ความคิดเห็นที่ 1 ล่าสุดเขาโพสเพิ่มตามนี้ครับ "ถ้าอ่านงานเขียนของสมศักดิ์จบแล้ว สรุปได้ว่า การครองราชย์ของในหลวงอานันท์ ไม่ได้เป็นไปตามกฎมณเทียนบาล แต่เป็นเพราะคณะราษฎร Name เข้าไป ที่ (ผม) โต้แย้งในคห.ที่ 7 คือต้องนึก "ในข้อแม้" (otherwise) นั่นด้วย ในข้อแม้ที่ว่า "ถ้าไม่มีคณะราษฎร" นับตาม "ศักดิ์" ก็ยังสามารถรวม กรมพระนครสวรรค์วรพินิต (บริพัตร) เข้าไปด้วยอยู่ดี เพราะมีกำลังทหาร มีอำนาจทางการเมืองในมือมากที่สุดในขณะนั้น ยิ่งจากคำเล่าของปรีดี ยิ่งสนับสนุนความเป็นไปได้นี้ *** ปรีดีเล่าต่อไปว่า เมื่อได้ตัดกรณีจุลจักรพงษ์และวรานนท์ธวัชออกแล้ว คณะรัฐมนตรีได้พิจารณาพระเชษฐาและพระอนุชาต่างมารดาของรัชกาลที่ ๗ และพระโอรสของพระเชษฐาอนุชาเหล่านั้น โดยได้ตัดกรณีกรมพระนครสวรรค์วรพินิตออก เพราะ “ ***เสด็จไปประทับในต่างประเทศตามคำขอร้องของคณะราษฎร*** คณะรัฐมนตรีจึง ***ไม่พิจารณา*** ถึงพระองค์ท่านและพระโอรสของพระองค์ท่านซึ่งมีอยู่หลายพระองค์” *** และก็ได้สรุปเอาไว้แล้ว "เพราะบริพัตรไปสนับสนุนกบฎบวรเดช" ก็เลยถูก "ข้าม" ไป นั่นเอง ...." ผมไม่แน่ใจว่าเจ้าฟ้าบริพัตรฯ เคยสนับสนุนกบฏบวรเดชด้วยหรือครับ แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 55 14:12:32 จากคุณ : Timin2101 เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 12:23:28

ความคิดเห็นที่ 2 ถ้าไม่มีคณะราษฎร์ เจ้าฟ้าบริพัตรจะได้เป็น ร.8 หรือไม่ มีเหตุผลดังนี้คือ 1. การเรียงตามสายลำดับ มีแนวคิดหนึ่งว่าด้วย 'พรวิเศษ' ที่พระนางเจ้าเสาวภาผ่องศรีตรัสขอว่าเมื่อให้เจ้าฟ้ามหาวชิราวุธดำรงตำแหน่งมกุฎราชกุมารแล้ว ขอให้ลำดับสืบสันตติวงศ์ไล่ลำดับลูกของพระองค์ให้หมดก่อน แล้วค่อยไปสายสมเด็จพระพันวัสสา ตามด้วยสายสุขุมาลย์ฯ แทนการเรียงลำดับตามอายุของเจ้าฟ้า (บางท่านก็ว่าเรื่องพรวิเศษนี้ไม่ใช่เรื่องจริง) เรื่องพี่น้องนั้น มันอยู่ที่การสถาปนานะครับว่าใครจะใหญ่หรือเล็กกว่า พี่ชายของพระพันปีหลวงยังต้องกราบน้องเลย ดังนั้นไม่แปลว่าเกิดก่อนต้องมาก่อนเสมอไป 2. เจ้าฟ้าบริพัตรจะได้ขึ้นต่อเมื่อ ไม่มีผู้สืบสกุลในสายเสาวภาผ่องศรีและพระพันวัสสา 3. ความจริงสายเสาวภาผ่องศรีมีหลานชั้นพระองค์เ้จ้าสองคนคือพระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์และพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช สองคนนี้ถูกข้ามเนื่องด้วย คนแรกแม่เป็นรัสเซีย (สมศักดิ์ เจียมธีรสกุลให้อีกเหตุผลว่าตัวเจ้าฟ้าจักรพงษ์ผู้พ่อเองนั้นก็ถูกข้ามไปเช่นกันตั้งแต่แต่งงาน) ส่วนคนที่สองแม่มิใช่เชื้อพระวงศ์จึงมิได้รับการยอมรับ 4. อีกสิ่งที่ต้องเข้าใจคือบริบทการเมือง ณ เวลานั้นนะครับ ตอน ร.7 สละราชสมบัติเป็นช่วงตกต่ำสุดขีดของรอยัลลิสท์ (ยิ่งเกิดเรื่องกบฎบวรเดชมาก่อนนี่ยิ่งทำให้เครดิตในการต่อรองเรื่องต่าง ๆ ของราชวงศ์ลดไปด้วย) ตามหลักการประชาธิปไตยนั้น ผู้เป็นกษัตริย์ซึ่งมิได้เกิดขึ้นจากอำนาจอธิปไตยจะต้องถูกคัดเลือกและรับรองโดย ส.ส. เพื่อเป็นการเชื่อมโยงต่ออธิปไตยของปวงชน ดังนั้นชอยส์ ณ เวลานั้นที่ตกมาถึง ร.8 ผมเห็นว่าเป็นไปตามหลักมณเฑียรบาลนั่นแหละ และก็เป็นคนที่ ส.ส.เลือกด้วย เหตุด้วยความเป็นเด็กปราศจากซึ่งอำนาจต่าง ๆ ที่จะเชื่อมโยงกับกลุ่มอำนาจเดิมของพระราชวงศ์ จากคุณ : I will see U in the next life. เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 13:25:14

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าไม่มีคณะราษฎร์ ร.7 สวรรคตโดยไม่มีรัชทายาท คนที่ครองราชย์ต่อไปน่าจะเป็นเจ้าฟ้าบริพัตรนี่แหละครับ เพราะ ณ เวลานั้นต้องถือว่าพระองค์เป็นคนที่ทรงอำนาจมากที่สุดคนหนึ่ง กุมอำนาจทหารไว้ในมือ และที่สำคัญ ร.7 เองก็อยากให้เจ้าฟ้าบริพัตรขึ้นครองราชย์มากกว่าแต่ไม่ทรงยอมเพราะถือขนบธรรมเนียม อ่ออีกอย่าง ตอน ร.7 สวรรคต เจ้าฟ้าบริพัตรคงไม่ใช่ candidate นะครับเพราะทรงลี้ภัยไปอยู่ชวาและยากที่จะเลือกพระองค์มาเป็นเพราะฐานอำนาจเดิมของพระองค์ก็คงมีไม่น้อย จากคุณ : I will see U in the next life. เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 13:29:13

ความคิดเห็นที่ 4 ช่วยตอบแล้วกันครับ 1 สมมติฐานที่ว่า "ถ้าไม่มีคณะราษฎร์" ก็เท่ากับลำดับการครองราชย์ก็จะเป็นไปตามกฎมณเฑียรบาล 2467 ถูกไหมครับ ดังนั้น  1.1 ถ้าไม่มีคณะราษฎร์ และไม่มีการเปลี่ยนแปลงการปกครอง และ ร.7 มีพระราชโอรส พระราชโอรสองค์นั้นๆ ก็จะเป็นรัชทายาท 1.2 ถ้าไม่มีคณะราษฎร์ แต่มีการเปลี่ยนแปลงการปกครอง และ ร.7 มีพระราชโอรส พระราชโอรสองค์นั้นๆ ก็จะเป็นรัชทายาท ถ้ายังคงใช้กฎมณเฑียรบาลดังกล่าวอยู่ 1.3 ถ้าไม่มีคณะราษฎร์ และไม่มีการเปลี่ยนแปลงการปกครอง และ ร.7ไม่มีพระราชโอรสลำดับก็จะตกถึงพระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอานันท์ฯ อยู่ดีครับ (โดยกฎมณเฑียรบาล ซึ่งจริงๆ ก็มีลำดับรายพระนามผู้มีสิทธิครองราชย์อยู่ตั้งแต่ครั้ง ร.6 สวรรคต อยู่แล้วครับ นับตามนั้นได้เลย  ซึ่งในรายพระนามดังกล่าวไม่มีพระนามของพระองค์เจ้าสุขุมาภินันท์ บิดาของคุณชายสุขุมพันธ์ด้วยนะครับ ก็เลยไม่อาจตอบได้ว่าจะได้เป็นพระบรมฯหรือไม่ บางทีถ้าไม่มีคณะราษฎร์ เจ้าฟ้าบริพัตรก็อาจจะมีพระโอรสองค์อื่นๆ อีกก็ได้นะครับ) เจ้าฟ้าบริพัตรยังอยู่ในลำดับรองลงไปครับ ส่วนจะมีวินิจฉัยในพระบรมวงศ์ หรือไม่ก็อีกเรื่อง แต่คงยากที่จะฝืนกฎมณเฑียรบาลได้ครับ ผมไม่แน่ใจเหมือนกันครับว่าเจ้าฟ้าบริพัตรฯ จะเกี่ยวข้องกับกบฎบวรเดชหรือไม่ แต่ที่แน่ๆ ถูกเชิญเสด็จฯ อินโดนิเซีย เพราะประเด็นด้านการเมืองและการทหารมากกว่ามั๊งครับ คุมกำลังไว้เยอะ ก็เหมือนกับพระองค์เจ้าบวรเดชที่คุมกำลังทหารหัวเมืองไว้เยอะ เลยสามารถทำการกบฎได้ ถ้าอ่านงานของ "สมศักดิ์" เรื่องนี้ทั้งหมด น่าจะได้ข้อสรุปประมาณว่า ลำดับการครองราชย์ของในหลวงอานันท์ ถูกต้องแล้ว แต่ปรีดีก็มีส่วนสนับสนุนด้วย ในการช่วยให้สภารับรอง) แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 55 13:38:35 จากคุณ : ciri เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 13:32:54

ความคิดเห็นที่ 5 ถ้าว่าด้วยกฎมณเฑียรบาลคงถูกแล้วครับ แต่ก็เหมือนเคยทราบมาว่าท่านปรีดีก็เป็นคนหนึ่งที่สนับสนุน จากคุณ : primekun เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 14:29:52

ความคิดเห็นที่ 6 ขอบคุณทุกท่านครับ ที่จริงเขาก็โพสอะไรเพิ่มมาอีก แต่ผมขี้เกียจเข้าไปดูและเถียงกับเขาแล้ว จากคุณ : Timin2101 เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 16:23:01

ความคิดเห็นที่ 7 ปรมาจารย์สมศักดิ์ดูจะติดใจเรื่องสืบราชสันตติวงศ์เอามากๆ  ถึงขนาดลงทุนค้นค้าเรื่องการสืบราชสันตติวงศ์ของในหลวงรัชกาลที่ ๘ เลยทีเดียว เมื่อล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๖ ทรงตรากฎมณเฑียรบาลว่าด้วยการสืบราชสันตติวงศ์ พ.ศ. ๒๔๖๗ แล้ว  ลำดับการสืบราชสันตติวงศฺ์ตั้งแต่รัชกาลที่ ๗ เป็นต้นมาจึงต้องเป็นไปตามกฎมณเฑียรบาลนั้น หลักการสืบราชสันตติวงศ์นั้นมีอยู่ว่า ให้สืบจากพระเจ้าแผ่นดินพระองค์ที่สวรรคต  ถ้าทรงมีพระราชโอรสๆ ก็จะได้รับราชสมบัติตามพระชนมายุ  แต่ถ้าพระราชโอรสพระองค์ใดหาพระชนม์ชีพไม่แล้ว  ก็ให้พระโอรสของพระราชโอรสนั้นรับราชสมบัติแทน  พูดง่ายๆ คือ ถ้าในหลวงรัชกาลที่ ๖ มีพระราชโอรส  ราชสมบัติก็จะตกแก่พระราชโอรส  แต่ถ้าพระราชโอรสหาพระชนม์ไม่แล้ว  และทรงมีพระโอรส  พระโอรสนั้นก็จะสืบราชสมบัติแทนพระบิดาที่หาพระชนม์ไม่แล้ว  แต่ถ้าไม่ทรงมีพระโอรสก็จะตกไปถึงพระราชโอรสพระองค์ที่ ๒ เรียงลำดับสลับกันไปอย่างนี้จนหมดสาย   แต่ในกรณีรัชกาลที่ ๖ นั้น  ไม่ทรงมีพระราชโอรส  ลำดับถัดมาคือ สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ  ก็ืวงคตแล้วราชสมบัติจึงน่าจะตกแก่พระองค์เจ้าจุลจักรพงศ์  แต่ก็ต้องห้ามเพราะมีมารดาเป็นชาวต่างด้างซึ่งตามกฎมณเฆียรบาลนั้นห้มผู้ที่มีชายาเป็นนางต่างด้าวรับราชสมบัติ  สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถจึงทรงถูกข้ามเพราะมีชายาเป็นนางต่างด้้าวซึ่งทำให้พระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์หมดสิทธิ์ไปด้วย ถัดมาถึงสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมหลวงนครราชสีมา  ซึ่งทิวงคตไปโดยไม่มีพระโอรส  จึงต้องผ่านไปถึงสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนเพชรบูรณ์อินทราชัย  ซึ่งมีพระโอรสคือ พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช  แต่มีพระบรมราชโองการในรัชกาลที่ ๖ สั่งให้ข้ามพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัชไว้แต่ก่อนสวรรคต  พระองค์เจ้าวรานนทธวัชจึงถูกยกออกจากลำดับการสืบราชสันตติวงศ์เพราะมีพระบรมราโองการสั่งให้ข้ามตามกฎมณเฑียรบาล  ราชสมบัติจึงมาตกแก่ล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๗  ซึ่งก็ไม่มีพระราชโอรส ประเด็นปัญหาจึงเกอดขึ้นว่า ราชสมบัติควรจะไปตกแก่สายไหน  ซึ่งปรมาจารย์สมศักดิ์ตีความว่าต้องไปตกแก่สายสมเด็จพระนางเจ้าสุขุมาลยมารศรี พระราชเทวี  แต่ถ้าพิจารณาความตามกฎมณเฑียรบาลจริงๆ แล้ว  เมื่อสิ้นสายสมเด็จพระพันปีหลวงจะต้องไปที่สายสมเด็จพระพันวัสสาฯ ซึ่งมีพระอิสริยยศถัดลงมาจากสมเก็จพระพันปีหลวง  ซึ่งในเวลานั้นสมเด็จพระบรมฯ พระองค์ใหญ่สวรรคตไปแล้ว  และสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมขุนศรีธรรมราชธำรงฤทธิ์ สิ้นพระชนม์ไปแล้ว  ทั้งสองพระองค์ไม่มีพระโอรสสืบรัชทายาท  คงเหลือแต่สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมหลวงสงขลานครินทร์ที่หาพระชนม์ไม่แล้ว  คงเหลือพระโอรส ๒ พระองค์ คือ พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอานันทมหิดล กับพระเจ้าวรว ศ์เธอ พระองค์เจ้าภูมิพลอดุลยเดช พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอานันมหิดลจึงได้เป็นรัชกาลที่ ๘  และเมื่อรัชกาลที่ ๘ สววรคต โดยไม่มีพระราชโอรส  ราชสมบัติจึงต้องตกแก่สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าภูมิพลอดุลยเดช คือพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวรัชกาลปัจจุบัน  และเมื่อครั้งที่พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวประสบอุบัติทางรถยนต์ก่อนที่จะอภิเษกสมรสนั้น  ข่าวว่า พระเจ้าวรวงศ์เธอ กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพิินิต พระโอรสพระองค์โตในสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมพระนครสวรรค์วรพินิต  ถึงกับพระพักตร์ถอดสี  รีบเสด็จเข้าห้องพระสวดมนต์ภาวนาให้พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงพ้นขีดอันตรายโดยเร็ว  เมื่อมีข่าวว่าทรงพ้นขีดอันตรายแล้ว  พระองค์จุภฏ หรือกรมหมื่นนครสวรรค์วรพินิตจึงมีพระพักตร์สดชื่นขึ้น  เพราะทรงเกรงว่าจะต้องทรงรับสิริราชสมบัติต่อจากพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว จากคุณ : V_Mee เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 18:35:21

ความคิดเห็นที่ 8 สำหรับที่อ้างกันว่า พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวโปรดเกล้าฯ ให้นับลำดับการสืบราชสันตติวงศ์เรียงตามลำดับพระชนมายุสมเด็จเจ้าฟ้าฯ นั้น  ถ้าเป็นจริงดังที่เล่าลือกัย  กระแสพระบรมราชโองการนั้นก็ถูกล้มล้างไปแล้วตั้งแต่ปลายรัชกาลที่ ๕  ดังที่ นายแพทย์มัลคอม  สมิธ แพทย์ประจำพระองค์สมเด็จพระพันปีหลวงได้บันทึกไว้ใน A Physician at the Court of Siam ซึ่งกรมศิลปากรแปลเป็นไทยในชื่อ "ราชสำนักสยามในทรรศนะของหมอสมิธ" มีความตอนหนึ่งว่าว่า “ข้าพเจ้าได้รับการบอกเล่ามาว่าในระหว่างที่พระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวทรงมีพระพลานามัยอ่อนแอลง  พระองค์ได้ตรัสเรียกพระราชโอรสองค์ใหญ่ของพระมเหสีทุกพระองค์เข้าไปในห้องพระบรรทม  และทรงแจ้งพระราชประสงค์ของพระองค์ให้ทราบทั่วกันว่าการสืบราชสันตติวงศ์สมควรที่จะพิจารณาจากพระราชโอรสในสมเด็จพระนางเจ้าเสาวภาผ่องศรีก่อนพระองค์อื่น” ข้อนี้คุณรอยใบลาน  ผู้เขียน "ดรื่อง (ไม่) ลับ  ฉบับวังพญาไท  น่าจะเป็นพยายได้ดี ในเมื่อมีพระบรมราชโองการดังกล่าวแล้ว  การสืบราชสมบัติจึงต้องเรียงลำดับในสายสมเด็จพระพันปีหลวงก่อน  เมื่อหมดสายสมเด็จพระพันปีหลวงแล้วจึงไปเริ่มที่สายสมเด็จพระบรมราชเทวีซึ่งในตอนปลายรัชกาลที่ ๕ ทรงเป็นพระอัครมเหสีลำดับที่สอง  แล้วจึงจะไปถึงสายสมเด็จพระอัครราชเทวี  คือสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมพระนครสวรร๕ืวรพินิต  จากนั้นจึงจะไปถึงสายพระวิมาดาเธอฯ คือสมเด็จเจ้าฟ้ากรมขุนลพบุรีราเมศวร์ ตามลำดับ ทีปรมาจารย์สมศักดิ์กล่าวอ้างว่า เมื่อล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๗ สละราชสมบัตินแล้ว  สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมพระนครสวรรค์วรพินิตจะได้เป็นผู้สืบราชสมบัติต่อนั้น  เป็นเรื่องเข้าใจผิดของสมศักดิ์โดยแท้  ซ้ำร้ายไปอ้างว่าทรงถูกข้ามเพราะสนับสนุนกบฏบวรเดช  ยิ่งเป็นเรื่องที่สมศักดิ์เข้าใจผิดในสาระสำคัญของกฎมณเฑียรบาล  และเพราะเหตุที่เมื่อล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๘ เสด็จขึ้นครองราชย์นั้น  สมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมพระนครสวรรค์ยังไม่ได้ถูกข้ามจากลำดับการสืบราชสันตติวงศ์ดังเช่นกรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ และพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช  ฉะนั้นเมื่อพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงประสบอุบัติเหตุเมื่อทรงรับราชสมบัติได้ไม่นาน  กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต พระโอรสองค์ใหญ่ในสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมพระนครสวรรค์จึงทรงเป็นทุกข์หนัก  เพราะในเวลานั้นทรงเป็นรัชทายาทหมายเลข ๑  ถ้าไม่เชื่อลองไปถามพวกบริพัตรดูก็ได้ครับ เคยอ่านบทวิเคราะห์เรื่องการสืบราชสมบัติของสมศักดิ์แล้ว  บอกได้เลยว่าจับแพะชนแกะและมั่วเอามากๆ  เพราะในบทวิเคราะห์ของสมศักดิ์นั้นพยายามจะดึงเอาพระองค์เจ้าจุลจักรพงศ์ และพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช เข้ามาอยู่ในลำดับสืบราชสมบัติต่อจากรัชกาลที่ ๗ ด้วย  ซึ่งหากอ่านกฎมณเฑียรบาลกันให้ดีๆ แล้ว  จะเห็นได้ว่า ไม่มีทางจะเป็นไปได้เลย กรณีพระองค์เจ้าจุลจักรพงศ์นั้น  เป็นเพราะพระบิดา คือสมเด็จเจ้าฟ้ากรมหลวงพิษณุโลกทรงมีชายาเป็นนางต่างด้าว  จึงต้องห้ามตามบทบัญญัติของกฎมณเฑียรบาล  ในเมื่อพระบิดาไม่มสิทธิสืบราชสมบัติแล้ว  พระโอรสก็เลยไม่มีสิทธิตามไปด้วย กรณีพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัชนั้น  ก้มีพระบรมราชโองการห้ามไว้ชัดเจน  ซึ่งตามกฎมณเฑียรบาลก็ระบุไว้ชัดว่า ผู้ที่มีพระบรมราชโองการห้ามสืบราชสันตติวงศ์แล้วย่อมถูกข้ามไป   ในเมื่อพระเจ้าหลานเธอในรัชกาลที่ ๖ พระองค์หนึ่งก็ไม่มีสิทธิสืบราชสมบัติ  กับอีกพระองค์หนึ่งมีพระบรมราชโองการให้ข้ามไปแล้ว  ในกฎมณเฑียรบาลก็ระบุไว้ชัดว่า  เมื่อข้ามแล้วย่อมข้ามเลย  ไม่สามารถย้อนกลับไปอีกได้  จากล้นเกล้าฯ รัชกาลที่ ๗ ซึ่งไม่มีพระราชโอรส  ราชสมบัติจึงเปลี่ยนไปสายสมเด็จพระบรมราชชนก  และนับจากนี้ไปการสืบราชสมบัติก็จะไม่ย้อนกลับไปยังสายสมเด็จพระพันปีหลวงอีก  เพราะถือว่าถูกข้ามมาแล้ว จากคุณ : V_Mee เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 19:03:09

ความคิดเห็นที่ 9 คือว่าเจ้าฟ้าจักรพงศ์ไม่เคยถูกตัดสิทธินะครับ     เพราะเจ้าฟ้าจักรพงศ์ทิวงคตปี 2463    ในขณะที่กฎมณเฑียรบาลตราขึ้นปี 2467     ดังนั้นตั้งแต่ร.5สวรรคตในปี 2453 ไปจนถึงเจ้าฟ้าจักพงศ์ทิวงคตในปี 2463    เจ้าฟ้าจักรพงศ์ต้องอยู่ในฐานะรัชทายาทอย่างถูกต้อง เท่าที่ค้นดู    การมีมารดาเป็นต่างด้าวไม่ได้เป็นข้อต้องห้ามในกฎมณเฑียรบาล     ดังนั้นเมื่อเจ้าฟ้าจักรพงศ์ไม่ได้ถูกตัดสิทธิเพราะมีชายาเป็นนางต่างด้าว      พระองค์เจ้าจุลจักรพงศ์ก็ไม่ควรจะถูกตัดสิทธิเพราะมีมารดาเป็นต่างด้าว จากนั้นพระองค์เจ้าจุลจักรพงศ์ก็ควรจะมาถูกถอนสิทธิในพินัยกรรมของร.6 จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 20:50:33

ความคิดเห็นที่ 10 #9 กฎมณเฑียรบาล ว่าด้วยการสืบราชสันตติวงศ์ มาตรา 11 (4) ให้ยกเว้นออกนะครับ ถ้าถูกให้ออกจากประกาศในพระราชพินัยกรรมก็เข้า (6) อีกครับ พอถูกข้ามแล้วก็เข้า (5) ไม่เข้ามาอยู่ใน list อีก http://app-thca.krisdika.go.th/Naturesig/CheckSig?whichLaw=law0&folderName=%a102&lawPath=%a102-20-2467-a0001 แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 55 21:21:18 แก้ไขเมื่อ 23 เม.ย. 55 21:19:08 จากคุณ : desmothenes เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 21:07:47

ความคิดเห็นที่ 11 เอ ผมอ่านของอาจารย์สมศักดิ์แล้วก็เห็นแกสรุปว่า การสืบราชสันตติวงศ์เป็นไปตามกฎมณเฑียรบาลนี่ครับ จากคุณ : กะหล่ำปลีลวกกินกับขนมจีนน้ำยา เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 21:19:51

ความคิดเห็นที่ 12 คุณ desmothenes   ที่ผมบอกก็คือพระองค์เจ้าจุลจักรพงศ์ไม่ได้ถูกตัดตามมาตรา 11 (4) ไงครับ   แต่ถูกตัดตามมาตรา 11 (6) จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 55 21:27:21

ความคิดเห็นที่ 13 เรื่องพระองค์เจ้าจุลจักรพงศ์ถูกห้ามสืบราชสันตติวงศ์นั้น  มีอยู่ในประวัติต้นรัชกาลที่ ๖  ตอนที่ทรงเล่าถึงเรื่องที่จะตั้งสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมหลวงพิษณุโลกเป็นรัชทายาทเมื่อต้นรัชกาลที่ ๖  ซึ่งล้นเกล้าฯ ทรงให้สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอฯ พระองค์นั้นให้สัญญาว่า ถ้าได้เป็นกษัตริย์จะไม่ทรงตั้งพระเจ้าจุลจักรพงศ์เป็นรัชทายาท  พระองค์เจ้าจุลจักรพงศ์จึงเป็นผู้ที่ถูกข้ามจากการสืบราชสมบัติมาแต่ต้นรัชกาลที่ ๖ แล้ว จากคุณ : V_Mee เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 07:12:21

ความคิดเห็นที่ 14 ขอบคุณมากครับ อยากเอากระทู้นี้ให้เพื่อนดูเหมือนกัน แต่ไม่รู้เขาจะยอมรับฟังบ้างไหม จากคุณ : Timin2101 เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 10:05:56

ความคิดเห็นที่ 15 ถ้าเป็นเขาคนนั้น คงไม่ฟังหรอกครับ เพราะเขาถูกต้องเสมอ เขาเป็ฯเทพเจ้า จากคุณ : muk_22 เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 10:58:44

ความคิดเห็นที่ 16 กรณีพระองเจ้าจุลจักรพงษ์ ผมสงสัยว่ากฎมณเฑียรบาลว่าด้วยการสืบราชสันตติวงศ์ มีผลย้อนหลังหรือไม่ เพราะตอนที่ร.๖ ทรงตั้งกรมหลวงพิศณุโลกเป็นรัชทายาทนั้น พระองค์แค่ขอให้กรมหลวงทรงสัญญาว่าถ้าเป็นกษัตริย์แล้วจะไม่ทรงตั้งพระองจุลเป็นรัชทายาท ร.๖ ไม่ได้ทรงประกาศเองว่าให้ข้ามพระองค์จุล (แม้กระทั่งตอน ร.๗ เองก็ไม่ทรงประกาศอย่างเป็นทางการให้ข้ามพระองค์จุล แต่ทรงห้ามพระองค์จุลว่าอย่าได้คิดเป็นกษัตริย์เลย) เพราะหากถ้ากรมหลวงพิศณุโลกได้ขึ้นครองราชย์จริง พระองค์ก็อาจตั้งโอรสเป็นรัชทายาทได้อยู่ดี สรุปคือ ร.๖ ไม่ได้ทรงประกาศห้ามพระองค์จุลอย่างเป็นทางการ (เช่นกรณีพระองค์เจ้าวรานนท์) และถ้าไม่มีผลย้อนหลัง กรมหลวงพิศณุโลกก็ยังทรงมีสิทธิ์ในการอยู่ในลำดับสันตติวงศ์ และข้อที่สำคัญข้อหนึ่งคือ พระองค์จุล ไม่ทรงโปรดหรือประสงค์ในราชสมบัติอยู่แล้วดังที่เห็นในพระนิพนธ์ จากคุณ : The Little Prince เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 11:21:09

ความคิดเห็นที่ 17 ณ ตอนนั้น หลังจากที่ ร. 6 สวรรณคต ด้วยก่อนหน้านั้น เจ้าฟ้าหลายพระองค์ก็สิ้นพระชนม์ (รวมทั้ง เจ้าฟ้าจักรพงษ์ภูวนาภด้วย)พระองค์เจ้าจุล ไม่มีสิทธ์ขึ้นครองราชย์ ด้วยมารดาเป็นคนต่างชาติ  ดังนั้นตามลำดับแล้ว ก็ควรจะเป็น ร. 7 แต่ ณ ตอนนั้น ก็คงมีเสียงพูดถึง พระองค์อื่น หาก ร. 7 ไม่รับ (แต่ท่านรับ) ซึ่ง ถัดจาก ร. 7 หากท่านไม่รับก็คือ พระชนก ในหลวงเรา (เคยอ่านหนังสือ ซึ่งก็ไม่รู้ว่าเชื่อถือได้มากน้อยเพียงไหน) ร. 7 และ พระชนกในหลวง ท่านคิดจะมอบให้ เจ้าฟ้าบริพัตร ด้วยทรงเป็นพี่ และเป็นที่รักของบรรดาเจ้านายทั้งหลาย รวมทั้งทำงานสนอง ร. 5 และร. 6 อย่างแข็งขัน แต่เจ้าฟ้าท่านได้ถวายความจงรักภักดีจะรับใช้ ร.7   ร. 7 จึงทรงรับขึ้นครองราชย์ จากคุณ : 007 (panaratb) เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 12:11:38

ความคิดเห็นที่ 18 โหวตเก็บเข้าคลัง จากคุณ : Eakiji Onisuka เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 12:59:32

ความคิดเห็นที่ 19 เพื่อนเล่าให้ฟังว่ามีบริพัตรบางคนที่เป็นอาจารย์(เมื่อก่อน) บอกว่าตระกูลของตนควรขึ้นเป็นกษัตรย์  ใน class ของจุฬา เมื่อ 20 ปี+ จากคุณ : ย้ง (suanplu) เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 13:11:04

ความคิดเห็นที่ 21 เราว่าเราอ่านงานเขียนของ อ.สมศักดิ์เยอะอยู่นะ โดยเฉพาะบทความที่เจ้าของกระทู้อ้างถึง ไม่เคยอ่านเจอตรงไหนที่บ่งว่า อ.สมศักดิ์ มีความเห็นว่า ที่ในหลวงอานันท์ขึ้นครองราชย์เพราะปรีดีสนับสนุน ตรงกันข้าม อ.สมศักดิ์ ยืนยันว่าการขึ้นครองราชย์ของในหลวงอานันท์เป็นไปตามกฎมณเฑียรบาล ในหลวงอานันท์ขึ้นครองราชย์ตามลำดับขั้นของกฎมณเฑียรบาลหรือเพราะปรีดีสนับสนุน? http://goo.gl/R46Wy ขีดเส้นใต้ตามที่ปรากฏในบล็อกของสมศักดิ์ "พระองค์เจ้าอานันท์เป็นอันดับแรกต่อจากพระปกเกล้า หากตัดพระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์และพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัชออกแล้ว (และในกรณีที่พระปกเกล้าไม่ได้เจาะจงเลือกใครเป็นพิเศษ) ลำดับการสืบราชสันตติวงษ์ต่อจากพระปกเกล้า ตามกฎมณเฑียรบาล มาตรา ๙ (๑๑) ก็ต้องย้ายไปที่ “สมเด็จพระเชษฐาและสมเด็จพระอนุชาต่างพระชนนี หรือพระโอรสของสมเด็จพระเชษฐาและสมเด็จพระอนุชานั้นๆ” คือย้ายไปตามลำดับยศของพระชนนีของสมเด็จพระเชษฐาหรือสมเด็จพระอนุชานั้น (พูดตามภาษาสามัญคือย้ายไปที่ลูกของเมียรองๆของรัชกาลที่ ๕ เพราะสายลูกเมียหลวง คือ พระมงกุฏเกล้า-จักรพงษ์-จุฑาธุช-ประชาธิปก หมดแล้ว) ซึ่งในลำดับแรกสุดก็คือ เจ้าฟ้ามหิดล เพราะเป็นลูกของสมเด็จพระศรีสวรินทิรา บรมราชเทวี ในเมื่อเจ้าฟ้ามหิดลสิ้นพระชนม์แล้ว ลำดับถัดไปก็ได้แก่โอรสของพระองค์คือพระองค์เจ้าอานันท์นั่นเอง ในแง่นี้ ต้องยอมรับว่า ฝ่ายนิยมเจ้า (Royalists) พูดถูกว่า พระองค์เจ้าอานันท์เป็นอันดับแรกของการสืบราชสันตติวงศ์ต่อจากพระปกเกล้า ตามกฎมณเฑียรบาล แต่การให้เหตุผลโต้แย้งของสุพจน์และปรีดี ก็ยังอาจจะมีส่วนถูกครึ่งหนึ่งได้ เพราะความเป็นจริงก็คือ หลัง ๒๔ มิถุนายน ๒๔๗๕ การเลือกผู้จะขึ้นครองราชย์เป็นกษัตริย์ ไม่ได้ขึ้นอยู่กับกฎมณเฑียรบาลเพียงปัจจัยเดียวเท่านั้น การสนับสนุนของรัฐบาลและปรีดีจึงยังอาจเป็นปัจจัยสำคัญของการขึ้นครองราชย์ของในหลวงอานันท์ก็เป็นได้" แก้ไขเมื่อ 24 เม.ย. 55 15:01:38 แก้ไขเมื่อ 24 เม.ย. 55 14:52:11 แก้ไขเมื่อ 24 เม.ย. 55 14:51:49 จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 14:48:41

ความคิดเห็นที่ 23 #19 เพื่อนเล่าให้ฟัง  แต่คุณไม่ได้ได้ยินมาเองก็ไม่ควรเอามาเล่าต่อในนี้ ถ้าคุณได้ยินกับหู คุณยืนยันได้ว่าจริง แบบนั้นค่อยเอามาเล่าครับ เพราะคำพูดลักษณะที่ว่า "บริพัตรบางคนที่เป็นอาจารย์(เมื่อก่อน) บอกว่าตระกูลของตนควรขึ้นเป็นกษัตรย์" เป็นคำที่ฟังดูเป็นการใส่ไคล้ต่อสกุลบริพัตรนะครับ เหมือนผู้พูดมักใหญ่ใฝ่สูง ทั้งที่ไม่สามารถยืนยันได้เลยว่าเป็นเรื่องจริง  แต่คนในสกุลที่ถูกอ้างถึง เสียหายไปแล้ว ผมไม่รู้จักใครในสายสกุลบริพัตรเป็นการส่วนตัวแม้แต่คนเดียว คุณชายที่เป็นผู้ว่า กทม ก็ไม่ได้อยู่ในความนิยมชมชอบของผมแม้แต่น้อย แต่เห็นคุณแสดงความเห็นแบบนี้มา  ก็รู้สึกได้ว่าไม่ต่างกับคุณกำลังใส่ร้ายคนในสกุลบริพัตรเลย จากคุณ : ประกอบ เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 16:18:50

ความคิดเห็นที่ 24 คนที่เล่าให้ฟังเป็นเพื่อนของเพื่อน เป็นผู้หญิงที่นิสัยดี  ไม่ได้เล่าในช่วงเวลาปัจจุบันที่แบ่งฝ่ายกันชัดเจน ที่อาจเป็นการตีความเพื่อการเมือง อีกอย่างที่อยากจะบอกคือ ผมไม่ได้บอกว่าตระกูลบริพัตรมักใหญ่ใฝ่สูงอะไร  การตีความการขึ้นครองราชฯก็ยังตีความต่างๆนานามาตั้งหลายปี  ผู้นั้นในตระกูลก็อาจมองว่าตระกูลตัวเองก็อยู่ในข่าย  ซึ่งก็มองในมุมของแต่ละคน ถ้าบริพัตรไม่อยู่ในข่าย  ผมว่าน่ามองเป็นอีกเรื่องมากกว่า  หวังว่าคงเข้าใจ จากคุณ : ย้ง (suanplu) เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 17:03:48

ความคิดเห็นที่ 25 ไม่เห็นสำคัญเลย. สิ่งที่เป็นอยู่ปัจจุบันจะดำเนินต่อไป เถียงจนตายก็ไม่เปลี่ยนแปลงหรอก. จากคุณ : Lost Fail Crash เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 19:41:24

ความคิดเห็นที่ 26 จริงๆ แล้วการพิจารณาผู้สืบสันตติวงศ์เมื่อ พ.ศ.2477 เป็นการพิจารณาที่มีขั้นมีตอนและมีรายพระนามประกอบการพิจารณาที่ชัดเจน การระบุว่ามีการเสนอพระนามเจ้านายพระองค์อื่นนอกจากบัญชีพระนามที่กระทรวงวังได้จัดทำขึ้นไว้แล้วนั้น แสดงว่ามีความพยามยามของบุคคลในรัฐบาลที่จะสนับสนุนเจ้านายพระองค์นั้นเป็นกษัตริย์ เพราะมีบันทึกและหลักฐานอย่างชัดเจนว่า ทันทีที่รัฐบาลได้ทราบจากสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมพระยานริศฯ ว่า รัชกาลที่ 7 มีพระราชหัตถเลขาสละราชสมบัติ พระยาพหลฯ นายกรัฐมนตรี ได้เดินทางเข้ามาเฝ้าองค์ผู้สำเร็จราชการฯ ที่พระที่นั่งกรัณยสภา เพื่อปรึกษาข้อราชการ และหนึ่งในเรื่องที่มีการหารือกันนั้น คือ การสืบสันตติวงศ์ องค์ผู้สำเร็จราชการฯ ได้แจ้งให้นายกทราบว่า ทรงบัญชาให้กระทรวงวังจัดทำบัญชีรายพระนามผู้มีสิทธิ์สืบสันตติวงศ์ขึ้นแล้ว เมื่อทรงตรวจสอบจึงได้ลงพระนามว่าถูกต้องในเอกสารดังกล่าว ซึ่งบัญชีนั้นลำดับที่ 1 คือ สมเด็จเจ้าฟ้ากรมขุนสงขลานครินทร์ แต่มีการวงเล็บว่าสิ้นพระชนม์แล้ว ดังนั้น ลำดับถัดมาคือ พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอานันทมหิดล ส่วนสมเด็จเจ้าฟ้ากรมพระนครสวรรค์ฯ ทรงอยู่ในลำดับที่ 4 และมีการวงเล็บไว้ท้ายพระนามว่า ขณะนี้ประทับอยู่ที่ชวา ดังนั้น จากบัญชีรายพระนามดังกล่าว ทั้งพระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์ และพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัช จึงไม่มีพระนามอยู่ในบัญชีผู้สืบสันตติวงศ์ และเป็นอันสิ้นสุดสายของสมเด็จพระพันปีหลวงอย่างเป็นทางการ  และในเมื่อสมเด็จพระพันวัสสาเป็นพระมเหสีในรัชกาลที่ 5 ที่พระอิสริยยศรองจากสมเด็จพระพันปีหลวง สมเด็จเจ้าฟ้ากรมหลวงสงขลานครินทร์ จึงทรงเป็นรัชทายาทอย่างไม่มีข้อสงสัย โดยเฉพาะอย่างยิ่งตามกฎมณเฑียรบาลว่าด้วยการสืบสันตติวงศ์ ที่เพิ่งตราขึ้นเมื่อปี 2467 การระบุว่าพระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์ยังมีสิทธิ์ในการสืบราชสมบัติ เมื่อปี 2477 จึงเป็นความเข้าใจที่ผิดมาก เพราะแม้จะไม่นับเรื่องพระมารดาเป็นนางต่างด้าว แต่เมื่อ ร.6 ทรงเลือกพระอนุชาลำดับถัดมาเป็นรัชทายาท หรือจะมองแต่เฉพาะเมื่อ ร.7 ขึ้นครองราชย์ในปี 2468 ก็เท่ากับว่าสายเจ้าฟ้าจักรพงษ์ สายเจ้าฟ้าอัษฎางค์ และสายเจ้าฟ้าจุฑาธุช ถูกข้ามมาเรียบร้อยแล้วตามกฎมณเฑียรบาล  มิสามารถย้อนกลับขึ้นไปได้อีก และรัชกาลที่ 7 ก็ได้ทรงย้ำในพระราชหัตถเลขาที่มีถึงพระองค์จุลว่า ทรงไม่อยู่ในขอบเขตการสืบสันตติวงศ์ และตามบันทึกการประชุมสภาผู้แทนราษฎรที่พระที่นั่งอนัตสมาคม เมื่อปี 2477 ไม่มีการยกพระนามพระองค์จุลขึ้นมาพิจารณาแต่อย่างใด พระนามแรกที่รัฐบาลเสนอ คือ พระองค์เจ้าอานันทมหิดล จะมีที่ ส.ส. ตั้งกระทู้ถามว่า ทำไมไม่มีพระนามเจ้านายสายเจ้าฟ้าจุฑาธุช เจ้าพระยาวรพงศพิพัฒน์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัง ตอบว่า พระองค์เพชรบูรณ์นั้นพ้นไปแล้ว ในหลวงแผ่นดินนนี้ ท่านต่ำกว่า ท่านรับมาแล้ว นั่นเหนือขึ้นไป โดยในการพิจารณาการสืบสนตติวงศ์ในครั้งนั้น ผุ้เป็นหลักในการชี้แจงมีอยู่ 2 ท่าน คือ หม่อมเจ้าวรรณไวทยากร และเจ้าพระยาวรพงศ์พิพัฒน์ โดยท่านปรีดี มิได้มีบทบาทอย่างที่หลายฝ่ายพยายามกล่าวอ้างแต่อย่างใด ส่วนเจ้าฟ้าบริพัตร์ฯ นั้น ยังไม่ทรงถูกข้าม เพราะลำดับการสืบสันตติวงศ์ยังลงมาไม่ถึงพระองค์ท่าน และถ้าตั้งสมมติฐานว่ารัฐสภาไม่ลงมติเลือกพระองค์เจ้าอานันท์ และพระองค์เจ้าภูมิพล อย่างไรเสียก็คงไม่เลือกเจ้าฟ้าบริพัตร ส่วนที่กล่าวถึง ม.ร.ว.สุขุมพันธ์ นั้น อย่างที่มีความเห็นข้างบนกล่าว พระบิดาของท่านไม่มีพระนามอยู่ในลำดับการสืบสันตติวงศ์ตามบัญชีเมื่อปี 2477 จึงไม่อาจเป็นไปอย่างที่กล่าวกันได้ครับ จากคุณ : รอยใบลาน เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 21:29:00

ความคิดเห็นที่ 27 สมศักดิ์ นี่คือคนที่ด่าแม่ตัวเองเป็นโสเภณี ใน เสรีไทยจนเขาเอือมระอากันหรือเปล่า ?? จากคุณ : borderboy เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 22:15:48

ความคิดเห็นที่ 28 คนที่ฟังคนอื่นเล่าต่อเป็น secondhand hearing ก็ไม่ควรเอามากระจายต่อ เพราะไม่ได้ยินกับหู ยิ่งเรื่องเกี่ยวกับสืบราชสมบัติ ยิ่งไม่ควรกระจายต่อ เพราะเราไม่รู้ว่าคนที่เล่าให้เราฟัง "ได้ยินผิด" "ตีความผิด" หรือความทรงจำผิดเพี้ยน"ไปหรือไม่ และผมเชื่อว่าคนที่พูดแบบนั้นในที่สาธารณะ ไม่มีใครกล้าพูดเป็นแน่ เพราะตนต้องรู้ดีว่าสายสกุลของตนไม่เข้าข่ายได้ขึ้น  พูดไปมีแต่เป็นผลลบกับสกุลตัวเอง จากคุณ : ผึ้งน้อยพเนจร เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 22:30:34

ความคิดเห็นที่ 29 มีใครพอจะช่วยลิสต์รายพระนามเจ้านายที่มีสิทธิสืบราชสมบัติในปี2477ได้มั้ยครับ       ว่าอันดับเป็นอย่างไร    มีใครบ้างตามลำดับ      ขอซัก10-15อันดับก็พอ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 23:00:37

ความคิดเห็นที่ 30 Bloggang คุณรอยใบลานก็มีเขียนเรื่องนี้ไว้นะครับ ("เจ้านาย" ผู้มีสิทธิ์ในราชบัลลังก์ เมื่อปี พ.ศ. 2477) ลองตามไปอ่านดูครับ http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=roybilan&month=02-2006&date=21&group=1&gblog=12 บัญชีรายพระนามเจ้านายเรียงลำดับตากฎมณเฑียรบาล ซึ่งกระทรวงวังเป็นผู้จัดทำขึ้น และสมเด็จเจ้าฟ้าฯ กรมพระนริศรานุวัติวงศ์ได้ลงพระนามว่า "ถูกต้อง" มีรายพระนามดังต่อไปนี้ ๑. สมเด็จพระเจ้าพี่ยาเธอ เจ้าฟ้ากรมหลวงสงขลานครินทร์ ๒. พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอานันทมหิดล ๓. พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าภูมิพลอดุลยเดช ๔. สมเด็จพระเจ้าพี่ยาเธอ เจ้าฟ้ากรมพระนครสวรรค์วรพินิต ๕. พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุมภฎพงศ์บริพัตร ๖. สมเด็จพระเจ้าพี่ยาเธอ เจ้าฟ้ากรมหลวงลพบุรีราเมศวร ๗. พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าภาณุพันธ์ยุคล ๘. พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าเฉลิมพลฑิฆัมพร ๙. พระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าอนุสรณ์มงคลการ ๑๐. พระเจ้าพี่ยาเธอ กรมพระจันทบุรีนฤนาท ๑๑. หม่อมเจ้าอมรสมานลักษณ์ ๑๒. หม่อมเจ้านักขัตมงคล ๑๓. หม่อมเจ้าขจรจบกิติคุณ ๑๔. พระเจ้าพี่ยาเธอ กรมหลวงปราจิณกิตติบดี ๑๕. หม่อมเจ้ากัลยาณวงศ์ ประวิตร ๑๖. หม่อมเจ้าจิตรปรีดี ๑๗. หม่อมเจ้าวิกรมสุรสีห์ ๑๘. พระเจ้าพี่ยาเธอ กรมหลวงนครไชยศรีสุรเดช ๑๙. หม่อมเจ้าประสบศรีจีรประวัติ ๒๐. หม่อมเจ้านิทัศนาธร ๒๑. หม่อมเจ้าขจรจิรพันธุ์ ๒๒. พระเจ้าพี่ยาเธอ กรมหลวงชุมพรเขตอุดมศักดิ์ ๒๓. พระองค์เจ้าอาทิตย์ทิพยอาภา จาก http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=roybilan&month=07-2006&date=04&group=1&gblog=15 จากคุณ : Antares Kung เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 23:16:08

ความคิดเห็นที่ 31 แล้ว ถ้า สกุลมหิดล ไม่มีผู้สืบทอดต่อ สกุลไหน หรือ บุคคลใด จะได้สืบราชสมบัติต่อครับ จากคุณ : โดดเดี่ยวในบ้านหลังใหญ่ เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 23:52:08

ความคิดเห็นที่ 32 ขอบคุณครับ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 23:56:57

ความคิดเห็นที่ 33 คห.31    ตามลำดับในคห.30เลยครับ      ตั้งแต่ ๓. พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าภูมิพลอดุลยเดช ไปเลย จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 55 23:58:00

ความคิดเห็นที่ 34 เอาพวก anti เจ้ามาอ้างอิงเรื่องเจ้าๆ แล้วมันจะได้เรื่องเร้ออออออ จากคุณ : ตองเค เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 55 00:01:33

ความคิดเห็นที่ 35 "ถ้าไม่มีคณะราษฎร เจ้าฟ้าบริพัตรสุขุมพันธ์ นี่มีสิทธิ์ที่จะได้ขึ้นเป็นรัชกาลที่ 8 ส่วน มรว.สุขุมพันธ์ บริพัตร (ผู้ว่ากทม.) ตอนนี้ก็จะดำรงตำแหน่งเป็นพระบรมโอรสาธิราชฯ ในสมัยร.7 เจ้าฟ้าบริพัตรกุมกำลังทหารเอาไว้เยอะมาก พอเปลี่ยนแปลงการปกครอง เข้าใจว่าไปสนับสนุนกบฎบวรเดช ก็เลยถูก "ข้าม" ไป" ถูกต้องครับ แต่ว่าสายบริพัตรจะสนับสนุนกบฎคณะกู้บ้านกู้เมืองนี้นะ ผมไม่มีข้อมูลชัดเจนครับ ที่แน่ๆนะ กบฎบวรเดชกับฝ่ายคณะราษฎร์ก็ไปปะทะกันที่ทุ่งบางเขน (ปัจจุบันวงเวียนอนุสาวรีย์นี่กลายเป็นเสี้ยววงเดือนไปแล้ว เนื่องจากการทำสะพานข้ามวงเวียน) จนคณะราษฎร์ได้สร้างอนุสาวรีย์ปราบกบฎที่หลักสี่เป็นเสาอันเล็กๆ ที่ต้องสังเกตุให้ดีๆ หน้า ราบ 11 อยู่แถวๆ วัดพระศรีที่ จอมพล ป.พิบูล สร้างนะครับ ในเหตุการณ์ครั้งนั้น ก็มีผู้เสียชีวิตไป 400 คน หนึ่งในนั้นก็มี ดิ่น ท่าราบ อยู่ฝ่ายคณะกู้บ้านกู้เมือง ตายในที่รบด้วยนะ และกบฎนี้มีคนให้ตังมาสนับสนุน 2 แสนบาทครับ ที่เหลือ /me ล่ะ จากคุณ : pawit1980 เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 55 00:16:05

ความคิดเห็นที่ 36 ถ้าตาม ลำดับ คห ที่ 30 แล้ว ลูกหลาน  ชื่ออะไรจะได้ครองราชย์น่ะครับ จากคุณ : โดดเดี่ยวในบ้านหลังใหญ่ เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 55 00:38:08

ความคิดเห็นที่ 37 มรว.สุขุมพันธ์ บริพัตร ท่านเป็นบุตรของ พระวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าสุขุมาภินันท์ ที่เป็นโอรสของเจ้าฟ้าบริพัตรสุขุมพันธ์ ลำดับที่10 พระองค์เล็กสุด (คนสุดท้อง) สรุปคือหม่อมผู้ว่าแค่มีศักดิ์เป็นหลานปู่ครับ มิใช่ลูกเด้อ จากคุณ : หางแหลม เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 55 01:14:21

ความคิดเห็นที่ 38 สมมุตินะครับ สมมุติ ถ้าเจ้าฟ้าบริพัตรสุขุมพันธ์ ได้เป็นกษัตริย์จริง  ตำแหน่งพระบรมโอรสจะเป็นของ กรมหมื่นนครสวรรค์ศักดิพินิต (พระองค์เจ้าจุมภฏพงษ์บริพัตร) ซึ่งเป็นพระโอรสคนโต ก๊าบ จากคุณ : หางแหลม เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 55 01:17:05

ความคิดเห็นที่ 39 ผมชอบแผนผังพงศาวลีอันนี้ (URL ภาพใหญ่ที่มีคนโพสไว้นะครับ) http://statics.atcloud.com/files/entries/4/46106/images/1_original.jpg จากคุณ : พ่อแมวอ้วน เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 55 11:46:28

ความคิดเห็นที่ 40 ผมอยากได้ไฟล์ภาพลำดับราชสกุลตั้งแต่รัชกาลที่ 1 (แบบเดียวกับ คห.39 เลยครับ) ซึ่งเคยแสดงไว้ตอนงานฉลองครองราชย์ครบ 60 ปี ที่เมืองทอง จำได้ว่าขนาดใหญ่มากตอนนั้นแสดงไว้เป็นกำแพงเลย น่าจะมีทุกราชสกุลเลยล่ะครับ แก้ไขเมื่อ 25 เม.ย. 55 15:52:15 จากคุณ : natureza เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 55 15:51:28

ความคิดเห็นที่ 41 เมื่อกี้ลองนั่งลำดับเอง แบบว่ามึนคับ เยอะมาก จากคุณ : Lericz เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 55 20:33:07

ความคิดเห็นที่ 42 จริงๆแล้ว เรื่องเหล่านี้ไม่ได้เข้าใจยากหรอกค่ะ ประเด็นคือ เจียมและพวกไม่อยากจะเข้าใจเท่านั้นเอง จากคุณ : germanreisring (germanreisring) เขียนเมื่อ : 26 เม.ย. 55 01:48:30

ความคิดเห็นที่ 43 ปล. คนแบบเพื่อน จขกท นี่มีอีกเยอะในสมัยนี้นะคะ คือไม่รู้แต่เข้าใจว่าตัวเองรู้ รู้ดี รู้ถูกต้อง หึหึ จากคุณ : germanreisring (germanreisring) เขียนเมื่อ : 26 เม.ย. 55 01:56:26

ความคิดเห็นที่ 44 ^ จริงๆแล้ว เรื่องเหล่านี้ไม่ได้เข้าใจยากหรอกค่ะ ประเด็นคือ เจียมและพวกไม่อยากจะเข้าใจเท่านั้นเอง ================== ได้อ่านบทความของสมศักดิ์หรือยัง ? เราว่าเพื่อน จขกท. อ่านบทความนี้จบหรือเปล่าก็ไม่ทราบ หรืออ่านแล้วเข้าใจผิดก็ไม่ทราบ แต่ที่แน่ๆ สมศักดิ์ไม่ได้แสดงความเห็นตรงไหนว่าในหลวงอานันท์ไม่มีคุณสมบัติในการขึ้นครองราชย์ ตรงกันข้าม ถ้าอ้างกฎมณเฑียรบาล ในหลวงอานันท์ทรงมีสิทธิ์ทุกประการ เราอยากจะบอกว่าพวกอัลตร้ารอยัลลิสต์จำนวนมากยังเข้าใจว่า ในหลวงอานันท์ไม่มีสิทธิ์ขึ้นครองราชย์เพราะมีพระมารดาเป็นสามัญชน ที่ขึ้นได้เพราะปรีดียกเพราะคิดว่าเป็นเด็ก จะได้ปกครองง่าย แบบนี้ก็มีนะคุณ เยอะมากด้วย จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 26 เม.ย. 55 10:12:30

ความคิดเห็นที่ 45 ถ้ายังไม่ได้อ่าน ไปดู คห.ที่ 11 หรือ คลิกไปที่ ในหลวงอานันท์ขึ้นครองราชย์ตามลำดับขั้นของกฎมณเฑียรบาลหรือเพราะปรีดีสนับสนุน? http://goo.gl/R46Wy ในกระทู้นี้ มีการระบุถึงบทความต้นฉบับ มีความพยายามแสดงให้เห็นว่าสมศักดิ์เขียนอะไรมากกว่าหนึ่งครั้ง แต่ให้ตายสิ ก็ยังมีคนเข้าใจว่าสมศักดิ์เขียนตามที่ จขกท. ยกมาจริงๆ นั่นแหละ จากคุณ : AntiSpam (อันตราคนี) เขียนเมื่อ : 26 เม.ย. 55 10:14:47

ความคิดเห็นที่ 46 เหลวไหลทั้งเพ ถึงไม่มีคณะราษฎร์ การสืบราชสมบัติ ก็เป็นตามนี้อยู่ดี อิงตามพระบรมราชวินิจฉัยของทั้ง รัชกาลที่ ๕+๖+๗ ไม่เข้าใจว่าทำไม่ยังมีคนเคลือบแคลงอยู่ เช่นว่า จริงๆ ฮิวโก้ ต้องได้เป็นรัชทายาทบ้าง หรือ คุณชายสุขุมพันธ์บ้างหละ บางรายการยิ่งนำ้เสนอในแง่ตอกย้ำความสงสัยไปอีก คิดง่ายๆนะ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว เป็นพระนัดดา ในสมเด็จพระพันวัสสานะนั่น สมเด็จพระราชบิดา ก็เป็นเจ้าฟ้าชั้นเอก เกิดแต่พระบรมราชเทวี มีพระปิตุลา เป็นสมเด็จพระบรมฯ พระองค์แรก เทียบในลำดับเดียวกัน ไม่มีพระองค์ได้คู่ควรไปกว่า นี่คิดแบบบ้านๆนะ ไม่ต้องรู้เรื่องพระราชพินัยกรรม คำสั่งเสียอะไร ก็ make sense แระ จากคุณ : Jouette เขียนเมื่อ : 26 เม.ย. 55 15:46:34

ความคิดเห็นที่ 47 เรื่องการสืบราชสมบัตินั้น แน่นอนว่าต้องขึ้นอยู่กับกฎมณเฑียรบาลว่าด้วยการสืบราชสมบัติที่ตราขึ้นในปี 2467 โดย ร.6 ซึ่งทรงแบ่งสายพระมเหสีในรัชกาลที่ ๕ ในเวลานั้นไว้ ๔ คือ สายสมเด็จพระบรมราชินีนาถ ซึ่งถือเป็นอัครมเหสีให้สิทธิ์ก่อน สายสมเด็จพระบรมราชเทวี ซึ่งจากเดิมเป็นอัครมเหสีคู่กันก็กลายมาเป็นมเหสีรอง สายที่สามคือพระราชเทวี สุขุมาลมารศรี และสายที่สี่ พระอัครชายาเธอ กรมขุนสุทธาสินีนาฎ เมื่อ ร.๖ สวรรคต การสืบราชสมบัติก็เป็นตามกฎมณเฑียรบาลนี้ โดย ร.๖ สาเหตุที่ทรงให้ข้ามพระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์ ไปเพราะมีมารดาเป็นนางต่างด้าวเกรงคนจะไม่นับถือเช่นเดียวกับพระองค์เจ้าวรานนท์ธวัชนั้นก็ให้ข้ามเพราะเป็นโอรสที่เกิดจากหม่อมที่ไม่ใช่สะใภ้หลวงได้รับตราเกรงคนจะไม่เคารพหรือเรียกว่ากราบไหว้กันไม่ลงโดยเฉพาะบรรดาเจ้านายชั้นผู้ใหญ่เวลานั้นยังมีอยู่มากพระองค์ เหตุการณ์นี้ก็เกิดขึ้นกับ พระวรราชเทวีของ ร.๖ เมื่อได้รับสถาปนาใหม่ๆ เช่นกันที่บรรดาเจ้านายในราชวงศ์โดยเฉพาะชั้นหม่อมเจ้าหลานเธอ ใน ร.๔ ร.๕ ไม่ให้ความเคารพเพราะเห็นว่าเป็นของเทียม ได้แต่งตั้งเป็นเจ้าเพราะคาดว่าจะเป็นพระมารดาเจ้าฟ้าราชโอรส ขอข้ามมาที่ตอนเมื่อ ร.๗ จะทรงสละราชสมบัติก็ได้ทรงมีพระราชดำรัสชี้แนะมาทางรัฐบาลแล้วว่า เห็นควรให้โอรสกรมขุนสงขลาฯ เพราะได้ข้ามโอรสกรมขุนเพชรบูรณ์มาแล้ว อีกทั้ง ร.๗ ไม่มีพระราชโอรสจึงถือว่าสายสมเด็จพระบรมราชินีนาถ มาสิ้นสุดลงที่พระองค์ ดังนั้นการขึ้นครองราชย์ของเจ้านายสายมหิดลจึงถือถูกต้องตามกฎเพราะได้รับการเห็นชอบจากพระมหากษัตริย์พระองค์ก่อนหน้าตลอดจนก็เข้าตามหลักกฎมณเฑียรบาลที่ว่าไว้ว่าเมื่อสิ้นสุดสายสมเด็จพระบรมราชินีนาถแล้วก็ต้องตกมาที่สายสมเด็จพระบรมราชเทวี อีกทั้งในเรื่องนี้บรรดาเจ้านายในตอนนั้นก็ได้ทราบเรื่องระแคะระคายมาแต่ก่อนสละราชสมบัติแล้วว่าจะให้ใครเป็นในหลวงองค์ต่อไป ราชสมบัติจะตกไปยังสายบริพัตรไม่ได้ถ้าไม่มีพระบรมราชโองการให้ข้ามสายมหิดลซึ่งยังมีทายาทอยู่ ยกเว้นแบบเดียวกับในสมัย ร.๓ ที่ราชสมบัติควรตกเป็นของ ร.๔ แต่บรรดาขุนนางในตอนนั้นกลับยกราชสมบัติให้ร.๓ แทน อนึ่งที่มีการตั้งข้อสงสัยหรือถกเถียงว่าสายมหิดลได้ขึ้นครองราชย์โดยไม่ถูกต้องนั้น อยากจะกล่าวว่าตลอดเวลาเกือบแปดสิปีที่ประเทศไทยอยู่ภายใต้พระบารมีของพระมหากษัตริย์จากราชสกุลมหิดลนี้ประเทศไทยก็มีแต่ความร่มเย็นเป็นสุขมิใช่หรือค่ะ จะมาถกเถียงให้เกิดประเด็นอะไรกันอีก ลองหลับตาคิดถึงภาพความสุขของคนไทยเมื่อ ร.๘ เสด็จนิวัติพระนครคราวแรกและคราวที่สอง หลับตานึกถึงเหตุการณ์ที่คนไทยเป็นล้านแสดงความจงรักภักดีและแสดงความห่วงหาอาลัยเมื่อในหลวงร.๘ สวรรคต และเมื่อตอนที่พากันมาส่งเสด็จในหลวงรัชกาลปัจจุบันเมื่อเสด็จกลับไปศึกษาต่อในปี ๒๔๘๙ หลับตานึกถึงเหตุการณ์ปี ๒๕๔๙ ปีแห่งความสุขของคนไทยทั่วประเทศที่พระบรมรูปทรงม้า ทั้งหมดนี้ก็เพราะพระบารมีของมหากษัตริย์จากราชสกุลมหิดลนี้ทั้งนั้นที่แผ่ความร่มเย็นและคอยคุ้มครองราษฏรของพระองค์ ไม่ต้องสงสัยแล้วละค่ะว่าทรงขึ้นครองราชย์มาได้ด้วยเหตุผลประการใด ดิฉันมีแต่คำสั้นๆ  ที่กินใจนี้จะบอกว่า ทรงพระเจริญ จากคุณ : Gunyarina (Gunyarina) เขียนเมื่อ : 26 เม.ย. 55 20:35:03

ความคิดเห็นที่ 48 อนึ่งที่มีการตั้งข้อสงสัยหรือถกเถียงว่าสายมหิดลได้ขึ้นครองราชย์โดยไม่ถูกต้องนั้น อยากจะกล่าวว่าตลอดเวลาเกือบแปดสิปีที่ประเทศไทยอยู่ภายใต้พระบารมีของพระมหากษัตริย์จากราชสกุลมหิดลนี้ประเทศไทยก็มีแต่ความร่มเย็นเป็นสุขมิใช่หรือค่ะ จะมาถกเถียงให้เกิดประเด็นอะไรกันอีก ลองหลับตาคิดถึงภาพความสุขของคนไทยเมื่อ ร.๘ เสด็จนิวัติพระนครคราวแรกและคราวที่สอง หลับตานึกถึงเหตุการณ์ที่คนไทยเป็นล้านแสดงความจงรักภักดีและแสดงความห่วงหาอาลัยเมื่อในหลวงร.๘ สวรรคต และเมื่อตอนที่พากันมาส่งเสด็จในหลวงรัชกาลปัจจุบันเมื่อเสด็จกลับไปศึกษาต่อในปี ๒๔๘๙ หลับตานึกถึงเหตุการณ์ปี ๒๕๔๙ ปีแห่งความสุขของคนไทยทั่วประเทศที่พระบรมรูปทรงม้า ทั้งหมดนี้ก็เพราะพระบารมีของมหากษัตริย์จากราชสกุลมหิดลนี้ทั้งนั้นที่แผ่ความร่มเย็นและคอยคุ้มครองราษฏรของพระองค์ ไม่ต้องสงสัยแล้วละค่ะว่าทรงขึ้นครองราชย์มาได้ด้วยเหตุผลประการใด ดิฉันมีแต่คำสั้นๆ  ที่กินใจนี้จะบอกว่า ทรงพระเจริญ เยี่ยม!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! คนที่ถามหาความถูกต้องในเรื่องต่างๆในอดีตนั้น   เคยใคร่ครวญปัจจุบันไหมว่าดีแค่ไหนแล้วที่ทรงขึ้นครองราชย์  ทรงแบกภาระหนักอึ้งไว้ตั้งแต่ตอนนั้น  ตอนนี้ประเทศเราเข้าที่เข้าทางกลับมาถามหาความถูกต้อง  น่าน้อยใจแทนพระองคท่าน จากคุณ : ขวัญเจ้าจอม เขียนเมื่อ : 27 เม.ย. 55 13:45:29

ความคิดเห็นที่ 49 คห 47 กด like ไป จากคุณ : Jedcon เขียนเมื่อ : 27 เม.ย. 55 16:19:54

ความคิดเห็นที่ 50 เห็นกระทู้นี้มาตั้งแต่วันแรกที่โพสต์ ใจก็เบื่อกับความถามลักษณะนี้เหลือเกินแล้ว เพราะเท่าที่เจอมา คนที่ถามหลายคนมักไม่ได้ถามแค่ต้องการคำตอบ กลับเป็นการถามเพื่อให้ตัวเองได้แสดงความเห็นแบบ.. ขออภัย.. น่าเหนื่อยหน่ายใจ วันนี้เปิดมาห้องประวัติศาสตร์อีกครั้ง ..ได้อ่านช่วงท้ายของความเห็น ๔๗ ของคุณ Gunyarina แล้วรู้สึกตีบๆ อยู่ที่คอ ขอบคุณมากค่ะ จากคุณ : viee เขียนเมื่อ : 27 เม.ย. 55 17:37:46

ความคิดเห็นที่ 51 ขอบคุณทุกความเห็นที่กดlike กันมานะค่ะ รู้สึกปลื้มใจมากค่ะ จากคุณ : gunyarina (Gunyarina) เขียนเมื่อ : 27 เม.ย. 55 20:23:03

ความคิดเห็นที่ 52 ตามมาอ่าน เป็นกระทู้ที่น่าสนใจมากๆค่ะ จากคุณ : sawkitty เขียนเมื่อ : 27 เม.ย. 55 23:00:50

ความคิดเห็นที่ 53 ถ้าใครได้อ่านหนังสือ เกิดวังปารุสก์ จะรู้เลยค่ะ ว่าพระเจ้าวรวงศ์เธอ พระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์ นั้นไม่ได้ประสงค์ในพระราชบัลลังค์มาแต่ไหนแต่ไรแล้ว ขนาดตอนแต่งงาน ยังไม่อยากจะมีลูกเลยค่ะ ทรงประสงค์ที่จะให้ราชสกุลจักรพงษ์สิ้นสุดที่พระองค์ แต่สุดท้ายก็เกิด มรว.นริสรา ขึ้นมา หลังจากแต่งงานถึง 18 ปี เมื่อเสกสมรส พระองค์ทรงดำริที่จะไม่มีบุตร ในจดหมายฉบับหนึ่งที่เขียนถึงหม่อมเอลิสะเบธ ได้ตรัสไว้ว่า "ถ้าเผื่อเราแต่งงานกัน อย่ามีลูกกันเลย เพราะเด็กที่เกิดมาหลายเชื้อชาติ จะมีปัญหาตลอด" จากคุณ : ปลาหมึกปวดฟัน เขียนเมื่อ : 28 เม.ย. 55 16:54:20

ความคิดเห็นที่ 54 ผมรักพรพะเจ้าอยู่หัวครับ   จบ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! จากคุณ : วิถีคนกล้าควบม้าสีหมอกออกทะเล เขียนเมื่อ : 29 เม.ย. 55 07:27:41

ความคิดเห็นที่ 55 หงอกเจียม คือคนที่ด่าเเม่ตนเองเป็น จุดๆๆๆ ในเวบเสรีไทยจนดังลื่อชื่อกระฉ่อน เป็นตำนานอัปยศให้อับอายชั่ว...โ  ในเวบ เสรีไทย หุหุ ข้องใจอะไรนักหนา ไม่เเหกตาดูรึ หงอกเจียมและพวก ท่านย่าฯ ของ รัชกาลปัจจุบัน ทรงมีศักดิ์ศรีเป็นถึงภรรยาเจ้าชั้นลูกหลวง เคยรั้งตำเเหน่ง พระบรมราชเทวี พระราชมารดาของเจ้าฟ้ามหาวชิรุณหิศ (สมเด็จพระบรมโอรสาธิราช เจ้าฟ้ามหาวชิรุณหิศ สยามมกุฎราชกุมาร หรือ สมเด็จพระบรมราชปิตุลาธิบดี เจ้าฟ้ามหาวชิรุณหิศ ) นี่ถ้าเจ้าฟ้าฯพระองค์นี้ไม่สวรรคต ยังไงสายของพระนางฯก็ยังจะตกมาถึง รุ่นพระนัดดาอยู่ดี พวกปากพล่อย พูดบ้าๆ ควายๆ มันก็เเค่พวกอิจฉาเจ้า พวกมีปมด้อย ไม่มีอะไรก็ขุดให้มี เพราะพวกมันคือ องุ่นเปรี้ยว หมาหางด้วน ชอบดึงฟ้าสูงให้ลงมาต่ำ อ่านซะ หนังสือหนังหาที่เขียนเรื่อง นี้น่ะ มีให้อ่านเยอะ ค้นไปเยอะๆนะคะ จากเซนส์สามัญสำนึกเท่าที่เราอ่านหนังสือ พวกนี้มา ปาเข้าไป 7-8 เล่ม เรายังรู้เลยว่า สายพระพันวัสสาฯมาก่อนด้วยซ้ำ เพียงเเต่ เจ้าฟ้าฯมงกุฏราชกุมาร พระองค์เเรกของสยาม ท่านสวรรคตเสียก่อน ฝากถึงไอ้พวกที่เต้าเรื่องว่า ไม่ถูกต้อง แล้วอย่างไหนจึงจะถูกต้องกันล่ะ เถียงข้างๆคูๆ ทำสันดาnเหมือนพวกล้มเจ้า ไม่เอานะ มัก กาก!!!!!!!!!!!!!! จากคุณ : บุษกรจันทร์ เขียนเมื่อ : 29 เม.ย. 55 16:09:45

ความคิดเห็นที่ 56 กระทู้นี้สนุกจัง ได้ความรู้เยอะมาาาาก ตอนแรกอ่าน คห.เพื่อนจขกท. ก็สงสัย เออ จริงเหรอ?? อะไรยังไง?? ถ้ามีเพื่อนเรามาพูดแบบนี้เราก็ตอบได้แบบที่จขกท.ตอบเหมือนกัน ถ้าโดนเถียงกลับก็ตอบไม่ถูกเหมือนกัน คนที่เข้าใจผิดก็จะเข้าใจผิดต่อไป แต่จากการอ่านความรู้ในนี้ จึงได้เข้าใจที่มาที่ไปอย่างถ่องแท้ ดังนั้นถ้ามีเพื่อนมาพูดแบบนี้ "ถ้าไม่มีคณะราษฎร เจ้าฟ้าบริพัตรสุขุมพันธ์ นี่มีสิทธิ์ที่จะได้ขึ้นเป็นรัชกาลที่ 8 ส่วน มรว.สุขุมพันธ์ บริพัตร (ผู้ว่ากทม.) ตอนนี้ก็จะดำรงตำแหน่งเป็นพระบรมโอรสาธิราชฯ ในสมัยร.7 เจ้าฟ้าบริพัตรกุมกำลังทหารเอาไว้เยอะมาก พอเปลี่ยนแปลงการปกครอง เข้าใจว่าไปสนับสนุนกบฎบวรเดช ก็เลยถูก "ข้าม" ไป" ก็จะตอบไปว่า แม้ไม่มีคณะราษฏร แม้ไม่มีปรีดี เจ้าฟ้าบริพัตรสุขุมพันธ์ ก็ไม่ได้ขึ้นเป็น ร.8 อยู่ดี และไม่ได้ถูก "ข้าม" ไปด้วย เพราะตามบัญชีรายพระนามเจ้านายเรียงลำดับตากฎมณเฑียรบาลนั้น รายชื่อเจ้าฟ้าบริพัตรสุขุมพันธ์ อยู่ในลำดับที่ 4 เนื่องจากมารดาท่านคือพระนางสุขุมาล มีศักดิ์ (ยศศักดิ์ ไม่ใช่อายุนะจ๊ะ) ต่ำกว่า พระพันวัสสาอัยยิกาเจ้ามารดาของเจ้าฟ้ามหิดลซึ่งอยู่ลำดับที่ 1 ไม่ได้เกี่ยวกับกำลังทหารในมือแต่อย่างใดจ้า ถ้าโดนเถียงกลับเรื่อง พระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์ และ พระองค์เจ้าวรานนท์ฯ ก็จะตอบว่า อ๋อ พระบิดาของสองพระองค์นั้นมีศักดิ์สูงกว่า ร.7 เพราะเป็นพี่ แต่ถูกข้ามไปด้วยเหตุผลที่มีแม่เป็นชาวต่างชาติกับมีแม่ที่ไม่ใช่สะใภ้หลวง จึงถูกข้ามไปตั้งแต่ตอนคัดเลือก ร.7 แล้ว และไม่ย้อนกลับขึ้นไปอีกตอนที่คัดเลือก ร.8 อืมมม..การฟังคนมีความรู้คุยกันนี่ดีจริงๆ ^^ จากคุณ : doraemomo เขียนเมื่อ : 29 เม.ย. 55 18:29:37

ความคิดเห็นที่ 57 ทราบซึ้งค่ะ น้ำตาจะไหล จากคุณ : ความน่าจะเป็น เขียนเมื่อ : 29 เม.ย. 55 23:37:34

ความคิดเห็นที่ 58 เข้ามาเก็บความรู้ จากคุณ : ~รักความรุนแรง~ เขียนเมื่อ : 30 เม.ย. 55 01:22:14

ความคิดเห็นที่ 59 ผมว่าหลายคนที่ด่าสมศักดิ์ เจียมฯ นี่อ่านหนังสือไม่แตกหรือไม่ก็ 'ไม่อ่าน' มากกว่านะ จากบทความที่ว่ามา สมศักดิ์ยอมรับนี่ครับว่า ร.8 ทรงขึ้นครองราชย์อย่างถูกต้องตามกฎมณเฑียรบาล ตรงไหนหรือครับที่บอกว่าไม่ถูกต้อง คือเวลาด่าแล้วมันดันเข้าตัวเองผมว่ามันตลกดีนะ จากคุณ : I will see U in the next life. เขียนเมื่อ : วันแรงงาน 55 16:01:47

ความคิดเห็นที่ 60 เห็นด้วยกับ คห.59 เพราะนอกจากอาจารย์จะยอมรับว่าเป็นไปตามกฏมนเฑียรบาลแล้วยังเป็นการคืนชอบธรรมให้กับสมเด็จพระนางเจ้าสว่างพระบรมราชเทวีด้วย จากคุณ : supply1 เขียนเมื่อ : วันแรงงาน 55 23:04:57

ความคิดเห็นที่ 61 เป็นการคืนความชอบธรรมให้กับสมเด็จพระนางเจ้าสว่างวัฒนาด้วย. จากคุณ : supply1 เขียนเมื่อ : วันแรงงาน 55 23:13:26

ความคิดเห็นที่ 62 คิดได้อย่างไรในเมื่อปัจจุบันเราก็มี "พระมหากษัตริน์"ที่ทรงทศพิธราชธรรมอยู่แล้ว จะอยากเป็นสิ่งที่เป็นไปไม่ได้กันทำไม... เขียนมาได้.... "ใช้สมองคิดหน่ะใช้ แต่ใช้ "ตี-น"เขียนหรือเปล่า ปล.ราชนิกูลสายอื่นก็ยังมีอีกมากมาย...แล้วเขาจะคิดอย่างไร แก้ไขเมื่อ 13 พ.ค. 55 03:08:55 จากคุณ : ทะลายร่างทะลวงใจ เขียนเมื่อ : 13 พ.ค. 55 03:07:47

ความคิดเห็นที่ 63 เข้ามาขอรับความรู้ด้วยคนครับ ยังมีอีกหลายท่านที่ไม่เข้าใจความเป็นมา ขอบคุณทุกท่านที่ร่วมวิจารณ์กันอย่างมีประโยชน์ในครั้งนี้ครับ จากคุณ : คนตามสื่อ (คนตามสื่อ) เขียนเมื่อ : 1 มิ.ย. 55 00:14:36