ความคิดเห็นที่ 1 โดยไม่ได้ recheck my grammar ผมเข้าใจว่างี้นะ: but for ใช้ได้ตลอด เพราะมันไม่ผูกติดกับ tense มันเป็นวลีลอยๆ ต่อให้เปลี่ยน tense ก็ไม่ต้องเปลี่ยน but for ใช้ง่ายที่สุด เพราะไม่มีอะไรต้องระวัง were it not for = if it were not for สามารถใช้แทนกันได้ เพราะมันมีความหมายเดียวกันเด๊ะ แต่ต้องใช้ในประโยค conditional ที่เป็นการพูดตรงข้ามความจริงใน present เท่านั้น เพราะ if it were not, เป็น "present" unreal cond. sentence. ถ้าเป็น conditional "past unreal"   ใช้ but for ได้ (เพราะรูปของมันไม่ขึ้นกับ tense) แต่ใช้ were it not for, if it were not for ไม่ได้ (เพราะรูปมันเป็น present unreal) Present unreal conditional: (เข้าใจว่า ผู้พูดต้องการเน้นว่า การ help เป็นปัจจุบัน คงประมาณว่า) I would fail were it not for your help. I would fail if it were not for your help. I would fail but that you help me. I would fail but for your help. ถ้าคุณไม่ช่วยผมตอนนี้ ผมก็คงจะเสร็จแน่งานนี้ Past unreal conditional:(เข้าใจว่า เน้นว่า การ help เป็นการกระทำในอดีต) I should have failed if it had not been for your help. I should have failed had it not been for your help. I should have failed but that you helped me. I should have failed but for your help. ถ้าคุณไม่ได้ช่วยเอาไว้ ผมก็คงจะเสร็จไปแล้วตอนนั้น ตัวอย่างนี้อาจไม่ดีนัก เพราะการช่วยมันต้องเป็นอดีตที่ทำไปแล้วสิเนาะ มีการช่วยในปัจจุบันด้วยหรอ กร๊ากก ถ้าไม่ช่วยไปแล้วมันจะเรียกว่าช่วยได้ไง (ช่วยแต่ปาก) หรือเขาจะหมายถึง การช่วยแบบต่อเนื่องเป็นนิสัยในปัจจุบันก็มะรุ อันนั้นเป็นเรื่องความหมาย นอกไวยากรณ์ กร๊ากกก จากคุณ : Ensign เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 55 16:30:19

ความคิดเห็นที่ 2 ขอบคุณคุณ Ensign มากครับ   Present unreal conditional นี่คือ ถามหาความช่วยเหลือ ณ ตอนนั้น แต่การช่วยเหลือยังไม่เกิดขึ้นใช่ป่าวครับ อ้อ...แล้วถ้าเป็นกรณีการช่วยเหลือในอนาคตล่ะครับจะใช้ยังไงดี เช่น  พรุ่งนี้หากไม่ได้ความช่วยเหลือจากคุณฉันคงล้มเหลว   ใช้  Present unreal conditional  หรือเปล่าครับ ทำไปทำมาชักงง แบบนี้ผมขอจำในรูป but for ดีกว่า ใช้ง่ายดีไม่ต้องพะวงกับ tense   but for ตัวเดียวเที่ยวไปได้ทั้ง 3 tense ทั้ง อดีต ปัจจุบัน อนาคต   ส่วนอีกสองแบบที่เหลือก็คงรู้ ๆ ไว้   ...อิอิ จากคุณ : time wait for no one เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 55 17:37:13

ความคิดเห็นที่ 3 อีกนิดครับ   แล้วถ้าเป็น if not for เฉยๆ ละครับ ใช้ได้ไหม ใช้เหมือนกับ but for ได้หรือเปล่า If not for your help, I would fail. If not for you, I wouldn't come. อย่างนี้ใช้ได้ไหมครับ จากคุณ : time wait for no one เขียนเมื่อ : 16 ต.ค. 55 17:50:15

ความคิดเห็นที่ 4 แอบเข้าไปอ่านฝรั่งเรียนภาษาไทย เห็นเค้าถกๆกัน อ่านแล้วก็ตลกดี เพราะบางอย่างที่เค้าถกกันมันก็แปร่งๆแปลกๆ นึกย้อนมาถึงตัวเราเอง เวลาเรามาถกภาษาอื่นๆ แล้วเจ้าของภาษาเกิดมาได้อ่านเข้า เค้าก็คงจะขำๆเหมือนที่เราขำเหมือนกันนะเนี่ย ^^ ปล.ไม่เกี่ยวกับกระทู้เลย ขอโทษทีครับ แหะๆๆ จากคุณ : แมลงภู่บนหูกระต่าย เขียนเมื่อ : 18 ต.ค. 55 23:57:27