ความคิดเห็นที่ 1 ไม่ค่อยเข้าใจปัญหาเลยค่ะ หมายความว่าบริษัทให้คุณใช้โปรแกรม insert ข้อความเข้าไปเองใช่มั้ยคะ ที่เคยทำ ก็คือ พอเสียงพูดดังขึ้น เราก็เคาะปุ่ม in พอจบความก็เคาะปุ่ม out ยกเว้นแต่เสียงพูดติดต่อกัน ก็อาจจะไม่ต้อง out แค่เคาะ in ประโยคใหม่ต่อเข้าไปเลย ถ้าจะตัดประโยคเร็วไป หรือแช่นานเกินไปก็ไม่น่าจะมากจนเป็นปัญหา ถ้าแช่นานเกิน 2 วินาทีนี่แปลกมากเลยค่ะ ปกติจะช้าหรือเร็วไปประมาณ 3-6 เฟรมเท่านั้น (1 วินาที มี 24 เฟรม) และโปรแกรมก็มีฟังค์ชั่นสำหรับแก้ปัญหานี้ด้วย ถ้าเรารู้ตัวว่าเรา in ช้าไป ก็สามารถแก้ไขให้ sub กับ เสียงขึ้นตรงกันได้ค่ะ ถ้าทำไปสักระยะ คุณจะกะได้เลยค่ะว่าช้าหรือเร็วไปกี่เฟรม ทำเอาดูหนังไม่สนุกไปเลย เพราะมัวแต่หงุดหงิดว่าตรงนี้ sub ขึ้นช้าไป 3 เฟรม ตรงนี้ขึ้นเร็วไป 6 เฟรม อะไรประมาณนี้ ที่จริงถ้าบริษัทให้คุณใช้โปรแกรมเอง ก็น่าจะมีการเทรนก่อน ตอนเราทำก็มีคนเทรนค่ะ แล้วเขาจะชี้ให้เราดูปัญหาว่าคืออะไร ลองอธิบายให้ละเอียดกว่านี้อีกนิด แล้วจะมาไขปริศนาให้ค่ะ เคยทำอยู่ 2-3 ปี ใช้โปรแกรม subtitle เป็นอยู่ 2 โปรแกรม คิดว่าพอจะช่วยได้ค่ะ จากคุณ : ผ่านมา - [ 3 ธ.ค. 48 02:11:52 A:125.24.1.190 X: TicketID:032625 ]

ความคิดเห็นที่ 2 มีโปรแกรมทำซับด้วยเหรอ? เพิ่งรู้ สอนมั่งฮิ อยากรู้ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 3 ธ.ค. 48 08:04:07 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เขาให้ทำซับเองด้วยหรือ พึ่งเคยได้ยิน เคยรู้แต่ว่าให้แปลบทแบบเขียนเวลาแทนชื่อตัวละคร ( บทพากษ์ ) แล้วบริษัทจะไปทำซับเอง  แล้วถ้าเรื่องทำซับต้องขอตัวเพราะไม่เคยทำ จากคุณ : เหยี่ยวเงิน - [ 3 ธ.ค. 48 12:15:29 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ไม่ได้ใช้โปรแกรมอะไรยากๆ หรอกค่ะ แค่ไมโครซอฟท์เวิร์ดธรรมดา เค้าให้เราพิมพ์ประโยคที่แปลเป็นบรรทัดๆ ซึ่งแต่ละบรรทัดคือซับที่จะขึ้นมาในแต่ละครั้ง ปัญหาเราคือ ในบางครั้งเราน่าจะแบ่งประโยคเป็น 2 บรรทัด แต่เรากลับพิมพ์ในบรรทัดเดียว อะไรทำนองนี้ค่ะ เรื่องจิ๊บจ๊อยมากเลย แต่เราก็ทำไม่ได้ เราเองยังงงเลยว่าทำไมเราทำไม่ได้ จากคุณ : เจ้าของกระทู้ - [ 3 ธ.ค. 48 21:22:40 A:58.9.141.203 X: TicketID:108560 ]

ความคิดเห็นที่ 5 คุณเจ้าของกระทู้คะ เข้าใจว่าคุณคงไม่ได้ดูหนังก่อน วิธีที่น่าจะช่วยได้ก็คือ เปิดหนังเรื่องที่คุณจะแปล ฟังตัวละครพูด แล้วเอาดินสอทำเครื่องหมายแบ่งซับไว้ค่ะ ถ้าเป็นประโยคสั้นๆ คงไม่มีปัญหา ก็ทำเครื่องหมายเมื่อจบประโยค ถ้าเป็นประโยคยาวๆ หรือพูดติดต่อกันหลายประโยค ให้ดูว่าเขาหยุดหายใจตรงไหน แล้วหยุดตรงนั้นค่ะ แต่ถ้ามันยาวเกินไป ก็ให้แบ่งกลางประโยค ระหว่างที่ดูก็ให้จดโน้ตที่จำเป็นไปด้วย เช่น การออกเสียงชื่อเมือง ความหมายของประโยคที่อาจแปลได้หลายอย่าง แต่ในที่นี้แปลว่าแบบนี้ ฯลฯ ทำไปเรื่อยๆ จนหนังจบ หรือถ้าหนังมีความซับซ้อน ก็อาจจะดูหนัง 15 นาที แล้วแปลก่อน เพื่อว่าจะได้ไม่ลืมรายละเอียด เมื่อทำแบบนี้ เวลาแปลคุณก็จะรู้ว่าควรจะแบ่งประโยคตรงไหน ลองดูนะคะ คิดว่าน่าจะช่วยได้ แต่โดยส่วนตัวแล้ว คิดว่าคุณน่าจะลองโทรกลับไปถามคนที่เคยให้งานคุณก่อนค่ะ ว่าเพราะอะไรถึงไม่ให้งานคุณอีก ถามแบบขอเหตุผลเพื่อปรับปรุงตัวเองน่ะค่ะ จะได้รู้สาเหตุที่แท้จริง เพราะเท่าที่เคยเจอ เหตุผลแค่นี้ถือว่าจิ๊บจ๊อยมากค่ะ ก็แค่แบ่งครึ่งประโยค ไม่เห็นจะยากตรงไหน เขาน่าจะยึดเรื่องความถูกต้องและความสละสลวยของการแปลเป็นหลักมากกว่านะคะ จากคุณ : ผ่านมา - [ 3 ธ.ค. 48 22:35:19 A:125.24.6.242 X: TicketID:032625 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เรียนคุณแอ๊ด โปรแกรมทำซับไตเติลมีมากมายหลายโปรแกรม แต่ส่วนใหญ่พัฒนาขึ้นมาสำหรับใช้ในเชิงอุตสาหกรรม ราคาจึงแพงมากค่ะ เมื่อ 6-7 ปีก่อน เท่าที่รู้ค่าซอฟต์แวร์ต่อพีซี 1 เครื่อง ก็เป็นแสนค่ะ เขาจะมีตัวฮาร์ดล็อคมาให้ ถ้าไม่เสียบฮาร์ดล็อคก็ใช้งานไม่ได้ ซื้อกี่ชุดก็ให้ฮาร์ดล็อคเท่านั้น แล้วเราก็คงจะเอามาใช้งานที่บ้านไม่ได้ด้วยค่ะ เพราะมันมีหลายขั้นตอน (นี่พูดถึงสมัยที่เคยทำนะคะ เดี๋ยวนี้น่าจะมีโปรแกรมที่ง่ายและสะดวกขึ้นแล้ว) ดิฉันเองก็รู้เพียงคร่าวๆ เนื่องจากทำแค่ขั้นตอน insert ข้อความเท่านั้น ก่อนและหลังจากนั้นจะเป็นงานของฝ่ายเทคนิคค่ะ เริ่มต้นต้องเอาวิดีโอมาใส่ time code สำหรับโปรแกรมนั้นก่อน หลังจากนั้นก็ใช้โปรแกรม insert ซับไตเติลเข้าไป แล้วก็ต้องนำไป burn เข้ากับหนังอีกรอบนึงค่ะ ส่วนขั้นตอนการใส่ข้อความเข้าไปก็ไม่ยากเลยค่ะ แค่พิมพ์ข้อความเป็น box ตาม format ของโปรแกรม ซับที่ 1..2..3..4...ไปเรื่อยๆ บางโปรแกรมสามารถโหลดจากไฟล์เวิร์ดได้ด้วย แต่ก็ต้องมี format เหมือนกัน จากนั้นก็เปิดหนัง พอได้ยินเสียงพูดตรงที่เราอยากให้มีข้อความขึ้นมา ก็กดปุ่ม insert ข้อความเข้าไปค่ะ ส่วนใหญ่จะใช้ปุ่ม enter ตรงแป้นตัวเลข (บางโปรแกรมมีอุปกรณ์คล้ายๆ รีโมทสำหรับกด) พอจบประโยค อยากให้ข้อความนั้นหายไปจากจอ ก็กดปุ่ม out ซึ่งส่วนใหญ่จะเป็นปุ่มเลข 0 จากนั้นก็ตรวจดูความเรียบร้อย ถ้าซับไตเติลไหน ขึ้นช้าไปเร็วไปก็ตรวจได้ค่ะ เป็นโปรแกรมที่เหมาะกับคนหนุ่มสาว ไม่เหมาะกับผู้ชราค่ะ อิอิ เนื่องจากต้องอาศัย reflex ที่ว่องไวมาก พอหูได้ยินข้อความ นิ้วต้องกดทันที ข้อความถึงจะขึ้นตรงกับเสียงพูด ไม่งั้นต้องมานั่งแก้กันทีละซับ จากคุณ : ผ่านมา - [ 3 ธ.ค. 48 22:56:08 A:125.24.6.242 X: TicketID:032625 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ทางที่ดีที่สุดคือถามนักพากษ์เลยครับ เพราะนักพากษ์จะเป็นคนบอกได้ดีที่สุดว่าบทของเราบกพร่องตรงไหน จากคุณ : เหยี่ยวเงิน - [ 4 ธ.ค. 48 02:15:45 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ขอบคุณมากค่ะ ได้คำแนะนำดีๆ เยอะเลย แต่เรื่องดูหนัง ต้องดูแน่ค่ะ เพราะไม่งั้นก็แปลไม่ได้ ที่คิดว่าเหตุผลที่ไม่ได้งานเพราะเรื่องนี้ก็เพราะว่าพี่เค้าติเราเรื่องนี้เรื่องเดียว เค้าบอกว่าเราแปลใช้ได้แล้ว ขอบคุณอีกครั้งนะคะ จากคุณ : เจ้าของกระทู้ - [ 4 ธ.ค. 48 18:52:49 A:58.9.140.156 X: TicketID:108560 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ถ้าคุณเจ้าของกระทู้ยืนยันว่าสาเหตุมาจากเรื่องการแบ่งซับอย่างเดียวที่ทำให้ไม่ได้งาน ก็จะอธิบายให้ละเอียดเลยค่ะ ปกติแต่ละโปรแกรมจะมีข้อปลีกย่อยแตกต่างกันไป แต่หลักใหญ่ๆ จะใกล้เคียงกัน โดยมี 4 ข้อหลัก 1. แต่ละซับ มีตัวอักษรได้ไม่เกิน 26-30 เคาะ (แล้วแต่โปรแกรมกำหนด) โดยปกติจะแบ่งเป็น 1-2 แถว 2. แต่ละซับจะต้องปรากฏอยู่บนจออย่างน้อยที่สุด 1.5 วินาที อยู่ได้นานที่สุด 8 วินาที แต่ส่วนใหญ่นิยมให้อยู่ไม่เกิน 6 วินาที นอกจากมีความจำเป็น 3. ความยาวของซับกับเวลาที่ปรากฏบนจอจะต้องมีความสอดคล้องกัน เพื่อที่คนอ่านจะได้อ่านทัน พูดง่ายๆ ถ้าซับยาว ก็ต้องอยู่บนจอนานหน่อย นั่นคือ ซับที่มีความยาวตัวอักษรสูงสุด (สมมติว่าโปรแกรมที่เราใช้ คือ 28 เคาะ) จะต้องขึ้นอยู่บนจอไม่ต่ำกว่า 6 วินาที ถ้า 14 เคาะ ก็ต้องอยู่บนจอ 3 วินาที ถ้า 7 เคาะ ก็ต้องอยู่ 1.5 วินาที เป็นสัดส่วนกัน นึกออกมั้ยคะ 4. ระยะเวลาที่แต่ละซับจะปรากฏอยู่บนจอได้นั้น ขึ้นอยู่กับระยะเวลาในการพูดแต่ละประโยคของตัวละคร สมมติตัวละครพูดว่า "พรุ่งนี้ฉันจะไปเชียงใหม่ เพื่อไปเยี่ยมเพื่อนฉัน" โดยพูดเร็วปรื๋อ ใช้เวลาแค่ 3 วินาที ก็พูดจบ ข้อความนี้ ก็จะอยู่บนจอได้แค่ 3 วินาที ถ้าตัวละครพูดประโยคนี้แบบยานคาง ใช้เวลาถึง 6 วินาที ข้อความนี้ก็จะอยู่บนจอได้ 6 วินาที ทีนี้ลองมานับตัวอักษรของประโยคนี้ดู ได้ทั้งหมด 33 เคาะ รวมเว้นวรรค (ไม่นับสระบนล่าง) แต่ตัวละครพูดแค่ 3 วินาที และกฎของเรามีอยู่ว่าซับที่ขึ้น 3 วินาที จะต้องมีความยาวไม่เกิน 14 เคาะ เพราะฉะนั้นนักแปลจะต้องย่อประโยคนี้ให้เหลือแค่ 14 เคาะค่ะ ถ้าย่อไม่ได้ บางทีอาจจะต้องตัดเนื้อหาบางส่วนทิ้งไป (เช่น ตัดเหลือแค่ พรุ่งนี้จะไปเชียงใหม่) เพราะถึงจะคงเนื้อหาไว้ คนอ่านก็จะอ่านซับไม่ทันอยู่ดี แต่ถ้าตัวละครพูด 6 วินาที ก็ต้องย่อให้เหลือ 28 เคาะ (ต่อกระทู้หน้าค่ะ) จากคุณ : ผ่านมา - [ วันพ่อแห่งชาติ 08:50:05 A:125.24.2.185 X: TicketID:032625 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ทีนี้คุณบอกว่ามีปัญหาเรื่องตัดซับเร็วเกินไปหรือแช่นานเกินไป ตรงนี้แหละค่ะที่บอกว่าไม่เข้าใจปัญหาของคุณ เพราะเรื่องการตัดซับเร็วหรือแช่นาน เป็นความรับผิดชอบของคน mix ซับค่ะ ปกติถ้าเราพูดว่าตัดซับเร็วไป มันจะหมายความว่า เวลาที่ซับนั้นขึ้นบนจอน้อยเกินไป อาจจะต้องเอา 2 ซับมารวมกัน ซึ่งจะได้เวลาช่วงที่ตัวละครหยุดพูดระหว่างประโยคเข้ามาช่วย ส่วนการแช่ซับนานเกินไปนั้น ที่จริงไม่ถือว่าเป็นปัญหา เพียงแค่น่ารำคาญเท่านั้น อย่างเช่น ซับที่มีความยาวแค่ 14 เคาะ คุณควรจะขึ้นข้อความบนจอแค่ 3 วินาทีโดยประมาณ แต่คุณแช่ไว้นาน 6 วินาที ทำให้คนที่อ่านจบแล้วภายใน 3 วินาที ต้องทนดูข้อความนี้ต่อไปอีก 3 วินาทีโดยไม่จำเป็น ถ้าจะให้เดา ดิฉันคิดว่าการที่คนประสานงานบอกว่าคุณตัดซับเร็วไป หรือแช่นานไป เขาต้องการจะบอกว่าคุณแปลแต่ละประโยคยาวเกินไป หรือแบ่งประโยคบ่อยเกินไปค่ะ เวลาคน mix ซับตามที่คุณแบ่งประโยคมา ทำให้เวลาที่ซับขึ้นอยู่บนจอน้อยเกินไปหรือนานเกินไป ถ้าเป็นแบบนี้ คุณควรแก้ปัญหาด้วยการนับเวลาของแต่ละประโยคค่ะ โดยช่วงแรกๆ อาจจะน่ารำคาญหน่อย แต่พอทำไปสักระยะ ก็จะชินและกะได้เอง นั่นคือ หัดนับเวลาเป็นวินาที โดยเอานาฬิกาดิจิตัลที่บอกเวลาเป็นวินาทีมาดู แล้วนับ 1..2..3..4...5 ตามจังหวะของวินาทีค่ะ พอกะจังหวะได้แล้วให้เปิดหนัง พอตัวละครเริ่มพูด คุณไม่ต้องสนใจว่าเขาพูดอะไร ให้นับตามจังหวะวินาที 1..2..3..4...ไปเรื่อยๆ พอตัวละครหยุดพูด ให้ทำเครื่องหมายแบ่งซับ แล้วจดไว้ว่าซับนั้นใช้เวลาพูดกี่วินาที แล้วเวลาแปล ก็อย่าแปลให้ยาวเกินจำนวนเคาะ ปัญหาเรื่องตัดซับเร็วหรือแช่ซับนานก็จะหมดไปค่ะ ถ้าเป็นหนังแบบที่มี timecode ขึ้นมาด้วย ก็จะช่วยให้สะดวกขึ้นมาก เขียนมายาวมาก ไม่รู้ว่าจะพอเข้าใจ หรือช่วยได้มั้ย ยังไงก็คิดว่าอ่านไว้ประดับความรู้แล้วกันค่ะ จากคุณ : ผ่านมา - [ วันพ่อแห่งชาติ 08:53:26 A:125.24.2.185 X: TicketID:032625 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อา ขอบคุณครับ ได้ความรู้เยอะเลย จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ วันพ่อแห่งชาติ 17:17:06 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณคุณผ่านมาอีกครั้งนะคะที่อุตส่าห์สละเวลามาตอบซะยาวเชียว ตอนนี้เข้าใจแล้วค่ะ ขอบคุณมากนะคะ จากคุณ : เจ้าของกระทู้ - [ วันพ่อแห่งชาติ 22:07:43 A:58.9.131.76 X: TicketID:108560 ]

ความคิดเห็นที่ 13 เยี่ยมครับ ขอบคุณสำหรับความรู้ จากคุณ : พ่อโปรเจ็กต์ - [ 7 ธ.ค. 48 21:47:10 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ข้าพเจ้าเป็นผู้แปลหนัง เริ่มจากวีดิโอ จากนั้นมาแปลโรงใหญ่ เพื่อเป็นหลักฐานว่าข้าพเจ้าไม่ใช่ Fraud ก็ขอยกตัวอย่างบางเรื่องให้ทราบ Enigma, An Ideal Husband, Tube, Havard man, The ladykillers ตำนานรักทะเลสาป 1000 ปี สามารถตรวจสอบได้ว่าข้าพเจ้าชื่ออะไร ขอเรียนว่าการแปลหนังใช้โปรแกรมแปลไม่ได้เด็ดขาด คำอังกฤษคำเดียวแปลได้หลายอย่าง ยิ่งในหนังเป็นภาษาพูดมันไม่ได้หมายความอย่างที่เปิดดิคไปทุกคำ มันแปลได้หลายความหมายมาก แล้วไหนจะต้องให้มันฟัง(อ่าน)ไม่ขัดหูอีกล่ะ ใช้โปรแกรมก็เหมือนใช้ดิค มันจะออกมาไม่รู้เรื่องคนละความหมายเลย เคยเห็นเหมือนกันที่ใช้โปรแกรมในดีวีดีเรื่อง กังฟู ฮัสทเลอร์ แปลได้บ้าบอที่สุดในโลก อ่านไม่รู้เรื่องเลย ลองไปหามาดูซิครับ ข้าพเจ้าซื้อมาแผ่นนึง ต้องเปิดเป็น sub English แทน อนึ่ง บทหนังเขาให้มาเป็นข้อๆอยูแล้ว ก็แปลทับลงไป ถ้ายาวเกิน 30 ตัวอักษร ก็แบ่งเป็น 2 บรรทัด ไม่มีหรอกครับมานับวินาที บทบรรยายนะครับ ไม่ใข่บทพากย์ เวลาทำบทพากย์ก็เขียนคำให้ใช้เวลาใกล้เคียงกับเสียงที่ได้ยิน เขียนแล้วลองพากย์ด้วยตัวเองดู พยามยามให้สั้นกว่าที่พูดในหนัง ภาษาฝรั่งพูดเร็วกว่าถาษาไทย ขืนไปเขียนตรงกับคำอังกฤษทุกคำ พากย์ไม่ทันแน่ แต่ไม่ใช่มานับวินาทีเอาทุกประโยค บางเรื่องมันมากถึง 800 กว่าประโยค (บรรทัด) ประสาทกินตายก่อนแน่ หนังวีดิโอ 90 เปอร์เซนต์ ต้องทำบทพากย์ให้เจ้าของ ผมทำมาราว 80 เรื่อง เชื่อว่าทุกคนในห้องนี้ต้องเคยดูบางเรื่องแน่ ขอโทษนะพูดตรงๆเลยว่า ช่างตอบมั่วดีแท้ๆ แต่เห็นคำตอบแล้วมันอดไม่ไหว นะ คุณผ่านมานะ ปกติข้าพเจ้าไม่ค่อยจะเขียนลงบอร์ด เหตุผลหนึ่งก็คือเห็นบางคนด่าเก่งมาก จึงเข้าอ่านอย่างเดียวหาความรู้ใหม่นานๆครั้ง แต่ครั้งนี้ยอมโดนด่า เนื่องเพราะทนไม่ไหวกับคำแนะนำต่างๆน่ะ หมอแอ๊ดครับ ไม่ได้เขียนถึงหลายปีแล้ว ผมได้ความรู้จากท่านไปเยอะ ขอบคุณครับ สำหรับท่านที่สนใจงานด้านนี้ ขอเรียนว่าเป็นงานหนัก รายได้ไม่คุ้มค่าเหนื่อย ท่านจะต้องอดนอน ไม่เป็นผลดีต่อสุขภาพ เคยเห็นไหมครับ คนตัวเหลืองไปทั้งตัว แถมเป็นผู้หญิงด้วย แต่ผมไม่เป็นอย่างนั้น เพราะผมไม่รับงานมาก ตอนนี้ดวงตาเห็นธรรมแล้ว หนังวีดิโอก็ไม่รับเด็ดขาด ไม่คุ้มหรอก ผมไม่อยากให้รายละเอียดมากไปกว่านี้ แต่ผมยินดี หากใครสนใจ ให้ email ไว้ จะเขียนไปเล่าให้ฟัง แย้มนิดนึง นายทุนหนังน่ะ ดูถุกหนังแปลหนังมาก จากคุณ : วิชัย(นามแฝง) - [ 11 ธ.ค. 48 04:08:19 A:61.91.174.97 X: TicketID:039087 ]

ความคิดเห็นที่ 15 แหะ แหะ ขอบคุณคุณวิชัยครับที่กรุณาทักทาย ดีครับ ได้รู้จักนักแปลซับตัวจริงเสียงจริงอีกคนหนึ่ง โปรแกรมคอมพิวเตอร์ที่พูดถึงกันในที่นี้คงไม่ใช่โปรแกรมแปลกระมังครับ? จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 11 ธ.ค. 48 06:51:51 ]

ความคิดเห็นที่ 16 คุณ : วิชัย(นามแฝง) ถ้ายาวเกิน 30 ตัวอักษร ก็แบ่งเป็น 2 บรรทัด ไม่มีหรอกครับมานับวินาที บทบรรยายนะครับ ................... คุณวิชัยคงไม่เคยเห็นขั้นตอนการใส่ซับนะครับ น่าแปลกที่บอกว่า "เริ่มจากวีดิโอ จากนั้นมาแปลโรงใหญ่" นักแปลหนังบางคนได้แปลอย่างเดียว ลูกค้าไม่บอกข้อกำหนดอะไรเลย เขาก็จะไม่รู้อะไรเลยเหมือนกัน บางคนแปลแล้วต้องนับเคาะ (ซับ) หรือกะเวลาพูด (พากย์) ลูกค้าเอาไปใส่ซับเอง นักแปลอาจเคยหรือไม่เคยเห็น timecode ก็ได้ ขึ้นอยู่กับว่าได้ม้วนหรือแผ่นดราฟต์ไหน บางคนแปลแล้วใส่ซับด้วย หนังจะมี timecode มาให้ครับ ซอฟต์แวร์ที่ใช้ในปัจจุบันก็มีทั้งซอฟต์แวร์สำหรับใส่ซับ อย่างที่ข้างบนเขาคุยกัน และซอฟต์แวร์ฟิลเตอร์ที่จะช่วยในการแปลซับมาตรฐาน EBU เรื่องนี้ผมก็ไม่ค่อยรู้นะครับ เพราะไม่ใช่ฟิลด์ของผมโดยตรง แต่เชื่อว่าคุณผ่านมามีข้อมูลดีๆ ไม่มั่วครับ ว่าแต่คุณแอ๊ดครับ ผมว่าคุณวิชัยนี่คุ้นๆ จากคุณ : พ่อโปรเจ็กต์ - [ 11 ธ.ค. 48 12:44:35 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เมื่อผมเขียนลงบอร์ดแล้วผมก็ต้องรับผิดชอบ ผมบอกไว้แล้ว ไม่อยากเขียนหรอกถ้าไม่ทนไม่ได้จริงๆ ความจริงเรื่องการแปลหนังนี่ ผมเห็นมาหลายกระทู้มาก ทั้งปีนี้เลยนะ แต่ผมไม่เคยเข้ามาแสดงความเห็นเลยสักครั้งเดียว ทั้งที่ เห็นตอบกันผิดๆ เหตุผลก็ที่บอกไป จะมีคนอวดเก่ง ดูถูกคน คนเป็นโรคจิต เข้ามาตอบโต้ อวดตัวเองราวกับเป็นผู้รู้ ขอยกตัวอย่างให้ดูเพื่อให้เห็นชัดเจน "คุณวิชัยคงไม่เคยเห็นขั้นตอนการใส่ซับนะครับ น่าแปลกที่บอกว่า "เริ่มจากวีดิโอ จากนั้นมาแปลโรงใหญ่" ลองพิจารณาดู คำว่า.."น่าแปลก"..มีนัยยะบางอย่างที่ทุกคนอาจคิด เหมือนกัน ผมคงไม่ต้องอธิบาย แต่มันบอกถึงตัวตนผู้เขียนได้เป็นอย่างดีเลย แถมบอกว่ามีขั้นตอนการใส่ซับซะด้วย(ที่เจ้าคงไม่เคยเห็น) ปรมาจารย์จริงๆเลย ผมยอมรับว่าผมไม่รู้ไปหมด เคยเข้ามาถามก็หลายครั้ง ได้คำตอบดีๆก็เยอะ ผิดๆก็มาก ผมแยกแยะได้ แต่การวิจารณ์ผู้อื่นในห้องนี้ ผมไม่เคยทำ ผมให้เกียรติคนในห้องนี้ แต่ครั้งนี้ คุณจะว่าผมไม่ให้เกียรติก็ได้ ผมต้องชี้แจงเป็นข้อๆนะ "บางคนแปลแล้วต้องนับเคาะ (ซับ) หรือกะเวลาพูด (พากย์) ลูกค้าเอาไปใส่ซับเอง นักแปลอาจเคยหรือไม่เคยเห็น timecode ก็ได้ ขึ้นอยู่กับว่าได้ม้วนหรือแผ่นดราฟต์ไหน" ขอถามหน่อย คำว่า"ซับ"ของคุณมันคืออะไรแน่ สำหรับผมคำว่า"ซับ" คือการเขียนบทบรรยาย เรียกเต็มๆว่า subtitle นะครับ เพื่อให้คนพิมพ์ลงฟิล์มอีกที(หรือวีดิโอก็เช่นกัน) แล้วจะ ต้องไปนับ เคาะหาอะไรของคุณด้วยล่ะ ตัวหนังสือมันจะปรากฎบนจอกี่วินาทีมันเป็นหน้าที่ของคนพิมพ์subtitle ผู้แปลก็พยายามให้บรรทัดไม่ล้นจอตามบทที่เขาให้มาเรียงลำดับข้อ ข้อต้องตรงกัน เช่นข้อที่ 25 เราก็ต้องแปลให้ตรงกับข้อที่ 25 เป็นภาษาไทยเช่นกัน หากประโยคยาวเกินไป ให้ใส่เป็นข้อ 25a และ 25b เขากำหนดให้ผมมาอย่างนี้ ส่วนเขาจะไปพิมพ์ ทั้งสองบรรทัดในฉากเดียวกัน หรือแยกพิมพ์ในฉากต่อไป มันเป็นหน้าที่ของผู้พิมพ์ ให้เขาคิดเองบ้างซิครับ ถ้าไม่เชื่ออีกก็ลองไปถามบ.โคลัมเบียไตรสตาร์ อยู่ชั้น 6 เกษรพลาซ่า ผู้ ให้บทหนังเรื่อง The Ladykillers กับผมมาทำ หนังเรื่องนี้เขาจ้างผมทำsubtitle อย่างเดียว ซึ่งผมและเจ้าของงานเข้าใจตรงกันเป็นอย่างดีว่าเป็นการเขียนบทบรรยาย ไม่มีการเคาะ อะไรที่คุณว่า ไม่มีการนับวินาทีอะไรไปโน่น มันไม่ใช่หน้าที่ของผม และถ้าจะให้ผมทำบทพากย์ด้วยต้องคิดค่าจ้างเพิ่มอีกต่างหาก ฉะนั้นเรื่องนี้บทบรรยาย และบทพากย์ที่คุณได้ดู ในแผ่นซีดีในร้านเช่าไม่ใช่การแปลของผม แต่ในกรณีของบ.ซีวีดี มีบางเรื่องเช่นกันที่เข้าจ้างผมทำ subtitle อย่างเดียว หลายเรื่อง ส่วนใหญ่ไม่มีในร้านวีดิโอ ส่วนเรื่องที่มีให้เช่าใน ร้านและมี subtitle เขาจ้างผมทำบทพากย์อย่างเดียวแล้วเขามาตัดต่อทำ subtitle เอง แต่มีข้อยกเวันบางเรื่องที่หนังเรื่องเดียวผมได้ค่าจ้างทั้งสองครั้ง เพราะเขาจ้างผมทำ subtitle ก่อน หลังจากนั้นอีกหลายเดือน มาจ้างผมทำบทพากย์ทีหลัง เช่นเรื่องเรือนรก (Posiedon Adventure) ที่บอกชื่อเรื่องไม่ใช่จะโอ้อวด แต่เพื่อเป็นข้ออ้างอิงไม่ใช่พูดลอยๆ ทุกเรื่องที่ ยกมาผู้แปลคนเดียวกัน ฉะนั้นมั่วไม่ได้แน่ ตรวจสอบได้ แล้วมาพูดเรื่อง timecode คุณบอกว่านักแปลอาจไม่เคยเห็น มันก็มีนัยยะว่า "แกคงไม่เคยเห็นสิท่า" โธ่เอ๋ย timecode คุณ พูดซะมันใหญ่โตราวกับพูดเทคโนโลยีสุดแสนจะไฮเทค หนัง 99 % มี time code ติดมากับม้วนวีดิโอ (ย้ำ ม้วนนะ ไม่ใช่แผ่น)ทั้งนั้นแหละ พูดออกมาได้ว่าบางคนอาจไม่เคยเห็น มี หนังจีน เกาหลี ญี่ปุ่นบางเรื่องเท่านั้น ที่ไม่มี timecode ติดมา อย่างนี้เรียกว่าอะไร ผมแปลหนังมาขนาดนี้ สันนิษฐานอย่างนี้ได้หรือ เดี๋ยวคุณก็จะบอกว่าน่าแปลกอีก เพื่อแสดง ปัญญาอันสูงส่งของคุณ เชิญตามสบาย ให้ผู้อ่านท่านอื่นตัดสินเองก็แล้วกัน โปรแกรมใส่ซับอาจมีอย่างที่คุณว่า แต่ไม่ใช่เรื่องของนักแปล มัยเรื่องของคนพิมพ์ซับใส่ลงไป มันคนละคนกันนะ นี่เราพูดเรื่องนักแปลไม่ใช่หรือ ส่วนเรื่องชื่อคุณก็น่าจะคุ้น เพราะผมใช้ชื่อนี้ตลอด ถ้าคุณรู้ชื่อจริงผมแล้วก็ไม่ต้องจำเป็นมาเปิดเผยในห้องนี้ เพราะทุกคนในนี้ใช้นามแฝงทุกคน เอ ตกลง คุณแปลหนังเรื่องอะไรบ้าง ผมจะไปเช่ามาดู จากคุณ : จขกท - [ 11 ธ.ค. 48 15:23:34 A:61.91.177.138 X: TicketID:039087 ]

ความคิดเห็นที่ 18 อ่อ ถ้าไม่ใช่คนคุ้นเคยก็ขอโทษครับ ผมเข้าใจผิด แล้วก็ไม่ได้มีนัยจะอวดเก่ง ดูถูก หรือโรคจิตอย่างที่คุณกล่าวหานะครับ ผมเข้าใจว่าคุณเป็นคนที่ผมเคยรู้จัก แล้วผมก็ไม่ได้มีปัญหาส่วนตัวกับคนคนนี้ ผมจะไปอวดเก่ง ดูถูกเขาได้ยังไงล่ะครับ คนที่ว่านี่เขาเก่งกว่าผมซะอีก แต่ที่เขียนมานี่ผมเข้าใจว่าคุณอาจจะยังไม่เข้าใจขั้นตอนการผลิตทั้งหมดนะครับ ซึ่งเป็นเรื่องแปลกสำหรับคนที่คร่ำหวอดอยู่ในวงการมานาน (ไม่มีนัยแฝงครับ) ผมเองก็ไม่ได้รู้มากมายอะไร เพราะอย่างที่บอกว่ามันไม่ใช่ฟิลด์หลักของผม ผมประสบการณ์น้อย และไม่ได้สนใจวงการนี้มากนัก แปลบทซับบทพากย์ทั้งหนังใหญ่หนังเล็กรวมแล้วยังไม่ได้เสี้ยวของคุณด้วยซ้ำ ส่วนผมแปลเรื่องอะไร แปลให้บริษัทไหนบ้าง ในนี้มีบางคนบังเอิญรู้ แต่อย่าให้ผมคุยเลยครับ เดี๋ยวคุณก็จะว่าผมแฝงนัยข่มอีก ผมยังไม่อยากดังด้วย ผมแค่อยากอธิบายเพิ่มว่า บทหนังไม่จำเป็นต้องมาแบบเดียวกันเสมอ (Word, Excel, แบ่ง/ไม่แบ่งเป็นข้อ, มี/ไม่มี timecode, ฯลฯ) ม้วนหรือแผ่นก็ไม่จำเป็นต้องมาแบบเดียวกัน (มี/ไม่มี timecode, เป็น VCD, VDO, DVD หรือแม้แต่ไม่ได้ให้มา แต่เราต้องเข้าไปดูที่บริษัท เพื่อป้องกันแผ่นผี) timecode ไม่ใช่เรื่องใหม่ แต่ขึ้นอยู่กับว่าคุณจะได้รับดราฟต์ไหนเท่านั้น ข้างบนผมเขียนแบบนี้ไม่ใช่เหรอ นักแปลก็ไม่จำเป็นต้องทำงานเหมือนกัน บางที่เขากำหนดให้แปลอย่างเดียว บางที่บอกให้ตัดประโยคด้วย บางที่ให้ใส่ซับ ซึ่งก็ขึ้นอยู่กับระบบงานของแต่ละที่ว่าเขาจัดให้นักแปลทำแค่ไหน และเขาให้นักแปลกี่บาท อย่างคุณผ่านมาเขาเคยทำหลายขั้นตอน เขาก็มีความรู้ คุณไม่เคยทำ คุณจะไปว่าเขามั่วได้อย่างไร ถ้าไม่ใช้อารมณ์อ่าน น่าจะเข้าใจประเด็นนะครับ จากคุณ : พ่อโปรเจ็กต์ - [ 11 ธ.ค. 48 20:14:57 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ใช่ๆ อ่านสำนวนคุณวิชัยตอนแรกคล้ายคนที่เรารู้จักคนหนึ่ง ก็เลยนึกว่าเป็นคนนั้นเหมือนกัน ตอนนี้แน่ใจแล้วว่าไม่ใช่ คนละเรื่องเดียวกันครับ ใจเย็นๆ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 11 ธ.ค. 48 21:00:20 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เพิ่งจะผ่านมาอีกรอบค่ะ งงสุดๆ กับความเห็นของคุณวิชัย (ควรจะเรียกว่าคุณมั้ยเนี่ย) คุณเขียนว่า "ต้องไปนับ เคาะหาอะไรของคุณด้วยล่ะ ตัวหนังสือมันจะปรากฎบนจอกี่วินาทีมันเป็นหน้าที่ของคนพิมพ์subtitle" ก็ใช่น่ะสิ ที่ดิฉันเล่านี่ก็คืองานของคนพิมพ์ซับและมิกซ์ซับ คุณลองย้อนกลับไปอ่านดูใหม่ตั้งแต่ต้นนะ ว่าในกระทู้นี้ดิฉันอ้างไว้ตรงไหนว่าเป็นนักแปล ดิฉันเข้ามาเล่าวิธีการใส่ซับไตเติล ก็เพื่อเป็นการ reverse กระบวนการให้คุณ จขกท. เข้าใจและแก้ปัญหาของเขาได้ คุณลองย้อนกลับไปอ่านดูใหม่ (อีกที เพราะสันนิษฐานว่าคุณคงความจำสั้น) จขกท. เขาเขียนไว้ว่า "พี่เค้าบอกว่าบางทีดิฉันตัดประโยคเร็วไป บางทีก็แช่นานไป" และดิฉันเขียนตอบว่า "ตรงนี้แหละค่ะที่บอกว่าไม่เข้าใจปัญหาของคุณ เพราะเรื่องการตัดซับเร็วหรือแช่นาน เป็นความรับผิดชอบของคน mix ซับค่ะ" คุณ จขกท. และคนอื่นๆ อ่านแล้วก็ดูเหมือนจะเข้าใจดีว่าดิฉันจะพยายามสื่ออะไร มีแต่คุณนั่นแหละที่ทะเล่อทะล่าเข้ามาพูดเรื่องโปรแกรมแปล คุณเขียนว่าดิฉันไว้แบบนี้ค่ะ “ขอโทษนะพูดตรงๆเลยว่า ช่างตอบมั่วดีแท้ๆ แต่เห็นคำตอบแล้วมันอดไม่ไหว นะ คุณผ่านมานะ” ใครกันแน่คะที่มั่ว และคุณเขียนอีกว่า "เมื่อผมเขียนลงบอร์ดแล้วผมก็ต้องรับผิดชอบ" อยากดูค่ะ ว่าคนที่อยู่ดีๆ ก็ออกมาฟาดหัวฟาดหาง จับปูดำขยำปูนา ประณามคนอื่นโดยไม่อ่านให้ถ้วนถี่ นี่ควรจะแสดงความรับผิดชอบยังไง แต่ดิฉันก็ไม่คาดหวังอะไรหรอกนะ แค่คุณกล้าหาญพอจะบอกว่าแปลเรื่องอะไรมาบ้าง ก็ขอบคุณอย่างที่สุดแล้ว จะได้ไม่หลวมตัวไปดูเข้า สาธุ จากคุณ : ผ่านมา - [ 12 ธ.ค. 48 00:24:23 A:125.24.6.56 X: TicketID:032625 ]

ความคิดเห็นที่ 21 คุณแอ๊ดคะ ขอแนะนำเว็บไซต์เกี่ยวกับโปรแกรม subtitle ค่ะ เมื่อก่อนยูบีซีเคยใช้โปรแกรมนี้ ไม่รู้ตอนนี้เลิกใช้ไปรึยัง http://www.cavena.com/ เว็บนี้มีให้ download ด้วยค่ะ น่าจะเอามาใช้งานแบบ homeuse ได้ http://visualsubsync.corecodec.org/ ถ้าอยากได้เพิ่มเติมก็ลอง search ใน google ด้วยคำว่า subtitle editor ได้ค่ะ จากคุณ : ผ่านมา - [ 12 ธ.ค. 48 00:37:56 A:125.24.6.56 X: TicketID:032625 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ขอบคุณครับ จะไปหามาไว้ศึกษาเอาไว้เป็นความรู้ประดับกายมั่ง จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 12 ธ.ค. 48 13:55:21 ]

ความคิดเห็นที่ 23 แหะ แหะ เรื่องนี้ชื่อว่า pass by & pass away เมื่อผ่านมาเจอผ่านไป จากคุณ : แซวเล่นนา (พ่อโปรเจ็กต์) - [ 14 ธ.ค. 48 17:16:39 ]

ความคิดเห็นที่ 24 โห มีการตั้งชื่อเรื่องด้วยแฮะ (เผื่อมีคนถามว่าคุยกันเรื่องอะไรจะได้ตอบถูก) จากคุณ : บูมเมอร์ - [ 14 ธ.ค. 48 20:03:49 ]

ความคิดเห็นที่ 25 คุณวิชัยจะแวะมาอีกมั้ยคะ อยากคุยกับคุณค่ะ ช่วยเมลล์มาได้ไหมคะ kanjanasukjai@yahoo.com หรือท่านอื่นๆ ที่สะดวกก็ได้นะคะ อยากทราบรายละเอียดเกี่ยวกับงานด้านนี้ค่ะ จากคุณ : wenshidehua - [ 16 ธ.ค. 48 15:41:06 ]