ความคิดเห็นที่ 1 เราชอบสำเนียง  British มากเลย ในห้องเรียนก็มีเพื่อนพูดสำเนียงนี้ ไม่ได้คิดว่าตลกนะ ชอบมากๆ อยากมีสำเนียงแบบนี้บ้าง แต่เวลาเพื่อนพูดเร็วๆ บางทีก็ฟังยากเหมือนกัน จากคุณ : บะหมี่หนึ่งชาม เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 17:24:25

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่ปัญหาครับ เป็นความชอบส่วนบุคคล เพื่อนผมที่มันเรียนเองอังกฤษมันก็พยายามฝึกสำเนียง British บางคนก็ชอบสำเนียง American ก็ฝึกกันไป ดังนั้นในเอกก็มีปนๆ กันไปแหละครับ อย่าคิดมาก ปล.ผมไม่ได้เรียนเอกนี้นะ แหะ แหะ ผมพูดได้แต่อังกฤษสำเนียงไทย จากคุณ : Sith Lord Nindle เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 17:26:38

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้า จขกท ไม่เจอคนแบบคุณ nina_ninja ทีเดียวพร้อมๆกัน 10 คนก็คงไม่ปวดหัว...555++++... เรื่องของเรื่องก็คือว่าคุณ Chris Delivery ที่มีพ่อเป็นคนอังกฤษก็พูดอังกฤษเหมือนคนอังกฤษ แต่ก็มีคนไทยชื่อ nina_ninja ไปปั่นกระทู้ไว้ซะยาวเพื่อตำหนิว่าคุณ Chris Delivery พูดอังกฤษไม่ชัดเท่าเธอซึ่งเป็นคนไทยที่ไปอยู่เมืองนอกมาแค่ไม่กี่ปีเอง (รู้สึกว่าเธอจะโม้ไว้ในห้องไกลบ้านว่าอยู่เมืองนอกแค่เฉียดๆ 10 ปีเอง ซึ่งเราเคยเห็นคนไทยอยู่เมืองนอกนานกว่านั้นแต่ก็ยังพูดสำเนียง British ไม่ชัดเท่าฝรั่งได้ง่ายๆเลยหละ เว้นเสียแต่ว่าจะไปอยู่อังกฤษตั้งแต่อายุ 12-13) ไปอ่านกระทู้นี้ดิเรื่องคนไทยอยู่เมืองนอกไม่ถึง 10 ปี แต่ (อ้างว่า) เธอพูดอังกฤษชัดกว่าคุณ Chris Delivery ที่เป็นฝรั่งจริงๆ  จี้เส้นดี http://topicstock.pantip.com/chalermthai/topicstock/2008/08/A6875013/A6875013.html เรื่องที่ nina_ninja โม้ว่าเธอพูดชัดเหมือนฝรั่ง จริงๆแล้วเธอไปโม้ไว้ที่ห้องไกลบ้านด้วย ดังมีข้อความดังต่อไปนี้ "ของเราก็มี แต่แอบทำนองโม้นิดๆ อยู่เมืองนอกก็นาน จะสิบปี นั่งเครื่องบินกลับไทย นั่งข้างหลังฝรั่ง ด้านหลังเราไม่มีใครแล้ว เรานั่งหลังสุดก่อนจะถึงอีกส่วนที่เค้าจะมีทางแยกกว้างๆ ฝรั่งผช เค้านั่งข้างหน้าเรา เราทำของตกใต้ที่นั่ง ก็ขอโทษเค้า พูดไรไปมั่ง ปล จำไมไ่ด้แล้วพูดอะไร พอแอร์โฮสเตสมา เราก้ฟุ้งฝอยยาวเหยียดกับแอร์ ฝรั่งผช คนนั้นก็เอี๊ยวหันมามองเราทั้งตัวแบบงงๆ  คือ ดูแล้ว ไม่มีใครแน่ๆ ไอ้ที่เม้าท์ฮอยเมื่อกี้ ดิฉันแหง๋ๆ เค้าก็เลยหันมาถามว่า มาทำไรที่อังกฤษ คือต้นทางมันทีือังกฤษหน่ะค่ะ  อ้อ เป็นนักเรียนเหรอ นึกว่าทำงาน ทำไมภาษาอยู่ Perfect English ไปยิม นั่งแชร์จากุชชี่ หลุดฝรั่งมาประโยคเดียว ฝร้งก็เอ๋อ แล้วถามทว่า เกิดที่นี่เหร๋อ ไปซื้อหวยฝรั่ง ที่นี่ต้องอายุสิบหกขึ้นไปถึงซื้อได้ โดยถามไอดี ตั้งหลายหน ดีใจมาก อุอุ" ^ มาจาก คคห 222 กระทู้นี้ http://topicstock.pantip.com/klaibann/topicstock/2011/09/H11053989/H11053989.html ^ ซึ่งเราก็ยังทึ่งอยู่นะว่ามันอะไรกันแน่? คนไทยไปอยู่เมืองนอกแค่ไม่กี่ปี (ไม่ถึง 10 ตามข้อมูลที่เราค้นเจอ) จะพูดอังกฤษชัดกว่าคุณ Chris Delivery ที่มีพ่อเป็นฝรั่งชาวอังกฤษ มันจะเป็นไปได้ยังไงกัน? ^ ทีแรกเราก็หลงคิดว่าคุณ nina_ninja ไม่เคยได้ยินสำเนียงคนอังกฤษมา เธอถึงเข้าใจผิดเรื่องสำเนียงคุณ Chris Delivery  แต่จากการค้นข้อมูลเจอในห้องไกลบ้านรู้สึกว่าคุณ  nina_ninja ก็เคยไปอยู่ประเทศอังกฤษมา แต่เธอทำไมถึงฟังไม่ออกว่าคุณ  Chris Delivery พูดอังกฤษชัดเหมือนคนอังกฤษ จนถึงกับเธอไปตำหนิเขาซะยาวเลยว่าพูดอังกฤษไม่ชัด ประหลาดดีแฮะ...โลกมันคงหมุนกลับทิศไปซะแล้ว...!!!?? จริงๆแล้วในประเทศไทยมีคนแบบคุณ nina_ninja เยอะมากๆ นั่นก็คือ "พอได้ยินเสียงใครก็ตามที่พูดอังกฤษไม่ใช่สำเนียงอเมริกันก็จะคิดว่าคนพูดๆด้วยสำเนียงไทยๆไปซะหมด" จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 18:02:27

ความคิดเห็นที่ 4 จะตลกไม่ตลก ปัญหามันไม่ใช่อยู่ที่บริทิชไม่บริทิช แต่มันอยู่ที่พูดแล้วมันบริทิชแบบบริทิชจริงๆ หรือเปล่าต่างหากครับ ผมมีเพื่อนสมัยที่เรียนจีน ทั้งพ่อและแม่เป็นคนจีนทั้งคู่ แต่อพยพไปอยู่อังกฤษ เขาเกิดและเติบโตที่นั้น ฟังแค่เสียงจะนึกไม่ออกเลยว่าหน้าจะจีนขนาดนี้ เวลาพูดก็กลมกลืนเป็นธรรมชาติอย่างดีกับพวกฝรั่งอังกฤษ ไม่ตลกเลยแม้แต่น้อย แต่ที่แปลกคือมีคนไทยบางคนที่ไปเรียนภาษาที่อังกฤษ อยู่ไม่กี่เดือนกี่ปี หลงผิดคิดว่าตัวเองพูดสำเนียงนี้อยู่ แต่จริงๆ แล้วมันไม่ใช่ (ไม่ได้ว่า จขกท นะ อย่าเข้าใจผิด) สำเนียงที่ฟังมันน่ารำคาญ เป็นที่ระคายหูของคนอยู่ใกล้เป็นที่สุด แต่ไม่กล้าบอกตรงๆ ว่ากรุณาอย่าดัดเสียงแบบนี้เลย นอกจากไม่เวิร์กแล้ว ยังทำให้ดูแย่ลงไปอีก สรุปคือถ้าให้คนอังกฤษแท้ๆ ตัดสินแล้วว่าคุณพูดเป็นบริติชจริงๆ ก็จงภูมิใจและใช้สำเนียงนี้ไปเถอะครับ ไม่ตลกหรอก แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 55 18:09:35 จากคุณ : โจโฉ (joechou) เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 18:09:00

ความคิดเห็นที่ 5 สมัยเด็กๆ ผมอยู่อนุบาลอังกฤษ ก็ติดสำเนียงอังกฤษตั้งแต่เล็กๆ พอเข้าโรงเรียนไทย เคยโดนครูคนไทยทักเหมือนกันครับว่าพูดอังกฤษผิด จากคุณ : J-Renderer เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 18:13:23

ความคิดเห็นที่ 6 ผมคิดว่า น่าจะตลกนะครับ คือเอาตามประสบการณ์ของตัวเอง (ไม่อิงวิชาการ) ช่วง 2-3 เดือนนี้ดู series, DVD สารคดี, concert, ฟังเทป ของฝั่งอังกฤษตลอด คือ ว่างจากงานก็นั่งดู, ฟัง แล้วลองเลียนเสียง สำเนียง ตลอดวัน ตลอดคืน (เฉพาะเวลาว่างจากงาน) ตอนไปทำงาน พอต้องพูดภาษาอังกฤษ ก็ลองทำดัดจริต พูดสำเนียง British เพื่อนร่วมงาน เค้าไม่เคยได้ยิน เค้าจะมองว่า เพี้ยนหรือเปล่า คุณนี่? (ตอนผมฟังสำเนียง British แรกๆ ก็ไม่ทราบ ยังคิดว่า ยายคนนี้มันชาติอะไร ทำไมพูดภาษาอังกฤษคล่อง แต่พูดไม่ชัด มานึกย้อนหลังยังขำความไม่ประสาของตัวเองทุกที) จากคุณ : Nemo2004 เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 18:15:09

ความคิดเห็นที่ 7 ไม่แปลกครับ ไม่ต้องกังวลไป ^^ พูดถึงเรื่องนี้แล้วอยากเล่าหน่อย สมัยผมอยู่สัก ป. 5 ผมชอบฟังเทปของหนังสือเรียนภาษาอังกฤษมาก (แม่เป็นครูสอนภาษาอังกฤษ) เอามาเปิดฟัง ซ้ำ ๆ จนจำขึ้นใจ และพยายามฝึกออกเสียงตาม ซึ่งเทปเป็นสำเนียง British (หนังสือเรียนชื่อ Discoveries จะมีคนรู้จักไหมนะ) ต่อมาช่วง ม. 2 เริ่มเบื่อสำเนียง British พอดีกับหนังสือเรียน Goal มาเสนอขายที่โรงเรียน ครูในโรงเรียนเลยเปลี่ยนมาใช้หนังสือนี้กัน ซึ่งซีรีส์นี้เป็นสำเนียง American เราก็ชอบความแปลกใหม่ พยายามฝึกสำเนียงนี้ีอีก พอขึ้นมหาวิทยาลัย เรียนภาษาอังกฤษ เพื่อนทักว่า "เธอนี่สำเนียงออกไปทาง British เนอะ" ไอ้เราก็ หา??? นี่ตั้งใจพูดสำเนียง American นะ... จบจากวิชาพื้นฐานก็ห่างหายจากภาษาอังกฤษไป มาตอนนี้รู้สึกว่าพูดสำเนียง American ยากมาก แต่พูดสำเนียง British แล้วคล่องกว่ามาก = =" ปัจจุบัน ออกเสียง r กลางคำหรือท้ายคำ ซึ่งเป็นลักษณะเด่นของสำเนียง American ไม่ค่อยจะได้แล้ว ต้องตั้งใจจริง ๆ ถึงจะทำได้ สุดท้ายก็กลับมาตายรังที่สำเนียง British นี่แหละครับ 555 ป.ล. สำเนียง British ที่ว่าเป็น RP English นะครับ จากคุณ : Urashima เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 18:20:30

ความคิดเห็นที่ 8 ในช่วงเวลา 20 ปีที่เราพำนักอาศัยในประเทศอังกฤษ เราเจอคนไทยมานับหลายหมื่นคน คนไทยเหล่านั้นบางคนอยู่ในอังกฤษมานาน 20 หรือ 30 ปีขึ้นไป แต่ถ้าไปอยู่ที่นั่นตอนอายุเลย 12-13 ไปแล้ว หาใครพูดสำเนียง British เหมือนฝรั่งจริงๆแทบไม่มีเลย รู้สึกเราจะเจอ 2 คนเองที่ไปอยู่อังกฤษตอนโตแล้วพูดสำเนียง British เหมือนฝรั่ง แต่มีคนไทยคนหนึ่งที่ไม่ได้เรียนด้านภาษาอังกฤษสูงนัก แค่คลุกคลีกับฝรั่ง แต่เขาเรียนภาษาอังกฤษตอนโตแล้ว และพูดอังกฤษสำเนียง British ได้ใกล้เคียงเจ้าของภาษามากๆ เขาคือ เสก โลโซ นักร้องที่เรารู้จักกันนั่นเอง คาดว่าพรสวรรค์ทางด้านดนตรีเขา + กับการคลุกคลีกับเพื่อนนักดนตรีชาวอังกฤษช่วยให้เขาพูดได้ชัดมากๆ สำเนียง British มี intonation ทีซับซ้อนมากๆ ขนาด drill กันหนักๆแบบในหนังเรื่อง My Fair Lady คนเรียนอังกฤษตอนโตแล้วจะพูดให้เหมือนเจ้าของภาษาทำได้ยากมากๆ ซึ่งผิดกับสำเนียงอเมริกันเพราะ American drawl เป็น accent ที่หนักกว่าสำเนียงไทยมากๆ มันกลบสำเนียงไทยได้ง่ายๆ ในขณะที่ intonation ในสำเนียง British RP มันซับซ้อนมากๆ แค่ผิด tone นิดเดียวก็แปร่งฟังรู้แล้วว่าไม่ใช่เจ้าของภาษา สรุปแล้วคนไทยฝึกสำเนียงอเมริกันจะง่ายกว่า ขนาดเรียนตอนโตแล้วพูดให้ชัดใกล้เคียงเจ้าของภาษายังพอเป็นไปได้ ราวกับว่าสำเนียงอเมริกันมีไว้สำหรับให้คนหลายๆเชื้อชาติไปตั้งรกรากในสหรัฐได้โดยไม่ดูเด่นออกมาว่า "ต่างจากคนอื่นเขา" ในขณะที่การพยายามพูดสำเนียง British ในประเทศอังกฤษมันจะฟ้องออกมาทันทีว่าใครเป็น จีน แขก ไทย ญี่ปุ่น หรือเชื้อชาติอื่นๆ เว้นเสียแต่ว่าจะไปเป็น generation ที่ 2 ที่ 3 ไปแล้วถึงจะพูดเหมือนฝรั่งจริงๆ ...เพราะบางทีขนาด generation ที่ 2 ยังพูดติดสำเนียงพ่อแม่ที่ไม่ใช่คนอังกฤษเลย...ถ้าใช้เวลาคลุกคลีกับวงศาคณาญาติที่ไม่ใช่คนอังกฤษมาตั้งแต่เกิด จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 18:31:35

ความคิดเห็นที่ 9 สำเนียงบริติชสมัยนี้...เป็นสำเนียงอังกฤษ+ฮินดี / อังกฤษ+อาหรับซะเยอะครับ เพราะแขกเดินกันให้เต็มลอนดอน 555 อ้อ..อีกอย่างคือ....สมัยก่อนปวดหัวกันทั้งครูและนักเรียน.. เพราะหาซื้อที่ไหนก็เจอแต่ดิกชันนารีแบบบริติช แต่หนังสือเรียนมัธยมดันสอนเป็นแบบอเมริกัน... สอบกันแต่ละทีเราก็งง ..ท่องแทบตายผิดได้ไงหว่า... เป็นเพราะเอาชีทเก่าๆ(แบบบริติช)มาฝึกอ่านเขียน แล้วไปประยุกต์ใช้สอบกับหนังสือรุ่นใหม่ๆแบบอเมริกัน ยิ่งขยันยิ่งงง แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 55 19:17:40 จากคุณ : BlueDelphi เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 19:07:07

ความคิดเห็นที่ 10 เราก็มีเพื่อนพูดสำเนียงอังกฤษ เป็นคนเดียวในคลาสที่พูด ก็แค่รู้สึกว่า เออมันไม่พูดสำเนียงอเมริกันเหมือนคนอื่น จบ ไม่ได้รู้สึกจับจ้องอะไร ขอแค่มั่นใจแล้วพูดไปตามที่เราถนัดนั่นแหละ อย่าไปคิดมากเลย คนไทยพูดยังไงก็ไม่เหมือนเจ้าของภาษาอยู่แล้ว ไม่มีความจำเป็นต้องไปเหมือนขนาดนั้นด้วย ขอแค่พูดแล้วมีเนื้อหาสาระ และออกเสียงถูกต้องก่อนในเบื้องต้น จากคุณ : ZzIqka เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 19:42:42

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่ ทำไมถึงคิดว่าตลกล่ะ สำเนียงไหนก็ไม่ตลกทั้งนั้นแหละ ยกเว้นพูดเรื่องตลก จากคุณ : lovelypriest เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 20:07:11

ความคิดเห็นที่ 12 สำเนียงไหนก็ได้ ขอให้พูดรู้เรื่อง สื่อสารกันได้ จากคุณ : aeroflex เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 21:46:07

ความคิดเห็นที่ 13 ดูหล่อมากครับ สมัยเรียนมีพี่คนนึงเคยเป็นสจ๊วต เป็นคนเดียวในชั้นเรียนที่พูดสำเนียง British แกว่าสมัยเด็กเรียนประถม มัธยมที่นั่น ก็มีโปรเฟสเซอร์ฝรั่ง(เยอรมัน) ชมว่า perfect British English สรุปคือ ไม่ตลกครับ และมีเอกลักษณ์สุดๆ เพราะคนไทยน้อยคนที่จะทำได้ จากคุณ : nungning เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 22:13:24

ความคิดเห็นที่ 14 เวลาคุณคุยกับชาวต่างชาติจริง ๆ เขาคงไม่คิดว่าสำเนียงจขกท.ตลกหลอกค่ะ ไม่ว่าจะเป็นสำเนียงไหน เพราะสิ่งสำคัญในการสื่อสารไม่ใช่สำเนียง เราชินกับสำเนียงอเมริกันมากกว่าและเคยไปอยู่อเมริกา แต่ปัจจุบันต้องโทรศัพท์ติดต่องานกับคนอังกฤษหลายครั้ง แรก ๆ ก็เอ๋อไปเลยเพราะฟังไม่รู้เรื่อง ต้องปรับหูอยู่นาน เราว่าการฝึกสำเนียงของภาษาต่าง ๆ ตอนโตยังไงก็ไม่เหมือนเจ้าของภาษาเป๊ะ ๆ หรอกค่ะ อาจได้แค่ใกล้เคียงเท่านั้น เราเรียนภาษาเยอรมันมาตั้งแต่อายุ 18 อยู่เยอรมันมา 13 ปี เรียนมหาวิทยาลัยที่นี่ในหลักสูตรที่สอนเป็นภาษาเยอรมัน พูดกับคนรอบข้างเป็นภาษาเยอรมันตลอดและคนรอบตัวก็พูดกับเราด้วยภาษาเยอรมันมาตรฐาน ไม่ใช่ภาษาถิ่น แฟนเรายังบอกว่าสำเนียงเราเหมือนคนยุโรปตะวันออก ไม่เหมือนคนเยอรมัน เวลาโทรศัพท์ติดต่อกับใครเขาก็รู้เลยว่าเราเป็นคนต่างชาติแม้เราจะพูดถูกหลักไวยากรณ์ เราพยายามฝึกเรื่องการออกเสียงแล้ว แต่ยังไงมันก็ไม่ได้แบบเจ้าของภาษา แต่เรื่องสำเนียงก็ไม่ได้มีผลอะไรกับการใช้ชีวิตที่นี่ จากคุณ : Sonnenschein เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 22:31:07

ความคิดเห็นที่ 15 ผมชอบสำเนียง British นะ ถึงจะฟังยากเหมือนกันบางที ผมก็พยายามฝึกฟัง ฝึกพูดอยู่เหมือนกัน เคยมีคนบอกเหมือนกัน เวลาผมพูดภาษาอังกฤษ บางทีก็ฟังดูเหมือนแฮร์รี่ พอตเตอร์พูด (งงเหมือนกันว่าเหมือนตรงไหน) ครั้งหนึ่งเรียนกับครูฝรั่งที่โรงเีรียน เขาฟังผมพูดแล้ว ถามว่า ยูเคยไปเรียนเมืองนอกมาหรือเปล่า จากคุณ : primekun เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 22:55:18

ความคิดเห็นที่ 16 จะสำเนียงไหนไม่แปลกหรือตลกอะไรครับ ขอให้พูดรู้เรื่องดีที่สุด ผมพูดผสมสามสำเนียง บริท อินเดีย และมะกัน ฝรั่งมักจะบอกว่า มีสำเนียงแปลกดี มันผสม ๆ กันเหมือน cocktail น่ะ จากคุณ : เศียรนาคา ... เขียนเมื่อ : 21 ก.ย. 55 23:40:56 A:101.108.66.161 X: TicketID:255126

ความคิดเห็นที่ 17 ผมพูดสำเนียงแบบ British RP ตลอดเวลามีการเรียนในห้องเรียนที่มหาวิทยาลัย เพราะฝึกจากการฟังBBCมากว่า3ปี มีแต่เพื่อนๆชมและอยากฝึกมั่ง  ส่วสนตัวชอบสำเนียงแบบอังกฤษมากกว่า เพราะเห็นว่ามีเสน่ห์และไม่โหลแบบสำเนียงอเมริกัน แต่สิ่งสำคัญเหนทือสิ่งอื่นใด ก็อยู่ที่เราสื่อสารแล้วผู็ฟังเข้าใจในสิ่งที่เราพูดหรือเปล่า มากกว่าประเด็นเรื่องสำเนียงครับ จากคุณ : ขนมพายเขียวหวาน เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 01:27:25

ความคิดเห็นที่ 18 ค่ะ จากคุณ : Piss off kuru เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 01:29:56

ความคิดเห็นที่ 19 ถ้าถามผมเหรอ? ผมสำเนียงอังกฤษจับฉ่ายครับ แล้วก็ไม่เคยสนใจ ก็เรามันคนอีสาน จะไปเอานิยมนิยายอะไรนักหนากับการมีสำเนียงแบบฝรั่งไม่ว่าฟากไหน ใครเขาเห็นหน้าเขาก็รู้แล้วว่าไม่ใช่ฝรั่ง เขาก็ไม่ว่าอะไร วันดีคืนดีก็พูดได้ละม้ายอังกฤษเพราะไปดูดีวีดีหรือดูหนังจากฟากโน้น อีกวันหนึ่งไปรับอิทธิพลอเมริกันมากหน่อยก็ค่อนไปทางโน้น เอาแน่ไม่ได้ นี่ถ้าคุยกับอินเดียมากหน่อยสงสัยจะไปเหมือนกัน สรุปแล้ว เอาแน่ไม่ได้ แต่ที่แน่ๆมีอย่างเดียวคือพูดแล้วคนประเทศอื่นฟังรู้เรื่อง ที่รู้ก็เพราะว่าเขามาเรียกไปบรรยายให้เขาฟังมาแล้วมากครั้ง เราจะพูดอะไรเราก็ไม่รู้หรอก แต่ว่าคนฟังไม่ว่ามาจากไหนเขาก็นั่งฟังกันตาแป๋ว ผมว่ามันสำคัญตรงนี้แหละ วัดธ่อ ขืนไม่ตั้งใจฟังสำเนียงอังกฤษปนอีสานของผมละก็ อุตส่าห์ให้ตั๋วเครื่องบินมาบรรยายเดี๋ยวฟังไม่รู้เรื่องนะ ผมก็เลยเฉยๆ แล้วก็เลยไม่เคยถือเป็นเรื่องสำคัญอะไรที่จะต้องมานั่งบังคับตัวเองให้เป็นฝรั่งแบบโน้นแบบนี้ ผมเคยเจอเพื่อนรุ่นน้องนี่แหละ วันนั้นมันไปนังฟังผมบรรยายให้ฝรั่งฟัง พอพูดจบ มันก็บอกผมตรงๆว่า "ว้า ผมนึกว่าพี่จะพูดสำเนียงฝรั่งได้ชัด" ผมก็เลยบอกมันว่า "เออ ข้ารู้ แต่ว่าฝรั่งมันก็ฟังได้รู้เรื่องน่า" จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 10:39:27

ความคิดเห็นที่ 20 ขอบคุณเพื่อนๆ ทุกคนมากเลยนะจ๊ะที่เข้ามาแสดงความคิดเห็น  จากคุณ : Candy Shop เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 12:35:07

ความคิดเห็นที่ 21 ขอแย้ง คห ข้างบนนิดนึงนะ ที่บอกว่าคนไทยอยู่เมืองนอกแ่ค่ไม่กี่ปี แ้ล้้วจะพูดอังกฤษไม่ชัด หรือต่อให้อยู่เป็นสิบปี ก็ยังพูดไม่ชัดเท่าเจ้าของภาษา คู๊ณณณ...ของแบบนี้มันขึ้นอยู่กับคน และรวมถึงเรื่องทางวิทยาศาสตร์เ้ข้ามาเกี่ยวด้วย เราเคยอ่านเจอ ระบบประสาท การรับรู้ การแยกแยะ รับเสียง อะไรประมาณนั้น อธิบายวิทย์ฯไม่ค่อยจะถูก แต่ที่เราเข้าใจคือ ประมาณว่า้ถ้าระบบรับรู้ แยกแยะเสียงของคุณดี คุณจะสามารถพูดหรือเีลียนเสียงออกมา ได้เหมือนเจ้าของภาษา ในช่วงแรกอาจจะเป๊ะซะทีเดียว แต่คุณจะสามารถพูดได้เร็วกว่าคน อื่นแน่นอน เราได้มีโอกาสสังเกตนักร้องเกาหลี หลายคนที่พูดอังกฤษแทบจะไ่ม่กระดิก แต่พอร้องเพลง สำเนียงเค้าเป๊ะ หรืออาจจะใกล้เคียงมากจริงๆ นั่นก็ทำให้เราเข้าใจและ เห็นด้วยกับผู้เขียนคนนี้มากๆ อธิบายได้ง่ายกว่าคือเหมือน "นกแก้ว นกขุนทอง" นั่นเอง จากคุณ : เด็กหญิงกุ๊งกิ๊ง เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 12:59:37

ความคิดเห็นที่ 22 ^ ^ ^ เหมือนกันหมดทุกชาติ...นักร้องไทยร้องเพลงสากลชัดๆพูดอังกฤษไม่ชัดก็มี เพราะ rhythm มันไปตามจังหวะเพลง แต่เวลาพูดมันเป็นจังหวะที่ non-native speakers จับทางไม่ได้ง่ายๆนัก ส่วนเรื่องที่คุณอ้างวิทยาศาสตร์เกี่ยวกับ "รับรู้" และ "แยกแยะ" อะไรน่ะ คุณควรลองไปศึกษาวิชา phonetics กับ phonology ดูให้ดีๆ แล้วคุณจะรู้ว่าในภาษาอังกฤษมี "หลุมพราง" ให้คนที่ไม่ใช่เจ้าของภาษา (โดยเฉพาะอย่างยิ่งคนไทย) ออกเสียงผิดจนฟังรู้ว่าไม่ใช่ native speaker ตั้งมากมายหลายแห่ง ซึ่งถ้าใช้วิชา probability คำนวณออกมา "ตัวเลขมันขนาดใหญ่จนน่าตกใจมากๆเลยทีเดียว" เมื่อไม่นานนี้คนไทยที่เป็นนักภาษาศาสตร์เก่งๆระดับสอนภาษาอังกฤษในอเมริกาก็เคยพูดไว้ว่า "ไม่ใช่เจ้าของภาษาพูดให้ใกล้เคียงเจ้าของภาษามากๆ เป็นไปได้ แต่เหมือนเป๊ะ (ถ้าไม่ไปโตที่นั่นน่ะ) เป็นไปได้ยากมากๆหรือแทบเป็นไปไม่ได้เลย" คือ non-native speakers ฟังกันเองอาจไม่รู้ แต่ให้ให้ native-speakers ฟังเขาจะจับได้ทันที! ยกตัวอย่างเช่นน้อยเพื่อนเราแต่งงานกับผู้หญิงอังกฤษชื่อ Jenifer เวลาเราพูดกับ Jenifer เราได้แต่คิดว่าเธอพูดสำเนียง British RP ได้ไพเราะมากๆ ส่วนแฟนฝรั่งของเราเองชื่อ Carol นั้นพูดสำเนียง Cockney ฟ้งไม่เพราะมากเท่าสำเนียง Jenifer อยู่มาวันหนึ่งทั้ง 4 คนเจอกันเป็นครั้งแรก พอเราแนะนำ Jenifer ให้ Carol รู้จัก พอ Jenifer พูดทักทายออกมาแค่ 2-3 ประโยค Carol ย้อนถามทันทีว่า "You sound a bit foreign, don't you?" ^ เล่นเอาเราตกตะลึงหันไปมองหน้าน้อยเพื่อนเรา น้อยหัวเราะขำบอก "ได้ยินแบบนี้มาจนชินแล้วหละ พวกเราคนไทยกับคนไทยด้วยกันต่อให้อยู่อังกฤษกันมา 20 - 30 ปี ก็ฟังสำเนียงต่างชาติของ Jenifer แค่นิดเดียวไม่ออกหรอก แต่พวกคนอังกฤษด้วยกันฟังกันออก เพราะ Jenifer ถึงจะเกิดในอังกฤษและโตในอังกฤษก็ตามแต่ก็ยังติดสำเนียง Polish ของพ่อแม่เธออยู่บ้างเล็กน้อย!" ลองไปดูเนื้อหาสาระที่เราพูดไว้โดยย่อๆว่าจำนวนหลุมพรางที่จะทำให้ non-native speakers "พูดอังกฤษผิดจนเสียงแปร่งไป" มีอยู่ตั้งมากมาย นี่ขนาดเขียนย่อๆแบบ practical phonetics (ซึ่งเราเอาไว้ใช้สอนนักเรียนของเราเองที่มีปัญหาในการออกเสียงภาษาอังกฤษให้ชัดๆ) น่ะ ยังอ่านแล้วตาลายเลย แต่ถ้าเขียนเป็นตำราเล่มใหญ่ๆวิชา phonetics กับ phonology แบบเจาะลงลึกทางด้านวิชาการคุณจะตกใจมากๆว่า "หลุมพรางมันมีมากขนาดไหน" ซึ่งกว่าจะแก้ไขเรียนรู้เพื่อหลบหลีกหลุมพรางจำนวนมากเหล่านั้น มันก็แค่ไปได้เฉียดๆความจริงคือพูดให้ใกล้เคียงเจ้าของภาษาได้ แต่จะให้เหมือนเป๊ะๆ 100% ถ้าไม่ได้ไปโตที่นั่นน่ะ ความน่าจะเป็นไปได้น่าจะเป็นเกือบๆ "ศูนย์" ลองไปอ่านเรื่องหลุมพรางที่เราเขียนไว้ได้ที่ คคห 2 ในกระทู้นี้ (แล้วคุณจะตากลอก) http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K12588586/K12588586.html แก้ไขเมื่อ 22 ก.ย. 55 15:25:41 จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 14:48:13

ความคิดเห็นที่ 23 ไม่เห็นแปลกเลยค่ะ ส่วนตัวชอบสำเนียง british มาก โดยเฉพาะ ผู้หญิงจอร์ดี้ (ฟังแล้วรู้สึกน่ารัก น่าทะนุถนอมสุดๆ) แต่สำเนียงบริติชนี่ท่าจะฝึกตอนโตแล้วให้เหมือนเป๊ะจริงๆ ยากมาก เพราะมันซับซ้อนฝึกยากกว่าเมกันพอควร อ.เราเป็นคนแมนเชสเตอร์ ตอนโตย้ายไปอยู่สวิสสิบกว่าปี กลับมาอังกฤษใหม่ยังกลับไปพูดสำเนียงแมนเชสเตอร์ไม่ได้เลยค่ะ เรื่องสำเนียงนี่แล้วแต่คนเลย ไม่ใช่ว่าอยู่นานๆแล้วจะได้ทุกคน อย่างเพื่อนเราคนนึงหูดีมาก เลยมีความสามารถเรื่องสำเนียง พูดได้หลายสำเนียงมาก จากคุณ : Flop, turn and river เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 18:24:15 A:110.168.42.200 X: TicketID:346689

ความคิดเห็นที่ 24 ไม่ตลกหรอกค่ะ ถนัดสำเนียงไหนก็พูดสำเนียงนั้นแหละค่ะ เราว่าการพูดให้ชาวต่างชาติเข้าใจสำคัญกว่าสำเนียงนะ จากคุณ : Pilkyo_Oilly เขียนเมื่อ : 22 ก.ย. 55 21:51:42

ความคิดเห็นที่ 25 ใน #19 ผมได้พูดถึงว่า ผมไม่ได้เน้นเรื่องการพูดของตัวเองให้เป็นอังกฤษหรืออเมริกัน เหตุผลก็คือ จากข้อสังเกตของตนเองและจากการได้พูดคุยกับเพื่อนฝูงในนี้หลายๆท่าน เราเห็นพ้องต้องกันว่าในแง่ปฏิบัติ เราคนไทยส่วนมากแทบจะไม่สามารถพูดให้เหมือน native speaker ได้จนเขาไม่สามารถจับผิด ผมเองยอมแพ้ตั้งนานแล้ว พูดให้ดีที่สุด เหลือกี่เปอร์เซนต์ที่มันเพี้ยนจนเขาจับได้ก็ให้เขาคอยเงี่ยหูฟังหน่อยก็คงไม่เดือดร้อนนัก ผมไม่ได้บอกว่า พูดไม่สำคัญ มันสำคัญ แต่สิ่งที่ผมเองถือว่าสำคัญกว่าสำหรับผมคือ การเขียน คนฟังเขาพูดนั้นเขาเห็นหน้าก็รู้อยู่แลวว่าไม่ใช่ฝรั่ง อาจสำเนียงหรือถ้อยคำผิดแผกได้ เขาไม่ถือข้อนี้ แต่ที่เขายอมรับนับถือผมมากกว่าก็คือเนื้อหาสาระและวิธีการในการเชียนได้อย่างถูกต้องในรูปแบบและมีสาระ น่าเชื่อถือและเลื่อมใส เพียบพร้อมด้วยประสิทธิภาพ ตรงนี้ต่างหากที่ผมระมัดระวัง วิชาชีพของผมนั้นต้องสือสารกับเพื่อนต่างชาติทั่วโลกด้วยภาษาอังกฤษ แน่นอนว่าต้องสื่อสารกันด้วยภาษาเขียน ไม่ว่าจะด้วยอีเมล์อย่างไม่เป็นทางการ การติดต่อด้วยจดหมายเป็นทางการ ไปจนถึงการเขียนบทความ หรือแม้แต่เขียนตำรา บ่อยครั้งมากที่สิ่งเหล่านี้มันสื่อถึงคนอื่นก่อนจะได้พูดกันเสียอีก การได้เห็นข้อเขียนและการสื่อสารได้อย่างมีสาระและประสิทธิภาพของผมกับเพื่อนต่างชาตินานาประเทศนั้นเป็นสิ่งที่นำไปสู่การยกย่องซึ่งกันและกัน นำไปสู่การเชื่อมโยงระหว่างกันในเวทีนานาชาติได้อย่างเต็มภาคภูมิ เพื่อนฝูงเขาก็ยังคงติดต่อและเชื้อเชิญเราไปร่วมในเวที่นานาชาติได้ตราบจนทุกวันนี้ ต่อให้เราพูดเพี้ยนไปบ้าง แต่เขาสามารถซักถามเพิ่มเติมได้เสมอเวลาเจอหน้ากันจนกระจ่าง ไม่ได้ลำบากอะไร ผมถึงสรุปว่า พูดได้อยางฝรั่งก็ดี ขอยกย่อง แต่ถึงเพี้ยนไปบ้างก็ยังไม่สำคัญเท่าความสามารถในการถ่ายทอดสาระ ความคิด และข้อความได้อย่างมีประสิทธิภาพ อยากเห็นน้องๆคนไทยเพ่งเล็งตรงนี้เพิ่มเติมด้วย จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 55 12:31:15

ความคิดเห็นที่ 26 ถึงเพี้ยนไปบ้างก็ยังไม่สำคัญเท่าความสามารถในการถ่ายทอดสาระ ความคิด - เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง http://www.youtube.com/watch?v=PubsFbjZCBo  ลองฟังนะครับ คุณว่าท่านผู้นี้ต้องมาคิดว่าจะพูดภาษาอังกฤษเป็น Native English Speaker ไหม ผมหมายถึงผู้ทำ opening speech ก่อนที่คุณอองซาน ฯ จะพูดนะครับ ไม่ใช่หมายถึงเธอ ลองค้นดูนะครับว่าท่านเป็นผู้มีความสำคัญอย่างไร แก้ไขเมื่อ 23 ก.ย. 55 18:37:00 จากคุณ : elenote เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 55 18:34:51

ความคิดเห็นที่ 27 ขอบคุณท่าน elenote ครับทีแนะนำของดีๆ ผมบันทึกเก็บไว้แล้ว สมัยนี้มันมีเครื่องมือช่วยบันทึกได้ง่ายดายอย่างนี้แหละ เดี๋ยวนี้ร้อยกว่าเม็กกะไบท์ของยูทูบนี่เสียเวลาประมาณสองนาทีกว่าๆก็บันทึกจบแล้ว ดีจริงๆ ผมเห็นด้วยว่าท่านผู้แนะนำเชิญท่านอองซานซูจีขึ้นปราศรัยนั้นเป็นผู้ที่กล่าวคำแนะนำได้เก่งกาจมาก ขอครูพักลักจำโดยทันที จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 55 19:40:40

ความคิดเห็นที่ 28 ผมว่าสำเนียง รึคำพูดไม่สำคัญเท่ากับความหมายที่สื่อออกมานะ ผมก้อชอบสำเนียงอังกิดนะ แต่พูดไม่ได้ เคยหัดก้อพูดไม่ได้ ตอนที่ไปเรียนพาสาที่อังกิด อาจารย์ให้อ่านบทความนึงว่าผู้นำหรือศาสตราจารย์ทั่วโลกเวลาพูดพาสาอังกิดก้อจะใช้สำเนียงของชาติตัวเอง ผู้เขียนเค้าบอกว่าทำไมคนเหล่านั้นทั้งที่เก่ง จบจากมหาลัยชั้นนำในอังกิดและอเมริกา แต่ไม่พยามพูดสำเนียงให้เหมือนเจ้าของพาสา เพราะเค้าต้องการคงความเป็นตัวตนตัวเอง และไม่มีใครล้อเลียนกันเพราะเรื่องที่เค้าสัมมนา หรือประชุมกันมีความสำคัญมากกว่ามานั่งจับผิดเรื่องสำเนียง ผมเห็นด้วยนะคับเพราะเรื่องสำเนียงเนี้ย มีแต่คนว่างๆไม่มีไรทำเท่านั้นและที่มานั่งจับผิดเรื่องเล็กๆน้อยๆกัน จากคุณ : Mimundo เขียนเมื่อ : 23 ก.ย. 55 22:33:14

ความคิดเห็นที่ 29 คุณ Urashima ตอนผมเรียน ม.1-ม.3 ก็ใช้เล่มนี้นะ ยังจำได้อยู่เลยว่า เคทเป็นพี่ แอนดี้เป็นน้อง สองคนเป็นฝาแฝดกัน แต่พอมัธยมปลายเค้าเปลี่ยนเป็น Othelo หรือไรนี่ ออกไปทาง อเมริกัน   เสียดายมาก อยากเรียนแบบบริติชตลอด จากคุณ : taoru เขียนเมื่อ : 24 ก.ย. 55 15:27:55