ความคิดเห็นที่ 1 1. ถ้าหมายถึงเป็นเมืองขึ้น หรือ ประเทศราชแล้วล่ะก็ ไม่เคยครับ แต่มีความสัมพันธ์ใกล้ชิดกันกว่าอยุธยาหรือกรุงเทพแน่นอน จริงอยู่ที่พระเจ้าไชยเชษฐาธิราช มีสิทธิ์ครองทั้งล้านนาแลล้านช้าง แต่พระองค์ก็เลือกจะไม่กลับเชียงใหม่เอง โดยให้พระนางจิระประภามหาเทวีเป็นผู้ดูแลแทน 2. คิดว่าไม่เคยครับ 3. ล้านนาก็มาช่วยพม่ารบไงครับ เพราะเสร็จพม่าก่อนไปก่อนแล้ว ยุทธศาสตร์ของพม่าทั้งสองครั้งคือ ตัดกำลังจากทางเหนือ ซึ่งเป้าหมายคือ ล้านนา นั่นเอง ส่วนล้านช้างเองตอนเสียกรุงครั้งแรกก็ส่งกำลังมาช่วยนะครับ แต่โดนทีเด็ดเมืองพิษณุโลกซึ่งขณะนั้นเป็นพันธมิตรกับทางหงสาเล่นงานแตกพ่ายไป ส่วนครั้งที่สองนี่ ตอนนั้นล้านช้างแตกเป็นสามอาณาจักรไปแล้ว ลองส่งกองทัพมามีหวังโดนอีกสองอาณาจักรที่เหลือตลบหลังแน่ๆ 4. ตามรูปเลยครับ พิจารณาคำตอบได้ตามอัธยาศัย จากคุณ : FireLion เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 21:19:26

ความคิดเห็นที่ 2 1.พระไชยเชษฐาธิราช เคยถูกเชิญมาครองล้านนาเนื่องจากล้านนาว่างกษัตริย์ และพระไชยเชษฐาธิราชก็เป็นพระนัดดาของพระนางจิรประภา (ราชวงศ์มังราย) ล้านนาไม่เคยตกเป็นของล้านช้างแต่เคยมีกษัตริย์ร่วมกัน 2. ถ้าสยามหมายถึงอยุธยาแล้ว ล้านช้างน่าจะรุ่งเรืองช่วงก่อนที่จะมีอยุธยาและช่วง ที่อยุธยาอ่อนแอจากศึกพม่า 3. ทัพล้านนาร่วมทัพมากับพม่าเข้าตีอยุธยา (น่าจะทั้ง 2 สงคราม) เพราะพม่าต้องตีหัก เอาหัวเมืองเหนือเพื่อสะสมกำลังคนเข้าหักอยุธยาอีกที 4. เขตแดนล้านช้างมากสุดตั้งแต่ทางใต้จีน จดชายแดนเวียดนาม เขมร และพื้นที่อีสาน แถวโคราชได้ครับ แต่อยุธยานั้นเคยตีได้ทั้งล้านนา พม่า (ช่วงพระนเรศวร) ล้านช้าง เขมร หัวเมืองใต้ ดังนั้นอาณาเขตอยุธยากว้างกว่า แต่ถ้าเป็นดินแดนตนเองไม่นับประเทศราช ล้านช้างน่าจะกว้างกว่า แก้ไขเมื่อ 28 มิ.ย. 55 21:42:00 จากคุณ : EspressoFx เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 21:38:26

ความคิดเห็นที่ 3 1. เคยครับผม สมัยพระเจ้าไชยเชษฐานั้น พระองค์เป็นทั้งกษัตริย์ล้านนาและล้านช้าง (ครองเมืองเชียงใหม่อยู่หลายปี จนพระบิดาสวรรคต ก็เลยเสด็จกลับไปครองหลวงพระบางแทน) ทำให้ช่วงราวๆ 10 ปีนั้น ล้านนาเป็นส่วนหนึ่งของล้านช้างครับ แต่พอพระเจ้าไชยเชษฐาเสด็จกลับไปหลวงพระบางแล้ว ก็ดำรัสว่าจะไม่กลับมานั่งเมืองเชียงใหม่อีก ให้เหล่าเสนาอำมาตย์ปกครองเมืองกันเอง พวกเขาเลยไปเชิญเจ้าฟ้าไทใหญ่ที่เป็นเชื้อสายพญามังรายมานั่งเมืองแทน จนพระเจ้าไชยเชษฐา ต้องยกทัพมาตีเชียงใหม่คืนครับ แต่พอพระองค์ยกทัพกลับ พวกขุนนางล้านนาก็หาคนอื่นมานั่งเมืองแทนอยู่ดี 2. มีครับ สมัยเจ้าฟ้างุ้มนั้น ตรงกับยุคของพระเจ้าอู่ทองพอดี กองทัพล้านช้างเคยยกมาถึงที่ราบภาคกลางครับ ตอนหลังเจรจากับพระเจ้าอู่ทองได้ เลยเอาดงพญาเย็นเป็นเขตแดน แบ่งอาณาจักรกันไป จริงๆ ล้านช้างเองก็ถือว่าเข้มแข็งพอตัวอยู่นับร้อยปีครับ แม้ภายหลังจะตกอยู่ใต้อำนาจพม่าช่วงสั้นๆ แต่หลังจากนั้นก็เป็นอิสระครองดินแดนสองฟากแม่น้ำโขงเอาไว้ได้อีกหลายสิบปี จนแตกเป็น 3 แคว้นนี่แล ค่อยอ่อนแอลงจนสู้อยุธยาหรือกรุงเทพไม่ได้อีก 3. ตอนเสียกรุงรอบแรก พระเจ้าเมกุของล้านนาโดนพม่าคุมตัวไปหงสาวดีครับ ล้านนาตกเป็นเมืองออกของพม่า ส่วนล้านช้าง พยายามจะมาช่วยอยุธยาเหมือนกัน แต่โดนตีล่าถอยกลับไป และพอพม่ายึดอยุธยาได้ ก็ยกไปต่อตีล้านช้างต่อ รบกันนานจนในที่สุดก็ตีเวียงจันทน์ได้ แต่จับพระเจ้าไชยเชษฐาไม่ได้ พม่าเลยเลิกทัพกลับไป แต่นั้นมา ล้านช้างก็ยุ่งๆกับศึกเขมรและพม่า จนมาช่วยอยุธยาไม่ได้อีก ส่วนตอนเสียกรุงรอบที่ 2 นั้น พม่ากลับมาปราบหัวเมืองล้านนาให้อยู่ในอำนาจได้อีกรอบครับ ส่วนล้านช้างแตกเป็น 3 แคว้นรบราแย่งอำนาจกัน ไม่สามารถเข้ามายุ่งเกี่ยวอะไรกับไทยได้ 4. ตะวันตกจรดดงพญาเย็นและทิวเขาเพชรบูรณ์ ทางเหนือไปถึงสิบสองจุไท ทางใต้ไปถึงอัตตะปือ (แต่พระเจ้าไชยเชษฐาเคยบุกไปถึงโตนเลสาป) ทางตะวันออกก็จรดเวียดนาม จากคุณ : อุ้ย (digimontamer) เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 21:57:06

ความคิดเห็นที่ 4 โอเคครับ พอนึกภาพตามออกละ เท่าที่ไปตามอ่านเวปบอร์ดเพื่อนบ้านพบว่า ลาวมอง... ไทยภาคกลาง(หมายถึงบางกอก) - ประมาณว่าเป็นตัวสร้างปัญหา ความรู้สึกคือไม่ชอบมากๆ /แอนตี้ ไทยอีสาน - มองว่าเป็นสายเลือดเดียวกันแต่ถูกพรากไปในตอนแรกและทรยศในเวลาต่อมา ความรู้สึกคือกึ่งหนึ่งก็เห็นใจที่บางกอกพรากไปแล้วไม่เอ็นดูเอาไปใช้เป็นแรงงาน อีกกึ่งหนึ่งก็ชิงชังเพราะใจเอนเอียงไปทางสยามเสียแล้ว(แต่ในทัศนผมคืออิจฉามากกว่าก็ตอนนี้อีสานเจริญติดจรวดน่าดู แล้วคนอีสานก็ไม่ได้โดนดูถูกอีกแล้ว เพราะขยันจนรวยกันไปเยอะแล้ว) ไทยล้านนา - มองว่าเป็นพี่น้อง(ไม่ใช่เมืองขึ้นจริงๆด้วย) แต่ถูกบางกอกพรากไป ทุกวันนี้ก็ยังรักอยู่ ไม่ได้แอนตี้เหมือนบางกอก ไม่ได้ชิงชังเหมือนอีสาน เป็นความรู้สึกแบบพี่น้องจริงๆ ภาคใต้ - ไม่เห็นพูดถึง สงสัยไกลตัวไม่ได้มีสัมพันธ์อะไรกัน จากคุณ : Disorder เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 22:03:07

ความคิดเห็นที่ 5 1.ล้านนาเคยตกเป็นของล้านช้างหรือไม่ ถ้าตกเป็นของละก็ไม่เคยครับ   2อาณาจักรนี้ออกไปในทางเพื่อนบ้าน+ญาติกันมากกว่า 2.ล้านช้างเคยมีช่วงที่เข้มแข็งกว่าสยามหรือไม่ ล้านช้างเอาจริงๆแล้วอ่อนแอทีเดียวนะครับ      ยิ่งช่วงที่แตกเป็น3ส่วนนี่ศักยภาพก็พอๆกับล้านนาเท่านั้นเอง       3.ช่วงที่สยามโดนพม่าตีแตก 2 รอบ ล้านนากับล้านช้างกำลังทำอะไรอยู่ ครั้งที่2นี่เคยได้ยินมาว่าโดนกองทัพพม่าถล่มเละไปก่อนแล้ว     พม่าถึงยกมาตีอยุธยาต่อ     ส่วนล้านนาตอนนั้นเป็นของพม่า    ยกทัพมาช่วยกันถล่มอยุธยาด้วย     และเป็นของพม่าไปจนกระทั่งสมัยธนบุรีสามารถขับไล่พม่าออกไปได้อย่างสิ้นเชิง       ยาทปกติแล้วถ้าพม่าจะมาตีไทย     จะต้องพยายามหาทางยึดล้านนาซะก่อน    เพื่อป้องกันทัพยกมากระหนาบและใช้เป็นที่พักทัพ+แหล่งเสบียง 4.ช่วงที่ล้านช้างเกรียงไกรที่สุดขยายพื้นที่ได้มากขนาดไหน เกรียงไกรทัดเทียมสยามเลยหรือเปล่า ถ้าพื้นที่ก็น่าจะพอๆกับอยุธยา     แต่ถ้าความเกรียงไกรน่าจะยังไม่เท่า     เพราะล้านช้างนั้นแต่ไหนแต่ไรมามีประชากรเบาบาง    เรียกได้ว่าเป็นอาณาจักรที่ใหญ่แต่ตัว    ประชากรน้อยมากๆ       อีกทั้งที่ราบสำหรับเพาะปลูกของล้านช้างเองก็มีไม่มาก      ต่างจากอยุธยาที่ครองที่ราบลุ่มภาคกลางของไทย    เพาะปลูกได้เต็มที่    ประชากรจำนวนมาก จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 22:11:18

ความคิดเห็นที่ 6 ส่วนเรื่องลาวอีสานทรยศ     ก็ไม่รู้เอาอะไรมาพูด    เจ้าอนุวงศ์อยู่ดีๆก็ยกทัพมาจะ     คนอีสานก็ต้องดูก่อนสิว่าจะเอายังไง      แผนเผินไม่เคยบอกกับเขามาก่อน    อยู่ๆมาขอให้ช่วยกัน    เป็นใครก็ต้องระแวงไว้ก่อน และถ้าจะบอกทรยศ    ไปถามหลวงพระบางเถอะ    รายนั้นนอกจากจะไม่ช่วยเวียงจันทน์   ยังช่วยรัตนโกสินทร์อีกต่างหาก       ซึ่งหากดูผลลัพธ์สุดท้ายว่าเจ้ามหาชีวิตแห่งหลวงพระบางเป็นเจ้ามหาชีวิตแห่งลาวทั้งปวงแล้ว        เจ้าอนุวงศ์ก็คือขบถต่อเจ้ามหาชีวิตแห่งลาวนั่นแหละ    สรุปว่าไม่ใช่แค่ขบถต่อไทย    แต่ขบถต่อลาวด้วย วีรบุรุษกอบกู้เอกราชประสาอะไร    พอเห็นสถานการณ์จวนตัวก็เปิดไปเวียดนาม    แล้วขอพึ่งเวียดนามให้ช่วยโดยทำสัญญาจะยกเวียงจันทน์ให้เวียดนาม คนลาวปัจจุบันนั้นแทบไม่มีใครมีสิทธิจะเคียดแค้นรัตนโกสินทร์เลย      เพราะเมื่อเราปราบเวียงจันทน์ครั้งที่2   เราเผาเวียงจันทน์และกวาดต้อนคนเวียงจันทน์ทั้งหมดที่กวาดต้อนได้มาไว้ที่ภาคอีสาน    คงเหลือรอดไปได้แค่จำนวนหนึ่ง      ดังนั้นทายาทของล้านช้างเวียงจันทน์ที่ควรจะแค้นสยามนั้น     ปัจจุบันเกือบทั้งหมดอยู่ในภาคอีสานนี้แหละ      ดังนั้นคนที่มีสิทธิจะแค้นสยามอย่างเต็มที่นั้นคือคนไทยในภาคอีสาน     ไม่ใช่คนลาว สรุปไปสรุปมามันก็แค่การสร้างแนวคิดเพื่อรวมความคิดคนในชาติ    โดยยกเอาเจ้าอนุวงศ์มาเป็นวีรบุรุษ     แล้วให้คนลาวมองว่าไทยเป็นผู้ร้ายนั่นแหละ      คนลาวจะได้มีศัตรูร่วมกันคือไทย     ไม่คิดแตกแถวไปทางอื่น    รัฐบาลคอมมิวนิสต์จะได้ควบคุมง่ายๆ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 22:22:10

ความคิดเห็นที่ 7 เรื่องเจ้าอนุวงศ์นั้น ความผิดพลาดหลักๆ น่าจะเป็นเรื่องของเวียดนามและอังกฤษ ที่ตกลงกันว่าให้ทัพเรือของทั้งเวียดนามและอังกฤษเข้าตี แต่ว่าผิดความคาดหมาย ทำให้ทัพเจ้าอนุวงศ์ซึ่งกำลังน้อยกว่าต้องสู้ฝ่ายเดียวทำให้ต้องพ่ายแพ้ หัวเมืองทางอีสานนั้นถึงแม้จะเสียเวลาหักเอาเมืองบ้าง แต่ถ้าเวียดนามกับอังกฤษเล่นด้วย ทัพเจ้าอนุวงศ์ก็มีโอกาสที่จะเข้าตีแล้วชนะ ส่วนทางหลวงพระบางก็ได้ไปผูกไมตรีไว้แล้ว หัวเมืองล้านนาก็วางตัวเป็นกลางจึงมั่นใจพอสมควรว่าจะไม่ถูกตลบหลัง แก้ไขเมื่อ 28 มิ.ย. 55 22:51:12 จากคุณ : EspressoFx เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 22:50:25

ความคิดเห็นที่ 8 1. เคยมีกษัตริย์องค์เดียวกัน คล้ายอังกฤษ กับสก๊อตนั้นแหละ คนละรัฐแต่มีประมุขคนเดียวกัน 2. มองในมุมคนลาวก็คงน่าจะมี แต่ถ้ามองในมุมคนไทย ก็จะมีแค่ช่วงที่เป็นอิสระกับช่วงที่เป็นเมืองขึ้นนั่นแหละ ช่วงที่เป็นอิสระคือช่วงที่อยุทธยาอ่อนแอ แต่ถ้าเข็มแข็งหมายถึงว่าต้องตีเอาอีกฝ่ายเป็นเมืองขึ้น ไม่เคยครับ 3.เป็นพันธมิตรกับพม่าครับ 4.เกรียงไกรสุดก็เท่าที่เห็นแหละครับ +ภาคอีสานของเรานิดหน่อย เสริม ช่วงที่ล้านนาเกรียงไกรที่สุดก็สมัยพระเจ้าติโลกราชเกรียงไกรทั้งทางโลกและทางธรรม อิทธิพลล้านนาแผ่มาไกลที่สุดถึงชัยนาท หากพระเจ้าติโลกราชรุกมากกว่านี้คงประชิดอยุธยาเป็นแน่ จากคุณ : ยองเจียงใหม่ เขียนเมื่อ : 28 มิ.ย. 55 23:34:35

ความคิดเห็นที่ 9 เจ้าอนุวงศ์ไม่พาลาวไปอยู่กับไทยก็อยู่กับเวียดนาม ทําไหมเค้าถึงคิดว่าปกป้องเอกราช รึแผนต่อไปของเจ้าอนุวงศ์คือถล่มเวียดนามเพื่อความยิ่งใหญ่ แต่ดูแล้วไม่น่าจะมีกําลังพอ ให้คาดเดาคงเพราะสถานการณ์ปัจจุบันลาวสนิทกับเวียดนามเลย จึงยกย่องเจ้าอนุวงศ์เป็นพิเศษกว่าปรกติ จากคุณ : ไม่ได้มีสิบมือ เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 01:19:47

ความคิดเห็นที่ 10 คนลาวจริงๆไม่เคยศึกษาประวัติศาสตร์อย่างถ่องแท้และรอบด้านครับ (โดยเฉพาะพวกลาวนอกที่ต่อต้านรัฐบาลคอมมิวนิสต์) คล้ายคนไทยบางส่วนในปัจจุบันนี่ล่ะ ที่ด่าๆคนไทยในบอร์ดล้วนเป็นพวกลาวนอกในต่างประเทศที่แค้นคนไทยและรัฐบาลไทยที่หันไปเปิดสัมพันธ์กับรัฐบาลลาวแดง(หาพวกนี้เจอได้ใน Youtube) พวกนี้มักเอาแนวคิดมาจากหนังสือประวัติศาสตร์ชาตินิยมที่เขียนสมัยอาณานิคมและสมัยสร้างชาติมาใช้ต่อว่าคนไทยครับ แล้วที่อ้างว่าสยามพรากคนลาวอีสานไปจากแผ่นดินลาว ทั้งที่พี่น้องชาติเชื้อลาวรักกลมเกลียวปานจะกลืนจะกินนั้น ความจริงนั้นเป็นการคิดเอาเองนะครับ ลองไปถามเจ้านายสายอุบลดูนะครับ ว่าพวกเขาคิดกับพวกเวียงจันทน์ยังไง คนที่บอกว่าหัวเมืองอีสานทรยศ หากไปลองศึกษาดูดีๆจะรู้ครับ ว่าความสัมพันธ์ระหว่างหัวเมืองอีสานโดยเฉพาะสายลูกหลานพระวอ พระตา กับกษัตริย์เวียงจันทน์เป็นยังไง ทั้งสองฝ่ายตามจองล้างจองผลาญกันมาโดยตลอด เพราะปณิธานของพระเจ้าสิริบุญสารที่ว่า "กูสินำฆ่าซุมพระตามันเบิดโคตร คันบ่จังซั่นกูเจ้าบ่สำบาย" (กูจะตามฆ่าพวกพระตาให้มันสิ้นโคตร ถ้ามิเช่นนั้นตัวกูอยู่ไม่เป็นสุข) ไล่ฆ่ากันตั้งแต่หนองบัวลำภู จนถึงอุบลราชธานี แถมตอนท้ายก็มีการยุยงใส่ร้ายกันอีก(กรณีเจ้าอุบลชกปากฝรั่ง) หัวเมืองอีสานในขณะนั้นไม่ได้เป็นเมืองขึ้นกับเวียงจันทน์นะครับ แต่มีฐานะเป็นประเทศราชขึ้นกับกรุงเทพ หัวเมืองเหล่านี้จะนิยมสยามมากกว่าเวียงจันทน์ คราวศึกเจ้าอนุวงศ์นั้น ท่าทีของเมืองต่างๆแบ่งได้ดังนี้ - เมืองที่ช่วยเจ้าอนุวงศ์รบอย่างเต็มที่มีเพียง ๒ เมืองเท่านั้น คือ นครพนม และจัตุรัส   - เมืองยอมอ่อนน้อมแบบแบ่งรับแบ่งสู้ มี ๑๐ เมือง คือ อุบลราชธานี สระบุรี หล่มสัก ชนบท ยโสธร สุรินทร์ ปักธงชัย ขอนแก่น ขุขันธ์ และสกลนคร เมืองเหล่านี้ภายหลังกองทัพกรุงเทพยกมาถึงก็นำกำลังเข้าร่วมในทันที - เมืองที่ไม่ยอมเข้าร่วมเด็ดขาด มี ๖ เมือง คือ เขมราฐ กาฬสินธุ์ ภูเวียง ภูเขียว และชัยภูมิ เจ้าเมืองและกรมการเมืองเหล่านี้โดนประหารครับ หัวเมืองเหล่านี้ไม่ได้มีความรู้สึกเป็นชาตินิยมลาวแบบเดียวกันกับเจ้าอนุวงศ์เลย ส่วนใหญ่ไม่เห็นด้วยที่เจ้าอนุวงศ์ก่อการครั้งนี้ อย่าว่าแต่เจ้าเมืองอีสานเลยครับ แม้แต่เจ้าอุปราชติสสะก็ยังคัดค้านการก่อกบฏของเจ้าอนุวงศ์ทันทีที่เจ้าอนุวงศ์เสนอความคิดขึ้นมาเลย แต่เจ้าอนุวงศ์ก็ไม่ฟังคำทัดทาน(เจ้าอุปราชติสสะทำตัวเป็นไส้ศึกให้สยามโดยการแจ้งข่าวกบฏมายังกรุงเทพผ่านพระสุริยภักดี (ป้อม) ข้าหลวงไทยที่ขึ้นมาสักเลขที่เมืองยโสธร พร้อมทั้งแสดงตัวว่าตนเองไม่เห็นดีด้วย แต่ขัดเจ้าอนุวงศ์ไม่ได้  และออกใบผ่านทางกองทัพลาวแก่พระสุริยภักดีซึ่งสามารถหนีเข้ามาถึงกองทัพหลวงของกรมพระราชวังบวรได้) ส่วนที่บอกว่าการพ่ายแพ้ไม่เกี่ยวกับฝีมือสยามแต่เป็นเพราะลาวทรยศกันเองนั้น อันนี้เห็นแย้ง เพราะต่อให้หัวเมืองลาวทั้งหมดสมัครสมานสามัคคีกันได้ แต่กำลังรวมกันนั้นยังน้อยกว่ากองทัพสยาม ยังไม่รวมอาวุธยุทโธปกรณ์ที่มีน้อยกว่ามาก ส่วนฝีมือแม่ทัพนายกองก็พิสูจน์ให้เห็นแล้วในศึกเมืองหนองบัวลำภูที่นับว่าเป็นศึกที่ดุเดือดที่สุด ศึกตีค่ายเจ้าโถงที่เมืองพิมาย ศึกตีค่ายเวียงคุกที่เมืองยโสธร ศึกตีเมืองอุบล ล้วนแสดงให้เห็นถึงฝีมือแม่ทัพนายกองฝ่ายสยาม ทั้งกรมพระราชวังบวรมหาศักดิพลเสพย์ พระยาราชสุภาวดี กรมหมื่นนเรศรโยธี กรมหมื่นเสนีบริรักษ์ พระยาเพชรพิชัย พระยาแสนยากร พระยากลาโหมราชเสมา ส่วนแต่มีฝีมือทั้งสิ้น แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 06:31:21 จากคุณ : arawadee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 06:26:03

ความคิดเห็นที่ 11 ครับประวัติศาสตร์ลาวตอนนี้เป็นมุมมองของผู้สืบทอดเจตนารมณ์ของเจ้าอนุวงศ์ชัดเจน และพยายามกดอำนาจลาวสายอื่น แต่มันก็เป็นเรื่องธรรมดาแหละครับสำหรับการใช้ประวัติศาสตร์เป็นเครื่องมือในการปกครอง เรามองเค้าเพี้ยน เค้าก็มองเราเพี้ยนเหมือนกัน --- ประวัติศาสตร์ในโซนอีสานดูท่าจะมันส์ไม่น้อยแฮะ น่าจะมีผู้จัดละครจับประเด็นมาทำละครให้ดูกันมั่ง แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 09:15:45 จากคุณ : Disorder เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 09:13:34

ความคิดเห็นที่ 12 ^ เห็นปีก่อนจะมีคนทำหนังท้าวสุรนารี    แต่โดนห้ามเพราะกลัวไปกระทบความสัมพันธ์นี่ครับ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:36:14

ความคิดเห็นที่ 13 นอกเรื่องนะคะ ล้านนา (เชียงใหม่) ปัจจุบันมีเจ้าลาวอยู่ค่ะ แต่ไม่ทราบว่าเคยครองภาคไหน ถ้านับความสัมพันธ์กับภาคใต้นี่ ลาวอีสานน่าจะแน่นแฟ้นกว่าลาวในในประเทศค่ะ ทั้งเรื่องศิลปวัฒนธรรม ทั้งเรื่องการพึ่งพาอาศัยกันในการทำมาหาเลี้ยงชีพ สรุป เดี๊ยนเข้าใจผิดมาตลอดเลย ว่าคนอีสานฝักใฝ่ล้านช้างเดิมมานานกาลก่อนแล้ว จริง ๆ นี่ก็เป็นไปตามบันทึกของฝ่ายไทย เวลาแยกภาคตามอาณาจักร เห็นทีจะไม่กล้าให้อีสานเป็นล้านช้างร้อยละร้อยอย่างเคยซะแล้วล่ะ เหลือแต่ปัญหาปัตตานี ที่ยังเคลียร์กันไม่จบ มีหลายปัญหาพันกันยุ่งอิรุงตุงนัง ยิ่งปัญหาสำคัญคือศาสนาแล้วด้วย จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 14:07:18

ความคิดเห็นที่ 14 ประกาศิตของเวียงจันทน์นี่เสื่อมไปตั้งแต่คราวรัชกาลที่1ปราบเวียงจันทน์แล้วครับ เพราะเวียงจันทน์แพ้แบบที่สู้ไม่ได้เลย      หัวเมืองในภาคอีสานเห็นเจ้านายที่เคยปกครองตนมาหมดสภาพ       ก็หันมายอมรับอำนาจธนบุรี-รัตนโกสินทร์กันแทนเวียงจันทน์ ยิ่งพอจบศึกเจ้าอนุวงศ์    เรายุบเลิกเวียงจันทน์ทิ้ง    หัวเมืองในภาคอีสานก็หมดจุดศูนย์รวมแล้ว     ไม่มีใครเป็นผู้นำ     หลวงพระบางก็อยู่ห่างไป   จำปาศักดิ์ก็ลดอำนาจไปมาก หัวเมืองในภาคอีสานจึงขาดศูนย์รวม    เมื่อถึงรัชกาลที่5เราค่อยๆดึงอำนาจเข้าสู่ศูนย์กลางจึงมีแรงต้านน้อย    บวกกับรัชกาลที่5เสด็จไปหัวเมืองต่างๆเพื่อแสดงตนเป็นพระเจ้าแผ่นดิน    คนในภาคอีสานจึงค่อยๆรู้สึกตัวว่าเป็นคนของพระเจ้ากรุงสยาม    ลดความรู้สึกในการเป็นหัวเมือง-อาณาจักร-ประเทศราชลง     กลายสภาพเป็นรัฐชาติสมัยใหม่ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 14:41:57

ความคิดเห็นที่ 15 นึกได้เรื่องนึง เคยคุยกับชาวลาวคนนึง น่าจะเป็นลาวในแต่ทำตัวเหมือนลาวนอก เหมือนว่าเขาจะว่าล้านนาเคยเป็นของล้านช้าง เหตุผลนี่เดี๊ยนจำไม่ได้ หรือเขาไม่ได้บอกไว้ อาจจะหมายถึงต้นกำเนิดเชียงแสน ไม่ก็ด้วยเรื่องแชร์เจ้ากันนี่แหละ หรือทั้งสองประการ จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:40:21