ความคิดเห็นที่ 1 You have got mail. คุณได้รับเมล์ (เหตุการเกิดในปัจจุบัน คือเราตรวจสอบเมล์ก็พบว่ามีเมล์อยู่ในตู้ไปรษณีย์แล้ว เมล์นั้นจะมาเมื่อไรก็ช่างมัน แต่ตอนนี้เมื่อเปิดดูก็เจอเมล์อยู่ในตู้) You have gotten mail. คุณเคยได้รับเมล์ (อ้างอิงถึงเหตุการณ์ในอดีตที่เราไปเปิดตู้เมล์แล้วพบว่ามีเมล์อยู่ข้างใน) I have never seen her. ฉันไม่เคยเห็นหน้าเธอเลย (คนพูดไม่เคยเจอหน้ายายคนนี้มาก่อนเลยในชีวิต) I never see her. ฉันไม่เจอเธอเลย (คนพูดกำลังพูดถึงผู้หญิงคนหนึ่งที่เขามองไม่เห็นเธอในสถานการณ์อันใดอันหนึ่ง ตัวอย่างเช่น เล่าให้เพื่อนฟังว่า นัดกันไว้ว่าจะไปดูหนังแต่ฉันไม่ได้เจอหน้ายัยมาลีเลย เป็นต้น) Anna has been teaching English. ยัยแอนนาได้ไปทำงานสอนภาษาอังกฤษอยู่ (และตอนนี้ก็กำลังสอนอยู่ ยังไม่ได้เลิกสอน) Anna has taught English. ยัยแอนนาได้เคยสอนภาษาอังกฤษ (เคยสอนในอดีต ตอนนี้เลิกสอนแล้ว) John has been kicked. นายจอห์นได้เคยถูกเตะ (จอห์นถูกเตะในอดีต) John is kicked. นายจอห์นถูกเตะ (จอห์นถูกเตะตอนนี้แหละในปัจจุบัน) Kevin likes to play with kids. เควินชอบเล่นกับเด็กๆ (เควินชอบเล่นกับเด็กๆทุกๆคน คนไหนก็ได้ ไม่จำเพาะเจาะจง เป็นคนรักเด็กว่างั้นเถอะ) Kevin likes to play with the kids. เควินชอบเล่นกับเด็กๆพวกนี้ (เควินชอบเล่นกับเด็กกลุ่มนี้แหละโดยจำเพาะ คือเควินจะรักเด็กหรือไม่ก็ไม่รู้แหละแต่ว่ากับเด็กกลุ่มนี้ละก็ เควินรักแน่ๆ สงสัยจะเป็นน้องแฟนเลยต้องเอาอกเอาใจไว้ก่อน ไม่งั้นอาจชวดพี่สาวมัน ฮ่าๆๆๆๆ) แก้ไขเมื่อ 26 พ.ย. 46 21:17:36 จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 26 พ.ย. 46 21:17:06 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ที่ท่านยอมยุทธ์แอ๊ดว่า Anna has taught English. ยัยแอนนาได้เคยสอนภาษาอังกฤษ (เคยสอนในอดีต ตอนนี้เลิกสอนแล้ว)....... ก็ไม่แน่นะ......ว่าจะเลิกสอนไปตลอดกาลหรือเปล่า .....???....อาจจะ make a comeback (เหมือนใครคนหนึ่ง ก้อได้........อิๆๆ) .....คือว่า present perfect tense การใช้มีกฎหลายๆกฎ แต่จะยกมา 2 กฎ อันหนึ่งคือ แสดง indefinte past ถ้า apply กฎนี้นะ ที่ท่านจอมยุทธ์ตอบไว้น่ะ ก็เข้าข่ายได้ อีกอันหนึ่งคือแสดง completed action which may recur ถ้า apply กฏนี้น่ะ ที่ท่านจอมยุทธ์แอ๊ดตอบไว้น่ะ น่าจะได้รับการขยายความ .......เลยเมื่อคำนึงถึง 2 กฏนี้เลยต้องเปลี่ยนคำตอบเป็น Anna has taught English. ยัยแอนนาได้เคยสอนภาษาอังกฤษ (เคยสอนในอดีต ไม่รู้สอนเมื่อไหร่ (เพราะไม่ได้ใส่ since หรือ for เพื่อกำหนดช่วงเวลา ....ซึ่งเป็นการใช้ tense นี้ตามกฎอื่น บางกฎที่เหลือ) และก็ไม่รู้ว่าจะสอนอีกหรือไม่....คืออาจกลับมาสอนอีกก็ได้.....ถ้าเปลี่ยนจากสอนภาษาอังกฤษไปเป็นแปล แล้วเปลี่ยนไปเป็นหมอดู แล้วอาจกลับมาสอนภาษาอังกฤษอีกก้อได้)......... สอนภาษาอังกฤษนี่ดูๆแล้วได้เงินง่ายกว่าแปลหลายเท่า....แฮะ......เฮ้อ!!!!! จากคุณ : drunken immortal - [ 27 พ.ย. 46 16:08:20 A:202.129.0.164 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 Anna has taught English. ประโยคนี้จะตีความว่า "สอนมาตั้งแต่อดีต และสอนมาเรื่อย ๆ จนถึงปัจจุบัน" ได้รึเปล่าครับ?? หรือว่าต้องมี since/for จึงจะตีความแบบนี้ได้ จากคุณ : tidtee_1 - [ 27 พ.ย. 46 16:42:29 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ได้ครับ คุณtidtee_1 ซึ่งความหมายนี้เป็นความหมายแรกที่ผมนึกถึงเลยครับผม แต่เนื่องจากประโยคเป็นประโยคที่พูดออกมาด้วนๆแบบนี้ การแปลความหมายคงเป็นไปได้ยาก สรุปง่ายๆก็คือ เป็นตัวอย่างการใช้ประโยคที่ไม่ดี เนื่องจากว่า present perfect จัดเป็น present tense ประเภทนึงเหมือนกัน แต่เหตุการณ์ที่ใช้ tense นี้กลับเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นมาในอดีต ตรงนี้หล่ะครับสร้างความงุนงงให้กับนักเรียนไวยากรณ์อังกฤษกันมาหลายคนแล้ว คำถามที่ผมมักจะถามกลับคนที่มาถามผมเรื่องนี้ก็คือ ทำไมเราไม่ใช้ past simple ให้มันรู้แล้วรู้รอดไปเลย เอา present perfect มาใช้ให้ปวดหัวทำไม... ถ้าตอบคำถามนี้ได้ผมคิดว่าเราคงเข้าใจ present perfect ดีขึ้น Present perfect tense แตกต่างจาก past simple tense ตรงที่ว่ามันมี connection หรือ relevance กับปัจจุบันขณะที่พูด ถ้าเหตุการณ์ใดเกิดขึ้นมาในอดีต จบลง ไม่มีผลกระทบอะไรในปัจจุบัน นั่นแหล่ะครับ past simple แต่ถ้าเหตุการณ์ใดเกิดขึ้นมาในอดีต ดำเนินต่อเนื่องมาจนถึงปัจจุบัน หรือ จบลงไปแล้วแต่ผลจากการจบลงนั้นมันกระทบถึงปัจจุบันขณะที่เราพูดถึง เราก็ใช้ present perfect นี่แหล่ะครับความแตกต่าง ดังนั้น Anna taught English กับ Anna has taught English ต่างกันแน่ๆ เพียงแต่ว่าประโยคหลังเนี่ยมันไม่เคลียร์ว่ามันมีผลอะไรกับปัจจุบันขณะที่พูด อาจจะเป็นว่า หล่อนก็กำลังสอนอยู่ หรือ หล่อนเพิ่งเลิกสอนไปได้ไม่นาน หรือ หล่อนอาจจะกลับมาสอนอีก...ดังนั้น time adverbial จึงจำเป็นต้องมีเพื่อที่จะทำให้ประโยคนี้ชัดเจนขึ้น เช่น Anna has taught English recently. Anna has taught English for 20 years. Anna has taught English all her life. Anna has taught English several times. ความหมายไปกันคนละเรื่องเลยนะครับ ขอพูดถึงตัวอย่างอีกหน่อยละกันครับ สมมติว่า เราไปเห็นเพื่อนเราตัดผมแหว่งๆมา อยากรู้ว่าเค้าไปทำอะไรกับผมของเค้า เราก็ถามว่า What have you done to your hair? สาเหตุที่ใช้ present perfect tense ในกรณีนี้เราไม่สนใจหรอกว่าเค้าไปตัดผมมาตั้งแต่เมื่อไหร่ แต่เราเห็นผมแหว่งๆของเค้าเราจึงถาม ไอ้เจ้าผมแหว่งๆนี่แหล่ะคือ connection ที่ผมพูดถึง มันส่งผลมาถึงปัจจุบันขณะที่พูด อีกตัวอย่างนึง คือ John has been kicked กับ John is kicked จุดมุ่งหมายของการใช้สองประโยคนี้ต่างกัน การใช้ present perfect ในกรณีนี้ จุดมุ่งหมายไม่ได้เน้นที่ John ถูกเตะเมื่อไหร่ แต่ต้องการจะบอกว่า John ถูกเตะมา เพราะตอนนี้ขาเขาเจ็บเดินไม่ได้ หรือ อะไรสักอย่างที่เป็น connection จากเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นมาในอดีตอาจจะจบลงแล้ว แต่ผลของมันเกี่ยวเนื่องมาถึงปัจจุบัน แก้ไขเมื่อ 28 พ.ย. 46 11:42:53 จากคุณ : PromegaX (promegax) - [ 28 พ.ย. 46 01:41:22 ]

ความคิดเห็นที่ 5 คุณแก๊กอธิบายได้ดีมาก อีก 2 ประโยคที่สาธิตข้อแตกต่างได้ดีคือ There was an accident. (ผู้พูดคิดว่าอุบัติเหตุเกิดขึ้นเมื่อไหร่ ....โดยมักจะเติมคำที่แสดงเวลา ที่เกิด เช่น yesterday) There has been an accident. (ผู้พูดคิดถึงผลกระทบของอุบัติเหตุ...ที่ยังคงมีให้เห็นอยู่ในปัจจุบัน... นั่นก็คือว่า มีใครบาดเจ็บ หรือมีอะไรเสียหายบ้าง) จากคุณ : drunken immortal - [ 28 พ.ย. 46 08:04:52 A:202.129.0.164 X: ]

ความคิดเห็นที่ 6 สาธุ นิมนต์ท่านมาแต่แรกก็จะดี ฮ่าๆๆๆๆๆ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 28 พ.ย. 46 09:55:40 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เหอะๆ ก็เพิ่งมีโอกาสได้เข้ามาอ่านอะครับ พรุ่งนี้ Post-Thanksgiving Big Sale! กะว่าจะไปหา Digital Camera ดีๆถูกๆสักเครื่องมาถ่ายรูปอวดคนอื่นบ้าง แอบดูรูปคนอื่นมานานแล้ว เหอะๆ ออกช็อบตั้งแต่ตีห้า...Shop till I drop จริงๆ อิอิ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ย. 46 11:46:55 จากคุณ : PromegaX (promegax) - [ 28 พ.ย. 46 11:46:25 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เอา Panasonic FZ1 อย่างของพีเคกะบูมเมอร์สิ เขาบอกว่าเลนส์ให้ภาพที่คมชัดสุดยอด ซูมแบบ optical ได้มากขนาด 12 เท่า และถ้ามี teleconverter มาด้วยละก็ เทียบเท่ากับซูมได้ 20 เท่า ส่วนขนาดของภาพที่เก็บได้ความละเอียดขนาด 2 megapixel นั่นน่ะ แม้จะไม่ใช่ resolution สุดยอดในตลาดขณะนี้ที่มันขึ้นไปถึง 6 megapixel แล้ว แต่ว่าได้ภาพขนาดนี้น่ะไม่ใช่ขี้ไก่แล้วนะ เอาไปอัดก็สามารถได้ภาพขนาด 8 x 10 นิ้วได้เลย ไม่ต้องย่อขยายอะไรทั้งสิ้น มีความคมชัดเท่าเดิมเปี๊ยบ จะมีปัญหาก็แค่ถ้าเราต้องการอัดขยายภาพที่ขนาดใหญ่กว่านี้ซึ่งจริงๆแล้วถ้าเราไม่ใช่มืออาชีพก็นานๆทำทีอย่างที่เรียกว่า once in a blue moon โน่นแหละ ถ้าพ่อแก๊กซ์ชอบซูมสาวๆขนาดเอาให้เห็นขี้แมงวันได้ทุกจุดละก็ นี่ละ ใช่เลย ฮ่าๆๆๆ ระวังหน่อยแล้วกัน คุณเอากล้องยิงภาพเขาแต่แฟนเขาเอาปืนยิงคุณ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 28 พ.ย. 46 12:49:26 ]

ความคิดเห็นที่ 9 พูดถึง digital camera แล้วเจ็บใจ คือวางเงินมัดจำค่า satellite dish ไปเกือบ 3 เดือนแล้วยังไม่กล้าไปจ่ายเงินรับจาน เพราะกลัวไม่มีเงินไปทำอย่างอื่น แต่ถ้าไม่จ่ายทันกำหนด 3 เดือนจะโดนยึดมัดจำ.....เห็นคนเขาถ่ายรูปกันเลยปิ๊ง digital camera ตัวหนึ่ง กะจะซื้อก้อไม่กล้าซื้อ เพราะยังต้องซ่อมคอมฯอีกเครื่องที่ยังพังอยู่....หันไปมองๆโทรศัพท์มือถือตัวใหม่อีก ยิ่งว้าวุ่นใจว่าจะซื้ออะไรดี....ไม่กล้าซื้อซักกะอย่างเดียว.....แถมยังต้องเอาเงินไปลงทุนทำอะไรบางอย่าง ....(เพื่อให้หลุดพ้นจากงานแปล ที่ยากเกินควร)...เลยตอนนี้อดเหล้าอดเบียร์เพื่อประหยัดลูกเดียว....จะได้หาเงินได้พอ...เลยแบบนี้แล้ว พอหาเงินซื้อ digital camera ได้แล้ว ....ก็พอดีเหมาะที่จะได้ถ่ายรูปตัวเองประชันโฉมกับชาวบ้านเขาได้ เนื่องจากละเว้นของมึนเมา จะทำให้หน้าตาเราเท่ห์กว่าเด็กวัยรุ่นได้......อ่ะๆๆๆเขียนข้อความนี้แล้วคิดถึง "ป้าแจ๋ว" ......ไม่รู้ตอนนี้ยังแจ๋วอยู่หรือเปล่า.........????? จากคุณ : sober immortal - [ 28 พ.ย. 46 13:20:34 A:202.129.0.164 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 "ระวังหน่อยแล้วกัน คุณเอากล้องยิงภาพเขาแต่แฟนเขาเอาปืนยิงคุณ".......ฮ่าๆๆๆๆ ยังงี้พ่อแก๊ก เสียเงินเยอะแน่ๆเลย ....คือต้องซื้อกล้องที่มีความสามารถในการ zoom มาก จนขนาดอยู่ไกลเกินกว่าวิถีกระสุนปืนก้อยังถ่ายอะไรเด็ดๆได้เห็น...... จากคุณ : sober immortal - [ 28 พ.ย. 46 13:26:35 A:202.129.0.164 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 ผมยังสงสัยอย่างนึงครับ you have got mail you have gotten mail ความหมายเหมือนกันไม่ใช่หรือครับ แบบใช้ got แทน gotten ที่เริ่มจะเลิกใช้กันแล้ว เพราะสองประโยคนื้ อยู่ใน tense เดียวกัน ไม่ง้ั้น you have got mail ควรจะเป็น you got mail เฉยๆ get, got, gotten เป็น get, got, got แทน เพราะไม่ค่อยเคยเห็นใคร ไม่ว่าอเมริกาหรือบริท ใช้ gotten แล้ว หรือเป็นกรณีพิเศษ จากคุณ : ไม่แน่ใจ - [ 28 พ.ย. 46 17:57:19 A:203.107.198.145 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 อีกอย่าง ผมว่า Anna has taught English. น่าจะหมายความว่า เคยสอนมาก่อนมากกว่า เหมือนหนูแอนนาสมัครงานแล้วมืคนถามว่า Does she have teaching experience? แล้วมีคนตอบว่า She has taught English. เพราะถ้ายังสอนอยู่ น่าจะพูดว่า She's teaching English. หรือ She's been teaching English. หรือแม้แต่ She teaches English. ในที่นี่ น่าจะเหมือน She's done something (before, and not doing it now). มากกว่า ในความคิดของผม จากคุณ : ไม่แน่ใจ - [ 28 พ.ย. 46 18:17:02 A:203.107.198.145 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 ตอบ คคห11 ถ้าพูดถึง have ในความหมายของ "possession" You have got mail เป็น present tense เป็นการใช้ภาษาแบบ informal มีความหมายเท่ากับ You have mail. ใน American English บางทีละ have คือพูดว่า You got mail ก็ได้....(ประโยคนี้มันหลอก คือมันไม่ได้แปลว่า คุณได้รับไปรษณีย์ แต่มันแปลว่า คุณมีไปรษณีย์) ถ้าเป็น letter ก้อ You've got a letter = You have a letter. = You got a letter. (ประโยคนี้มันหลอก คือมันไม่ได้แปลว่า คุณได้รับไปจดหมายฉบับหนึ่ง แต่มันแปลว่า คุณมีจดหมายฉบับหนึ่ง) ตัวอย่างของ present tense ที่ใช้ got I have got a new house. = I have a new house. My friend has got two cars. = My friend has two cars. Have you got a headache? = Have you a headache? = Do you have a headache? It's a nice room, but it hasn't got any furniture. = It is a nice room, but it has no furniture. She has got an appointment with her doctor at six o'clock. = She has an appointment with her doctor at six o'clock. ทีนี้ present perfect จริงๆแล้ว ในกรณีที่ got มีความหมายว่า "receive", "become"...ฯลฯ ใน American English จะใช้ gotten เป็น past participle เช่น She has just gotten a raise in salary. (เขียนแบบ American) She has just got a pay rise. (เขียนแบบ British) Got กับ do บางทีใช้ด้วยกันได้ด้วย เช่น 'I ('ve) got a new girlfriend.' -- 'Oh, do you?' ตอบ คคห12.......เชื่อเขาเถอะ คุณแก๊กเขาไม่พลาดแน่ๆ....เรื่องแบบนี้ จากคุณ : sober immortal - [ 29 พ.ย. 46 07:19:12 A:202.129.0.164 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 To คคห12, Please tell me the differences between these two sentences: A: Does she have teaching experience? 1. She has taught English. 2. She used to teach English. Are they the same? Based on your comment, it seems to me that you interpret these two answers exactly the same. Also, can you really distinguish these two sentences? 1. She has been teaching English for 10 years. 2. She has taught English for 10 years. PromegaX was right. Present perfect tense often confuses people, especially those who use "time of event" as a sole reference. จากคุณ : wichian - [ 3 ธ.ค. 46 21:54:13 A:138.26.23.54 X: ]