ความคิดเห็นที่ 1 จำเป็นต้องพกพา dictionary ติดตัวไปสถานศึกษาหรือที่ทำงานหรือเปล่า? ถ้าไม่จำเป็น นั่นก็คือถ้าคุณสามารถเรียนภาษาอังกฤษอยู่กับบ้านหน้าคอมพิวเตอร์ได้นะ เราแนะนำให้ใช้ online dictionaries โลดเลย เหตุผลก็คือในการเรียนรู้ภาษาอังกฤษและโดยเฉพาะอย่างยิ่งในการทำงานแปล จำเป็นอย่างยิ่งที่จะต้องใช้ dictionaries ให้มากที่สุดเท่าที่จะมากได้  (เพราะ dictionary แต่ละเล่ม ใช้งานไม่เหมือนกันและเก่งไม่เท่ากัน ไม่มีเล่มไหนเป็นสุดยอดแค่เล่มเดียว เราถึงไม่ตอบคำถามคุณว่าตัวไหนดีที่สุด) ซึ่งถ้าไปหามันมาให้ครบ มันก็จะต้องใช้เงินมหาศาล เว้นเสียแต่ว่าคุณจะเป็นเซียน google หา download ของฟรีได้ ดังนั้นกรณีที่คุณจะต้องเสียเงินซื้อ dictionary จริงๆก็คือ ไปเรียนหนังสือหรือทำงานและสถานศึกษาหรือที่ทำงานไม่มีสัญญาณ Internet ให้ หรือเขามีให้แต่คุณไม่อยากลงทุนอุปกรณ์ที่ต่อเน็ดได้ด้วย 3g หรือด้วย wifi (wifi ไม่ sure แต่ 3g นี่ sure กว่าว่าครอบคลุมประเทศได้ค่อนข้างเกือบหมด) จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 55 17:38:56

ความคิดเห็นที่ 2 ขอบคุณ คุณ fortuneteller มากค่ะ ถ้ากล่าวถึงขณะเดินทางแล้ว ส่วนใหญ่จะพกเป็นเครื่องtalking dic น่ะค่ะ หรือไม่ก็พกเครื่องMP3 ไปฟังเสียงภาษาอังกฤษ คือจขกท เดินทางด้วยขนส่งสาธารณะเป็นส่วนใหญ่ บางทีเดินทางต่อวันเกิน 4 ชม.ค่ะ แต่บางวันก็ได้อยู่บ้านทั้งวัน ค่อยสะดวกกับการใช้งานหน้าคอมหน่อย เลยอยากได้dictionary พร้อมโปรแกรมมาใช้น่ะค่ะ ในช่วงที่อยู่บ้านค่ะ ประกอบกับ จำได้ว่ามีผู้แนะนำให้ใช้ dictionaries eng-eng มาฝึกฝนจะช่วยพัฒนาได้มาก กำลังคิดอยู่เหมือนกันว่าจะซื้อเทบเลต3Gตัวเล็กๆมาใช้ขณะเดินทางหรืออยู่นอกบ้าน แต่ก็อยากประหยัดเงินไว้ด้วย ขออนุญาตสอบถามว่า online dictionaries ที่คุณ fortuneteller หมายถึง คือในเว็บไซต์บริการทั่วไป หรือตัวอย่างของ dictionaries ในเว็บไซต์ พวกCollin Oxford Cambridge คะ จากคุณ : Noktwisstweety เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 55 19:14:06

ความคิดเห็นที่ 3 พวก esl dictionaries ซึ่งเป็น dictionaries ที่มีตัวอย่างประโยคช่วยสอนคนเรียนภาษาอังกฤษเป็นภาษาที่ 2 ซี่งมีชื่อเป็น advanced learner's ทั้งหลายนั่นแหละ ใช้ของฟรี online มีเกือบหมด ลองใช้ google ค้นดูดีๆ แต่สำหรับ dictionaries ที่ใช้ค้นศัพท์ยากๆต้องใช้ dictionaries ยี่ห้ออื่นเช่น Oxford English Dictionary เล่มเต็ม หรือ Unabridged Webster's Dictionary หรือ Encarta Dictionaries กรณีถ้าคุณต้องการพกพา dictionary ติดตัวโดยไม่อยากลงทุนเยอะๆโดยการซื้อ netbook หรือซื้อ tablet แล้วไม่ได้ไปนั่งเรียนหนังสือหรือนั่งทำงาน (ที่ต้องใช้ dictionaries) แต่สถานศึกษาหรือที่ทำงานไม่มีสัญญาณ Internet ให้นั้น การพกพาอุปกรณ์พวกเครื่องเล่น MP3 ไปเปิดเสียงภาษาอังกฤษคงช่วยฝึกฟังให้ซึมๆเข้าไปได้บ้าง แต่การจะพก dictionaries บนอุปกรณ์อะไรก็ดูเหมือนว่าไม่ได้ช่วยให้เรียนรู้ได้มากนัก โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณต้องเดินทางขนส่งสาธาณะหลายๆชั่วโมง นั่นก็เพราะว่าตอนนั่งบนยวดยานพาหนะอยู่คุณแค่มาจิ้มๆ dictionaries ที่เป็น software มันก็คงไม่ได้เรียนรู้อะไรมากนัก (เผลอๆจะเวียนหัวเอาซะอีก) เพราะการเรียนรู้จาก dictionaries มันมักจะเกิดจากการที่เราพยายามอ่านหนังสือภาษาอังกฤษและนำสิ่งที่เราอ่านเจอมาหัดเขียนซะมากกว่า ก็เลยแนะนำว่าถ้าไม่อยากลงทุนซื้อ netbook หรือ tablet ที่ต่อเน็ต 3g ได้ ก็ให้ใช้โทรศัพท์มือถือนี่แหละ ถ้าตรวจสอบ specifications ให้ดีๆ บางยี่ห้อจะติดตั้ง dictionaries ที่เป็น software ได้ ยิ่งมือถือบางยี่ห้อจะต่อ 3g และเข้าเน็ตหา online dictionaries ได้ด้วย ไม่แนะนำให้ซื้อ talking dictionary เพราะจิ้มๆไปแค่ไม่กี่ทีก็พังแล้ว แถมยังเป็น technology ที่ล้าสมัยแล้วด้วย แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 55 20:25:12 แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 55 20:24:18 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 26 ส.ค. 55 20:20:41

ความคิดเห็นที่ 4 ตอนนี้แนะนำ Longman dictionary of Contemporary English ครับ ในมหาวิทยาลัย มีวิชาที่ต้องใช้ dictionary และต้องบังคับให้นักศึกษาซื่อคนละเล่ม (เอกอังกฤษนะครับ) ผมเคยเอา dictionary ของหลายๆค่ายมาเทียบกันดู ได้ข้อสรุปกับอาจารย์ว่า Longman เยอะสุดครับ เพราะ Longman มี Language Activator แถมให้ คือมันจะมี section หนึ่งที่สอนเราว่ามันมีคำศัพท์ใกล้เคียงคำใดบ้าง คล้ายๆ synonyms แต่ไม่ใช่ เพราะความหมายไม่สามารถใช้แทนกันได้ในทุกบริบท ดิกเล่มนี้อธิบายไว้ละเอียดมากทีเดียวครับ อีกอย่าง longman จะมี collocation ให้เยอะที่สุดแล้วครับในบรรดาดิกทั้งหลาย ผมลองเปิดดูจากทุกค่ายแล้ว Longman กินขาด Oxford หลังๆเริ่มทำคล้าย Longman มากขึ้น แต่ก็ยังไม่เท่าอยู่ดี, marriem webster ก็ไม่ละเอียด, Cambridge ก็ไม่ค่อยมี collocation อ้อ อีกอย่างนะครับ Longman จะมีแผ่นดีวีดีและมีบริการออนไลน์ถ้าคุณซื้อแผ่นแท้ คุณจะมีusername และ password ในการเข้าถึง online corpus ที่รวบรวมความรู้ทางด้านคำศัพท์มากมายครับ ลองดูนะครับ ปล.ไม่ใช่หน้าม้านะครับแต่รู้ดีเพราะใช้สอนนักศึกษามาสามปีแล้ว จากคุณ : P38 Los Angeles เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 55 10:02:04

ความคิดเห็นที่ 5 ^ ^ ^ Longman dictionary of Contemporary English (LDCE)  ไม่ชนะ Oxford Advanced Learner's Dictionary (OALD) ถึงขั้น "กินขาด" หรอกคุณ เพราะ OALD ก็มี iwriter ที่ใช้แนว language activator ได้ และมีสิ่งที่ LDCE ไม่มี นั่นก็คือ etymology คือการให้ Greek and Latin roots ซึ่ง OALD version 8 คัดมาจาก Concise Oxford Dictionary ซึ่งให้ etymology ไว้แบบ logical และ concise มากที่สุด และทำให้ง่ายต่อการจดจำเพื่อพัฒนาศัพท์อย่างรวดเร็ว (หมายเหตุ etymology ให้ไว้ใน OALD version 8 ภายใต้หัวข้อเรื่อง (ปุ่มกด) ทีมีชื่อว่า WORD ORIGIN และสิ่งที่ OALD มี แต่ esl dictionaries ยี่ห้ออื่นๆ ไม่เคยมี นั่นก็คือ verb forms แต่มันหายไปตั้งแต่ OALD version 8 ไม่รู้ว่าเอาของดีๆออกไปทำไมกัน....!!!?? ไปดูการระบุ patterns ของ verb forms (ที่สำคัญมากๆสำหรับคนเรียนภาษาอังกฤษเป็นภาษาที่ 2) ได้ที่ คคห 20 ใน กระทู้นี้ (ตอนตอบกระทู้นี้เราใช้ login เก่าเราคือ tansy (iwrite4u) ) http://topicstock.pantip.com/library/topicstock/2008/05/K6595622/K6595622.html เราติดตั้ง OALD version 8 ไปแล้วพอเปิดขึ้นมาจะหา verb forms มาสอนนักเรียน Oh, my God! มันหายไปซะแล้ว เราก็เลยต้องไปไล่ล่าหา  OALD version 7 มาติดตั้งอีกด้วย (เพราะยังให้ verb forms อยู่) เพราะ verb forms พวกนี้ถ้าเรียนวิธีกระจายรูปแบบได้ครบตามสูตรของ OALD จะช่วยได้มากๆ เนื่องจากคนเรียนภาษาอังกฤษเป็นภาษาที่ 2 จะผิดพลาดเรื่อง verbs ได้ง่ายที่สุดเวลาพูดหรือเขียนภาษาอังกฤษ ส่วน Cambridge Advanced Learner's Dictionary ที่คุณว่าไม่ค่อยมี collocations นั่นแหละ เราก็ติดตั้งไว้บนเครื่องเราแต่ไม่ค่อยได้ใช้ แล้วตอนทำงานแปลยากๆหาศัพท์เป็น collocations แปลกๆหาจาก dictionaries ตั้งหลายเล่มไม่เจอ แล้วเราไปบ่นๆกับแฟนเราว่า "หาศัพท์ไม่เจอ" เราโดนเธอแย้งมา 5 ครั้งว่า "ศัพท์ที่เธอหาไม่เจอฉันกลายเป็นหาเจอง่ายๆเลยจาก Cambridge Advanced Learner's Dictionary ฮาๆๆๆ!" เรื่องความเหนือชั้นนั้น เอาแค่จะตอบคำถามว่า ทำไม think carefully ถึงถูก grammar (คือใช้ verb กับ adverb มันก็ถูก grammar อยู่แหงๆแล้วไม่ต้องสงสัย) แต่ทำไม think positive  ถึงถูก grammar เหมือนกัน (คือใช้ verb กับ adjective แต่มันถูก grammar เพราะอะไรคนเรียน grammar จากตำรา grammar แบบไทยๆจะงง) หรือต้องการไขปริศนาคาใจเรื่อง English usage ในยุคสมัยต่างๆ  คุณหาจาก esl dictionaries เช่น OALD หรือ LDCE หาไม่เจอหรอก ต้องโน่นหาจาก Oxford English Dictionary เล่มใหญ่สุดๆ ที่ใช้เวลาพัฒนามา 200 กว่าปี! ที่เป็น DVD ซึ่งถ้าพิมพ์ออกมาจะได้หนังสือใหญ่ขนาดสุมุดโทรศัพท์ 23 เล่ม! แล้วถ้าคุณหาศัพท์กฎหมายหรือศัพท์วิทยาศาสตร์ยากๆหรือศัพท์โบราณๆ พวก esl dictionaries เช่น OALD หรือ LDCE ช่วยคุณไม่ได้เลยหละ คุณต้องไปหาจาก Unabridged Webster's Dictionary หรือ Encarta Dictionaries แล้วคุณจะหา American slang ยากๆ โน่น google ช่วยได้ ดังนั้น อย่าไปคิดว่า dictionary เล่มไหนจะชนะเล่มไหนแบบขาดลอยหรือกินขาด เพราะจริงๆแล้วมันต่างก็มีจุดอ่อนจุดแข็งด้วยกันทั้งนั้นนั่นแหละ ดังนั้น ถ้าจะเรียนกันหนักๆจริงๆใช้มันให้มากยี่ห้อที่สุดเท่าที่จะมีปัญญาสรรหามันมาได้ จึงนับว่าเป็นเลิศที่สุด แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 55 11:46:51 แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 55 11:33:34 แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 55 11:30:14 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 55 11:25:42

ความคิดเห็นที่ 6 เริ่มมาม่าวุ้ย ฮ่าๆ จากคุณ : P38 Los Angeles เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 55 11:41:07

ความคิดเห็นที่ 7 ^ ^ ^ ตกลงการแลกเปลี่ยนความคิดกันเรื่อง dictionaries เพื่อประโยชน์ในการเลือกใช้งานให้ถูกประเภท ถึงจะคิดไม่ตรงกัน นี่มันเป็น "มาม่า" ได้ยังไงกัน...!!!?? ลองตอบแบบผู้มีความคิดความอ่านอย่างมีเหตุผลหน่อยดิ แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 55 11:49:44 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 55 11:49:22

ความคิดเห็นที่ 8 เอาสั้นๆ ผมได้ OALD Second Edition free ในปี 1969 ใช้จนหลุดลุ่ยใน 3 ปี แต่ตอนซื้อให้ลูกใช้เมื่อเข้าเรียนมหาวิทยาลัยเมื่อ 10 ปีก่อน ซื้อ Longman's Contemporary สาเหตุก็คือ ลูกสาว พื้นความรู้อังกฤษอ่อนกว่าผมตอนอยู่ มัธยมปลายเสียอีก เลยเลือก Longman เพราะการอธิบายใช้ศัพท์ง่ายกว่า ตัวอย่าง ดูง่ายกว่าครับ ไม่มีอะไรดีกว่ากันหรอกครับ สำหรับพวก ESL dictionary เพราะคนระดับนี้ไม่มีวันใช้ความสามารถถึงครึ่งหนึ่งของดิกที่มีอยู่เลย เล่มไหนถูกจริต สำรวจดู ก็ซื้อเล่มนั้นครับ ปล ผมไม่ใช้ดิกเล่มมา 10 กว่าปีแล้ว ใช่พวกฟรี wordweb ตั้งแต่มันแค่ 5MB ปรับปรุงเรื่อยมา เดี๋ยวนี้ 18MB แล้ว ส่วนที่เป็นเนื้อหา expression ก็อาศัย Google ก็แก้ปัญหาได้ทุกอย่าง จากคุณ : K.Senior เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 55 12:10:10

ความคิดเห็นที่ 9 ขอบคุณทุกๆท่าน ที่กรุณาช่วยแนะนำจขกทค่ะ เดี๋ยวจะลองคิดและสำรวจกับตัวเองและเล่มจริงอีกที ขอบคุณมากๆค่ะ จากคุณ : Noktwisstweety เขียนเมื่อ : 27 ส.ค. 55 19:54:56

ความคิดเห็นที่ 10 เราใช้ Longman เป็นเล่มค่ะ ก็ใช้ได้ดีค่ะ แต่ก็ไม่ค่อยได้นำมาใช้เท่าไหร่ เปิดคอมพ์เสียมากกว่าค่ะ อยากได้ Colin มาใส่โทรศัพท์ค่ะสะดวกดี แก้ไขเมื่อ 28 ส.ค. 55 13:29:19 จากคุณ : Psych-Skeleton เขียนเมื่อ : 28 ส.ค. 55 13:28:16