ความคิดเห็นที่ 1 ภาษาไทยเขียนอังกฤษ ญี่ปุ่น เกาหลี จีน อาหรับไม่ได้ จากคุณ : fortuneteller เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 14:55:54

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่มีครับ ไม่มีภาษาใดๆ ในโลกที่จะเขียนเลียนเสียงได้ทุกภาษา แม้แต่ภาษาที่คุณยกตัวอย่างมา ภาษาไทยก็เขียนเลียนเสียงจริงๆ ได้ไม่หมดครับ การออกเสียงมันเป็นเอกลักษณ์ของแต่ละภาษาครับ ถ้าจะมีตัวอักษรไหนที่เลียนเสียงได้ครบ ก็คงต้องเป็นตัวอักษรที่สามารถบ่งวิธีการออกเสียงได้ครับ ผมไม่แน่ใจว่าตัว IPA (International Phonetic Alphabet) จะสามารถแทนเสียงทุกภาษาได้ทั่วโลกหรือเปล่า แต่คิดว่าน่าจะแทนเสียงได้มากสุดแล้วนะครับ (ต้องถามผู้รู้อีกที) จากคุณ : ปั๊ปโปะจัง เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 15:03:55

ความคิดเห็นที่ 3 คุณลองเขียนภาษาอื่นด้วยภาษาไทย แล้วลองให้คนไทยอ่านให้เจ้าของภาษาฟัง รับรองได้ เจ้าของภาษา ฟังไม่รู้เรื่อง ------------------------------------------- "ภาษาไทยนอกจากจะใช้เขียนคำไทยได้แล้ว ยังสามารถใช้เขียนภาษาอื่นได้ด้วยไม่ว่าจะเป็นอังกฤษ ญี่ปุ่น เกาหลี จีน อาหรับ" เป็นคำพูดที่ทำให้เกิดความเข้าใจผิด หลงผิด คิดว่าของไทยดีเลิศกว่าของชนชาติอื่น จากคุณ : คนไทย เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 16:43:13 A:58.9.165.133 X: TicketID:117365

ความคิดเห็นที่ 4 ภาษาไทยทำได้แค่ใกล้เคียงค่ะ แต่ก็ดีกว่าอีกหลายภาษาที่คนฟังจะงงกว่านี้ จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 16:46:34

ความคิดเห็นที่ 5 รู้สึกจะมี 9พยัญชนะในภาษาอังกฤษ ที่ไม่มีในพยัญชนะไทยค่ะ จากคุณ : ธีรนัยน์ เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 17:06:03

ความคิดเห็นที่ 6 เอาง่ายๆ แค่ภาษาอีสาน ยังเขียนให้ตรงเสียงจริงๆไม่ได้เลย จากคุณ : เส้นเล็กลูกชิ้นน้ำตก เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 17:16:34

ความคิดเห็นที่ 7 เนี่ยไปตั้งที่หว้ากอมา ไม่มีใครเล่นด้วยเลย ก็มาตั้งที่นี่อีก จขกท ความพยายามเป็นเลิศ จากคุณ : LUCKPOWERRICH เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 17:16:55

ความคิดเห็นที่ 8 ที่หว้ากอ คนตอบกระทู้ทั้งหมด ก็ให้ข้อมูลไปแล้วว่า ภาษาไทยเขียนแทนเสียงในภาษาอื่นไม่ได้ ความจริง ไม่ได้เป็นแบบที่ จขกท อยากให้เป็น เสียใจแทนเจ้าของกระทู้ด้วย จากคุณ : ผ่านมา เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 17:24:28 A:58.9.165.133 X: TicketID:117365

ความคิดเห็นที่ 9 5 ภาษาที่คุณเจ้าของกระทู้ยกมา มีภาษาอังกฤษภาษาเดียวที่สามารถทำได้ใกล้เคียงที่สุดค่ะ จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 17:38:40

ความคิดเห็นที่ 10 ยกตัวอย่าง อังกฤษ ไทยไม่มีตัว v ญี่ปุ่น ไทยไม่มีตัว sh ในคำว่า sushi จีน ต้องไปถามหนูสายรุ้งนางเงือกว่าเหม่เหรินอรี๋เขียนเป็นภาษาไทยยังไง เอาแค่ภาษาเพื่อนบ้าน พม่า เขมร ก็เขียนเป็นภาษาไทยได้ไม่หมดแล้วครับ แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 55 18:53:50 จากคุณ : ==KEN== เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 18:53:21

ความคิดเห็นที่ 11 "..นอกจากภาษาไทยแล้ว มีภาษาอะไรอีกมั้ยที่สามารถเขียนตามเสียงได้ทุกภาษา .." >> ตอบได้ง่ายมาก ภาษาไทยก็ทำอย่างว่าไม่ได้ ภาษาอื่นไม่ว่าไหนๆก็ทำไม่ได้ ว่าแต่ได้รับข้อมูลที่ไหนมาหรือครับว่าภาษาไทยเป็นยอดแห่งภาษาในโลกนี้เพราะสามารถเขียนตามเสียงได้ทุกอย่าง? จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 19:34:22

ความคิดเห็นที่ 12 ยังมีภาษาใดที่ ใช้ เอก โท ตรี จัตวา เลียนแบบเสียงดนตรีได้ จากคุณ : ลองใหม่ (HeavenMoon) เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 21:11:10

ความคิดเห็นที่ 13 แล้วไง? จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 21:36:43

ความคิดเห็นที่ 14 ภาษาไทยไม่ได้แทนได้ทุกเสียงเลยนะครับ แทนได้เยอะอยู่ แต่ก็ได้ไม่ครบ ยังอีกหลายเสียงมากที่แทนไม่ได้ ถ้าจะมีอักษรที่แทนได้ทุกเสียงในภาษามนุษย์ ก็เห็นจะมีแต่ IPA ล่ะครับ แทนภาษาแปลก ๆ ที่ไม่ได้ใช้ลมจากปอดก็ยังแทนได้เลย ภาษาไทยไม่ได้กว้างขนาดที่เราทุกคนฝังหัวเชื่อกันหรอกครับ จากคุณ : Dancing Sakura เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 22:19:23

ความคิดเห็นที่ 15 ภาษาเวียดนามก็มีเสียงจัตวาครับ มีสองอันด้วย จากคุณ : ==KEN== เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 23:00:46

ความคิดเห็นที่ 16 ถึงจะเลียนเสียงได้ไม่หมด แต่ก็ใกล้เคียงมากกว่าภาษาอื่นๆใช่มั้ยครับ sushi ผมพูดว่าซูชิ คนญี่ปุ่นก็เข้าใจนะ จากคุณ : Lovemania เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 23:10:03 A:113.53.29.150 X: TicketID:378791

ความคิดเห็นที่ 17 ไม่มีภาษาไหนเลียนแบบเสียงได้ทั้งหมดหรอกคะ เอาง่ายๆ ถ้าเป็นภาษาฝรั่งเศส ชื่อ Henry ก็ไม่สามารถที่วางอักษรไทยให้เป็นคำอ่านที่ออกเสียงตรงสำเนียงภาษาฝรั่งเศสได้ละ และเพราะความเข้าใจผิดที่ว่าภาษาไทยสามารถเขียนตามเสียงได้ทุกภาษาก็เป็นส่วนที่ทำให้การออกเสียงภาษาอังกฤษของคนไทยแปร่งๆด้วยคะ อย่างคำว่า devil ถ้าให้เขียนคำอ่านก็คงเขียนกันว่า เด-วิ้ว แต่จริงๆมันห่างจากการออกเสียงจริงๆของคำนี้ไปไม่น้อยคะ เราเคยโดนอาจารย์ที่เป็นต่างชาติติเรื่องการออกเสียง และเพราะเขามีลูกที่เรียนอยู่ที่ไทยเขาเลยรู้เรื่องการเรียนออกเสียงภาษาอังกฤษโดยอิงอักษรและวิธีสะกดไทย เขาบอกเลยว่าการเรียนออกเสียงด้วยวิธีนี้ไม่ช่วยให้ทักษะการออกเสียงดีขึ้นเท่าไร จากคุณ : PoongieDragonia เขียนเมื่อ : 6 พ.ย. 55 23:38:55

ความคิดเห็นที่ 18 มายาคติโดยแท้ครับท่าน จริงๆต้องบอกว่า ไม่มีเสียงใด ในภาษาไทย ที่เหมือนเสียงในภาษาอังกฤษเลย ในระดับ phoneme แม้ว่าอาจจะมีบาง allophones ที่อาจจะมี phonetically same sounds  แต่ส่วนใหญ่แค่คล้าย ลองอ่านศึกษา RP English ดูครับ ไม่มีสระตัวใดในภาษาอังกฤษสำเนียงมาตรฐาน ที่เหมือนสระในภาษาไทยจริงเลยสักเสียงเดียวครับ เสียงวรรณยุกต์ภาษาไทยศยามบางกอกห้าเสียง ยังเลียนแบบ วรรณยุกต์อีสาน หกเสียง ไม่ได้เลย  อย่าว่าแต่จะไปเลียนเสียง วรรณยุกต์แต้จิ๋ว หรือ กวางตุ้ง ที่มีวรรณยุกต์ หก ถึงแปดเสียง ยังไม่รวม เสียงวรรณยุกต์ที่เกิดจาก Tone sandhi อีก เพราะบางสำเนียง สนธิวรรณยุกต์แล้ว เสียงไม่เกิดซ้ำเสียงวรรณยุกต์ชุดเดิมอีก จึงเรียกได้ว่า มีวรรณยุกต์ไม่ต่ำกว่าสิบเสียง ยังไงก็ไม่เหมือนนะครับ รับประกันได้ครับ จากคุณ : Paphmania เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 01:50:21

ความคิดเห็นที่ 19 ถามหน่อยครับ จขกท Sugoi ออกเสียง ตามสำเนียงมาตรฐาน ว่าอย่างไรครับ ผมยังไม่เคยได้ยินคนไทยคนไหนออกเสียงสำเนียงมาตรฐานเลย ส่วนใหญ่ออกเอาตามสะดวกลิ้นศยามเสียมากกว่าครับ จากคุณ : Paphmania เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 01:53:46

ความคิดเห็นที่ 20 แค่หัวข้อกระทู้ก็ไม่จริงแล้วครับ อย่างภาษาอังกฤษ ตัว J ก็ไม่ตรงกับตัว จ หรือ ย ในภาษาไทย ตัว Z ก็ไม่ใช่ตรงกับตัว ซ เป็นแค่การเทียบเสียงใกล้เคียงที่สุดเท่าที่จะทำได้ หรือภาษาญี่ปุ่น คำว่า Tsunami ตัว Tsu ก็ออกเสียงกึ่ง ๆ ระหว่าง สึ กับ สุ ภาษาจีนแต้จิ๋ว คำว่า เง็ก โง้ว ง๊วย เสียงพยัญชนะต้นจริง ๆ ก็ไม่ได้ออกเสียงตัว ง เป๊ะ ๆ แต่เหมือนเสียงกล้ำระหว่าง ง กับ ว มากกว่า หรือภาษาจีนกลาง ก็มีหลายเสียงที่ไม่มีในภาษาไทย จากคุณ : เกียรตินำ เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 02:09:31

ความคิดเห็นที่ 21 ภาษาไทยเขียนเสียงสระภาษามอญไม่ได้เยอะเลยค่ะ จากคุณ : dirghayus (dirghayus) เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 06:13:37

ความคิดเห็นที่ 22 โห! เรื่องภาษายากกว่าที่คิดไว้มากนะเนี่ย แค่เรื่องเสียงเนี่ย ยิ่งอ่านโต๊ะหว้ากอกับโต๊ะห้องสมุดยิ่งวิตกจริตว่า ชีวิตข้าพเจ้าจะรอดมั้ย แก้ไขเมื่อ 07 พ.ย. 55 07:31:34 จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 07:31:10

ความคิดเห็นที่ 23 sugoi ก็ สุโก้ยไงครับ จากคุณ : Lovemania เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 12:03:48 A:113.53.7.134 X: TicketID:378791

ความคิดเห็นที่ 24 ในภาษาญี่ปุ่น tsu กับ su ต่างกันที่ เริ่มด้วยจังหวะระเบิดหรือไม่ครับ นอกนั้นเหมือนกัน ที่บางครั้งฟังเสียงสระ u ในภาษาญี่ปุ่นเป็น อุ บางครั้งฟังเป็น อึ นั้น เพราะมันถูกทั้งสองแบบครับ ในภาษาญี่ปุ่นจริงๆ ควรเป็น อุ นะครับ แต่ถ้าทำปากไม่จู๋พอ ก็จะฟังเป็น อึ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 14:23:30

ความคิดเห็นที่ 25 สุโก้ย ก็ยังไม่ค่อยตรงกับ ของภาษาญี่ปุ่นนะครับ โก้ย ในที่นี้ต้องปิดเส้นเสียงจึงจะเหมือนญี่ปุ่น แต่ ก. ไก่ ของภาษาไทยไม่ได้ปิดเส้นเสียงครับ อีกอย่าง มีบางครั้งที่ฟังเหมือน สุโง่ย อันนี้คือการที่ออกเสียงแล้วลมขึ้นไปถึงจมูก พบได้บ่อยในการพูดของสุภาพสตรี ที่จริงการออกเสียง g (ก ไก่ ปิดเส้นเสียง) ในภาษาญี่ปุ่นที่ถูกต้อง ต้องไม่ให้ลมขึ้นถึงจมูกครับ จากคุณ : ซื่อสัตย์ มั่นคง เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 14:26:12

ความคิดเห็นที่ 26 ^^ ^^ หมายถึงเสียงโฆษะ (เส้นเสียงสั่น) หรือเปล่าครับ ถ้าปิดเส้นเสียงน่าจะเป็น glottal stop มากกว่านะครับ -------- ่เพราะเจ้าของกระทู้ใช้ภาษาไทยมา เพิ่งมารู้จักภาษาอื่นก็ตอนหลังทำให้เข้าใจผิดไปเองว่า เสียงนั้นในภาษา X คือเสียงนี้ในภาษาไทย ทั้ง ๆ ที่ความจริงมันอาจจะแค่ใกล้เคียงจนเราเกิดความเข้าใจผิดไป จากคุณ : Urashima เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 17:35:19

ความคิดเห็นที่ 27 พยัญชนะไทยไม่มี... D  B  G  Z  J  V Th (อธิบายง่าย ๆ เสียงต้องสั่นคล้าย ๆ คนเมา) สระไทยไม่มี...เช่น เอ+อิ.....ในคำว่า Game  ไม่ใช่...เกม  แต่เป็น เก+อิม ในภาษาญี่ปุ่น เสียงพยัญชนะจะหายไป 2 แถวเลย ที่เป็นอักษร  G  Z  J สระก็ไม่ตรงอีกหลายเสียงเช่น...เสียงอุ ต้องอยู่ระหว่าง อุ กับ อึ เสียง เอะ ต้องอยู่ระหว่าง เอะ กับ แอะ  และคำว่า..."โตเกียว" ไม่ใช่...เกียว ต้องออกเสียง กิ+โย โดย"กิ"สั้นๆ ให้ควบกล้ำกัน จริง ๆ แล้ว  สระไทยก็ถือว่าเยอะพอสมควร แต่ก็ยังไม่คลุมทั้งหมด แต่พยัญชนะแม้จะดูว่ามีเยอะ แต่จริง ๆ ออกเสียงซ้ำกัน ต่างที่สูงต่ำ เมื่อเทียบกับภาษาอื่นที่มีใช้กัน ถือว่าหายไปเยอะพอสมควรเลยนะ ถ้ามี...G  Z  J เพิ่มมาหน่อย จขกท...อาจจะดูมีความหวังมากขึ้นนะ ..................................................................................... ส่วนตัวคิดว่าอย่าไปซีเรียสเลย เป็นเรื่องของธรรมชาติที่หลากหลาย ทุกภาษาแม้จะฟังดูคล้าย ๆ กันแต่จริง ๆ แทบไม่มีที่ตรงกันเลย เหมือนเฉดสีอ่ะนะ  จากแดงไปเหลืองหรือแดงไปดำ ก็มีเป็นร้อยเฉด ดังนั้นแดงของแต่ละประเทศที่จะมาตรงกันได้ นี่ไม่ใช่เรื่องง่าย เอาเป็นว่า...ตาเห็นเป็นแดง ก็พยายามสื่อสารให้ใกล้ที่สุดก็โอเค จากคุณ : Federico Fellini เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 18:13:10

ความคิดเห็นที่ 28 ไม่น่าเชื่อว่าอิทธิพลของราชบัณเฑาะบางคน ทำให้คนไทยหลายๆคน หลงเชื่อเกี่ยวกับภาษาไทยอย่างเพี้ยนๆ จากคุณ : นานาอาละวาด เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 20:57:00

ความคิดเห็นที่ 29 ที่จริงถ้าจะเน้นอ่านเพื่อเรียนต่างภาษา หนังสือบางเล่ม บล็อกสอนภาษาบางบล็อก ก็จะเทียบแบบเข้าใจง่าย ๆ ไว้ให้ค่ะ เดี๊ยนจะแยก su กับ tsu ว่า s = ส เต็มเสียง ts = ส กึ่งเสียง และ su สระอุ tsu สระอึ เพื่อพยายามแยกมันออกจากกัน ทึกทักเอาเอง ไม่รู้ว่าใช้ได้ไหม ฉะนั้น ที่ราชบัณฑิตบัญญัติว่า สึนามิ เดี๊ยนจึงถือว่าใกล้เคียง แต่ถ้าสะกดเองคงจะเขียน ทซึ สมัยก่อนนักแปลบ้านเราจะเขียนให้อ่านเพื่อให้จดจำและพากย์ได้ง่ายว่า จึ ด้วย เช่น จึบาเมะ Tsubame นินจาสาวในการ์ตูนเรื่อง นินจา ฮาโตริ สำหรับ goi เสียง g ถ้าอยู่ขึ้นต้นคำ (ก็ไม่เข้าใจเหมือนกันว่าญี่ปุ่นเขาแยกคำยังไงนะคะ ก่อนจะถึงขั้นตอนการใช้คำช่วยเพื่อช่วยแยก) จะออกเสียงเป็นเสียง ก ค่ะ ในขณะที่ k เป็นเสียง ค แล้วพออยู่ในคำ เสียงจะหนักขึ้น g เลยเป็น g ก้อง k ก็เป็น ก หลักการนี้เหมือนภาษาเกาหลี รวมทั้งเกาหลีก็มีเสียง ก ก้องหรือหนักขึ้น และการอยู่ต้นหรือในคำหรือท้ายคำแล้วเสียงพยัญชนะเปลี่ยนก็คล้ายภาษาเยอรมันอีกด้วย แต่ถ้าพูดให้พูดง่ายฟังออกง่าย จะกลายเป็นเสียง ง o กับ i เป็นสระเสียงสั้น จึงเป็น โก็ย ถ้า o ยาว จะเป็น ou ถ้า i ยาว จะเป็น ii ตรงนี้เดี๊ยนงงมาก ๆๆๆ แต่สรุปว่า ก็เห็นเค้าออกเสียงว่า สุโก้ยยย! เลย หลักการประมาณนี้ จากคนพูดญี่ปุ่นไม่เป็น ผิดพลาดประการใด ขออภัยทุกท่านไว้ล่วงหน้านะคะ จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 7 พ.ย. 55 21:16:22