ความคิดเห็นที่ 1 1.สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอฯกรมพระยาสุดารัตนราชประยูร พระราชอัยยิกาในร.5 2.สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอฯกรมพระยาเทววงศ์วโรปการ พระราชอนุชาต่างพระชนนีและพระราชหัตถ์ขวา ในร.5 3.สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอฯกรมพระยาดำรงราชานุภาพพระราชอนุชาต่างพระชนนีและพระราชหัตถ์ซ้าย ในร.5 4.สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอฯกรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์พระราชอนุชาซึ่งพระชนนีเป็นพระมาตุจฉาในร.5 และนายช่างเอกแห่งกรุงรัตนโกสินทร์ 5.สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอฯกรมพระยาภาณุพันธุ์วงศ์วรเดช พระราชอนุชาร่วมพระครรโภท ในร.5 6.สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอฯกรมพระยาไชยนาท นเรนทร พระราชโอรสในรัชกาลที่ 5 หากหลงลืมไปบ้างก็รบกวนท่านผู้รู้ท่านอื่นกรุณาเพิ่มเติมชี้แนะนะครับ จากคุณ : เดือนแรม ที่แจ่มจาง - [ 15 ส.ค. 48 12:00:40 ]

ความคิดเห็นที่ 2 สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ (พระองค์เจ้าละมั่ง)กรมพระยาเดชาดิศร จากคุณ : natthaset - [ 15 ส.ค. 48 13:14:05 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ขออนุญาต ครับ  ยศ ที่สูงกว่า คำว่า "กรมพระยา"  ใช่คำว่า" สมเด็จกรมพระยา" หรือเปล่าครับ คือเขามีอีกลำดับที่สูงกว่านี้หรือเปล่าครับ? หรือว่า เวลาเขียน ของที่ถูก ต้องเขียนว่า สมเด็จฯ กรมพระยา โดยคำว่า สมเด็จฯ (ที่มี ไปยาลน้อย) ย่อมาจากคำเต็ม เช่นสมเด็จพระเจ้า......เธอ เพราะ ได้อ่านเจอ คำว่า กรมพระ , กรมพระยา , เจ้าฟ้ากรมพระ, สมเด็จกรมพระ , สมเด็จกรมพระยา  ในรายพระนามของ พระราชโอรส พระราชธิดา ใน รัชกาลที่ 4 และรัชกาลที่ 5 จากคุณ : karoon_t - [ 15 ส.ค. 48 14:54:00 ]

ความคิดเห็นที่ 4 สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้ามหามาลา กรมพระยาบำราบปรปักษ์ แล้วก็พระพี่นางพระองค์ใหญ่ในร. 1 สมเด็จกรมพระยาเทพสุดาวดี จากคุณ : จำปูน - [ 15 ส.ค. 48 15:05:08 A:203.144.198.246 X: TicketID:033075 ]

ความคิดเห็นที่ 5 สมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ เจ้าฟ้ากรมพระยาเทพสุดาวดี นั้น ถึงจะเป็น กรมพระยาฝ่ายใน แต่ก็มิใช่กรมพระยาอย่างสมบูรณ์ คือ มีคำสันนิษฐาน ว่า ทรงเป็นกรมพระ แต่มีเจ้ากรมเป็นพระยา (ซึ่งกรมพระยา มีครั้งแรกในรัชกาลที่ 3)ต่อมาจึงเรียกกันไปว่า กรมพระยา จากคุณ : natthaset - [ 15 ส.ค. 48 17:47:01 ]

ความคิดเห็นที่ 6 "สมเด็จกรมพระยา" มีทั้งสิ้น 11 พระองค์ 1.สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้ากรมพระยาเทพสุดาวดี 2. สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้ามหามาลา กรมพระยาบำราบปรปักษ์ 3. สมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาปวเรศวริยาลงกรณ์ 4. สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเดชาดิวงศ์ 5. สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาสุดารัตน์ราชประยูร 6. สมเด็จพระราชปิตุลาบรมพงศาภิมุข เจ้าฟ้าภาณุรังสีสว่างวงศ์ กรมพระยาภาณุพันธุ์วงศ์วรเดช 7. สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ เจ้าฟ้ากรมพระยานริศรานุวัดติวงศ์ 8. สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเทวะวงศ์วโรปการ 9. สมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาวชิรญาณวโรรส 10. สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาดำรงราชานุภาพ 11. สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาชัยนาทนเรนทร แถม กรณี "สมเด็จพระ" 1. สมเด็จพระรูปศิริโสภาฯ 2. สมเด็จพระอมรินทรา พระบรมราชินี 3. สมเด็จพระศรีสุริเยนทรา พระบรมราชินี 4. สมเด็จพระศรีสุลาลัย พระบรมราชชนนี 5. สมเด็จพระเทพศรินทรา พระบรมราชินี 6. สมเด็จพระศรีพัชรินทรา พระบรมราชินีนาถ พระบรมราชชนนี 7. สมเด็จพระศรีสวรินทรา พระบรมราชเทวี พระพันสวาอัยยิกาเจ้า 8. สมเด็จพระมหิตลาธิเบศวรอดุลเดชวิกรม พระบรมราชชนก 9. สมเด็จพระศรีนครินทรา พระบรมราชชนนี 10. สมเด็จพระเทพรัตนราชสุดาฯ สยามบรมราชกุมารี จากคุณ : พระนายไวย - [ 15 ส.ค. 48 19:40:35 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ถ้าสมเด็จพระ ก็ต้องมี สมเด็จพระปิยะมาวดี ศรีพัชรินทรมาตา ด้วยนะครับ คุณพระนายไวยครับ สมเด็จพระ มีเฉพาะ ฝ่ายในนะครับ จากคุณ : champ (natthaset) - [ 15 ส.ค. 48 20:04:21 ]

ความคิดเห็นที่ 8 อ่อขอบคุณครับ แล้วสมเด็จพระมหิตลาธิเบศวร์ฯ หละครับ จะลำดับพระองค์ตรงไหน จากคุณ : พระนายไวย - [ 15 ส.ค. 48 20:51:48 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ว่าไปแล้วคำว่า สมเด็จพระ เป็นคำที่ใช้แสดงพระอิศริยยศนำหน้าพระนามเจ้านายชั้นเจ้าฟ้า หรือ พระองค์เจ้าที่ทรงกรมพระยา หรือ กรมพระบางองค์ ซึ่งล้วนแต่ยังไม่ทรงมีพระเกียรติยศเท่ากับ สมเด็จพระ ที่มีการเฉลิมพระยศเป็นพิเศษดังที่กล่าวมาข้างต้น ดังนั้นคงจะต้องดูอิศริยยศเพิ่มเติมของเจ้านายที่เป็นสมเด็จพระด้วย สมเด็จพระชั้นพิเศษนี้จะต้องทรงรับสัปตปฎลเศวตรฉัตร และส่วนมากจะมีคำว่าบรมอยู่ท้ายพระนาม เช่น บรมราชชนก บรมราชชนนี บรมราชเทวี บรมราชกุมารี เป็นต้น ยกเว้น บรมโอรสาฯ เพราะมิเช่นนั้น จะนับสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยา เป็นสมเด้จพระชั้นพิเศษด้วย แล้วพระราชชนนีใน ร.2 ร.3 และ ร.4 ทรงเป็นกรมสมเด็จพระมิใช่หรือครับ เพราะตำแหน่งสมเด็จพระฯ พระบรมราชชนนีน่าจะเริ่มมีใน ร.6 จากคุณ : จำปูน - [ 15 ส.ค. 48 22:08:49 A:202.133.166.40 X: TicketID:033075 ]

ความคิดเห็นที่ 10 สมเด็จพระมหิตลาธิเบศร อดุลยเดชวิกรม พระบรมราชชนก ทรงกรม 100000 และมีพระอิสริยศักดิ์เสมอ สมเด็จพระบวรราชเจ้า คือรับพระสัปตปฎลเศวตฉัตร ครับ ขอเสริมนิดนะครับ - พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้า ฝ่ายหน้า เมื่อเฉลิมพระยศเป็น สมเด็จฯกรมพระยาฯ ทรงฉัตรขาวลายทอง 5 ชั้น - พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้า ฝ่ายใน เมื่อเฉลิมพระยศเป็นสมเด็จฯกรมพระยาฯ ทรงพระสัปตปฎลเศวตฉัตร(ฉัตรขาว 7 ชั้น) - พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้าพระ เมื่อเฉลิมพระยศเป็น สมเด็จฯกรมพระยาฯ(คือ สมเด็จพระมหาสมณเจ้า) ทรงเบญจปฎลเศวตฉัตร(ฉัตรขาว 5 ชั้น) จากคุณ : natthaset - [ 15 ส.ค. 48 22:10:18 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อุ้ย เห็นคุณจำปูนมาใกล้ๆผมเลย รัชกาลที่ ๖ ท่านทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ให้เปลี่ยนคำหน้าพระนามครับ - จาก "พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมสมเด็จพระ" เป็นสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยา - จาก "สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาฯ"ที่เป็น"พระภิกษุ" และมีเจ้ากรมเป็นพระยา ให้เป็น"สมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยา" - จาก "สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาฯ"ที่เป็น"พระภิกษุ" ที่มีเจ้ากรมเป็น พระให้เป็น"สมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระ" - จาก กรมสมเด็จพระ....มาตย์ พระบรมราชชนนีนั้น ให้เรียก ว่า สมเด็จพระ.............พระบรมราชินี ส่วน กรมสมเด็จพระศรีสุลาลัย ให้เรียก สมเด็จพระศรีสุลาลัย พระบรมราชชนนีในรัชกาลที่ ๓ จากคุณ : natthaset - [ 15 ส.ค. 48 22:28:21 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ในพระบรมราชวิจารณ์ จากจดหมายเหตุเจ้าครอกวัดโพธิ์ ตอนหนึ่งพระบาทสมเด็จพระจุลจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว  มีพระราชวิจารณ์ว่า ขอให้สังเกต สมเด็จพระศรีสุดารักษ์ เรียกเจ้าฟ้ากรมพระศรีสุดารักษ์  แต่สมเด็จพระเทพสุดาวดี  เรียกเจ้าฟ้ากรมพระยาเทพสุดาวดี  ดูถูกต้องดีหนักหนา  เพราะเหตุที่เจ้ากรมสมเด็จพระเทพสุดาวดีเป็นพระยาพานทอง  เจ้ากรมสมเด็จพระศรีสุดารักษ์เป็นพระ สมเด็จพระเทพสุดาวดี  น่าจะเป็น กรมพระยา  นะครับ จากคุณ : กัมม์ - [ 16 ส.ค. 48 02:27:36 ]

ความคิดเห็นที่ 13 พระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเดชาดิศร (ขออนุญาตแก้แทน พระนาย ในข้อ ๔. กรมพระยาครับ) จากคุณ : กัมม์ - [ 16 ส.ค. 48 02:45:55 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ยังมีสมเด็จพระอีกหลายพระองค์ ฝากไว้คิดเล่นๆครับ เช่น -สมเด็จพระเอกาทศรฐ -สมเด็จพระนารายณ์ -สมเด็จพระรามาธิบดี (กรุงรัตนโกสินทร์) ดูเหมือนต่อๆมา  สมเด็จพระ  จะเลื่อนลงมานะครับ ทำให้คิดแตกต่อไปอีกว่า  สมเด็จพระ ทั้งหมดที่ พระนาย โพสไว้นั้น คงจะเริ่มใช้เมื่อภายหลังมีคำว่า "พระบาท" มานำ "สมเด็จพระ" เป็น "พระบาทสมเด็จพระ..."  แล้ว  ซึ่งเรื่มใช้คำนี้ตั้งแต่รัชกาลที่ ๔ เป็นต้นมา สมเด็จพระ จึงเลื่อนลงมาใช้กับลำดับชั้นต่อๆไป แก้ไขเมื่อ 16 ส.ค. 48 03:21:23 แก้ไขเมื่อ 16 ส.ค. 48 03:17:09 จากคุณ : กัมม์ - [ 16 ส.ค. 48 02:50:52 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ผมเห็นด้วยกับคุณณัฐคับว่า  สมเด็จพระเจ้าพี่นางเธอ  กรมพระยาเทพสุดาวดี  เมื่อแรกที่ทรงได้รับการสถาปนาน่าจะทรงเป็นที่  "กรมพระ"  เพราะธรรมเนียมตั้งแต่สมัยอยุธยา  "กรมพระ"  เป็นพระอิสริยยศสูงสุดที่เจ้านายจะทรงได้รับ  ต่อมาภายหลังที่มีการใช้  "กรมพระยา"  ในสมัยรัชกาลที่  6  แล้ว  จึงได้อนุโลมว่าเจ้ากรมของพระองค์เป็น  "พระยา"  ก็ควรเป็นที่  "กรมพระยา"  ครับ แก้ไขเมื่อ 17 ส.ค. 48 17:02:27 จากคุณ : รอยใบลาน - [ 16 ส.ค. 48 07:14:36 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ขอแสดงความเห็นแย้ง คุณ เดือนแรม ที่แจ่มจาง ในความเห็นที่๑ ที่ออกพระนามว่า 5.สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอฯกรมพระยาภาณุพันธุ์วงศ์วรเดช พระราชอนุชาร่วมพระครรโภท ในร.5 นั้น ทรงได้รับเฉลิมพระยษครั้งสุดท้ายเป็น สมเด็จพระบรมราชปิตุลา บรมพงศาภิมุข เจ้าฟ้าภาณุพันธุวงศ์วรเดช กรมพระยาภาณุพันธุวงศ์วรเดช ซึ่งพระอิสริยศักดิ์นี้ทรงศักดินา ๑๐๐,๐๐๐ เสมอด้วยกรมพระราชวังสถาภิมุข เช่นเดียวกับสมเด็จพระมหิตลาธิเบศร อดุลยเดชวิกรม ก็ทรงศักดินา ๑๐๐,๐๐๐ เสมอกรมหระราชวังสถานภิมุขหรือวังหลังนะครับ การไปเปลี่ยนพระอิสริยยศเป็นสมเด็จพระเจ้าบรมว.ศ์เธอตามที่เข้าใจกันนั้นเป็นการลดพระอิสริยยศลงนะครับ กรณีนี้มีอีก ๒ พระองค์ซึ่งได้รับพระราชเฉลิมพระยศเป็นพิเศษซึ่งห้ามเปลี่ยนคำนำพระนามตลอดไป คือ สมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าจักรพงษ์ภูวนาถ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ และสมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าอัษฎางค์เดชาวุธ กรมหลวงนครราชสีมา สองพระองค์นี้ทรงได้รับพระราชทานสถาปนาขึ้นเป็นพระรัชทายาทในรัชกาลที่ ๖ ไว่จะเปลี่ยนรัชกาลและเปลี่ยนคำนำพระนามพระบรมวงศืไปกี่ครั้ง หากไม่มีประกาศให้เปลี่ยนคำนำพระนามเป็นการเฉพาะพระองค์แล้ว ทั้งสี่พระองค์นี้จะต้องออกพระนามตามพระอิสริยยศครั้งสุดท้ายตลอดไป จากคุณ : V_Mee - [ 16 ส.ค. 48 08:07:02 A:61.90.72.113 X: TicketID:073766 ]

ความคิดเห็นที่ 17 แล้วสรุปว่า กรมพระยาภาณุพันธุวงศ์วรเดช ทรงได้รับสัปตปฎลเศวตรฉัตรหรือไม่ครับ ถ้ามิได้รับ ก็คงเป็นเพียงหนึ่งในสมเด็จเจ้าฟ้า กรมพระยา จากคุณ : จำปูน - [ 16 ส.ค. 48 08:41:12 A:203.144.198.246 X: TicketID:033075 ]

ความคิดเห็นที่ 18 กรณีสมเด็จพระราชปิตุลาบรมพงศาภิมุข เจ้าฟ้าฯ กรมพระยาภาณุพันธุ์วงศ์วรเดช ทรงเพียงเบญจปฏลเศวตรฉัตร ครับ แต่ทรงศักดินา 100000 กรณีสมเด็จพระมหิตลาธิเบศรฯ ทรงรับสัปตปฏลเศวตรฉัตร และศักดินา 100000 เรียนคุณกัมม์ครับ กรณีสมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเดชาดิศร ผมขอยืนยันครับ ว่าพระองค์ทรงเป็น สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ ไม่ใช่ พระเจ้าบรมวงศ์เธอ ด้วยประกาศพระบรมราชโองการ ในรัชกาลที่ 6 ที่ให้ออกพระนาม เจ้านายทุกพระองค์ที่กรมเป็น กรมพระยา มีคำนำหน้าพระนามเป็น สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ ทุกพระองค์ มากไปกว่านั้น กรณี กรมพระยาเดชาดิศร แต่เดิมทรงกรมที่ สมเด็จกรมพระเดชาดิศร จากคุณ : พระนายไวย - [ 16 ส.ค. 48 12:15:59 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เรียนคุณพระนายครับ 4. สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเดชาดิวงศ์ คุณกัมม์ คงหมายถึงว่าพิมพ์ผิดมากกว่านะครับ 1. สมเด็จพระรูปศิริโสภาฯ หมายถึง 1. สมเด็จพระรูปศิริโสภาคย์ มหานาคนารี (ไม่แน่ใจตัวสะกด) หรือเปล่าครับ น่าจะย่อว่า สมเด็จพระรูปศิริโสภาคย์ฯ จากคุณ : จำปูน - [ 16 ส.ค. 48 13:19:15 A:203.144.198.246 X: TicketID:033075 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ขออนุญาตเพิ่มเติมจากคุณ V_mee คำว่า ภิมุขนั้น นอกจากจะเสมอกรมพระราชวังบวรสถานพิมุขแล้ว ยังหมายถึง เป็นผู้เป็นใหญ่ในพระราชวงศ์ จากคุณ : natthaset - [ 16 ส.ค. 48 15:09:55 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ใช่ครับตั้งใจจะแก้ ดิวงศ์ เป็น ดิศร เท่านั้นครับ ขออภัยด้วยครับ จากคุณ : กัมม์ - [ 16 ส.ค. 48 17:35:24 ]

ความคิดเห็นที่ 22 กระทู้นี้ก็ยอดเยี่ยม  ช่วยกันโหวตดีไหมครับ แก้ไขเมื่อ 16 ส.ค. 48 19:54:59 จากคุณ : กัมม์ - [ 16 ส.ค. 48 19:31:09 ]

ความคิดเห็นที่ 23 โหวตให้แล้วครับ จากคุณ : กริชครับผม - [ 16 ส.ค. 48 20:52:05 ]

ความคิดเห็นที่ 24 เรียนคุณกัมม์ และคุณจำปูนครับ สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระยาเดชาดิศร ทรงเป็นต้นราชสกุล เดชาติวงศ์ ณ อยุธยา ครับ จากคุณ : พระนายไวย - [ 16 ส.ค. 48 20:55:06 ]

ความคิดเห็นที่ 25 โห่ ๓ ลาให้ครับ ได้ขึ้นเป็นกระทู้แนะนำแล้ว   กระทู้นี้  ชมรมประวัติศาสตร์ ส่งเข้าประกวดครับ จากคุณ : กัมม์ - [ 17 ส.ค. 48 10:22:36 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ขอ อนุญาตครับ จากผู้ที่เพิ่งเริ่มศึกษา (จขกท) ได้อ่านทุกความเห็นแล้ว เยี่ยม +มึน มากจริงๆ ครับ ที่มึนคือ เรานึกว่าจะ ตาม เกมส์ ทันแล้ว  พอ เจอ เรื่อง เศวตรฉัตร กับ เรื่อง ศักดินา100000 ถึงกับ หงายหลังเลยครับ แต่ที่แน่ๆ ชื่อหัวข้อกระทู้ ต้องถือว่าเขียนไม่ครบ ใช่ไหมครับ คือ "สมเด็จกรมพระยา" ต้องแก้เป็น "สมเด็จฯกรมพระยา" (มีเครื่องหมายไปยาลน้อย) จึงจะถูกต้อง  เผื่อผู้ที่เพิ่งเริ่มศึกษาแบบผม จะได้ไม่ เง็ง เหมือนผม จากคุณ : karoon_t - [ 17 ส.ค. 48 12:26:24 ]

ความคิดเห็นที่ 27 "...สมเด็จพระมหิตลาธิเบศร อดุลยเดชวิกรม  พระบรมราชชนก  ทรงพระราชฐานันดรศักดิ์เสมอด้วยสมเด็จพระบวรราชเจ้า  ในพระบรมราชวงศ์แห่งกรุงรัตนโกสินทร์..."  คือทรงมีพระอิสสริยยศเสมอด้วยกรมพระราชวังบวรสถานมงคล(วังหน้า)  นะครับ  ไม่ใช่กรมพระราชวังบวรสถานภิมุข  (วังหลัง) จากคุณ : รอยใบลาน - [ 17 ส.ค. 48 17:09:46 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ศักดินา คือ ศักดิที่จะมีนา คือเป็น ระบบ feudalism แบบฝรั่งนะครับ คือ มูลนายจะมีนา แล้วมีไพร่ทาสในสังกัด แต่ศักดินา นั้น แท้จริงคือเรื่องกำหนดหน้าที่ความรับผิดชอบ กำหนดยศฐาบรรดาศักดิ์ กำหนดคนในสังกัดว่า ข้าราชการผู้นี้ มีจำนวนคนในสังกัดได้เท่าไร โดยมิได้หมายถึง จำนวนนาเป็นไร่จริงๆที่พึงจะมีได้ ศักดินา นั้นแบ่งตามตำแหน่งหน้าที่ราชการ หรือความดีความชอบในแผ่นดิน หรือตำแหน่งทางสังคม พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ไม่มีศักดินา เพราะทรงเป็น"พระเจ้าแผ่นดิน" ที่ดินใด ในอดีต หากมีพระราชประสงค์ต้องการ ก็จะสามารถส่งข้าราชการไปติดต่อยึดหรือทรงจ่ายพระราชทรัพย์ หรือ แลกเปลี่ยนกับที่ดินบริเวณอื่น เพื่อใช้ใน"ราชการ"สนองพระองค์ได้ นั่นคือที่มาของการเวนคืนที่ดิน ฉะนั้น ปัจจุบัน หาก"รัฐบาลในพระปรมาภิไธย" คือราชการ ต้องการที่ดินเพื่อสร้างสาธารณประโยชน์ใดๆ ก็สามารถเวนคืนได้ตลอดเวลาโดยมีค่าตอบแทน ศักดินาสูงที่สุดคือ สมเด็จพระมหาอุปราชคือ 100000 รองลงมาคือ สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ พี่ยาเธอ เจ้าฟ้าคือ 50000 สมเด็จพระเจ้าลูกยาเธอ 40000 สมเด็จฯกรมพระยาฯ 35000 พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้า ไม่ทรงกรม 7000 ทรงกรม(หมายถึงกรมหมื่น-กรมพระ) 15000 เป็นต้น โดยจำนวนศักดินา 25 เทียบได้กับ มีคนในสังกัดได้ 1 คน แต่ก็ไม่ได้หมายถึง สมเด็จพระมหาอุปราชจะทรงมีจำนวนคนในสังกัดได้ถึง 4000 หรอกครับ (เลี้ยงไม่ไหวพอดี55+) ฉะนั้นแล้ว ในระบบก่อนสมบูรณาญาสิทธิราช แล้ว การทรงกรมจะบอกเสมอว่า ว่า เจ้านายพระองค์นี้ทรงกรมเท่าไร มีปลัดกรมมีศักดินาเท่าไรเช่น สมเด็จฯกรมพระยาดำรงราชานุภาพ ศักดินา 35000 มีเจ้ากรมเป็นพระยา ศักดินา 1000 ปลัดกรม เป็นพระ ศักดินา 800 สมุหบาญชีกรม เป็นหลวง ศักดินา 600 เป็นต้นครับ เรื่อง เศวตฉัตรนั้น พูดถึงคร่าวๆ(รวมในอดีตถึงปัจจุบัน)คือ พระนพปฎลมหาเศวตฉัตร สำหรับพระมหากษัตริย์ พระสัปตปฏลเศวตฉัตร สำหรับสมเด็จพระบรมราชินีนาถ สมเด็จพระบรมราชินี สมเด็จพระบรมราชชนนี สมเด็จพระยุพราช สมเด็จพระบรมราชกุมารี พระเบญจปฎลเศวตฉัตร สำหรับสมเด็จเจ้าฟ้า และสมเด็จพระมหาสมณเจ้า ฉัตรขาวลายทอง ๕ ชั้น สำหรับ สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้า กรมพระยา ฉัตรตาดเหลือง ๕ ชั้น สำหรับ สมเด็จพระสังฆราชเจ้า ฉัตรโหมดทอง ๕ ชั้น สำหรับ พระเจ้าบรมวงศ์เธอ พระองค์เจ้า ฉัตรขาว ๓ ชั้น สำหรับ สมเด็จพระสังฆราช จากคุณ : natthaset - [ 17 ส.ค. 48 18:33:21 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ขอเรียนเสอนแนวทางในการออกคำนำหน้าพระนามพระบรมวงศานุวงศ์ที่ได้รับการเฉลิมพระยศพิเศษในรัชกาลต่างๆ นะคับ เท่าที่ผมเคยสังเกตว่ามีใช้ และมีผู้แนะนำให้ใช้ 1. สมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าจักรพงษ์ภูวนาถ กรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ และ สมเด็จพระอนุชาธิราช เจ้าฟ้าอัษฎางค์เดชาวุธ กรมหลวงนครราชสีมา ซึ่งทรงได้รับในรัชกาลที่ 6 ถ้าเขียนถึงในปัจจุบัน น่าจะใช้ว่า สมเด็จพระอนุชาธิราชในรัชกาลที่ 6 2. สมเด็จพระบรมปิตุลาธิบดี เจ้าฟ้ามหาวชิรุณหิศ สยามกุฎราชกุมาร เปลี่ยนในรัชกาลที่ 8 ในปัจจจุบันควรใช้ว่า สมเด็จพระบรมปิตุลาธิบดีในรัชกาลที่ 8 หรือ สมเด็จพระบรมปิตุลาธิบดีในรัชกาลปัจจุบัน อย่างไรก็ตาม ลองตรวจดูในเฉลิมพระยศเจ้านาย ช่วงรัชกาลที่ 6 - 9 นะคับ เพราะในช่วงนี้จะมีการเปลี่ยนแปลงคำนำหน้าพระนามบ่อยครั้งมาก โดยเฉพาะในรัชกาลที่ 6 จากคุณ : พ่อปลัด (พ่อปลัด) - [ 17 ส.ค. 48 23:27:37 ]

ความคิดเห็นที่ 30 กรณีสมเด็จพระบรมปิตุลาธิบดี เจ้าฟ้ามหาวชิรุณหิศ สยามกุฎราชกุมาร ผมถือว่าพระราชอิสริยยศในปัจจุบันครับ เพราะมีประกาศเฉลิมพระนาม มานานแล้ว ไม่แน่ใจว่า พร้อมกับ สมเด็จพระปิตุจฉาเจ้า เจ้าฟ้าฯ กรมหลวงเพ็ชรบุรีราชสิรินทร หรือไม่ (ซึ่งผมก็ไม่แน่ใจเช่นกันว่าทรงสถาปนาหรือไม่ แต่เคยได้ยินมานานแล้ว) ส่วนกรณีสมเด็จพระอนุชาธิราช ทั้งสองพระองค์ ไม่มีพระบรมราชโองการเปลี่ยนแต่อย่างใด และเป็นการสถาปนาพระอัฐิทั้งสองพระองค์ จากคุณ : พระนายไวย - [ 17 ส.ค. 48 23:49:30 ]

ความคิดเห็นที่ 31 เข้ามาเก็บความรู้ค่ะ ขอบคุณค่ะ จากคุณ : เบญญาภา - [ 18 ส.ค. 48 18:28:38 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ตอบเจ้าของกระทู้เพิ่มเติมครับ เห็นความเห็นที่ 11 พูดไว้แล้วแต่มิได้ระบุพระนาม กรมสมเด็จพระปรมานุชิตชิโนรส สมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาปวเรศวริยาลงกรณ์ (พระราชอุปัฐยาจารย์ในรัชกาลที่ 5) สมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาวชิรญาณวโรรส (พระราชอุปัฐยาจารย์ในรัชกาลที่ 6 และ7) ทั้งสามพระองค์ทรงดำรงตำแหน่งสมเด็จพระสังฆราช มีพระรูปเหมือนตั้งอยู่เรียงกันที่หน้าแท่นชุกชีพระพุทธชินสีห์ในพระอุโบสถวัดบวรนิเวศวิหารครับ(แสดงว่าทรงมีความเกี่ยวพันกันในลักษณะใดลักษณะหนึ่ง) จากคุณ : น้าชู - [ 19 ส.ค. 48 07:13:07 ]

ความคิดเห็นที่ 33 คุณน้าชูครับ, พระรูปที่ประดิษฐานบนชุกชีพระพุทธชินสีห์ ในพระอุโบสถ วัดบวรนิเวศวิหาร ได้แก่ สมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาปวเรศวริยาลงกรณ์ สมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระยาวชิรญาณวโรรส และสมเด็จพระสังฆราชเจ้า กรมหลวงวชิรญาณวงศ์ ทั้งสามพระองค์คือเจ้าอาวาสวัดบวรนิเวศวิหารซึ่งได้ทรงดำรงตำแหน่งสกลมหาสังฆปริณายก ไม่มีสมเด็จพระมหาสมณเจ้า กรมพระปรมานุชิตชิโนรสนะครับ เพราะสมเด็จฯ กรมพระปรมานุชิตฯ นั้นเสด็จสถิตวัดพระเชตุพนวิมลมังคลาราม คงไม่เชิญพระรูปมาประดิษฐานในวัดบวรฯ เป็นแน่ แก้ไขเมื่อ 19 ส.ค. 48 10:55:46 จากคุณ : นาย UP - [ 19 ส.ค. 48 10:50:47 ]

ความคิดเห็นที่ 34 กรณีการสถาปนาสมเด็จพระอนุชาธิราชในรัชกาลที่  6  แม้จะไม่มีประกาศอย่างเป็นทางการ  แต่ในพระบรมราชโองการสถาปนาพระองค์เจ้าจุลจักรพงษ์  ในปี  2463  ได้ออกพระนามสมเด็จเจ้าฟ้าจักรพงษ์ว่า  "...สมเด็จพระอนุชาธิราช  เจ้าฟ้ากรมหลวงพิษณุโลกประชานาถ..."  ครับ ส่วนสมเด็จเจ้าฟ้าฯ  กรมหลวงนครราชสีมา  ผมยังไม่พบหลักฐาน  แต่อย่างไรก็ตามไม่ปรากฎวันที่ทรงสถาปนาพระอิสสริยยศของทั้ง  2  พระองค์  มีบอกแต่เพียงว่าได้รับการสถาปนาภายหลังจากที่ทิวงคตแล้ว และสมเด็จพระบรมปิตุลาธิบดีนั้น  ผมยังไม่เห็นประกาศเฉลิมพระนามพระอัฐิ  หรือการออกพระนามอย่างเป็นทางการจากทางราชสำนักนะครับ  ในประกาศการอออกพระนามของพระบรมวงศานุวงศ์โดยคณะผู้สำเร็จราชการฯ  ในสมัยรัชกาลที่  8  ก็มีแต่พระนามสมเด็จพระราชปิตุจฉาเจ้า  ไม่มีพระนามสมเด็จพระบรมปิตุลาธิบดีครับ  ถ้าท่านใดมีหลักฐานมาให้ดูจะขอบพระคุณมากครับ จากคุณ : รอยใบลาน - [ 19 ส.ค. 48 18:42:03 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ที่ถูกคือ สมเด็จพระราชปิตุจฉา เจ้าฟ้าวไลยอลงกรณ์ กรมหลวงเพชรบุรีราชสิรินธร จากคุณ : ลำดวน - [ 22 ส.ค. 48 10:21:37 A:10.226.71.51 X:203.185.133.8 TicketID:080171 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ดิฉันสงสัยเรื่องคำต่อท้ายลำดับขัตติยะตระกูลมานานเเล้วค่ะ  ทำไมสมเด็จพระอนุชาในรัชกาลที่ ๖ ต่อท้ายด้วยคำว่า ธิราช  เเต่สมเด็จพระราชปิตุจลาในรัชกาลปัจจุบันต่อท้ายด้วย  ธิบดี  หรือว่าคำนี้สูงหรือเท่ากันกับ  ธิราช จากคุณ : ธารกำนัล - [ 24 ส.ค. 48 17:12:08 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ความเข้าใจของผมนะครับซึ่งไม่ได้มั่นใจว่าไช่ แต่เป็นเพียงอนุมาน ธิราช กับ ธิบดี นั้น ศัพท์เต็มคือ อธิราช อธิบดี อธิราชแปลว่า ราชาผู้ยิ่งใหญ่ อธิบดี แปลว่า ผู้ยิ่งใหญ่ ดังนั้นจึงคิดว่าการที่พระอนุชา น้อง ร.๖ เป็น อนุชาทิราช ก็เพราะเป็นน้องของราชาผู้ยิ่งใหญ่ ส่วนพระราชปิตุลา ลุง (หรือญาติผู้ใหญฝ่ายพ่อ) เป็นปิตุลาธิบดี อาจเป็นเพราะทรงเป็นลุงหรือพูดง่าย ๆ ก็คือเป็นญาติผู้ใหญ่นั่นเองคือใหญ่ (สูง) กว่าในหลวงโดยอายุ อนุมานไปตามเรื่องผิดถูกผู้รู้ชี้แนะด้วยนะครับ ขออภัยคุณธารกำนัลหากไม่ถูกแต่ด้วยความปรารถนาดีนะครับ. จากคุณ : ขาจร - [ 24 ส.ค. 48 19:07:47 A:61.90.10.64 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 ผมว่า  "ธิราช"  กับ  "ธิบดี"  เป็นเพียงพระนามครับ  ไม่ได้เกี่ยวข้องกับว่า  "ธิราช"  ทรงศักดิสูงกว่า  "ธิบดี"  ครับ  เช่น สมเด็จพระรามาธิบดี สมเด็จพระบรมราชาธิราช ทั้ง  2  พระนามนี้ก็ต่างก็เป็นพระนามของพระมหากษัตริย์  ไม่ได้ความหมายว่าพระองค์ใดสูงกว่า  เพียงแต่ด้วยความเป็นเทวราชาก็ต้องตกแต่งคำที่ใช้เป็นพระนามให้สละสลวย  เหมาะสมยิ่งใหญ่เท่านั้นเองครับ อีกอย่างสมเด็จพระบรมปิตุลาธิบดี  หรือที่บางแห่งเขียนว่าสมเด็พระบรมราชปิตุลาธิบดี  ย่อมทรงมีพระอิสสริยยศสูงกว่าสมเด็จพระอนุชาธิราชในรัชกาลที่  6  เพราะทรงมีศักดิ์เสมอสมเด็จพระมหาอุปราชาธิราช  และก่อนที่จะเปลี่ยนคำนำพระนามมาใช้สมเด็จพระบรมปิตุลาธิบดี  ก็ทรงเคยเป็นสมเด็จพระบรมโอรสาธิราชมาก่อน  เป็นความเห็นส่วนตัวครับถ้าท่านใดมีความเห็นแย้งช้วยชี้แนะด้วยครับ แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 48 22:44:59 แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 48 08:07:16 จากคุณ : รอยใบลาน - [ 25 ส.ค. 48 08:02:57 ]

ความคิดเห็นที่ 39 เห็นด้วยกับคุณรอยใบลานครับ สมเด็จพระบรมราชปิตุลาธิบดี เจ้าฟ้าวชิรุณหิศ สยามมกุฎราชกุมาร มีพระอิสริยยศสูงกว่าสมเด็จพระอนุชาธิราชในรั้ชกาลที่ 6 ครับ ด้วยทรงสถิตที่ สยามมกุฎราชกุมาร ส่วนสมเด็จพระอนุชาธิราชนั้น รัชกาลที่ 6 สถาปนาขึ้นในฐานะพระรัชทายาท จากคุณ : ทับศานต์ใจ - [ 25 ส.ค. 48 10:54:39 ]

ความคิดเห็นที่ 40 สมเด็จพระเจ้าน้องยาเธอ เจ้าฟ้าจักรพงษ์ภูวนารถ ท่านเป็นสมเด็จพระอนุชาธิราช เมื่อสิ้นพระชนม์แล้ว เพื่อพระราชทานพระเกียรติยศยิ่งขึ้น ครับ จากคุณ : natthaset - [ 25 ส.ค. 48 15:59:22 ]

ความคิดเห็นที่ 41 คุณทับศานต์ใจครับ ฐานะพระรัชทายาทไม่เสมอด้วยฐานะสยามมกุฏราชกุมารหรือครับ เป็นเพราะสยามมกุฏราชกุมารเป็นการเจาะจงลงไปว่าคือรัชทายาทอันดับ 1 ส่วนพระรัชทายาทยังไม่เจาะจงอันดับที่แน่นอนใช่ไหมครับ จากคุณ : นวกาล (Magnificum) - [ 25 ส.ค. 48 19:10:49 ]

ความคิดเห็นที่ 42 สมเด็จเจ้าฟ้าจักรพงษ์ฯ  ทรงเป็นพระรัชทายาทโดยพฤตินัยครับ  ไม่ได้ทรงอุปราชาภิเษกหรือยุพราชาภิเษกขึ้นเป็นรัชทายาทอย่างเป็นทางการ  ดังนั้นสมเด็จเจ้าฟ้าจักรพงษ์ฯ  จึงทรงเป็นเจ้าฟ้าต่างกรมที่รับเป็นพระรัชทายาท  ย่อมมีพระอิสสริยยศต่ำกว่าผู้ที่ได้รับการยุพราชาภิเษกเป็นสยามมกุฎราชกุมารครับ จากคุณ : รอยใบลาน - [ 25 ส.ค. 48 22:42:14 ]

ความคิดเห็นที่ 43    (1) พระรัชทายาท คือเจ้านายเชื้อพระบรมราชวงศ์ พระองค์ที่สมเด็จพระเจ้าอยู่หัวได้ทรงพระกรุณาโปรดเกล้า ฯ สมมุติขึ้น เพื่อเป็นผู้ทรงสืบราชสันตติวงศ์สนองพระองค์ต่อไป          (2) สมเด็จพระยุพราช คือพระรัชทายาทที่สมเด็จพระเจ้าอยู่หัวทรงสถาปนาขึ้นเป็นตำแหน่งสมเด็จพระยุพราช โดยพระราชทานยุพราชราชาภิเษก หรือโดยพิธีอย่างอื่นสุดแท้แต่จะทรงพระกรุณาโปรดเกล้า ฯ          (3) สมเด็จหน่อพุทธเจ้า  คือสมเด็จพระบรมราชโอรสพระองค์ใหญ่ในสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวและสมเด็จพระอัครมเหสี จาก กฎมณเทียรบาล แปลง่ายๆคือ พระยุพราช คือ พระรัชทายาทที่รับยุพราชาภิเษกแล้ว ฉะนั้น พระรัชทายาท คือ เจ้านายที่ยังไม่รับยุพราชภิเษก แต่สมมติไว้เป็นผู้สืบสันตติวงศ์ จากคุณ : natthaset - [ 25 ส.ค. 48 22:59:26 ]

ความคิดเห็นที่ 44 เห็นกล่สถึงแต่สมเด็จกรมพระยา กับกรมสมเด็จพระ ผมขอแถมอีกพระองค์ครับ สมเด็จพระเจ้าบรมว.ศ์เธอ กรมพระสวัสดิวัตวิศิษฎ์ เป็นการเฉลิมพระเกียรติยศพิเศษในรัชกาลที่ ๗ ดูจะเป็นพระองค์เดียวด้วยกระมังครับ จากคุณ : V_Mee - [ 28 ส.ค. 48 09:13:05 A:61.90.72.121 X: TicketID:073766 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ใช่ครับ สมเด็จพระเจ้าบรมวงศ์เธอ กรมพระสวัสดิวัดนวิศิษฎ์  เป็น กรมพระฯ ที่มีอิสริยยศชั้น "สมเด็จ" เพียงพระองค์เดียว ด้วยทรงเป็นพระสัสสุระ ในรัชกาลที่ 7 ครับ แก้ไขเมื่อ 29 ส.ค. 48 09:45:52 จากคุณ : ทับศานต์ใจ - [ 29 ส.ค. 48 09:45:02 ]