ความคิดเห็นที่ 1 ช่วงยุคล่าอาณานิคม จะมีใครไปรุกรานใครอีกอะ ประเทศไทยยังแทบจะไม่รอดเลย จากคุณ : โจรดอกบ๊วย เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 12:16:02

ความคิดเห็นที่ 2 เท่าที่ทราบ มีแต่อังกฤษตีพม่าเป็นเมืองขึ้น ไม่แน่ใจว่าช่วงรัชสมัยร.๕ พม่าโดนรึยัง แต่คิดว่าน่าจะไปแล้ว ถ้าตอบแบบวิเคราะห์ คิดว่าไม่น่ามีอะไรแล้วสำหรับไทยกับพม่า เพราะว่า ถ้าอังกฤษเข้ายึดแล้ว การไปทำสงครามคงเป็นการไม่ฉลาดนัก เพราะจะจุดชนวนให้อังกฤษยึดสยามได้ด้วย ถ้าอังกฤษยังยึดพม่าไม่ได้ ก็คิดว่าไทยคงสงวนท่าทีเหมือนกันที่จะทำอะไร ถ้าส่งกำลังช่วยพม่า แลจะไม่เป็นผลดีในอนาคต ถ้าช่วยอังกฤษ ถามว่าอังกฤษจะให้เราช่วยหรือ มันเสียศักดิ์ศรีพอสมควร เพราะฉะนั้น เชื่อว่าไม่มีครับ จากคุณ : เอาบัตรปชช.แม่มาสมัครอมยิ้ม (แม่จิ๊กโก๋) เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 12:33:09

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าหมายถึงตีกับพม่าโดยตรง ไม่ใช่เมืองในปกครอง หรือเมืองชายแดน ก็ไม่น่ามีนะครับ เพราะ อังกฤษยึดพม่าไปตั้งแต่ ร.3 แล้ว ไปตีพม่าก็เหมือนไปท้าอังกฤษรบ ไทยคงไม่กล้าขนาดนั้น จากคุณ : Niceguy_C3 เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 12:39:28

ความคิดเห็นที่ 4 สมัยร.5 พม่าโดนอังกฤษยึดไปแล้ว ด้านขวาก็โดนฝรั่งเศส  สยามตอนนั้นโดนแซนวิสไม่น่าจะกล้าไปหาเรื่องอังกฤษ ที่จขกท.พูดถึงน่าจะตอนร.4หรือเปล่า ตอนนั้นสยามเคยช่วยอังกฤษโจมตีพม่า แต่แอบกวาดต้อนคนกลับสยาม อังกฤษไม่พอใจเลยโดนไล่ยิงกลับมา แล้วช่วงนี้รู้สึกจะเคยยกทัพไปตีแถวๆหัวเมืองไทใหญ่ด้วยหรือเปล่าแต่ไม่สำเร็จ(อันนี้ผมไม่แน่ใจนะ) จากคุณ : tabuya เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 12:59:42

ความคิดเห็นที่ 5 พม่าใต้ตกเป็นของอังกฤษตั้งแต่ปลายรัชกาลที่ ๓ แล้ว  และสิ้นเอกราชตกเป็นของอังกฤษทั้งหมดใน พ.ศ. ๒๔๒๘  เมื่อพม่าตกเป็นของอังกฤษทั้งหมดแล้วจึงทำให้สยามต้องเร่งปรับตัว  จึงมีการปฏิรูปการปกครองใน พ.ศ. ๒๔๓๐  และมีการจัดการปกครองเป็นแบบกระทรวง้สนาบดี ใน พ.ศ. ๒๔๓๕   พ.ศ. ๒๔๓๖ เกิดวอกฤติ ร.ศ. ๑๑๒  ทำให้เกิดความจำเป็นที่จะต้องเร่งรัดจัดการปกครองหัวเมืองเป็นมณฑลเทศาภิบาล  แล้วรัชกาลที่ ๕ เสด็จยึโรปครั้งแรก  เมื่อเสด็จกลับมาแล้วจึงทรงเผดียงคณะสงฆ์ให้จัดการสอนหนังสือไทยตามวัด  พ.ศ. ๒๔๔๕ เริ่มใช้แผนการศึกษาชาติฉบับแรก  พ.ศ. ๒๔๔๘ เริ่มใช้พระราชบัญญัติเกณฑ์ทหาร  พ.ศ. ๒๔๕๑ เริ่มจัดโครงสร้างกองทัพบกเป็น ๑๐ กองพล นี่คือวิวิวัฒนาการอันเนื่องมาแต่พม่าตกเป็นของอังกฤษที่ทำให้ไทยเราต้องเร่งปรับตัวให้ก้าวพ้นจากระบบจารีตที่ใช้มาแต่สมัยอยุธยา จากคุณ : V_Mee เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 13:07:43

ความคิดเห็นที่ 6 รู้อะไรก็เล่ามาเลยค่ะ อย่าอมพะนำอยู่เลย เดี๊ยนอยากรู้ ถ้าจำไม่ผิด ครั้งสุดท้ายที่เรารบพม่าน่าจะ ร.3 ค่ะ แล้วพอพม่าโดนอังกฤษยึด ทูตพม่าที่ยุโรป (จำไม่ได้ว่าท่านไปทำอะไร) ก็ร้องห่มร้องไห้มาปรับทุกข์กับทูตไทย (หรือคณะอะไรของไทยก็จำไม่ได้) ที่โน่น จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 13:22:06

ความคิดเห็นที่ 7 รอ จากคุณ : Perfect Day : P-Blur เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 13:27:11

ความคิดเห็นที่ 8 เล่ามาเลยครับ จะได้โฟกัสประเด็นถูก จากคุณ : TommyStyle เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 13:39:36

ความคิดเห็นที่ 9 เท่าที่ทราบพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัวกับเมืองพม่ามีเรื่องเกี่ยวข้องกันตั้งแต่ก่อนการบรมราชาภิเษกสมโภช เพราะพระองค์เคยเสด็จพระราชดำเนินไปพม่า (มะละ:-)) เมื่อราว พ.ศ. 2414หรือ2415 เพื่อทอดพระเนตรการจัดการบริหารบ้านเมืองอย่างตะวันตก (เดิมมีพระราชประสงค์จะเสด็จยุโรปตั้งแต่ต้น แต่มีข้อขัดข้องบางประการจึงเปลี่ยนมาเสด็จพระราชดำเนินไปยังชวา สิงคโปร์ และพม่าแทน) จากคุณ : น้องหมูแดง เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 13:50:46

ความคิดเห็นที่ 10 บอกตรงๆกลัวโดนแบนล๊อคอินจัง แต่ก็อ่านะ คืองี้ครับ บ้านผมอ่ะรับคนงานพม่ามา เขาก็พอรู้ภาษาไทยบ้าง ที่สำคัญเค้าเทิดทูลในหลวงรัชกาลที่ ๙ ของเรามาก เพราะ เค้าบอกว่าบ้านเค้าไม่มีกษัตริย์ ผมก็จับใจความได้ประมาณนี้ โดยแต่ละห้อง เขาจะมีปฏิทินในหลวงทุกห้อง ผมเคยขอเปลี่ยนเป็นปฏิทินดาราให้ เพราะกลัวเค้าจะทำไม่เหมาะสม แต่เขาก็บอกไม่เปลี่ยน เค้ายินดีที่จะเคารพศูนย์รวมจิตใจของคนไทยเหมือนกัน แต่วันนึงเขามารับเงินที่บ้านผม มีรูป ร.๕ อยุ่ข้างๆรูปในหลวง เขาก็ชี้บอกว่า ไม่ดีๆ คนนี้ไม่ดี ผมก็เลยงงว่าสมัย ร.๕ นี่มีการไปรุกรานพม่าด้วยหรอ ทำไมพวกเขาถึงไม่ชอบ ตอนแรกผมก็นึกว่าเค้าไม่รู้ว่า ร.๕ เป็นพระราชา ผมก็อธิบายไปว่า ร.๕ เป็นปู่ของในหลวง ร.๙ นะ แต่เขาก็ยืนยันคำเดิมว่าคนนี้ไม่ดีๆ แค่นี้แหละครับผม แหะๆ จากคุณ : ปอจ๋าจ้ะ เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 14:23:12

ความคิดเห็นที่ 11 ถามเขาสิครับว่าทำไมเขาคิดอย่างนั้น ไม่ดีเพราะอะไร เป็นผมจะไม่ถามในนี้ แต่จะถามเขาแทน ถามแล้วกลับมาเล่าต่อด้วยนะครับ จากคุณ : TommyStyle เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 14:52:29

ความคิดเห็นที่ 12 กำ ไม่ถามเขาล่ะครับ ว่าทำไมไม่ดี ถ้ายังงี้ต้อง เปลี่ยนคำถามว่า ในสมัย รัชกาลที่5 มีปัญหาอะไรกับพม่าหรือป่าว จากคุณ : Niceguy_C3 เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 16:08:38

ความคิดเห็นที่ 13 สมัยรัชกาลที่5 อังกฤษเนรเทศเจ้าพม่าไปบังคลาเทศ หมดสิ้นราชวงศ์ ไทยใหญ่ยังอยู่ ขุนนางสยามขอให้มารวมกัน ผ่านการรวมศูนย์อำนาจ อังกฤษให้ข้อเสนอ ไม่ล้มระบบเจ้าฟ้า เขาเต็มใจอยู่กับอังกฤษ สมัยนั้น สยามไม่กล้าไปยุ่งกับพม่าแน่นอน เอกสารพม่าโดนเผาทำลายไม่มีเหลือ มีนักประวัติศาสตร์พม่า "หม่องทินอ่องเขียนตำราขึ้นมาใหม่"น่าสงสัย.. จากคุณ : Alone among the crowd เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 16:13:37

ความคิดเห็นที่ 14 รบกับไทยใหญ่เป็นครั้งสุดท้ายสมัยร4 ช่วงนั้นเชียงใหม่ขอกำลังคน อาสาไปนำเชียงตุงมารวมกับสยาม แต่แม่ทัพไทยนำทัพไปตีเอง เชียงใหม่งอนไม่ยอมไปช่วย แพัพ่ายยับ และพม่าตอนนั้นกับไทยใหญ่ ไม่ได้มีอำนาจเหนือกว่ากันและกัน..ถ้ารบกับพม่าครั้งสุดท้ายสมัยจอมพลป เพราะอังกฤษรวม ไทยใหญ่กับพม่าเข้าด้วยกันแล้ว ไม่มีร5อีก คนงานพม่ามั่ว จากคุณ : Alone among the crowd เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 16:25:44

ความคิดเห็นที่ 15 ถ้าสมัยรัชกาลที่3 รบกันเต็มรูปแบบแน่นอน พม่าช่วงนั้นยังแข็งอยู่ วางแผนการรบโดยแม่ทัพอังกฤษกับแม่ทัพสยาม เมื่อจบศึกมีการ ประเมินผลได้เสีย ราชสำนักบันทึกไว้ว่าเป็นการตัดสินใจที่ผิด อังกฤษเผยธาตุแท้ครั้งแรก ไม่ให้พื้นที่ชายฝั่งแก่สยาม ให้ในเขตป่าเขา อันนี้ให้คนงานโกรธท่านได้ และขอเชิญแรงงานกลับบ้านทันที.. จขกท.ต้องทำอะไรสักอย่างแล้ว.. จากคุณ : Alone among the crowd เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 16:37:30

ความคิดเห็นที่ 16 ถ้าเสด็จไปมะละแหม่งจริง อาจจะทรงทำอะไรไม่เหมาะสมหรือหักหาญน้ำใจคนที่อยู่ที่นั่นก็เป็นได้ หรือจะด้วยเพราะการสูญเสียแผ่นดินบางส่วนไป ทำให้คนเชื้อสายสยาม (หมายรวมคนสยามทั้งหมด ทั้งเก่าและใหม่) ที่ตกค้างอยู่ที่นั่นอพยพกลับออกมาไม่ทัน ต้องเหมือนถูกตัดญาติขาดมิตร พลัดที่นาคาที่อยู่ ถูกพม่ากดขี่ละเมิดสิทธิมนุษยชนมาจนถึงปัจจุบัน ทำให้ขุ่นเคืองพระองค์ กรณีนี้รู้สึกเห็นใจและเห็นพระทัยทั้งสองฝ่าย อย่าถึงกับไปมองคนงานเหล่านี้ในแง่ลบเลย ถ้าเป็นไปได้ก็เฉยเสีย หากคิดว่าจะอธิบายกันได้และเข้าใจ ก็น่าจะอธิบาย แก้ไขเมื่อ 26 มิ.ย. 55 17:42:05 จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 17:39:29

ความคิดเห็นที่ 17 ที่แน่ๆเขาฟังภาษาไทยเราเข้าใจหรือป่าว ไม่ใช่ฟังไม่เข้าใจอธิบายไปก็ยิ่งไม่เข้าใจกันใหญ่ จากคุณ : buta_king เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 18:27:07

ความคิดเห็นที่ 18 # คุณ Alone among the crowd ความเห็นที่ ๑๔ เรื่องศึกเชียงตุงหนแรกพระเจ้าเชียงใหม่อาสาไปรบ เพราะ "หวังผลประโยชน์" ครับ เพราะคาดหวังว่าถ้าสยามตีเชียงตุงสำเร็จ จะให้เชียงใหม่ดูแล แต่พอเอาเข้าจริงเชียงใหม่ก็ทำไม่สำเร็จเพราะขาดการส่งกำลังบำรุงที่ดี พอหนที่สอง หนที่สาม เชียงใหม่ก็เริ่มงอแง เพราะเห็นว่าตัวเองไม่ได้ผลประโยชน์อย่างที่หวังแน่ ๆ ก็เลยไม่เข้าร่วมรบ ส่งแต่อาหารให้ และที่ว่าพ่ายแพ้ยับ ก็ไม่จริง เพราะเข้าไปล้อมเมืองหลวงที่เชียงตุงอยู่นาน แต่ขาดการส่งกำลังบำรุงที่ดี(เหมือนเดิม) ประกอบกับแม่ทัพหน้าดันปีนเกลียวกับแม่ทัพหลวง จึงทำให้การไม่เป็นไปอย่างที่หวังครับ ยังมองไม่ออกเลยว่าพ่ายแพ้ตรงไหน เพราะพม่าก็ไม่สามารถตีโต้จนเราถอยมาได้ ที่ถอยก็เพราะสยามขัดสนเสบียงเองต่างหาก จากคุณ : ผ้าพับไว้ เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 20:50:41

ความคิดเห็นที่ 19 ตั้งแต่ช่วงรัชกาลที่4มาจนถึงปี2428    แผนที่พม่าเป็นอย่างนี้ครับ       จะเห็นได้ว่าสยามแทบไม่ได้ติดต่อกับพม่าเลย      เขตที่ติดต่อกันจะเป็นเขตของอังกฤษกับเขตไทใหญ่-ชนกลุ่มน้อยทั้งนั้น สีชมพูคืออาณานิคมของอังกฤษ สีเขียวอ่อนคือดินแดนชนกลุ่มน้อยในอิทธิพลของพม่า สีเขียวเข้มคือดินแดนของพม่าจริงๆ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : วันสุนทรภู่ 55 21:14:51

ความคิดเห็นที่ 20 ผมว่า จขกท คงหมายถึงดินแดนที่อยู่ติดแถวประจวบแน่ๆๆ ที่มีการปักปันเขตแดนแถวๆๆ นั้น ซึ่งจริงๆ ทำให้ดินแดนบริเวณนั้นของไทยหายไปเยอะมาก เพราะความเข้าใจผิดของข้าราชการ จากคุณ : muk_22 เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 55 12:20:03

ความคิดเห็นที่ 21 เค้าคิดว่าเราไปช่วยอังกฤษรุมเค้ารึเปล่า จากคุณ : ไม่ได้มีสิบมือ เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 55 19:47:01

ความคิดเห็นที่ 22 คห. 20 ที่บอกว่าเป็นเพราะความเข้าใจผิดของข้าราชการ >>> ช่วยอธิบายให้เป็นความรู้หน่อยได้มั้ยครับ ขอบคุณครับ จากคุณ : ร้อง เล่น เต้น เที่ยว เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 55 20:23:20

ความคิดเห็นที่ 23 อ่านข้อเขียนของไทยใหญ่บอกว่า รัฐฉานไม่ได้เป็นเมืองขึ้นอังกฤษ แต่เป็นรัฐในอารักขา จากคุณ : ยองเจียงใหม่ เขียนเมื่อ : 27 มิ.ย. 55 22:15:11

ความคิดเห็นที่ 24 เออ แบบว่าผมเองก็จำไม่ค่อยได้นะครับ จำได้คราวๆ ว่า ตอนเขาปักปันเขตแดนตรงแถวๆ นั้นกัน แล้วข้าราชการของไทย เข้าใจผิด แทนที่จะชี้ไปตรงจุดที่ถูกต้ง กับชี้ลึกเข้ามาในดินแดนของตนเอง ประมาณนี้ครับ ที่รู้ก็รู้จาก พันทิป นี่และครับ จากคุณ : muk_22 เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 11:19:47