ความคิดเห็นที่ 1 ผมว่า อย่างงี้นะครับ เรื่องประวัติศาสตร์เนี่ย  ต้องจำเอา รมต กระทรวงศึกษา ทุกประเทศมานั่ง ถกกันเลย ทำมันพร้อมพร้อมกัน จากคุณ : tinglee tingamee เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 00:49:39

ความคิดเห็นที่ 2 มันน่าจะทำยากนะคะอย่างนั้น เค้าเรียกว่า มันจะไม่เหลือเนื้อหาประวัติศาสตร์กระแสหลัก รึเปล่า ที่สร้างความรู้สึกชาตินิยม ซึ่งเป็นผลดีให้คนไทยในอีกแบบนึง จริง ๆ กระแสรอง ถ้าในช่วงมัธยม สมัยก่อนจะมีวิชา ท้องถิ่นของเรา ให้เรียนพวกนี้อยู่แล้วน่ะค่ะ ไม่ได้ห้ามแต่อย่างใด ส่วนถ้าใครอยากได้มากกว่านั้นก็เข้าห้องสมุด เสิร์ชเน็ต ก็ได้ประวัติศาสตร์นอกตำราแล้ว มันไม่ได้ร้ายแรงขนาดนั้นหรอกค่ะ จะกระเทือนใจกระเทือนสัมพันธ์เพื่อนบ้านซะมากกว่า เด็กไทยโตมากับแรงงานต่างด้าว หรือส่วนใหญ่ก็เป็นจังหวัดชายแดน หรือในจังหวัดมีสารพัดชนเผ่า ชาติพันธุ์อยู่กันปะปน เขาเข้าใจดีว่าคนพม่า ลาว กัมพูชา มาเลเซีย เวียดนาม น่ารักอย่างไร พม่าเค้าภูมิใจจะตายค่ะ ที่จักรวรรดิของเขากินพื้นที่กว้างไกล เกือบจะถึงอังกอร์ของเขมร ดูอนุสาวรีย์ที่เขาสร้างแต่ละแห่งเพื่อแก้ฮวงจุ้ยกับไทยสิ ปะทะกันเห็น ๆ ไหนจะอนุสาวรีย์สามกษัตริย์แห่งเนปิดอว์อีก เราคงทำได้แต่ยิ้ม ๆ และยิ้มให้กันเท่านั้นเอง สำหรับลาวนั้น เขาคงถือตามผู้ชนะหรือผู้ตั้งรับล่ะมั้ง ฝั่งลาวก็เชิดชูว่าเป็นวีรบุรุษของตัวเอง จะปลดแอกจากสยามไป ของไทยก็ต้องบอกว่าเป็นกบฏต่อส่วนกลาง ถ้าในบันทึกของฝั่งไทย คนลาวฝั่งไทยที่อยู่ตามรายทางไม่เอาด้วยกับเจ้าอนุวงศ์ก็เยอะนะคะ เหมือนว่าพระองค์จะทรงโดนลดทอนกำลังไปมากพอสมควรค่ะ พูดถึงแต่สิ่งดี ๆ ก็น่าจะถูกแล้ว ไม่แตะอะไรที่เป็นความขัดแย้ง เท่าที่เดี๊ยนประสบในเฟะบุค คนอาเซียนชอบดูถูกชาติอื่นและขี้อวดค่ะ แต่ก็ไปกันได้ทั้งอย่างนั้นแหละ ไม่ค่อยตอกย้ำว่าเรามีร่วมกันนะ เรามีร่วมกันนะ สักเท่าไหร่ ขาดความเคารพในข้อเท็จจริง หรือขาดความเคารพที่ควรมีต่อกัน สิ่งที่เราควรรับมือ ไม่ใช่ด้านประวัติศาสตร์ แต่เป็นด้านวัฒนธรรมกับด้านการศึกษามากกว่าที่น่าห่วงค่ะ ในความคิดเห็นของเดี๊ยนนะคะ จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 00:51:46

ความคิดเห็นที่ 3 อยากให้ทำ แต่จะรับกันได้ไหม แค่เวบเพจ ประเทศไทยอยู่ตรงไหน เอาความจริงเรื่องจีดีพีการเกษตรเป็นแค่ 10%ของทั้งหมด คนยังรับความจริงไม่ได้กันเต็มไปหมด(เพราะคิดว่าเราเป็นประเทศกสิกรรมอยู่) จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 00:53:57

ความคิดเห็นที่ 4 อีกอย่างจะว่าไป หลายคนก็ไม่อินนะคะ เหตุเพราะ - บรรพบุรุษของตัวเองเพิ่งอพยพมา เช่น คนจีน คนญวน คนฝรั่ง - รัฐปัตตานี คนที่ดูคับแค้นใจที่สุดน่าจะเป็นคนปัตตานีที่อยู่ปัตตานีเดิม ก็พวกก่อความรุนแรงทั้งหลายน่ะแหละค่ะ มากกว่าคนที่ถูกกวาดต้อนมา - เห็นที่โต๊ะหว้ากอบอกว่า ยิ่งห่างรุ่นกันเท่าไหร่ ลูกหลานยิ่งรู้สึกผูกพันต่อบรรพบุรุษของตัวเองน้อยลงเท่านั้น จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 00:57:23

ความคิดเห็นที่ 5 พูดง่ายแต่ทำยากแฮะ ไทย : พระนเรศวรกู้เอกราช พม่า : พระนเรศวรเป็นขบถ ไทย : กบฎเจ้าอนุวงศ์ ลาว : เจ้าอนุวงศ์พยายามกู้เอกราช ไทย : โขนมีต้นกำเนิดมาจากไทย ถูกเผยแพร่ไปเขมรสมัย ร.๕ เขมร : โขนเป็นของเขมรมีมาตั้งแต่สมัยขอม เข้าสู่ไทยสมัยอยุธยาตีเมืองพระนคร แต่ที่ชัดสุดๆ คือ คงอีกนานที่คนไทยส่วนใหญ่จะเรียก พม่า ว่า เมียนมาร์ และเรียก เขมร ว่า กัมพูชา ขนาดเวียดนาม บางคนยังเรียก ญวน อยู่เลย เหอๆ จากคุณ : Joutte (Jouette) เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 01:20:26

ความคิดเห็นที่ 6 ผมเคยได้ยินว่า ผู้ชนะ คือ ผู้เขียนประวัติศาสตร์ แต่เราเคยเอา ประวัติศาสตร์ที่เขียน มาศึกษากันบ้างหรือเปล่า จากคุณ : นินจาชิโนบิ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 01:23:25

ความคิดเห็นที่ 7 อย่าพึ่งไปเป็นเดือดเป็นร้อนกับประชาคมอาเซียนเลยครับ ที่รวมนี่มันแค่เศรษฐกิจ    ไม่ได้หมายความว่ารวมเป็นหนึ่งแบบยุโรป แล้วยุโรปเองขนาดเศรษฐกิจแข็งแกร่งขนาดนั้น    ยังร่ำๆจะแตกอยู่นี่ ประชาคมอาเซียนเองเผลอๆจะรวมกันได้ไม่กี่ปีหรอก อีกประการคือการที่เรารวมประชาคมแล้วดัดจริตไปทำตัวเป็นคนดี    ผูกมิตร  จริงใจกับประเทศอื่นนั้น มันปัญญาอ่อนเอามากๆ ต่อให้รวมประชาคมจริง    แต่ไม่มีทางทำลายพรมแดนของชาติไปได้แน่นอน ทุกประเทศต้องยึดถือผลประโยชน์ของชาติตนเป็นหลักไว้ก่อน อะไรที่ใช้เพื่อประโยชน์ของชาติตนได้นั้นพึงใช้ อะไรที่ทำลายชาติอื่นให้อ่อนแอลงได้นั้น    ไม่มีใครรีรอ ไอ้ที่จะหวังว่าคนทุกคนไม่แบ่งแยก    รักใคร่สมัครสมาน    ภราดรภาพ  ก้าวข้ามพรมแดนของชาติ    ทุกคนเป็นเหมือนพี่น้องกันนั้น อย่าว่าแต่อาเซียนเลย     ยุโรปทุกวันนี้ก็ยังทำไม่ได้    และไม่สามารถจะทำได้ภายใน100-200ปีนี้แน่นอน ประเทศไทยเองก็เถอะ    อย่าไปสิ้นคิดด้วยการทำตัวเป็นคนดี    จริงใจต่อเพื่อนบ้าน เพราะไม่มีเพื่อนบ้านคนไหนจริงใจตอบเราแน่ มีแต่จะบอกว่าไอ้นี่มันโง่เป็นบ้า สิ่งที่เราควรทำนั้นคือ ปากปราศรัยน้ำใจเชือดคอ   แสดงแค่ท่าทีว่าจริงใจเป็นมิตร   แต่ยึดถือผลประโยชน์ของชาติเราเป็นหลักไว้ก่อน อะไรที่ดีเป็นประโยชน์   สร้างค่านิยมในการรักชาติ    ทำให้ชาติเราเหนือกว่าเพื่อนบ้านได้นั้นพึงรักษาไว้ แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 55 04:32:32 แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 55 04:31:43 จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 04:30:13

ความคิดเห็นที่ 8 หนังสือเรียนตอนนี้เป็นไงหรอ ใครช่วยชี้แนะทีสิ พวกเรียนมารุ่นลุงกับปู่ห้ามตอบนะ ไม่อยากฟัง หนังสือของคนแก่อะ อิอิ จากคุณ : ไม่ได้มีสิบมือ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 04:35:46

ความคิดเห็นที่ 9 ไม่เห็นแรงชาตินิยมจากวัยรุ่นยุคนี้เลยถามนะ เห็นมีพวกแรงจากคนแก่ เอยแต่เรื่องเก่าๆสมัย ผมยังไม่เกิด เลยไม่ทราบตอบยังไงดี แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 55 09:56:15 แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 55 04:55:07 จากคุณ : ไม่ได้มีสิบมือ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 04:54:15

ความคิดเห็นที่ 10 ไทยเป็นชาติเดียวมีระบบบันทึกต่อเนื่อง รอบบ้านภาวะสงคราม ทั้งกลางเมือง กู้เอกราช ตะวันตกจับรวมตั้งใหม่ จับแยกปกครอง ไทยละเอียดหลากหลายดีแล้ว ต่างที่การตีความไปตามยุคสมัย จากคุณ : Alone among the crowd เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 06:29:57

ความคิดเห็นที่ 11 เกมแบบ win-lose มันล้าสมัยไปแล้วครับ สมัยนี้ต้องคิดแบบ win-win อยู่กันฉันท์เพื่อนบ้าน มานั่งคิดว่าจะหาทางเอาเปรียบมันยังไง ให้เราสบายที่สุด มันไม่มีทางเป็นไปได้หรอกครับ เพราะสุดท้ายมันจะเหวี่ยงกลับมา แรงกว่าที่เราทำเขาเสียอีก จากคุณ : masked v เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 06:45:33

ความคิดเห็นที่ 12 ประชาคมยุโรป มีเยอรมัน ซึ่งเคยรุกรานชาวบ้านช่วงสงครามโลก บรรดาทหารผ่านศึกก็ยังพอเหลือให้พูดถึงความโหดร้ายของฮิตเลอร์ เขาก็ไม่ได้แก้ประวัติศาสตร์นิครับ ของเรา นานเสียจนไม่มีใครรุ่นนั้นเหลืออยู่แล้ว จะแก้ไปเพื่ออะไรเหรอครับ? จากคุณ : เอาชื่อรัยอ่ะ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 08:20:00

ความคิดเห็นที่ 13 เห็นถามกันบ่อยมาก เรื่องแก้ไขตำราประวัติศาสตร์ แล้วจะแก้ไขให้มันเป็นยังไง  จขกท ลองยกตัวอย่าง จะได้จับประเด็นคุยกันได้ถูก จากคุณ : คอแก้ง เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 08:54:20

ความคิดเห็นที่ 14 #8 แอรรร๊ร๊ยยยยยย!!! แรงอ้ะ ๆ >_< #5 เดี๊ยนเป็นแอนตี้กัมพูชาค่ะ พยายามใช้คำว่า กัมพูชา แทนเขมร เพราะเวลาด่ากัมพูชา ไม่อยากให้กระทบคนเชื้อสายเขมรในไทยค่ะ ที่มีเยอะในภาคกลางและภาคอีสาน คนเชื้อสายเขมรในไทยมีเยอะมากมาแต่โบราณ แต่เวลาที่อะไรของเราไปคล้ายของเขา คนกัมพูชามันด่าคนไทยเหมารวมทั้งประเทศว่าก็อปมันมา อ้างรูปแกะสลักในอังกอร์ มันไม่ได้สนเล้ยยย ว่าเรามีคนเชื้อสายเขมรปะปนมาในประวัติศาสตร์นานแค่ไหนแล้ว เดี๊ยนเรียกอังกฤษว่า อังกฤษ ไม่เรียก อิงลิช อิงแลนด์ เรียกญี่ปุ่นว่าญี่ปุ่น ไม่เรียก นิฮง นิปปอน เรียกเกาหลีว่าเกาหลี ไม่เรียก โคเรีย ไม่เรียกกรีกว่า เฮเลน ญวนหรือแกวใช้เรียกคนเชื้อสายเวียดนาม เรียกประเทศเค้าว่าประเทศเวียดนาม (ตอนนี้ยังงงอยู่ ว่าจะใช้คำแยกระหว่าง เวียดนามในประเทศไทย เวียดนามในประเทศเวียดนาม และเวียดนามรวมทั้งโลกยังไงดี โดยไม่ต้องพิมพ์ยาว ๆ เช่น คนไทยเชื้อสายเวียดนาม) จึงไม่มีเหตุผลอะไรที่จะต้องเปลี่ยนค่ะ เพราะคำที่เดี๊ยนใช้ก็เป็นคำในภาษาไทย จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 09:48:08

ความคิดเห็นที่ 15 เยอรมัน   สหรัฐ  อังกฤษ  ฝรั่งเศส   อยู่ใน ยูโร เหมือนกัน ก็ไม่เห็นประเทศไหน ต้องไปแก้หนังสือเรียนประวัติศาสตร์   เอาใจประเทศที่เคยรบกันมา ทุกวันนี้  หนังเพื่อความบันเทิง (ไม่ใช่สารคดี) เกี่ยวกับสงครามโลกครั้งที่ ๒ ก็ยังมีให้ดูอยู่เป็นประจำ   เยอรมันเป็นผู้ร้ายประจำ ก็ไม่เห็นคนเยอรมันเดือดร้อน  เพราะเขารู้ว่านั่นคือ อดีต จากคุณ : นายช่างปลูกเรือน เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 09:57:10

ความคิดเห็นที่ 16 แต่ว่า หนังสือเรียนปวศ ยุโรป มันค่อนข้างจตะเป็นกลลางอยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ หรือว่าไง ใครเคยเรียนบ้าง จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 13:23:57

ความคิดเห็นที่ 17 #16 คริสต์เคร่ง ๆ ปัจจุบันก็ยังไม่ยอมรับแม่มดเลยนา เขาจะทนได้เหรอ ไปว่าศาสนจักรเค้าน่ะ (เกี่ยวมั้ยเนี่ย) จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 14:00:44

ความคิดเห็นที่ 18 ผมเสนอว่าเรียนวิชาประวัติศาสตร์อาเซียนมากกว่าชำระประวัติศาสตร์แต่ละประเทศ คือคำว่าประวัติศาสตร์อาเซียนเนี่ยให้มองอาเซียนเป็นก้อนเดียว พยายามเลี่ยงเหตุการณ์ขัดแย้งภายใน แต่ให้เน้นเกี่ยวกับการติดต่อสัมพันธ์กับประเทศภายนอกอาเซียน ประมาณว่าคนในอาเซียนมีที่มายังไง ก็อาจจะเล่ามามีมนุษย์เดินทางมาจากมุมโน้นมุมนี้เริ่มตั้งอาณาจักรใหญ่ตรงไหนมั่ง แล้วก็ข้ามเรื่องอาณาจักรตีกันแล้วแยกประเทศตามปัจจุบัน เอาแค่รู้ว่าอาณาจักรโบราณเหล่านั้นเป็นแก่นทางวัฒนธรรมในแต่ละโซนอย่างไร แล้วก็ว่าด้วยการค้าขายกับต่างประเทศมีประเทศไหนมาค้าขายกับเราบ้าง เดินทางผ่านมาทางไหน เส้นทางสมัยโบราณตรงนั้นสมัยนี้ยังใช้อยู่ไหม แล้วปัจจุบันจุดไหนมั่งที่เป็นจุดเชื่อมโยงสินค้าสำคัญ พวกเรื่องที่มันพูดยากอย่างยุคล่าอาณานิคมหรือสงครามโลกครั้งที่สอง สงครามโน่นนี่ก็ไม่ต้องสอนก็ได้ เดี๋ยวจะสะกิดต่อมอะไรใครเข้าอีก มันไม่ใช่มีแต่ไทยกับโซนบกหรอกที่มีปมประวัติศาสตร์กับเพื่อนบ้านน่ะ โซนทะเลแบบมาเล สิงคโปร อินโด ติมอร์ บูรไน ก็ไม่ใช่น้อยหรอกนะ การเปลี่ยนแปลงแบบพลิกผ่ามือเลยอาจจะก่อให้เกิดผลทางลบได้ ค่อยเป็นค่อยไปดีกว่า ให้คนเริ่มเดินทางพบเจอพูดคุยกันมากขึ้น ให้ความรู้สึกเป็นเพื่อนให้มันมากกว่านี้ แล้วเรื่องที่พูดยากก็จะพูดกันง่ายขึ้น แต่ผมเชื่อว่าตอนนี้อาเซียนยังไม่เปิด แต่คนก็ชินกับการอยู่กับคนต่างชาติมากแล้ว(ฝรั่งเดินกันให้ควั่ก)เรื่องการถนอมน้ำใจกัน ไม่น่าจะเป็นเรื่องยากนะ โดยเฉพาะกับคนไทยที่เปิดบ้านต้อนรับชาวต่างชาติมาตั้งนานสองนานแล้ว จากคุณ : Disorder เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 14:45:29

ความคิดเห็นที่ 19 เห็นด้วยเรื่องที่จะเรียนให้เป็นก้อนเดียวกันดีกว่ามานั่งท่องจำเป็นประเทศๆ ค่ะ จากคุณ : ชีนะ เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 55 15:33:38

ความคิดเห็นที่ 20 เข้าใจคำว่า "สัจจะ" (ความเป็นจริง) กับ "ประวัติศาสตร์" เพียงแค่ไหน หากไม่เข้าใจ ก็ไปหาตำรา ประวัติศาสตร์นิพนธ์ มาอ่านนะ จะได้พอรู้ว่า ประวัติศาสตร์นั้นส่วนใหญ่เป็นเรื่องประกอบสร้างขึ้นมาทั้งสิ้น จะมาจากความเป็นจริง และความเห็น ผสมปนเปกันไป มันเป็นงานเขียนประเภทหนึ่งก็แค่นั้น ไม่ต่างไปจาก นวนิยาย บทกวี บทละคร หรอก ดังนั้น อย่าไปซีเเรียสอะไรกะมันมาก  มันก็แค่ตัวหนังสือที่อยู่ในกระดาษ  ขนาดเรื่องเขาพระวิหาร ยังแก้กันไม่จบไม่สิ้นเลย ไม่ต้องคิดไกลให้ใจเพลีย จากคุณ : ปากจัดชะมัดยาด (ปรารถนาดี ไม่มีแอบแฝง) เขียนเมื่อ : 25 มิ.ย. 55 16:57:53