ความคิดเห็นที่ 1 1. เจ้าล้านนา เจ้าล้านช้าง เจ้าสุโขทัย เจ้าอยุธยาอู่ทอง มีบรรพบุรุษร่วมกัน  สุโขทัยเป็นรอยต่อระหว่างอิทธิพลเขมรกับอิทธิพลลาวและอิทธิพลมอญครับ วัฒนธรรมจึงหลากหลาย ยุคสุโขทัยตอนต้นความขัดแย้งกับล้านนายังไม่รุนแรง แค่ผูกไมตรีหยั่งเชิงกันมากกว่า จนสุโขทัยเน่าในเขี้ยวล้านนาจึงงอก โดยมีอยุธยารอฟัด 2.ตามหลักฐานมี่มีก็ต้องว่าไปจริง 3.ไม่ทราบ แต่ก็นับเป็นวีรกษัตริย์ที่ยิ่งใหญ่พระองค์หนึ่ง ( ประเด็นนี้มีสิทธิ์เป็นแบบเรื่องท้าวสุรนารีได้ คือ คิดได้ สงสัยได้ แต่ห้ามพูด ห้ามถาม ) จากคุณ : Yeonsan เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 55 09:02:59

ความคิดเห็นที่ 2 พระเจ้าติโลกราชเป็นเกย์555 เป็นข้อหาที่ชายชาตินักรบเจอประจำ (มังตราก็โดนท่านมุ้ยกล่าวหาไปแล้ว) เห็นนักจิตวิทยาหลายคนบอกว่าคนเป็นเกย์ส่วนหนึ่งมาจาก เด็กไม่ชอบพ่อตัวเอง...ถ้าพระเจ้าติโลกราชเป็นเกย์อาจมาจากสาเหตุนี้ก็ได้ จากคุณ : วังเหนือ (วังเหนือ) เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 55 09:20:30

ความคิดเห็นที่ 3 ตอบคร่าว ๆ ก่อนนะคะ ผิด ๆ ถูก ๆ ส่วนข้อ 3 ตอบไม่ได้ 1. สมัยนั้นล้านนายังไม่เกิดเลยค่ะ พญาเม็งรายไปตีแถวฝางมั่ง ลึกเข้าไปในดินแดนไตใหญ่บ้าง พ่อขุนรามคำแหงเขาว่าเป็นหนึ่งในอาณาจักรไทที่แข็งเมืองต่อพระนครในยามที่พระนครอ่อนแอลงแล้ว และอยู่แค่สุโขทัยนี่เอง แล้วตำนานก็ว่ากษัตริย์เขาลงไปเรียนด้วยกันที่ละโว้ เป็นศิษย์ร่วมสำนักกัน เดี๊ยนลืมอย่างไม่น่าให้อภัยว่าท่านใดกับท่านใด น่าจะพ่อขุนรามกับพ่อขุนงำเมือง (แต่สงสัยจังว่าทำไมแยกพะเยาเป็นอาณาจักรเอกเทศจากหิรัญนครเงินยาง ทั้ง ๆ ที่น่าจะเป็นเครือญาติกัน คือควรขึ้นกับเชียงแสน) ส่วนพญาเม็งรายมาแย่งที่ดินจากพะเยา ตอนหลังจึงคบหาเป็นมิตรกัน อีกเรื่องก็ เดี๊ยนไม่รู้ว่าตกลงท่านสร้างเชียงใหม่หรือว่าเวียงกุมกามร่วมกัน แล้วโดนน้ำท่วมนั่นแหละ 2. อ่านจากในนี้แหละว่า ถ้าพระนางไม่ใช่มอญจากละโว้ (ก่อนละโว้จะตกอยู่ใต้อำนาจของเขมรพระนคร) ก็เป็นลูกสาวคหบดีแถวนั้นแหละ มอญที่ทำมาหากินริมแม่ปิง มีคนมีทรัพย์พอที่จะสร้างบ้านแปงเมืองใหม่ขึ้นมา แล้วเดี๊ยนก็ไม่ทราบอีกเช่นเคย ว่าท่านไปทะเลาะกับชาวลัวะที่ครองเชียงใหม่มาแต่เดิมได้อย่างไร รบกันจนชาวลัวะแตกพ่ายกระจัดกระจาย ส่วนเหตุผลในการอพยพของพระนางนี่ก็ไม่ทราบเหมือนกัน เล่นไปอยู่ประชิดดินแดนของลัวะเลยแบบนี้ 3. เรื่องเกย์ในประวัติศาสตร์ไทยนี่ไม่ทราบจริง ๆ เห็นมีพูดถึงจากกระทู้ในนี้ ก็ Y กันในสมัยอยุธยากับรัตนโกสินทร์ ที่เหลือก็มีกันเกือบทั้งโลก ญี่ปุ่นยันฮาวาย จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 55 09:22:52

ความคิดเห็นที่ 4 เอ...ก็น่าคิด แต่การที่ว่าจะใช่ หรือ ไม่ใช่ เป็น หรือ ไม่เป็น ผมว่าก็ไม่สำคัญไปกว่าทรงเป็นกษัตริย์ที่ทรงพระปรีชา พระองค์หนึ่งของล้านนาน และของคนไทยในยุคต่อมา "พระเจ้าติโลกราชได้ยกทัพลงมาตามเส้นทางแม่น้ำน่าน ยึดได้เมืองตามรายทางมาจนถึงเมืองสองแคว พระยุทธิษฐิระได้ชักชวนพระเจ้าติโลกราชให้ลงไปเอาเมืองปากยมที่อยู่ทางใต้เมืองสองแคว พระเจ้าติโลกราชจึงยกทัพลงไปยึดเมืองปากยมได้จับตัวเจ้าเมืองไว้ ปรากฎว่าเจ้าเมืองปากยมผู้นี้เป็นหนุ่มรูปหล่อ พระเจ้าติโลกราชจึงไม่ยอมฆ่าแต่จะเลี้ยงไว้ พระยุทธิษฐิระไม่ยอมและยื่นคำขาดว่าหากไม่ยอมฆ่าเจ้าเมืองปากยมก็ให้ฆ่าพระยุทธิษฐิระเสีย พระเจ้าติโลกราชจึงได้ยอมฆ่าเจ้าเมืองรูปหล่อ" (ตัดข้อความมาจากบทความ "ปากยม เมืองของคนรูปหล่อ" ในหนังสือรวมบทความชื่อ "ฟื้นฝอยหาตะเข็บ" ของ อ.พิเศษ เจียจันทร์พงษ์) จากคุณ : น้องกี้...ความรู้แค่คืบ เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 55 10:52:10

ความคิดเห็นที่ 5 อ่านเนื้อหากระทู้ก็เหมือนจะดี มาตกม้าตายตรงคำว่าจิงนี่ล่ะ จริงนะคะ ไม่ใช่จิง ยังไม่ถึงคริสมาสต์ยังไม่ต้องจิงกะเบลหรอกค่ะ จากคุณ : bailie เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 55 19:27:26

ความคิดเห็นที่ 6 1.เรียกว่า "กะหล๋อม" น่ะครับ สัณนิษฐานว่ามาจากคำว่า "กรอม" ซึ่งแปลว่า "ใต้ คนใต้ หรือ ทิศใต้" ปัจจุบันคนทางเหนือก็ยังเรียกคนที่อยู่ภาคกลางว่า "คนใต้" ไปภาคกลางก็ว่า "ไปใต้"  ไม่ได้หมายถึงภาคใต้ตามที่เข้าใจในปัจจุบัน แต่หมายถึงคนที่อยู่ใต้ภาคเหนือตอนบนลงไป โดยไม่ได้มีความหมายเกี่ยวข้องกับชาติพันธุ์แต่อย่างใด 2.ข้อเท็จจริงอย่างหนึ่งก็คือหริภุญไชยเป็นวัฒนธรรมมอญ ซึ่งวัฒนธรรมมอญเจริญรุ่งเรืองทางลุ่มน้ำภาคกลางของไทยและตอนใต้ของพม่า 3.เป็นเกย์นี่คือการใส่ร้ายเหรอ ? แก้ไขเมื่อ 02 ธ.ค. 55 00:03:50 จากคุณ : RX-ALCHEMIST เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 55 21:31:46

ความคิดเห็นที่ 7 ผมยอมรับว่าพิมพ์ผิด พอตั้งระทู้เเล้วมาอ่าน ก็รู้ว่าผิด เเตขี้เกียจไปแก้ มันชินับการเล่นเฟสเอาเป็นพิมพ์ให้อ่านได้ ภาษาไทยเรามันยากตรงมีตัวการันต์ บาลสันสกฤต ถ้าสะกดอ่านตามตัวเหมือนภาษาลาว  ก็คงดี   ถึงแม้การศึกษาสูงๆให้มาเขียนยังเขยนไม่ถูก เเล้วชาวต่างชาติมาเรียนจะเขียนถูกได้ไง ภาษาบ้านเรายากนะผมว่า จากคุณ : Jaijainoi (jaijainoi) เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 55 21:31:47

ความคิดเห็นที่ 8 บ้านเดี๊ยนก็ยังใช้คำว่า ใต้, คนใต้, ไปใต้ ในความหมายที่หมายถึงใต้ล้านนาลงไปหรือสยามอยู่ค่ะ แม้กระทั่งหมายถึงของนำเข้า (ที่มักจะหมายถึงแง่ลบมากกว่า) แต่เพิ่งทราบว่ามาจากคำว่า กรอม การสะกดอ่านตามตัวแบบลาวนั้นเดี๊ยนไม่เห็นด้วยค่ะ หลายชาติเขาก็ไม่ทำกัน เคยบ่นยาว ๆ ด้วยความโมโหไว้ในกระทู้ล่าง ๆ แล้ว เดี๊ยนก็มีปัญหาว่าบางคำง่าย ๆ แต่อยู่ ๆ ก็ลืมว่าเขียนยังไง ต้องเปิดพจนานุกรมดูค่ะ นาน ๆ เปิดที ไม่เป็นไรหรอก จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 55 22:05:51

ความคิดเห็นที่ 9 สาเหตุที่ต้องเขียนตัวการันต์หรือตัวอักษรยากๆนั่นก็เพื่ออนุรักษ์ที่มาของคำครับ จะได้สืบค้นรากศัพท์ได้ โดยเฉพาะบาลี-สันสกฤต จากคุณ : RX-ALCHEMIST เขียนเมื่อ : 30 พ.ย. 55 22:36:13

ความคิดเห็นที่ 10 หลักฐานมีครับ ได้ยินเด็ก ๆ เรียกว่า "โตโป้ง"   หรือ "โอวาแป๊ะ" ฟังแล้วไม่สบายใจ จากคุณ : ลุงแสง เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 55 19:50:15

ความคิดเห็นที่ 11 1. พ่อขุนรามฯ น่าจะไปร่วมสร้างเมืองจริง ตาม ปวศ ว่า พญามังรายบรรยายว่าพ่อขุนราม มีอาณาเขตครอบครองไปถึงนครศรีธรรมราช 2. พ่อขุนรามฯมีความเป็นญาติกับพ่อขุนงำเมือง มีต้นราชวงศ์เดียวกัน พญามังรายก็มีต้นราชวงศ์เดียวกัน แต่ปู่ของปู่ของปู่ อาจคนละคน เป็นต้น แต่ปู่เป็นกษัตริย์จากราชวงศ์เดียวกัน เหมือนญาติห่างๆ มาก บางทีก็ไม่รู้ 3. เหตุที่พระยายุทธิษฐิระ หนีไปพะเยา ก็เพราะเป็นญาติกันอยู่แล้ว บางทีคนใน ปวศ เขารู้ว่าเขาเป็นญาติกัน แต่คนรุ่นหลังไม่รู้ก็มี 4.อยุธยาเกิดหลังเชียงใหม่ เชียงใหม่เกิดสมัยพ่อขุนรามฯ พะเยาเกิดก่อนหน้า แตกมาจากราชวงศ์เดียวกันนั้นแหละ 5. คนภาคกลาง ประกอบด้วยมอญและขอม เข้ามามีอิทธิพลมาก คนไทก็คือคนทางเชียงแสนลงไป ไปค้าขายก็มี ลงไปปะปนกับคนภาคกลางก็มากๆ 6.พระนางจามเทวี ไปจากละโว้ 7.พญาติโลกราชทรงเก่งมาก คู่แข่งกับ พระบรมไตรโลกนาถ มีการสังคยนาพระไตรปิฎกครั้งที่ 8 ของโลกที่วัดเจ็ดยอด เชียงใหม่ ในสมัยของพระองค์ ปรากฎว่าต้นฉบับที่สังคยนา พระเจ้าโพธิสารแห่งล้านช้าง(บิดาพระเจ้าไชยเชษฐาธิราช)มาขอไปล้านช้าง จนเกิดอักษรลาวขึ้น 8.ไม่คิดว่าพญาติโลกราชเป็นเกย์ คนสมัยก่อนไม่กล้าทำอะไรแบบนี้ ธรรมะธรรมโม จากคุณ : กุหลาบแวร์ซาย เขียนเมื่อ : 3 ธ.ค. 55 03:16:27

ความคิดเห็นที่ 12 เชียงแสน มีอาณาจักรโยนกนาคพันธุ์ ของ ราชวงศ์เชียงแสน และยังมี นครหิรัญเงินยาง ของพญามังราย แต่ถ้านับย้อนขึ้นไป ก็มาจากราชวงศ์เดียวกัน แต่ลูกหลานแยกกันไปสร้างเมืองต่างๆ ภูกามยาว ฯลฯ จากคุณ : กุหลาบแวร์ซาย เขียนเมื่อ : 3 ธ.ค. 55 03:20:32

ความคิดเห็นที่ 13 แค่เขียนภาษาบ้านเกิดตัวเองไม่เป็น ก็ไม่เป็นอันต้องทำอะไรแล้วผมว่า จากคุณ : Mr.Potato Head เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 55 23:39:23

ความคิดเห็นที่ 14 ความคิดเห้นที่ 13 ถ้าผมไปหาคำบาลี  สันสกฤต มาอ่านเเล้วให้คุณเขียน ถ้าคุณเขียนถูกทุกคำ ผมจะกราบคุณงามๆเลย เเต่ถ้าคุณเขียนไม่ถูก คุณกราบผมคืนเอาไหม  กล้าไหม รอคำตอบอย่าหัวหด จากคุณ : jaijainoi เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 55 17:24:21