ความคิดเห็นที่ 1 ผมสงสัยมานานแล้วว่า ชาติที่เคยเป็นเมืองขึ้นฝรั่ง พอได้รับเอกราชก็มักจะได้ดินแดนคืนมาครบถ้วน แต่ชาติเราที่ชอบบอกว่าไม่เคยเป็นเมืองขึ้นฝรั่ง ทำไมดินแดนมันหดไปเยอะเลย ไม่งั้น ทุกวันนี้ก็คงไม่ต้องใช้พาสปอร์ตไปปีนัง ไปลาว ไปเขมร และไปอีกหลาย ๆ ที่ เฮ้อ ถ้าคนสมัยโน้นรู้ก็อาจยอมเป็นเมืองขึ้นก็ได้ รบให้มันแตกหักสักครั้ง ไว้ลายชาติไทยหน่อยเถอะ (แต่ก็ไม่ได้ทำ) เศร้าจัง จากคุณ : antioffline - [ วันอาสาฬหบูชา 11:14:27 A:210.86.146.141 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 ผมว่าสู้ไม่ไหวหรอก ถึงจะเอาชนะเรือปืนของเขาได้ แต่ก็แค่ลำเดียว อีก 1 เดือน ก็ยกมาทั้งกองทัพแน่เลย มีหวังได้ตายกันเพียบ จากคุณ : น้ำปลาเดือนห้า - [ วันอาสาฬหบูชา 13:56:48 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ถ้าไม่ยอมเฉือนเนื้อตัวเองออกไปบ้าง เราอาจจะเป็นเหมือนเขมรตอนนี้ก็ได้ ใครจะไปรู้... จากคุณ : lox tot - [ วันอาสาฬหบูชา 15:53:36 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เห็นด้วยครับ ตอนนั้นกองทัพของเราไม่มีทางสู้กองทัพฝรั่งเศสได้เลย หรือถ้าจะทำสงครามยืดเยื้อกับฝรั่งเศสก็ต้องสูญเสียกำลังคนและทรัพยากรมากมายแน่ๆ ตัวอย่างพวกที่คิดสู้แบบไม่ประมาณตนเองก็มีให้เห็นดังเช่นราชวงศ์อลองพญาของพม่าที่ต้องพ่ายแพ้ยับเยิน ประเทศที่พอจะมีประวัติศาสตร์มายาวนานก่อนยุคล่าอาณานิคมในเอเซียส่วนใหญ่พอได้รับเอกราชก็มารวมกลุ่มกันตั้งประเทศเช่นมาเลยเซียที่ในอดีตเป็นรัฐสุลต่านหลายๆรัฐแล้วก็มารวมกันเป็นสหพันธรัฐ ส่วนใหญ่ถ้าเป็นรัฐชาติเดี่ยวๆมักมีขนาดเล็กลงเมื่อได้รับเอกราชนะครับ อย่างอินเดียที่ตกลงกันไม่ได้ต้องแตกเป็นปากีสถานทั้งสองฟาก และอิรักที่เล็กลงเนื่องจากถูกตัดคูเวตไป เป็นต้น จากคุณ : อุ้ย - [ วันอาสาฬหบูชา 16:50:42 A:203.113.35.11 X:200.35.96.37 ]

ความคิดเห็นที่ 5 เสียกำ อย่าเสียกอบ ถ้าเราสู้ตอนนั้น กระทู้นี้คงต้องตอบเป็นภาษาฝรั่งเศษแน่นอน ก่อนอื่นถ้าเรามองในสายตาชาวฝรั่งเศษที่มีต่อประเทศไทยตอนนั้น เขามองเราเหมือนกับคนป่าเถื่อนที่ไม่มีทางต่อสู้ได้นั่นเอง จากคุณ : เลยไปแล้ว - [ วันอาสาฬหบูชา 19:52:34 A:152.163.253.2 X: ]

ความคิดเห็นที่ 6 คงมีแม่ทัพ นายกอง ในเหตุการณ์ไม่น้อยที่มีความคิดเห็นเช่นนี้ แต่เมื่อชั่งดูแล้ว ความเสียหายทั้งทรัพย์สิน ชีวิต สิ่งก่อสร้าง บ้านเมือง ประชาชน เอกราช คงยับเยิน ดีครับที่รักชาติ และมีเลือดนักสู้ บทเรียนที่แสนแพงในอดีต ต้องจำ จากคุณ : OLD THAI - [ วันอาสาฬหบูชา 21:17:59 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ผมว่า บุคคลต่างๆ ในประวัติศาสตร์ ทำดีที่สุดแล้วคับ จากคุณ : กริช (กริชครับผม) - [ วันเข้าพรรษา 00:31:09 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เห็นด้วยกับ คห 7 ค่ะ จากคุณ : malijauna - [ วันเข้าพรรษา 01:34:30 ]

ความคิดเห็นที่ 9 คือไอ้แค่เรือปืนแค่สองลำที่จอดอยู่นั่นเรื่องเล็กครับ แต่ฐานทัพเรือฝรั่งเศสที่ไซ่ง่อนมีอีกเป็นสิบ จริงอยู่จำนวนทหารที่เป็นฝรั่งเศสน้อยกว่าเราเยอะก็จริง แต่อย่าลืมนะครับ ทุกครั้งที่เขารบกับเราทางบก (มีปะทะกันบ้างแถวชายแดนด้านญวณแถบหัวพันทั้งห้าทั้งหกน่ะครับแต่เรายันอยู่ได้เนื่องจากชำนาญภูมิประเทศกว่า) มันขนพวกญวณกับพวกแขกมอรอคโคมาเพียบครับ ฝรั่งเศสเองส่วนใหญ่จะเป็นระดับนายกองเท่านั้นเอง ระยะสั้นเราพอสู้ได้ครับ แต่ถ้าระยะยาวเราเสียเปรียบแน่ ทั้งในเรื่องกำลังคน ทรัพยากร และเทคโนโลยีทางด้านอาวุธ ผมว่าในหลวงรัชกาลที่ห้าทรงตัดสินพระทัยถูกต้องแล้วครับ จากคุณ : เตยทะเล - [ วันเข้าพรรษา 14:35:29 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ไทย ไม่ได้เสียดินแดนที่เป็นของไทยแต่ดั้งเดิมให้กับใครทั้งสิ้น จากคุณ : เมี๊ยน ปร๊ะ - [ วันเข้าพรรษา 17:31:32 A:202.133.136.97 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 ไทย ไม่ได้เสียดินแดนที่เป็นของไทยแต่ดั้งเดิมให้กับใครทั้งสิ้น .......................................................................... ไทย = สยาม ไม่เคยเสียดินแดนของเผ่าพันธุ์ตนให้ฝรั่งเป็นความจริงที่สุด ประเทศไทยที่อยู่ในปัจจุบันนอกจากสยามแล้วยังมีแผ่นดินของล้านนา ลาวฝั่งตะวันตก เขมรเหนือ และปัตตานีดาลุซซาลาม แต่เอ๊ะ คิดแบบนี้ระวังพวกล้างสมองคลั่งชาติมารุมด่านะคุณ คนเราหากต้องหาเหตุผลมาหลอกตัวเองเพื่อความภูมิใจในชนชาติแล้วละก็ มันน่าสมเพชเสียยิ่งกว่าพวกไร้แผ่นดินจะอยู่เสียอีก เราคนสัญชาติไทย รักประเทศไทย ทำสิ่งดีๆแก่บ้านเมืองเป็นสิ่งถูกต้อง แต่การจะไปยัดเยียดสิ่งลวงโลกให้ลูกหลานภูมิใจนั้น ผมว่ามันหมดสมัยไปแล้ว จากคุณ : นิรนาม - [ วันเข้าพรรษา 18:47:48 A:61.90.56.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 ตอนนี้ไทยคงเป็นประเทศ 1.ล้านนา 2.อีสานคงไปรวมกับลาว 3.รัฐอิสลาม 4.ที่เหลือ จากคุณ : Aus Biotechnologist - [ วันเข้าพรรษา 20:42:42 ]

ความคิดเห็นที่ 13 พอดีไปเจอข้อมูลทีสะสมไว้ แต่ขออภัยที่ไม่ทราบที่มา เจ้าของกระทู้คงจะเข้าใจเหตุการณ์ในอดีตได้ดีขึ้นนะครับ ช่วงเวลาในปากเหยี่ยวปากกาประเทศนักล่าอาณานิคม ฝรั่งเศสหาเหตุสารพัด ยึดเมืองจันทบูร (จันทบุรี) ไป ฝ่ายไทยพยายามใช้วิถีทางการทูต เจรจาขอคืน 13 ก.พ. 1904 รัฐสภาฝรั่งเศสยอมให้สัตยาบัน คืนเมือง จันทบูร แต่ยังขอเอาเมืองตราด และเกาะน้อยใหญ่หลายเกาะไว้ก่อน ประวัติศาสตร์บันทึกว่า ตัวแทนประเทศไทย ในชุดเจรจา เป็นฝรั่งสัญชาติอเมริกัน ชื่อ สโตรเบล ได้นำสนธิสัญญา จากปารีสเดินทางถึงพระนคร ได้จันทบูรคืนแต่ยังเสียดายเมืองตราด นั่นยังไม่สำคัญเท่ากับรู้นัยฝรั่งเศส จะหาโอกาสยึด ดินแดนอีสาน ตามแผนรวมแคว้นอินโดจีน เพราะเคยมีความเคลื่อนไหว ถึงขั้นปักธงฝรั่งเศสที่โคราชมาแล้ว เงื่อนปัญหาเหล่านี้ สโตรเบล จึงต้องรับหน้าที่เจรจาต่อ 23 มี.ค. 1907 ผลการเจรจาคืบหน้าได้ข้อยุติอีกระดับ ฝรั่งเศสยอมคืนเมืองตราด และหมู่เกาะ แต่ขอเสียมราฐ พระตะบอง เป็นการแลกเปลี่ยน อาจารย์ขจร สุขพานิช เขียนประวัติศาสตร์ไทยสมัยบางกอก บอกว่า เจตนาแฝงเร้นของฝรั่งเศส ทำไมจึงยึดจันทบูร...ตราด เพิ่งคลี่คลาย เป้าหมายแท้จริงคือ เมืองพระตะบอง เมืองเสียม-ราฐ ที่มีปราสาทหิน นครวัด นครธม นี่เอง เบื้องหลังการเจรจา ทำให้ไทยรอดปากเหยี่ยวปากกามาได้ อาจารย์ขจรบอกว่า อยู่ที่สโตรเบล อาจารย์มหาวิทยาลัยฮาร์วาร์ด ที่ปรึกษาแผ่นดิน ผู้รู้ทางหนีทีไล่ฝรั่งด้วยกัน คนนี้แหละ บางคนอาจเสียดาย พระตะบอง เสียมราฐ แต่ผลจากสนธิสัญญาฉบับนี้ ก็ทำให้ไทยโล่งใจ ฝรั่งเศสจะไม่หาเหตุยึดภาคอีสานไปผนึกในแผนที่แคว้นอินโดจีนต่อไปอีก ถือว่าสนธิสัญญาฉบับนี้ ปิดฉากความยุ่งยากกับฝรั่งเศส เลยก็ได้ สโตรเบลเป็นที่ปรึกษาแผ่นดินคนที่ 2 ต่อจาก โรลัง ยัคเคอร์แมงส์ ชาวเบลเยียม ชื่อสโตรเบล คนไทยรู้จักน้อยกว่าที่ปรึกษาแผ่นดินคนที่ 3 เวสเตนการ์ด หรือพระยากัลยาณไมตรี ต้นปี 1908 สโตรเบล อายุได้ 49 ปี ก็เสียชีวิต ศพฝังอยู่ป่าช้าฝรั่ง ถนนตก ก่อนตาย สโตรเบล เห็นว่าคนไทยหมกมุ่นการพนัน ละเลยการทำมาหากินสุจริต แนะนำรัฐบาล ปิดบ่อนเบี้ยและโรงหวย เงินที่ขาดหายจากภาษีการพนัน สโตรเบลแนะให้เก็บจากเรือสินค้านานาชาติ แต่ก็ยังเก็บไม่ได้ถนัด เพราะติดขัดสัญญาบาวริ่ง ที่ทำกับอังกฤษ จากคุณ : OLD THAI - [ วันเข้าพรรษา 22:37:18 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ีดีแล้วล่ะที่เราไม่ทำสงคราม ไม่งั้นปู่ทวดตาทวดของเราอาจซ้ีแหงแก ไม่มีเราเกิดมาก็ได้ อืม และที่สำคัญ แผ่นดินส่วนใหญ่ที่เสียไปก็ไม่น่าจะเรียกว่า เป็นของไทยด้วยซ้ำ ป.ล.เพื่อนชาวปีนังบอกว่าดีใจมากที่ปีนังกลายมาเป็นส่วนหนึ่ง ของมาเลเซีย ฮ่วย! จากคุณ : ณ อนันต์ - [ 2 ส.ค. 47 09:44:49 A:218.225.176.83 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 ยอมงอ ไม่ยอมหักดีแล้วขอรับ เสียกรุงครั้งที่สอง เป็นครั้งสุดท้ายพอแล้วขอรับ ไม่อยากบ้านแตกสาแหลกขาดอีกแล้ว จากคุณ : ทหารหลวงอโยธยา (Achills) - [ 3 ส.ค. 47 17:52:52 ]

ความคิดเห็นที่ 16 1.ผมคิดว่าไทยสู้ไม่ได้แน่ 2.เรือมาแค่ลำเดียวเพื่อให้เราชะล่าใจ 3.เป็นยุคก่อนสงครามญี่ปุ่นรัสเซีย 4.ถ้าวันนั้นดวลกันไปเลยประเทศไทยอาจไม่มี ถูกแบ่งเป็นสองซีกโดยเอาเจ้าพระยากั้น จากคุณ : แพ้ยับ - [ 4 ส.ค. 47 09:30:14 A:203.146.49.141 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 เราสู้ไม่ได้ทางการทหารแต่เราใช้วเทโศบายทางการฑูตไทยจึงยังเป็นไทยได้จวบจนทุกวันนี้ แล้วผมก็คิดว่าการเสียดินแดนแถบเขมร ลาว ไปก็เป็นผลดีส่วนหนึ่งเพราะมิเช่นนั้นประวัติศาสตร์จะไปซ้ำรอยกับอินโดนีเซียที่มีปัญหาวุ่นวายกับติมอร์จนติมอร์ได้เป็นเอกราชในที่สุด หากวันนั้นไทยมิเสียหรือได้คืนจากชาติตะวันตกไทยก็คงจะวุ่นวายเรื่องการแบ่งแยกดินแดนจากชนพื้นเมืองเป็นแน่ ผมคิดว่าบูรพมหากษัตริยาธิราชเจ้าและบรรพบุรุษของเราทำดีที่สุดแลล้วครับที่จะมินำไทยเข้าเผชิญกับมหาวายุแห่งจักรวรรดิ์นิยม จากคุณ : พ ณ.ลำพู - [ 7 ส.ค. 47 11:08:52 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เราไม่ใช่เป็นต้นกำเนิดดินแดนนี่นะครับ ไอ้ที่เราเสียไปคือเราไปยึดได้จากเขา ถ้าเสียแค่เสียมเรียบ พระตะบอง อย่าไปเสียดายเลยครับ กำขี้ดีกว่ากำตด ขนาดปราสาทเขาพระวิหารเรายังเสียให้เขาเลย ดีแล้วที่บรรพบุรุษของเรายอมเสียแค่นั้น ไม่งั้น แถวจันทบุรี จนถึงสุรินทร์มีหวังฝรั่งเศษยึดคืน ตกเป็นของเขมรเหมือนเดิมแหงๆ จากคุณ : kornaboy - [ 7 ส.ค. 47 17:46:14 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ตอนเด็กๆ สมัยที่เวียตนามส่งกำลังไปช่วยเขมรแดงรบ ทหารเวียตนามล้ำเข้ามาพรมแดนไทย พูดประโยคหนึ่งออกมา แล้วหนังสือพิมพ์ก็เอามาลง บอกว่า "ข้ามมาฝั่งไทยก็ไม่เห็นจะมีอะไร ไม่ต่างจากเขมรที่เขายึดมาได้" เห็นเรือปืนแค่ลำเดียวมาจากฝรั่งเศส ทำไมจะสู้ไม่ได้ น้องกินข้าวอยากบอกว่า สมัยนั้น ปืนสักกระบอกที่ยิงสู้ฝรั่งได้ เรายังไม่มีปัญญาจะสร้างเลยเจ้าค่ะ จากคุณ : กินข้าว (กินข้าว) - [ 13 ส.ค. 47 17:22:46 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ถ้าสู้ถ้าเรารบแพ้ มันจะหัวหมอเรียกร้องค่าสงครามที่มันทำกับเราเป็นอะไรต่ออะไรอีกเท่าไหร่ยังไม่รู้เลย ผมภูมิใจนะที่เป็นเอกราชแม้เราอาจไม่หาญกล้าแต่เราก็ฉลาดพอตัว คนไทยเองปจุบันก็มีความฉลาดในระดับหนึ่งจากบรรพบุรุษเราอีกเหมือนกันในสังคมโลก ดูลาวเขมร พม่า อินโด สิ คนเก่งๆมีหาญกล้าสู้ทัดเทียมกับนานาชาติก็มีได้ไม่มากเท่าเรา แต่ก็สมน้ำหน้าฝรั่งเศษหลายปีต่อมาก็โดนตอบสนองด้วยการรุกของกองทัพแพนเซอร์ โชคร้ายไปหน่อยที่ไม่ใช่สมัยโบราณการรุกรานสมัยใหม่ดันเป็นเรื่องผิด ป่านนี้ปารีสคงเป็นสหพันธรัฐเยอรมันไปแล้ว จากคุณ : มิโลสลาฟ ปลาซิว - [ 15 ส.ค. 47 10:01:07 A:203.146.232.33 X: TicketID:048533 ]

ความคิดเห็นที่ 21 หากจะเปรียบเทียบกับยุคปัจจุบัน ถึงแสนยานุภาพทางทหารระหว่างไทยกับฝรั่งเศสหรืออังกฤษในยุคนั้น ก็คงไม่ต่างไปจากสหรัฐอเมริกากับอิรักในปัจจุบัน หากจะสู้รบกันก็คงทำได้ไม่นาน ก็คงต้องเสียบ้านเสียเมืองไป หลังจากนั้นก็ต้องทำการสู้รบแบบใต้ดินก่อกวนไม่ให้สงบสุขไปจนกว่าจะมีมหาอำนาจชาติอื่นที่ไม่ถูกกับชาตินั้นมาหนุนหลังสนับสนุนยุทโธปกรณ์เพื่อทำการสู้รบจากระดับกองโจรไปจนถึงขั้นแตกหักแย่งชิงเอาเอกราชกลับคืนมา แต่ชาติก็ต้องวนเวียนผูกพันอยู่กับมหาอำนาจชาติใดชาติหนึ่งไปตลอดไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง และก็ต้องย่อยยับไปเพราะไฟสงครามกันอีกยาวนานกว่าจะฟื้นตนเองขึ้นมาได้ และผมเชื่อว่าเมื่อได้รับเอกราชพื้นที่ของประเทศไทยคงต้องถูกแบ่งแยกออกเป็นหลายประเทศ ตามแต่มหาอำนาจจะตกลงกันถึงผลประโยชน์โดยรวมที่ต่างฝ่ายจะได้รับ พวกนั้นคงไม่ได้มองเฉพาะพื้นที่ของประเทศไทยอย่างแน่นอน คงจะมองภาพทั้งเอเชียแล้วแบ่งกันเป็นหลัก ตัวอย่างก็มีให้เห็นไม่ว่าจะเป็นในอัฟริกา เอเชียกลาง หรือแม้แต่ในยุโรปเองก็ตาม ที่เมื่อได้เอกราชแล้วก็กลายเป็นประเทศเล็กประเทศน้อยและบางแห่งก็ยังคงต้องทำการสู้รบกันเองต่อไปไม่มีที่สิ้นสุดเพราะตกลงเรื่องการปกครองหรือดินแดนกันไม่ได้ เพราะคนที่แบ่งเอาไว้ก็ไม่ใช่คนในชาติ บรรพบุรุษของไทย โดยองค์พระมหากษัตริย์ของเราในยุคนั้นนั้นทรงพระปรีชาสามารถเป็นอย่างยิ่ง จึงได้นำพาบ้านเมืองให้อยู่อย่างร่มเย็นเป็นสุขกันมาตลอดจนถึงปัจจุบัน การจะชนะศึกสงครามในบางครั้งก็ไม่จำเป็นต้องสู้รบให้แตกหักกันไปข้าง รู้เขารู้เรารู้ข้อจำกัดที่เรามี การสูญเสียเพียงบางส่วนก็เป็นเรื่องจำเป็นต่อการแลกเปลี่ยนกับความสงบสุขของประเทศชาติบ้านเมืองโดยรวม มีใครคนไทยในยุคนี้บ้างที่ต้องเผชิญกับความยากลำบากแสนสาหัส บ้านแตกสาแหรกขาดเพราะไฟสงครามเหมือนกับเพื่อนบ้านของเราต้องเผชิญ ต้องอพยพลงเรือไปตายเอาดาบหน้า ญาติพี่น้องลูกเมียถูกฆ่าถูกข่มขืน ทรัพย์สินเงินทองถูกแย่งชิงไปเพราะอยู่กันคนละฝ่ายเพราะสงคราม หรือบางทีเราไม่เคยยากลำบากกันเลยจึงไม่รู้ถึงความเสียสละและการกระทำของบรรพบุรุษไทยที่ทำไว้จนประเทศไทยมีแต่ความร่มเย็นเป็นส่วนใหญ่ตลอดมา จากคุณ : Stereophony - [ 25 ส.ค. 47 10:23:50 ]