพ่อแม่ ... พ่อทำงาน แม่ทำงาน ญาติอยู่ที่อื่น ไม่มีเวลาดูแล  แล้วหวังจะฝากชีวิตเด็กไว้กับครู   คิดผิดแล้วละครับ   ยังไงพื้นฐานทางครอบครัวนี้แหละสำคัญมากๆ ครูมีเด็กอีกกี่ร้อยชีวิตให้ดูแล  การที่เด็กอ่านหนังสือไม่ออก เขียนไม่ได้ ส่วนหนึ่งก็มาจากครู  และส่วนหนึ่งก็มาจากตัวเด็กเอง  เดี๋ยวนี้มีแต่เด็กขี้เกียจเพิ่มขึ้น ติดเกม ติดหญิง โอ้ยสารพันปัญหา ส่วนเรื่องครูที่มีใบฯ ไม่มีใบฯ เป็นครูแล้วต้องจบครูเท่านั้นเนี่ยไม่จริงเลยนะครับ เพราะครูรร.ผมที่เพิ่งบรรจุเดือนมีนานี้ก็จบเอกมนุษยศาสตร์ ครูที่เพิ่งบรรจุมา อายุเยอะๆก็มี 30 กว่าๆ 40 กว่าๆ มีหลากหลายมาก ย้ำอีกครั้ง ครุศาสตร์ 5 ปี เริ่มมีตอนปี 47 ฉะนั้นครูเด็กๆที่เข้ามาอยู่ในระบบตอนนี้มีไม่เกิน3 รุ่น แถมจบมาแล้วสอบบรรจุติดหรือเปล่า คนที่เรียนสายอื่นแล้วต่อป.บัณฑิตอีกปีเนี่ย สรุปว่าเหมารวมว่าเขาเรียนครูเลยใช่ไหม ถ้าใช่ก็จบไม่มีอะไรจะพูด ย้ำอีกที  การกีดกัน ยกเลิกป.บัณฑิต  บังคับเรื่องใบอนุญาตฯจริงๆจังๆ  มันเพิ่งจะมีตอนปี 53 54 นี้เอง   ที่ไม่เข้าใจ คือพวกคุณกำลังว่าครูยุคไหน อะไรยังไง  เด็กอ่านหนังสือไม่ออก การศึกษาแย่ลงเพราะครูจบครุศาสตร์มานี่มันใช่สมมติฐานจริงๆหรือ?  เพราะปัจจุบันครูที่จบสายอื่นมายังมีอยู่อีกเยอะครับ  คนที่อยากเข้ามาอยู่ในวงการศึกษา แค่พยายามที่จะเข้ามา  ทำไมมันจะเข้ามาไม่ได้ครับ นิสัยคนไทย จะเอาง่ายไว้ก่อนใช่ไหม นิสัยคนไทย ชอบดูถูกคนไทยด้วยกันเอง  จะจบราชภัฏหรือจุฬา  ขอแค่ช่วยกันพัฒนาการศึกษามันก็เพียงพอแล้ว ปล. ผมไม่ได้จบราชภัฎ   ผมเรียนสายวิทย์  ในเมื่อรู้ตัวช้าว่าชอบเป็นครูตอนเรียนอยู่ปี4 พอจบผมจึงเรียนป.บัณฑิตต่อเลย  มันไม่มีอะไรยากหรอกที่จะได้มาถ้าพยายาม จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 09:29:06

ความคิดเห็นที่ 87 คคห.ที่69 และ 81 ตรงประเด็นและโดนใจครับ คคห.ที่ 68 คุณเซียนแห่ง math  ก็เป็นความจริงครับ คคห.ที่ 82 คุณtemp003184 ก็เป็นจริงในปัจจุบันนี้ครับ คคห.ที่ 83 คุณmangpongja ก็น่าลอง แต่ก็สยองจริงนี่ครับ   กรณีเรื่องราชภัฎนั้น ความจริงที่ผมได้รับมามันอาจจะไม่ตรงกับที่คุณ total99tal มีอยู่ก็เป็นได้ ซึ่งเรื่องนี้ก็ให้สาธารณชนรับทราบและชั่งเอง. เช่นเรื่องรับนักศึกษาหรือคุณภาพบัณฑิต เพราะเท่าที่ทราบมา ราชภัฎ จะรับนักศึกษาหลายรอบในหลายวิทยาเขตที่ไปเปิดในต่างจังหวัด รวมกันไม่น้อยกว่า หนึ่งแสนคน(100,000.-คน).เพื่อรองรับผู้ที่ไม่มีที่เรียนในระบบมหาลัยปิดอื่น ถ้าสามารถควบคุมคุณภาพได้ก็เป็นสิ่งที่ดี    เรื่องการขอปรับวิทยาฐานะ ผมและหลายท่านในพันธ์ทิพย์นี้ได้พูดกันมามากเหลือเกิน ในรอบสองปีที่ผ่านมา หากสนใจก็เข้าไปในห้องคลังกระทู้.ซึ่งส่วนใหญ่จะเล่าประสบการณ์ที่ได้รับ. ทำให้สงสัยและเคลือบแคลงว่า "คนนอกและสาธารณชนได้ยินได้ฟังเรื่องพวกนี้อย่างกระจ่าง เหตุไฉนคนวงในหรือครู ไม่ได้รับรู้ได้ยินเลยหรือ"     "คุณธรรมสำคัญอย่างหนึ่งที่ควรจะมีคือการยอมรับความจริงและหาทางแก้ หากตอบว่า ไม่เคยรับรู้ เป็นเรื่องไม่จริง เป็นข่าวลือ อันนั้น ผมว่า คงไม่ไหวแล้ว." ตรงกันข้ามหากศิษย์ได้รับการสั่งสอนให้เป็นผู้กล้ายอมรับความจริง ไม่โกหก ไม่กลบเกลื่อนปัญหา กล้ายืดอกรับและแก้ไข ประเทศชาติอาจมีความหวัง   ข้อเสนอของคุณ mangpongja .ผมว่า สามารถเริ่มได้ครับ ตรงจุดไหนก็ได้.อาจจะเริ่มง่ายๆว่า "ให้รางวัลนำจับหรือชี้เบาะแส สัก 30% ของเงินค่าวิทยฐานะที่คนใดคนหนึ่งๆ เขียนขอไปและได้รับย้อนหลังเรียกคืนกันเลย.และเริ่มมันทั้งประเทศเลยดีไหม..ให้สามารถซักฟอก พาดพิงโยงใย ซัดทอดกันไปได้ทุกคุณ ใครซัดทอด พาดพิงกันได้ก็ให้รางวัลเหมือนรางวัลนำจับ.    ประเทศจะสามารถประหยัดเงินหรือสามารถเรียกเงินคืนได้หลายหมื่นล้านนะครับ..คิดตรงนี้ ผมก็สยองด้วยเหมือนกัน. แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 19:27:50 จากคุณ : สุดเดียวดาย เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 09:30:53

ความคิดเห็นที่ 88 ปัญหาการอ่านไม่ออกมีหลายปัจจัยหลายสาเหตุ 1. ตัวเด็กเอง ใ่่ส่ใจที่เรียนรู้ใหม 2. ตัวครู ไม่ว่าจะสอนไม่เป็น ละเลย ไม่ใส่ใจก็แล้วแต่ หรือความรู้ครูไม่พอที่จะสอน 3. IQ ส่วนเราคิดว่าเด็กปัญญาอ่อนยังอ่านได้เลยเคยเห็นมากับตาว่าอ่านได้ เราเคยไปทำงานที่โรงเรียนหนึ่งใน กทม. สมัยเรียนจบใหม่ๆ เขาจัดกลุ่มเด็กพิเศษ(แบบพิเศษจริงๆ พูดยังกะเครื่องสมองกล พูดไม่ชัด เวลาเดินก็ตัวแข็งทื่อ หัวเอียงหน่อย พูดแล้วสงสาร) ไว้ห้องหนึ่งแล้วให้ครูที่จบการศึกษาพิเศษ เด็กอ่านได้ เพียงแต่ควบกล้ำยังไม่ได้ ครูที่สอนบอกว่าสมองเขายังไม่รับ เราทึ่งเลย ทึ่งทั้งครูและตัวนักเรียน จากนั้นมาเราคิดว่า ไม่มีใครที่อ่านหนังสือไม่ออกหรอก ถ้าครูใส่ใจและสนใจเด็กจริงๆ จังๆ  เขี่ยวเข็นจริงๆ ทุ่มเทสอนซ่อมหลังเลิกเรียน หรือตอนพักเที่ยง หลังทานอาหาร หรือแม้แต่เวลาก่อนเข้าแถวตอนเช้าๆ  มันจะไม่มีปัญหาหรอกที่จะอ่านมันไม่ออก  เด็กเราไม่เคยมีปัญหาเหล่านั้นเลย     เฉพาะห้องเรียนเรานะ แต่ชั้นอื่น ย้อมรับว่ามีแต่คงมีไม่กี่คน แต่ที่โรงเีรียนเก่าแบบเยอะมากๆ แล้วหนำซ้ำ เด็กอ่านไม่ออกมาจากโรงเรียนอื่น เห็นว่าโรงเรียนนี้ครูสอนดี เด็กอ่านได้ ก็ย้ายเข้ามาเป็นปัญหา ที่ครูต้องแก้ไขต่อไป ส่วนมากเดี่ยวนี้เด็กอ่านไม่ออกก็จัดเป็นเด็กพิเศษ ทั้งที่จริงไม่ไช่หรอก มันเด็กพิเศษเทียมต่างหาก เด็กพวกนี้จะมีปัญหา ข้อ 1 แถมซวยเจอครูแบบข้อ 2 เลยอ่านไม่ออก ซวยไป ส่วนเรื่องระบบอุปถัมป์ พวกเส้นสาย เนี่ยยอมรับว่ามีจริง และเป็นปัญหาฉุดรั้งการศึกษาไทย ให้อ่อนแอลงไป  แต่เราว่าหัวไม่ส่วย หางไม่กระดิก เราเคยมีประสบการณ์กับเรื่องนี้ เราเคยแพ้ระบบอุปถัมป์ เรื่องมันนานมาแล้ว เพราะเราไม่มีเงินให้เขา ทั้งที่เราสอบได้อันดับหนึ่ง จนเราต้องไปทำงานไกลบ้านเกิด บังเอิญเขตการศึกษาที่เราไปสอบโปร่งใส ได้นายดี มีคุณธรรม เราเลยได้อันดับต้นๆ  เป็นความภาคภูมิใจเราทำงาน โดยไม่เสียเงินสักบาท จากคุณ : total99total เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 11:02:27

ความคิดเห็นที่ 89 พ่อแม่ผมเป็นครู ไม่เคยได้ยินเรื่องนี้ครับ เดี๋ยวนี้ไม่รู้เป็นไงแต่แม่ผมท่านได้ อ.3(สมัยนั้นเรียกกันแบบนี้)เมื่อประมาณ 15 ปีที่แล้ว...ไม่มียัดเงิน ไม่มีอะไรแบบที่ท่าน จขกทเล่ามานะครับ เพราะส่งรอบแรกไม่ได้ครับได้แค่ อ.2ระดับ7 ต้องแก้และส่งไปอีกรอบ สุดท้ายถึงได้มา พ่อผมก็เพิ่งได้เมื่อประมาณ 5ปีที่แล้วครับ(แม่บังคับให้ทำ เพราะรอบแรกพ่อนี่แหละ ที่เป็นคนช่วยแม่) ส่งรอบเดียวได้เลย คือ...แม่บอกว่าได้ง่ายกว่าสมัยก่อนมาก แต่เรื่องยัดเงินแบบที่เล่าไม่เคยมีนะครับ ส่วนประเด็นอื่น ที่ครูไม่สอนเพราะมัวแต่ต้องทำผลงานตัวเอง ผลเสียจากการปฏิรูปวงการการศึกษาแบบห่วยๆ..อันนี้เรื่องจริงครับ แม่ก็ยังบ่นว่าประมาณสิบปีให้หลังมาเนี่ย ทั้งครู(ประถม+มัธยม)และเด็ก(ประถม+มัธยม)โง่ลงๆๆพร้อมกันอย่างเท่าเทียม หึๆๆ สุดท้าย คนเรียนเก่งไม่มีใครมาเป็นครูแล้วครับ น่าจะเกิน 10 ปีมาแล้ว(ยกเว้นเด็กทุนนะ) จากคุณ : la..la..means เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 11:19:52

ความคิดเห็นที่ 90 ทุกคนก็ต้องสอบบรรจุ จะจบจากที่ไหนมามันก็มาคัดกันตรงนี้ เด็กราชภัฎบางคนสอบได้ที่1ก็มี กลุ่มที่ได้ทุนหรือประกันงาน ก็นับว่าเป็นหัวกะทิได้ (แต่เคยอ่านในกระทู้.เก่าๆว่า บางคนไม่ชอบนศ.ครูกลุ่มนี้ ว่าพอรักษาสถานะตัวได้แล้วก็ไม่ขยันพัฒนา/ไม่ตั้งใจทำงาน/มีอีโก้เยอะ สรุปว่าเก่ง=นิสัยไม่ดี มั๊ง??) >ดีครับ จะได้ไม่ต้องไปตีกันเรื่อง Aมาเรียนคณะนี้เพราะคะแนนต่ำ หรือ Bย้ายมาทำงานนี้เพราะสู้ตลาดไม่ได้ แต่เราอย่าดูแค่คนหัวกะทิหรือคนได้อันดับต้น ต้องดูอันดับท้ายด้วย เพราะปริมาณบุคคลากรคุณภาพซู้งสูงที่ระบบต้องการน่ะ supplyมันมีพอไหม(ต่อให้เปิดกว้างอิสระก็เถอะ) ถึงต้องเปิดหาตัวเลือกให้มากๆ เพื่อให้คนได้คุณภาพสูงเฉยๆ-กลางๆ มาเติมอันดับรองๆ-ท้ายๆไปซะ (ถึงจะน่าสงสารA,Bก็เถอะ) คือนโยบายกึ่งเปิดแบบของเดิมน่ะยังพอดูได้กว่านโยบายปิดแบบตอนนี้ที่มุ่งแต่จะมองผลดีด้านเดียวคือหาคนหัวกะทิ ในทางกลับกันที่ด้านท้ายเป็นการปล่อยผี ไอ้เดิมที่พอดูได้ยังได้ผลว่าเด็กสาละวันเตี้ยลง แต่ไอ้ที่ปรับมาจะยิ่งแย่กว่าอีก ทั่นผู้ใหญ่ผู้มีอำนาจอย่ารอให้มันออกผลกว้างนักเลย >ไม่ค้านเรื่องที่ควรให้มีประสบการณ์สอน คนข้ามสายมาก็ไปลองสอนซะ1ปี นับรวมกับเวลาเรียนก็กลายเป็น5ปีเท่ากันแล้ว ไม่ต้องน้อยใจน้อยหน้ากันว่าใครหัดนานกว่าใคร (แต่ที่จริงครูที่สอนผมมา ท่านก็ไม่ต้องเรียนถึง5ปีนะ เพิ่มทำไมให้ยุ่ง ก่อนนู้นหลักสูตรก็4ปีเท่ากันอยู่แล้ว แต่ไหนๆก็เพิ่มไปแล้วก็ต้องเพิ่มกันซะทุกกลุ่ม ไม่งั้นฝ่ายนึงจะน้อยใจว่าเรียนนานกว่า) (จะกลับไปฝึกสอนน้อยลงแบบหลักสูตร4ปีคงไม่ได้แล้ว เพราะเหตุผลจะค้านกับที่ให้เพิ่มมาเป็นหลักสูตร5ปี) แต่สอบเทียบมาตรฐานที่เป็นคุณลักษณะที่ประเมินค่าไม่ได้เนี่ย จับเรียนหลักสูตรแบบป.บัณฑิตยังมีโอกาสได้คนที่เรียนรู้จริงมากกว่าเดินมาสอบเฉยๆซะอีก แต่ก็ว่า สถาบัน"บางแห่ง"ไม่ได้คุณภาพ >>>ผู้ควบคุมแก้ง่ายโดยบอกว่าเลิกหมดเลยละกันนะ แล้วคนกลุ่มนึงไม่ต้องสอบ(บอกว่าเรียนมาแล้ว) >>>แปลว่าผู้ควบคุมมั่นใจคุณภาพของสถาบัน"ทุกแห่ง"เต็มที่เลยซิ พอนึกเรื่องนี้แล้ว ผมผ่านึกเปรียบเทียบไปถึงที่มาของการสอบใบกว.ซะทุกทีเลยแฮะ ทั้งที่ไม่เหมือนกัน ผมสงสัยว่าทั่นผู้มีอำนาจ ไม่รู้จริงๆเหรอครับ ว่าปัญหาบัณฑิตไม่ได้คุณภาพ(ทุกสาขา) ที่สะสมจนส่งผลเป็นปัญหาการศึกษาปัญหาคุณภาพตลาดแรงงาน-ฝีมือ เกิดจากสถาบันไหน ช่วงปีไหน แถมกระทู้เก่า เผื่อจะตอบคุณโจโฉได้บ้าง ว่าจบครูแล้วจะสอนดีกว่า http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2010/08/X9597800/X9597800.html คห.48,83,92 แถมกระทู้คุณหมาป่าดำ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K11983239/K11983239.html http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K11881503/K11881503.html จากคุณ : temp003184 เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 11:39:43

ความคิดเห็นที่ 91 ถึงคห. 81 คุณโจโฉ เรื่องหลานสาวคุณ โทษคุณครูอย่างเดียวไม่ได้นะคะ มันมีปัจจัยหลายอย่างที่ทำให้เด็กอ่านหนังสือไม่ออก ครูต้องดูแลเด็กตั้งกี่คน พ่อแม่เองก็ควรจะช่วยบ้าง ไม่ใช่เอะอะอะไรก็โวยวายแต่กับครู แล้วที่นี้ ใครจะอยากไปเป็นครูล่ะค่ะ เดี๋ยวนี้ ผู้ใหญ่ทำงานกันยุ่ง ไม่มีเวลาให้ลูกหลานตัวเอง บางทีถ้าอยากจะรู้ว่าปัญหาอะไรที่ทำให้หลานสาวคุณอ่านไม่ออก ลองให้พ่อแม่เขาสอนลูกอ่านหนังสือสิคะ เดี๋ยวก็รู้ แต่ประเด็นอื่นเราเห็นด้วยกับคุณโจโฉนะคะ จากคุณ : Soleindee เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 11:53:06

ความคิดเห็นที่ 92 - เคยได้ยินไหมว่า ครูคนแรกของลูกคือพ่อแม่ พ่อทำงาน แม่ทำงาน ญาติอยู่ที่อื่น ไม่มีเวลาดูแล  แล้วหวังจะฝากชีวิตเด็กไว้กับครู  คิดผิดแล้วละครับ   ยังไงพื้นฐานทางครอบครัวนี้แหละสำคัญมากๆ @ อันนี้ไม่ใช่ประเด็นที่ที่เราคุยกันอยู่นะ เรื่องนี้ใครก็รู้ครับ และก็รู้อีกว่ามีกฎหมายบัญญัติไว้ด้วยว่า บิดามารดาจำต้องอุปการะเลี้ยงดู และให้การศึกษาตามสมควรแก่บุตรในระหว่างที่เป็นผู้เยาว์... (ป.พ.พ. มาตรา 1564) ซึ่งการให้การศึกษาที่ว่านี้คือการส่งเข้าโรงเรียนนั่นเอง ส่วนเรื่องอบรมบ่มนิสัย ให้ความอบอุ่น อันนี้แน่นอนอยู่แล้ว พ่อแม่ดีๆ ที่ไหนใครเขาก็ทำแบบนี้กัน แต่มันคนละเรื่องกับการรับผิดชอบ สอนความรู้ให้อ่านออกเขียนได้นะ เพราะมันเป็นหน้าที่โดยตรงของครู ครูผู้ที่อยู่ได้ด้วยเงินภาษีของประชาชน คนเป็นครูจะมาปัดความรับผิดชอบ เฉไฉไปว่ามีปัจจัยนั้นนี้โน้น หรือบอกว่าจะมาฝากความหวังตรงนี้ไว้ไม่ได้ เพราะหากพ่อแม่ไม่ฝากความหวังเรื่องการอ่านออกเขียนได้ไว้กับครู แล้วจะส่งลูกไปให้ครูสอนทำไมครับ?? ส่งลูกไปเรียนตั้งแต่เจ็ดโมงเช้าถึงสี่โมงเย็น เสียค่านั้นค่านี้ เสียเวลาใช่น้อยๆ ต่อวัน หากเป็นแบบนี้ไปเรื่อยๆ ไม่ยุบโรงเรียนทั่วราชอาณาจักรแล้วไล่เด็กไปเลี้ยงควายให้หมดไม่ดีกว่าหรือครับ? - ครูมีเด็กอีกกี่ร้อยชีวิตให้ดูแล  การที่เด็กอ่านหนังสือไม่ออก เขียนไม่ได้ ส่วนหนึ่งก็มาจากครู  และส่วนหนึ่งก็มาจากตัวเด็กเอง  เดี๋ยวนี้มีแต่เด็กขี้เกียจเพิ่มขึ้น ติดเกม ติดหญิง โอ้ยสารพันปัญหา @ การที่เด็กอ่านไม่ออกเขียนไมได้มาจากตัวเด็ก? เด็กขี้เกียจเพิ่มขึ้น?? แล้ววิชาจิตวิทยาเด็กจิตวิทยาการเรียนรู้อันศักดิ์สิทธ์ที่ครูหลายคนชอบอ้างนักอ้างหนาเอาไม่อยู่แล้วเหรอครับ? แสดงว่าวิชาที่ครูเรียนมาเพื่อสอนมันก็แค่เรื่องโกหกสิครับ? เด็กกว่าครึ่งอ่านไม่ออก ผลก็เห็นกันอยู่ ผมไม่ได้ขอให้ลูกหลานผมตีโจทย์ทำสูตรเคลคลูลัส หรือผสมสารสร้างโมเลกุลอะไรใหม่นะ แค่ความรู้พื้นฐานในการอ่านออกเขียนได้เท่านั้นเอง ความรู้อย่างอื่น ถ้ามันอ่านออกเขียนได้แล้ว ไม่เอาอ่าว ไม่ขวนขวายหาความรู้เพิ่มเติม อันนี้ต้องโทษสันดานที่มันไม่รักดีแล้วละ ไม่โทษครูเลยครับ - คนที่เรียนสายอื่นแล้วต่อป.บัณฑิตอีกปีเนี่ย สรุปว่าเหมารวมว่าเขาเรียนครูเลยใช่ไหม ถ้าใช่ก็จบไม่มีอะไรจะพูด @ อ้าวไม่เรียกว่าจบครูแล้วจะเรียกว่าจบอะไรละครับ? มันเป็นมาตรฐานที่ครุสภาของพวกครูเขากำหนดขึ้นมาไม่ใช่เหรอ ถือว่าได้สิทธิและศักดิ์ในการสอน พวกคุณจะมาแบ่งเกรดแบ่งชั้นกันอีกทำไม คุณเองก็พูดอยู่ในตอนท้ายไม่ใช่เหรอว่า "...จะจบราชภัฏหรือจุฬา ขอแค่ช่วยกันพัฒนาการศึกษามันก็เพียงพอแล้ว" แบบนี้ไม่เรียกว่าขัดแย้งตัวเองเหรอครับ หรือถ้าคิดว่าการมีป.บัณฑิตไม่ใช่เรียกว่าจบครู แล้วครูที่ได้สอนเพราะป.บัณฑิตยังถือสิทธิอะไรมาสอนอยู่ละครับ(ถ้ามองว่าสิทธิและศักดิ์ไม่เท่ากับคนจบครูจากคณะครุศาสตร์อ่ะ) - ย้ำอีกที  การกีดกัน ยกเลิกป.บัณฑิต  บังคับเรื่องใบอนุญาตฯจริงๆจังๆ  มันเพิ่งจะมีตอนปี 53 54 นี้เอง   @ เรื่องกีดกันที่ผมพูดถึงที่ว่า "เปิดโอกาสให้คนเก่งจริงๆ เข้ามาเป็นครูจะดีกว่าให้คนจบครูยึดหัวหาดไว้ฝ่ายเดียวไหม??" ส่วนตัวไม่ได้หมายถึงเปิดโอกาสให้คนจบสาขาวิชาอื่นที่ไม่เกี่ยวกับการสอน มาเรียนเอาป.บัณฑิตแบบนี้อีกนะ อย่าเข้าใจผิด เพราะเห็นว่าไม่ว่าจะได้ป.บัณฑิต หรือครุศาสตรบัณฑิตก็เหมือนล้มเหลวไม่ต่างกันนั่นแหละ พวกคนที่มาเรียนส่วนใหญ่ก็คือ leftovers ทั้งนั้น ฉะนั้นควรยกเลิกใบอนุญาตอะไรนี้ทั้งหมดแล้วเปิดกว้างให้ทุกๆ สาขาวิชาเข้ามาคัดเลือกจะเป็นการทดสอบทางวิชาการ การสอนสดหรืออะไรก็แล้วแต่ ประเมินผลโดยผู้เชี่ยวชาญและตัวคนเรียนจริงๆ เป็นผู้ลงคะแนน อย่างนี้ถึงจะยุติธรรมและเพื่อประโยชน์ของชาติอย่างแท้จริง ไม่ใช่ปล่อยให้คนส่วนใหญ่ที่ไม่เอาไหนเข้ามาสอน ปุ้ยี้ปู้ยำระบบการศึกษาขนาดนี้ จะเสียงบประมาณสังคยนาตรงนี้เท่าไรก็ว่าไปเพื่อประโยชน์ที่ถาวร ไม่ใช่สูญเปล่ากันอย่างทุกวันนี้ - ที่ไม่เข้าใจ คือพวกคุณกำลังว่าครูยุคไหน อะไรยังไง  เด็กอ่านหนังสือไม่ออก การศึกษาแย่ลงเพราะครูจบครุศาสตร์มานี่มันใช่สมมติฐานจริงๆหรือ?  เพราะปัจจุบันครูที่จบสายอื่นมายังมีอยู่อีกเยอะครับ  คนที่อยากเข้ามาอยู่ในวงการศึกษา แค่พยายามที่จะเข้ามา  ทำไมมันจะเข้ามาไม่ได้ครับ @ คุณยังไม่เข้าใจอีกเหรอครับว่าพวกเรากำลังถกเรื่องอะไรกัน??? ก็เห็นผลของการศึกษาที่ย่ำแย่อยู่แล้ว(อ่านไม่ออกเขียนไม่ได้)คุณจะบอกว่ามันไม่ใช่สมมุติฐานอีกเหรอครับ?? ไม่เถียงว่าถ้าดิ้นร้นก็อาจเข้าไปได้ด้วยวิธีต่างๆ ที่ครุสภาเปิดช่องว่างให้ แต่เกณฑ์การคัดคนประเมินคนเข้าไปเป็นครูมันไม่ใช่ไง มันเลยได้แต่พวก leftovers ของสาขาอื่นๆ ที่ไม่ได้เรียนครูโดยตรงอยู่วันยังค่ำ คนเก่งๆ มีน้อยอยู่ดีไม่พอกับการแก้ไขวิกฤตการศึกษา - นิสัยคนไทย จะเอาง่ายไว้ก่อนใช่ไหม นิสัยคนไทย ชอบดูถูกคนไทยด้วยกันเอง @ ง่ายตรงไหนครับ คุยกันเป็นขั้นเป็นตอนแบบผู้ใหญ่ คุณอย่าใส่อารมณ์ อีกอย่างไม่เห็นว่าใครในกระทู้นี้จะดูถูกคนไทยนะ แต่พูดถึงปัญหาการศึกษา พูดถึงคนที่สมควรได้รับหน้าที่อันยิ่งใหญ่ในเป็นครูของลูกหลาน เพื่ออนาคตของประเทศชาติต่างหาก อาจมีจิกกัดบ้างแต่นั้นก็มุ่งเป้าไปที่ครูไม่เอาไหน ครูเลวๆ ที่เห็นแก่พวกพ้อง เอาแต่ประโยชน์ส่วนตัวไม่ใช่หรือ คุณอย่าเหมารวมว่าใครดูถูกคนไทยหรือร้อนตัวอะไรไป ผมเรียนสายวิทย์ ในเมื่อรู้ตัวช้าว่าชอบเป็นครูตอนเรียนอยู่ปี4 พอจบผมจึงเรียนป.บัณฑิตต่อเลย  มันไม่มีอะไรยากหรอกที่จะได้มาถ้าพยายาม @ อันนี้ขอชื่นชมในความุ่งมั่นพยายาม และเชื่อว่าคุณคงเป็นครูที่ดีคนหนึ่งในวิชาที่คุณสอนท่ามกลางบรรดาครูไม่เอาไหนส่วนใหญ่ของประเทศนี้ แม้ว่าคำตอบคุณส่วนใหญ่จะไม่โอเคสำหรับผมก็ตาม คงได้แต่คุยได้แต่ถกกันในนี้ไม่กี่คนละครับ อยากให้มีอะไรที่นำไปสู่การเปลี่ยนแปลงที่ดีและมากกว่านี้ ไม่รู้ก่อนตายจะได้เห็นไหม ตอนแรกไม่ค่อยสนใจกระทู้แนวนี้เลย แต่เพราะเจ้าหลานตัวเล็กแท้ๆ หากพูดอะไรไม่เข้าหูใครหรือออกแนวเหวี่ยงๆ ก็ต้องขออภัยด้วยครับ จะว่าผมตบหัวแล้วลูบหลังก็ไม่ว่ากัน แต่ที่อยากบอกคือไม่มีเจตนาร้ายกับใครครับ แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 12:39:48 จากคุณ : โจโฉ (joechou) เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 12:21:59

ความคิดเห็นที่ 93 UTQ มาแล้ว คุณครูทั้งหลายอย่าลืมเข้าเวบอบรมนะครับ จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 12:31:46

ความคิดเห็นที่ 94 เพื่อนผมบอกว่า ระบบการศึกษานะมันดี แต่คนนะทำให้มันแย่เอง ดังนั้นเราเป็นคนเลือกเองว่าจะทำให้ระบบมันดี หรือมันแย่ จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 12:36:21

ความคิดเห็นที่ 95 ตกลงสมัยนี้ ไม่ได้จบครู ไปสอบเป็นครูไม่ได้แล้วหรอคะ? ถ้าเปลี่ยนระบบให้ทุกคนที่อยากเป็นครู ไปเรียนเฉพาะทางมา แล้วค่อยไปเรียนครูต่ออีกหนึ่งปี น่าจะดีกว่ามากๆ เช่น อยากเป็นครูภาษาอังกฤษ ก็ไปเรียนมนุษยศาสตร์ เอกภาษาอังกฤษ แล้วพอไปเรียนครู ก็เรียนพวกจิตวิทยา การถ่ายทอด จะดีมาก เพราะในตอนนั้นความรู้ที่มีจะแน่นแล้ว นักศึกษาจะสามารถเรียบเรียง และลองเขียนแผนการสอนได้เลย ว่าควรจะสอนอะไรก่อน เจอเด็กมีปัญหาแบบนี้ ต้องสอนเน้นเรื่องอะไรจะช่วยเสริมเขาได้ จบมาได้ใบประกอบวิชาชีพ (คล้ายใบประกอบโรคศิลป์ของหมอ ใครกระทำผิดขั้นรุนแรงก็โดนยึดใบประกอบวิชาชีพ เป็นครูไม่ได้อีก) แล้วก็ให้เงินเดือนเริ่มต้นสัก 17,000 บาท ใครออกไปสอนโรงเรียนแถบทุรกันดาร เพิ่มให้เป็นสัก 18,000 บาท ยกเลิกการปรับวิทยฐานะให้หมด ให้ครูสอนอย่างเดียว ไม่ต้องยุ่งกับงานธุรการ แต่ให้มีการสอบวัดความรู้ครูทุกสามปี แบบจริงจัง ไปสอบช่วงปิดเทอมนะคะ ไม่งั้นเดี๋ยวครูหัวหมุน ไม่เป็นอันสอนกันพอดี ถ้าใช้วิธีนี้ ต้องใช้ความพยายามมากทีเดียว ในการที่จะเป็นครู ต้องมีใจรัก ถ้าไม่อยากเป็นครูจริงๆ คงทำไม่ได้ ซึ่งก็ดี แต่ปัญหาที่จะตามมาคือครูขาดแคลน มันเป็นแค่เรื่องในจินตนาการ ไม่มีทางเป็นจริง เหอๆ จากใจคนเพิ่งจบมัธยมนะคะ เราอยากให้เป็นแบบนี้ มันจะได้กระจายคุณภาพของโรงเรียนให้เท่าๆกัน เด็กไม่ต้องย้ายมาเรียนในเมือง พอเด็กในพื้นที่ มีความผูกพันกับท้องถิ่นมากขึ้น มีความรู้ ความสามารถ เดี๋ยวเขาก็กลับมาพัฒนาท้องถิ่นเอง แบบนี้ประเทศเราจะพัฒนาได้เร็ว เราฝันเฟื่องมากเกินไปแล้วเนี่ย ฮ่าๆ จากคุณ : Soleindee เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 12:49:54

ความคิดเห็นที่ 96 ตอบคุณ Soleindee คุณอาจพูดถูก แต่คุณอย่าลืมว่า กระบวนการอ่านออกเขียนได้มันเป็นการพัฒนาสะสม อย่างน้อยๆ ชั้นประถมศึกษาทั้งหกชั้นปีก็น่าจะช่วยให้สามารถอ่านเขียนเรื่องทั่วไปได้ไม่ใช่หรือ ผมเองอ่านคล่องตั้งแต่ ป.2-3 อ่านการ์ตูนเล่มละบาทจบเป็นสิบๆ เล่มต่อวัน ก็เพราะครูที่เอาใจใส่สอนเด็กสี่สิบคนอย่างไม่ย้อท้อ ถ้าใครไม่ผ่านก็จะเคี่ยวจนกว่าจะอ่านได้ แล้วทำไมครูสมัยนี้ถึงทำไม่ได้อย่างนี้ละ สมัยก่อนยังไม่มีปัญหาการอ่านออกเขียนได้เข้าขั้นตรีฑูติถึงขนาดนี้ อย่างนี้จะให้โทษใครเป็นหลักถ้าไม่ใช่โทษครูคนสอน เวลาส่วนใหญ่ที่ตื่นนอนล้วนแต่อยู่ที่โรงเรียน ผมก็ไม่ได้เร่งรัดเรียกร้องให้เด็กต้องอ่านออกเขียนได้ในสามเดือนหกเดือนนิ มันหกปีเชียวนะคุณ ปล่อยเลยให้ขึ้นปอห้าปอหกหรือแม้แต่มอหนึ่งโดยอ่านหนังสือไม่ได้ได้ยังไง และผมก็ไม่ได้โทษครูคนใดคนหนึ่งด้วย แต่โทษครูทั้งระบบที่รับผิดชอบตรงนี้ ว่าพวกคุณจัดการเรียนการสอนยังไง อีกอย่างไม่ใช่หลานผมคนเดียวที่มีอาการนี้ แต่เป็นกับเด็กจำนวนมากทั่วประเทศ ถ้าไม่ช่วยกันกระตุ้นเตือนให้ครูหรือคนมีหน้าที่รับผิดชอบออกมาทำอะไรสักอย่าง แล้วจะปล่อยให้ชาติเราล้าหลังมีแต่คนโง่เง่าไม่รู้หนังสือเต็มบ้านเต็มเมืองเหรอ การอ่านออกเขียนได้เป็นเรื่องพื้นฐานสำคัญสูงสุด ถ้าอ่านไม่ออกเขียนไม่ได้โอกาสในการเรียนรู้ศาสตร์วิชาอื่นๆ เป็นอันจบเห่ ผลการเรียนตกต่ำย่ำแย่ในวิชาอื่นๆ ก็สืบเนื่องมาจากการอ่านไม่ออกเขียนไม่ได้ทั้งนั้น แล้วอย่างนี้จะไม่ให้ผมรู้สึกร้อนใจได้ยังไง ในเมื่อคนเป็นครู ออกมาปกป้องกันโดยชี้โบ้ยไปเรื่องปัจจัยอื่นๆ ที่เป็นเรื่องปลีกย่อย แถมยังอธิบายไม่ชัดเจนอีกว่ามันเกี่ยวกับการอ่านไม่ออกเขียนไมได้ได้ยังไง ในเมื่อคนเป็นครูชอบคุยนักคุยหนาว่าต้องจบครูถึงจะมีจิตวิทยา ถึงจะรู้วิธีการสอน แล้วผลมันออกมาเป็นอย่างนี้นะ จากคุณ : โจโฉ (joechou) เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 13:01:49

ความคิดเห็นที่ 97 ผมว่านะ ถ้าสมัยนี้ไม่มีอินเตอร์เน็ต  ทั้งครูและนักเรียนคงมีเวลาให้กับการศึกษามากขึ้น จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 13:14:23

ความคิดเห็นที่ 98 เรื่องเด็กอ่านไม่ออกเขียนไม่ได้ตัวปัญหาอยู่ที่ระบบ ระบบห้ามซ้ำชั้น ถ้าเด็กถูกซ้ำชั้นต้องทำไง คง ไม่เอาลูกออกจากโรงเรียน แต่เอาไปเข้าโรงเรียนที่ มีนโยบายปล่อยผ่าน จากคุณ : เซียนแห่งmath เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 13:56:10

ความคิดเห็นที่ 99 น่าจะมีบังคับนะคะ ว่าถ้าอ่านไม่ออกเขียนไม่ได้ ไม่ให้จบป.หก อีกอย่างการซ้ำชั้นก็เป็นสิ่งที่ดี ไม่น่ายกเลิกไปเลย เด็กสมัยนี้เหมือนโดนสปอยล์ ทำไม่ได้ก็ไม่เป็นไร เดี๋ยวครูก็ให้ผ่าน เราว่า อนุบาลกับประถม ควรจะเน้นให้เด็กอ่านออกเขียนได้ (ทั้งภาษาไทยและภาษาอังกฤษ << เกินไปไหมเนี่ย อังกฤษเอาคนสอนเป็นมาสอนนะคะ เอาแค่ฝึกสนทนา สะกดคำในระดับง่ายๆเป็น แล้วก็แกรมม่าพื้นฐาน เน้นให้เด็กเอาไปใช้ได้จริงน่ะค่ะ)  บวกลบเลขเป็น ที่เหลือก็ไปจัดกิจกรรม กระตุ้นพัฒนาการของเด็ก กระตุ้นความอยากเรียนรู้ สอนกระบวนการเรียนที่ถูกต้อง ให้เด็กรู้จักค้นคว้า มีจินตนาการ ใช้เทคโนโลยีให้เป็นประโยชน์ ทำกิจกรรมนอกห้องเรียนเยอะๆ เรียนแบบสนุกสนานเฮฮา แต่แฝงไปด้วยความรู้รอบตัว มีเล่นกีฬา ออกกำลังกายบ้าง วิชาวิทยาศาสตร์ก็พาไปดูสิ่งแวดล้อมรอบๆรร.บ้าง ทดลองบ้าง เน้นปลูกฝังให้เด็กรักท้องถิ่นด้วยก็ดี พาไปดูที่เขาทำไร่นา ทำหัตถกรรมพื้นบ้าน ไม่ก็ภูมิปัญญาท้องถิ่น ให้เด็กทำกิจกรรมจิตอาสาบ้าง เก็บขยะอะไรก็ว่าไป ปลูกฝังคุณธรรม และจิตสาธารณะ ไม่ใช่มาตะบี้ตะบัน ปลูกฝังกันตอนมัธยม บางทีเด็กมันก็แก่เกินไป หัวแข็งเกินไปแล้ว ถ้าทำจนชินเป็นนิสัยตั้งแต่เด็กๆ เดี๋ยวมันก็ติดไปเอง เด็กประถมสมัยนี้ต้องเรียนกวดวิชากันแล้ว จะเรียนอะไรกันมากมาย -0- พอขึ้นมัธยม ค่อยเรียนจริงๆจังๆ เพราะเด็กเรียนเป็นแล้ว ไม่ใช่่พอครูสั่งรายงาน ก็สักแต่ไปก็อปในเนตมาส่ง ต้องรู้จักอ่านแล้วก็เรียบเรียงเองบ้าง ขอให้เด็กเรียนเป็นเถอะ แล้วครูก็มีคุณภาพ การเรียนมันไปไวอยู่แล้ว ที่เหลือก็อยู่ที่ความสามารถของเด็ก ตกบ้าง ซ้ำชั้นบ้างก็ไม่ตาย ตอนมัธยมต้น อยากให้มีการสอนเด็กทำนาด้วย พาเด็กไปปล่อยทุ่ง แล้วให้ชาวนาจริงๆเขาสอน เผื่อจะมีเด็กสนใจแล้วก็คิดไปเป็นเกษตรกรบ้าง อย่างน้อยก็ให้รู้ว่า เป็นชาวนาน่ะลำบาก แต่เป็นอาชีพที่สำคัญ เราทุกคนควรจะให้เกียรติชาวนา ที่ปลูกข้าวให้เรากิน พอจบม.ต้น การศึกษาภาคบังคับ ใครอยากเรียนต่อก็เรียน ใครไม่อยากเรียนก็ไปฝึกอาชีพ ไม่ก็เรียนสายอาชีพ ลูกหลานเกษตรกร ชาวนา ชาวไร่ ชาวสวน หรือใครที่อยากทำ ใครหัวไม่ดี ก็ไปฝึกอาชีพซะ อบรมอะไรก็ว่าไป จะได้ทำการเกษตรได้อย่างถูกวิธี มีผลดีต่อสิ่งแวดล้อม ใครหัวดี ส่งไปเรียนต่อด้านเกษตรโดยตรงก็ได้ จะได้กลับมาพัฒนาการเกษตรเมืองไทย เกษตรกรจะได้อยู่กินสบายกับเขาบ้าง เราฝันไปอีกแล้ว แถมออกนอกประเด็นจากกระทู้อีกตะหาก ขอโทษนะคะ T^T จากคุณ : Soleindee เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 14:33:50

ความคิดเห็นที่ 100 ปัญหาข้อใหญ่น่ะ อยู่ที่การบริหาร ผู้คิดผู้ควบคุมคิดหาผลงานแต่ละที ปัญหาเก่าไม่หด ปัญหาใหม่มาเพิ่ม โทษแต่คุณภาพผู้ปฏิบัติ แต่ทุกครั้งที่คุณเ_ ิงโผล่หัวมาหาผลงานโชว์ ก็ดันทำซะจนกลายเป็นการบีบให้คุณภาพด้อยลงอีก ทีละขั้นๆ ที่จริงทั่นๆควรไปปฏิรูปตัวเองให้เลิกบ้ากระดาษซะก่อนนะ ปัญหาจากตัวระบบเองหรือตัวผู้ปฏิบัติ ก่อนนี้น่ะมันเป็นลำดับรองๆมา ไม่ได้แย่ขนาดนี้ แต่ที่มันเยอะขึ้นเรื่อยก็ผลจากการปฏิรูปที่บ้ากระดาษแต่ละครั้งนี่แหละ (d)evolution let it be ปล. อยู่ดีๆนึกถึง หลักสูตรป.เอกPresident ป.โทV.I.P ป.ตรีเจ้าสัว ม.ไหนจำไม่ได้แล้วแฮะ(ไว้จะgoogleมาแปะอีกที) ถ้ามีตังน่าไปเรียนมั่งแฮะ แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 15:45:31 จากคุณ : temp003184 เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 15:42:57

ความคิดเห็นที่ 101 เป็นความคิดที่ดีความเห็น 99 หลายๆ อย่าง ส่วนเรื่องอ่านไม่ออกนี่แค่ ป. 3 มันก็เกินไปแล้วสำหรับเรา มันหลายปีพอสมควร แล้วหลักสูตรก็กำหนดแบบที่กล่าวอยู่แล้ว และหลายโรงเรียนก็ทำ อย่างโรงเรียนเรา อย่างเก็บขยะ เขาจะมีโครงการ  ตอนเที่ยง พูดออกเสียงตามสายกระตุ้นให้เด็กเก็บเพชรพลอยพอห้องไหนชั้นไหนมาส่ง ก็ชมออกเสียงตามสายเดี่ยวนั้นเลย เด็กชอบคำชมมากๆ ถ้าบอกว่าเก่ง เก่งจัง ว่าดีเนี่ย แย่งกันเก็บขยะใหญ่เลย กลัวห้องตัวเองไม่ได้หน้า ไม่มีชื่อห้อง ออกเสียงตามสาย แล้วพอได้เยอะๆ ก็ขายเอามาซื้อขนมแจกแต่ละห้องให้เด็กๆ ได้ทานเด็กชอบกิจกรรมนี้มากๆ ส่วนตอนเช้าตั้งแต่เจ็ดโมงครึ่งเป็นต้นไป ก็เก็บขยะทั้งครูทั้งนักเรียนทุกคนในโรงเรียนทุกคนช่วยกันกวาดถนนเก็บขยะ แบ่งเขตรับผิดชอบ มันเป็นภาพห็นแล้วมีความสุข มากๆ ส่วนเรื่องทำนาอย่างโรงเรียนเราก็มีการทำนา ร่วมกิจกรรมกันทั้งครูและนักเีรียนตั้งแต่หัดดำนาจนถึงเกี่ยวข้าว อย่างสนุกสนาน เราว่าเราโชคดีที่ได้มาอยู่โรงเรียนนี้ ผู้บริหาร และเพื่อนร่วมงานดีมากๆ ทุกคนตั้งใจทำงานมาก ไม่มีแตกแยกเป็นฝักฝ่าย ผู้บริหารห้ามครูนินทากัน และผู้บริหารชอบบอกให้ทำเพื่อเด็กเสมอ อย่าทำเพื่อ ผ.อ. แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 15:55:12 แก้ไขเมื่อ 20 เม.ย. 55 15:52:16 จากคุณ : total99total เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 15:51:20

ความคิดเห็นที่ 102 ปัญหาโลกแตกครับ  เรื่องการศึกษาไทยเนี่ย จากคุณ : noomyok เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 16:30:02

ความคิดเห็นที่ 103 ส่วนตัวชื่นชมคุณรัตนลาวัลย์มานานจากการที่ติดตามกระทู้การศึกษามาตลอด ตอนนี้มีคนมาให้ชื่นชมเพิ่มคือคุณtotal99total ในแง่การเป็นครูที่ดี แต่คงต้องขอติงที่คุณtotalโลกสวยไปนี๊ด...คือเรากำลังออกความเห็นเชิงภาพใหญ่น่ะค่ะ อยากให้มองกว้างๆ เพราะในชีวิตการทำงานของเราที่ต้องเกี่ยวข้องกับเด็กอยู่ตลอดๆนี่ มันแย่มากค่ะ นอกจากช่วยเหลือปรับพฤติกรรมแล้ว ทุกวันนี้เราต้องเป็นครูพาเด็กอ่านหนังสือที่แม้แต่ภาษาไทยง่ายๆยังอ่านตะกุกตะกักเหมือนอยู่ป.2-3 (แต่จริงเรียนระดับมัธยมต้น/ปวช.แล้ว) มันเศร้าค่ะ แต่วิญญาณลูกครูน้องครูอย่างเราก็อดเคี่ยวเข็ญไม่ได้ ทำใจปล่อยไปไม่ได้ ชื่นใจอย่าง จบคอร์สเด็กมายกมือไหว้เรียกเราว่าครูอย่างเต็มปาก  สิ่งที่ฝากเด็กเหล่านี้ในอนาคตคืออย่าทิ้งการศึกษา จะสนับสนุนให้เขาเห็นความสำคัญของการศึกษาต่อเนื่อง พร้อมๆกับการทำงานไปด้วย เราชอบกระทู้นี้แฮะ สนุกและเปิดกว้างหลากหลายความคิดดี ชอบๆๆๆ จากคุณ : mangpongja เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 17:22:57

ความคิดเห็นที่ 104 อย่ามาชื่นชมผมเลยครับ ผมก็แค่คนธรรมดาคนหนึ่ง มีรัก โลภ โกรธ หลง ผมเองก็ไม่ได้เป็นครูที่ดีมากเท่าไรหรอกครับ เพียงแต่ทำหน้าที่ของคำว่า"ครู"ให้ดีที่สุด ปกติตัวเองชอบเป็นเพื่อนกับเด็กๆมากกว่า  เรารู้ว่าเราอยากได้อะไร เราก็ให้สิ่งเหล่านั้นกับพวกเขา จากคุณ : รัตนลาวัณย์ เขียนเมื่อ : 20 เม.ย. 55 18:05:20