PANTIP.COM : K3593507 วรรณกรรมกิมย้ง ( มังกรหยก ) เทียบกับประวัติศาสตร์ และ สถานที่จริง [ประวัติศาสตร์]

ความคิดเห็นที่ 3

เจ้าของกระทู้น่าจะชอบภูมิศาสตร์นะครับ แต่ที่เดาๆ มาเนี้ยไปไกลสุดกู่เลย อย่าเอาแผนที่ประเทศจีนในปัจจุบันไปเปรียบเทียบกะยุคราชวงศ์ซ้องใต้เลยครับ ซ้องใต้มันเล็กกว่าครึ่งหนึ่งของปัจจุบันเสียอีก ... ผมก้อไม่ได้รู้มากนักหรอกนะ แต่จะบอกเท่าที่ทราบแล้วให้ผู้รู้ท่านอื่นมาแก้ไขอีกที

. สถานที่ต่อไปนี้คือที่ใด ในแผนที่ครับ

- กิมก๊ก ( ที่มู่เหวินอังเลี๊ยะ พ่อบุญธรรมของเอี๊ยะคัง เป็นท่านอ๋องอยู่ )
>>>> กิมก๊กคือต้นตระกูลของแมนจู และเกาหลีบางส่วนครับ (เดิมเกาหลียุคที่มีสามอาณาจักรก้อกินดินแดนเข้ามาในจีนเยอะมาก) เรียกเป็นภาษาจีนกลางว่าอาณาจักรจิน เป็นชนเผ่าหนี่เจิน (ถ้าจำไม่ผิดน่าจะเป็นเผ่าที่พวกต้าเหลียงตามล่าจนมาพบกับเซียวฟง) อยู่ในภาคอีสานของจีนศูนย์กลางน่าจะอยู่ในมณฑลจจี้หลิน และเฮยหลงเจียง ก่อนที่จะไปยึดภาคเหนือของจักรวรรดิซ้องได้

- ซีเซี๊ยะ ( หอเอกอุแห่งซีเซี่ยะ)
>>>>ทำไมถึงคิดว่าเป็นพม่าละครับ ... แต่ก้ออาจเป็นได้นะเพราะมีบรรพบุรุษร่วมกัน อาณาจักรนี้แปลว่าพวกเผ่าเซี่ยที่อยู่ทางตะวันตก มีต้นกำเนิดจากเผ่าตงเซี่ยเชื้อชาติธิเบต มีศูนย์กลางอยู่ที่มณฑลชิงไห่ กับด้านตะวันตกเฉียงเหนือของเสฉวน แล้วค่อยๆ อพยพเข้ามาเรื่อยๆ ถึงซานซีและกานสู เดิมมีความสัมพันธ์กับจีนใกล้ชิดในสมัยถังและซ้องตอนต้น ถึงขนาดหัวหน้าเผ่าสามารถใช้แซ่หลี่และจ้าวก็ได้ จนมาถึงยุคของจ้าวหยวนหาวพวกตงเซี่ยได้เข้ามามีอิทธิพลทางแถบฉนวนกานซูและตั้งเมืองหลวงชื่อเมืองอิงฉวน ซึ่งปัจจุบันเป็นเขตปกครองตนเองหนิงเซี่ย หรือหนิงเซี่ยหุย (มีคำว่าเซี่ยด้วยเห็นไหมใครว่าเผ่าเซี่ยสาบสูญ)

- ต้าหลี่ ( แผ่นดินของสกุลต้วน)
>>>>อยู่ในน่านเจ้าถูกครับ แต่อาจจะไม่ใช่น่านเจ้าก้อได้นะ ดินแดนต้าลี่ครั้งหนึ่งเชื่อกันว่าเป็นบรรพบุรุษของไทย (ทั้งจากที่ประชาชนและผู้ปกครองฝักใฝ่ศาสนาพุทธ) แต่ปัจจุบันพิสูจน์แล้วว่าอาณาจักรต้าลี่มีความผูกพันกับไทยแทบจะน้อยมาก แต่กับพม่าน่าจะใกล้เคียงกว่า เพราะส่วนใหญ่เป็นเผ่าต่างๆ ที่มีเชื้อสายมาจากธิเบต และศรัทราในศาสนาพุทธแบบมหายาน ส่วนไทนั้นจะมีรกรากแถวอาณาจักรต้าเย่ว์ทางตะวันออกของต้าลี่และทางเหนือของเวียดนามมากกว่า ปัจจุบันอยู่ในมณฑลยูนนาน (ซึ่งกลายมาเป็นของจีนอย่างถาวรในสมัยหมิงตรงกับอยุธยาตอนต้นของเรา)

- ซีอี้ (ที่ตั้งเขาอูฐขาว ของอาวเอี๊ยงฮง)
>>>>อันนี้จนปัญญาครับ แต่คิดว่าน่าจะเป็นดอกใดดอยหนึ่งของเทือกเขาคุนลุ้นในส่านซี (ไม่ใช่ซานซีของเซียวเซียงจื่อ) หรือกานสู แต่ไม่น่าจะไปไกลถึงซินเกียงนะครับ

- เหลียวกั๊วะ ( ต้าเหลียว แผ่นดินเกิดของเซียวฟง ประมุขกระยายก )
>>>>ต้าเหลียวก้ออยู่ในภาคอีสานแต่ใต้ลงมาจากกิมก๊กอีกทีครับ แถบเหลียวหนิงกะบางส่วนของมองโกเลียในในปัจจุบัน พวกเหลียวเดิมคือพวกซี่ตัน หรือคีตัน (ที่มาของคำว่าคาเธย์ที่ตะวันตกคิดว่าเป็นจีนนะครับ เพราะเวลาคาราวานสายไหมมาจะอ้อมมาทางเหนือได้อีกเส้นหนึ่ง แทนที่จะตัดแอ่งทาริมกับทะเลทรายตากลามากันมา) พวกซี่ตันดังสุดก้อช่วงก่อนสถาปนาราชวงศ์ซ้องของจ้าวควงอิ้น อย่างเยลู่เต๋อกวง (อ่านจักรพรรดิมังกรราชวงศ์ซ้องที่เป็นการ์ตูนดูครับ) พวกซี่ตันนี้เชื้อชาติเดิมคือมองโกล เข้มแข็งมากขนาดมายึดไคฟงได้เวลาหนึ่งในช่วงยุคห้าราชวงศ์สิบอาณาจักร แต่ท้ายสุดก้อต้องมาสิ้นชาติให้กับพวกหนี่เจินที่ตนเองกดขี่มาเป็นเวลานาน พวกหนี่เจินจึงตั้งกิมก๊กขึ้นมาได้ครับ ส่วนพวกเหลียวเดิมก้อหนีไปตั้งอาณาจักรในเอเชียกลางชื่อว่าควารา แต่ก้อถูกมองโกลยึดและทำลายในเวลาต่อมา

- กวางน้าม (บ้านของ7ผู้กล้าแดนใต้ อาจารย์ของก๊วยเจ๋ง)
จริงๆ คือกังหนำ หรือเจียงหนาน ที่แปลว่าตอนใต้ของแม่น้ำฉางเจียงหรือแยงซีเกียงละครับ ก้ออยู่ในประเทศจีนตอนกลางละครับ ไม่ได้มาถึงเวียดนามหรอก แถวมณฑลหูเป่ยกะหูหนาน ซึ่งเมืองเซียงเอี้ยงหรือเมืองเซียงหยางในมังกรหยกก้ออยู่ในมณฑลนี้ครับ

- วิหารตั้งเอี๊ยง ของสำนักฉวนเจิน และ สุสานโบราณ
>>>>อันนี้ไม่ทราบครับ แต่คิดว่าน่าจะอยู่ในศูนย์กลางของจีนโบราณแถวเหอหนาน อานหุย หรือชานตง ถ้าผมจำไม่ผิดเหมือนเคยอ่านมาว่าท่านเฮ้งเต็งเอี้ยง ปรมาจารย์เต๋าสายช้วนจินเนี้ย เป็นคนชานตงเช่นเดียวกับท่านขงจื้อ (ผมอาจจะจำผิดนะกับท่านเบ้เง๊ก ยังไงลองอ่านสกัดจุดยุทธจักรดูครับ ผมเคยแอบยืนอ่านที่ร้านหนังสือ ไม่รู้ว่าตอนนี้ยังมีขายหรือเปล่า)

- เกาะดอกท้อ ( แห่งภูติบูรพา อึ้งเอี๊ยะซือ )
>>>> เดิมเคยเชื่อกันว่าเป็นเกาะในจินตนาการของกิมย้ง แต่จริงๆ แล้วมีชื่อนี้จริงๆ นะครับ อยู่ทางตะวันตกของนครเซี่ยงไฮ้ในมณฑลเจ๋อเจียง เป็นหมู่เกาะเล็กๆ สามเกาะ ทัศนยีภาพบรรยายเหมือนในนิยาย และหนึ่งในสามเกาะนั้นชื่อเกาะดอกท้อจริงๆ ที่สำคัญไม่ได้ห่างจากหางโจว เมืองหลวงของซ้องใต้สมัยนั้นเท่าไร ประมาณ กรุงเทพกะเกาะสเม็ดน่าจะได้ แต่ไม่ถึงญี่ปุ่นหรือไต้หวันแน่นอน

ส่วนเมืองที่อ้วนง้วนเลี้ยงหนีไปอยู่ ผมเห็นด้วยว่าน่าจะใช่ซามาคันด์ในอุซเบกิสถานจริง เพราะนับถืออิสลาม และประวัติศาสตร์ตอนเจงกิสข่านยึดเมืองได้ก้อโหดเหี้ยมเหมือนในนิยายด้วย

ไม่รับรองว่าถูกต้องทั้งหมดนะครับ

จากคุณ : เอย์ซอรัส - [ 9 ก.ค. 48 01:48:12 A:203.172.103.238 X: TicketID:011962 ]