ความคิดเห็นที่ 1 omron จากคุณ : jukntao เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 20:59:33

ความคิดเห็นที่ 2 มีไว้เพื่อเป็นการตรวจสอบเบื้องต้นละพออาศัยได้ครับ แต่จะเอาผลแน่นอนละก็อย่า เชียว เพราะมัน Error มากจริง ๆ หมอที่ตรวจประจำของผมไม่เคยเชื่อผลการวัดความ ดันจากเครื่องวัดแบบดิจิตอลที่ทางโรงพยาบาลมีไว้บริการตามหน้าห้องเลย แต่เราก็ต้อง วัดเพื่อกรอกข้อมูลไว้ก่อน เพราะถ้าไม่วัดไว้คุณพยาบาลที่รับใบนัด เธอก็จะเคี่ยวเข็นให้ เราไปวัดมาก่อน คุณหมอที่ตรวจผมจะต้องใช้เครื่องวัดแบบปรอท วัดให้ผมใหม่ทุกครั้ง และผลมักปรากฏว่าเครื่องวัดแบบดิจิตอลมักรายงานผมความดันต่ำกว่าความเป็นจริง จากคุณ : satitp เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 20:59:47

ความคิดเห็นที่ 3 แฟนซื้อของomron แกบอกว่ามันอ่านค่าไม่ถูกเท่าไร จากคุณ : MY PIDPEE เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 21:02:41

ความคิดเห็นที่ 4 ที่บ้านใช้ omron   บริการดีค่ะ ถ้าซื้อตามร้านขายอุปกรณ์การแพทย์ เอาไปฝากเค้าไปcalibrateเพื่อความเที่ยงตรงได้ค่ะ เค้าจะส่งไปที่บริษัทเลย  ค่อนข้างแม่นนะคะ เรา calibrate ปีละครั้ง จากคุณ : ขนม (chemistryionic) เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 21:34:42

ความคิดเห็นที่ 5  ผมใช้ Omron กับ แบบ ปรอท วัดแบบโบราณ ผมหัดวัดกับหมอเพื่อนกัน พอฝึกหัดวิธีวัด ผมถึงรู้ว่า  แบบโบราณที่ใช้ ปรอท มีตัวแปร เยอะแยะ ที่ทำให้ค่าที่อ่านได้ Error 1) วิธีฟังเสียง ที่เขาฟัง ฟังเสียงอะไร, ฟังตรงไหน,  ต่ำแหน่งเสียง-ที่ได้ค่าแม่นยำ 2) การบีบลมแน่นมาก-น้อย   3) การล่อยลม เร็ว /  ช้า 4) กำรรัด รัดอย่างไร แน่น หรือ หลวม แค่ไหน ? 5) ข้อสำคัญ การปรับมุม "หลอดแก้ว-ปรอท"  ... to avoid Parallax Error         A) พยายาม ปรับ อย่างไร ?  และ      B) อ่านค่าปรอท  อย่างไร ? จะเห็นได้ว่า ทั้ง 5 ข้อ มันใช้ Human เป็นคนทำทั้งนั้น .....ผมถามจริงๆ Human Error  ไม่มีเลยหรือ ? แค่ ข้อ 5) ข้อเดียว ถามว่า มีใครเคยจับตาดูหมอที่วัด หมอมีวิธีจัดการอย่างไร ที่จะหลีกเลี่ยง Parallax Error  ครับ ? ผมพยายามเขียนมาให้ ช่วยกันคิด ช่วยกันพิจารณาว่า ที่เขาลือกันว่า เครื่องวัดแบบ Digital มันเพี้ยน มันวัดไม่ตรง นั้น ท่านคิดว่าแบบปรอท มันตรง มันแม่น เพราะอะไร ? ในเมื่อ 5 ข้อที่ผมเขียน เพียงข้อ 5 ข้อเดียว มีใครตอบได้+ รับรองได้ว่า ไม่เกิด Parallax Error และ ไม่เกิด เพราะอะไร ?   จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 21:50:43

ความคิดเห็นที่ 6  เครื่องวัด Digital สามารถแก้ปัญหา Human Error ได้เกือบหมด ใช้เวลาฝึกวัดไม่กี่นาที ก็ทำได้แล้ว การแสดงผล มันแสดงเป็น "ตัวเลข"  คนอ่านจะอ่าน เอียง ก้มหน้า ตีลังกา อ่าน ก็ไม่ทำให้ ค่าที่อ่านได้ เพี้ยน ผมคิดว่า ข้อนี้ข้อเดียว Digital ก็กินขาดแล้ว ดังนั้น คนที่บอกว่า Digital มันเพี้ยน คุณบอกได้ไหมว่า ค่าที่ถูกต้อง คุณได้มาจากไหน ครับ ? จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 21:56:05

ความคิดเห็นที่ 7  เวลาเขาทำเครื่องวัดระยะทาง Digital เป็นเครืองแรกในโลก แน่นอนครับ เขาใช้ "ไม้บรรทัด"  เป็น Base Line   ใช้เป็นตัวอ้างอิง แต่คนจะมาบอกว่า "ไม้บรรทัด" แม่นยำกว่า เพราะเขาใช้เป็น Base Line  ไม่ได้ ไม้บรรทัด มันวัดได้ แต่ มันคงวัดละเอียดถึง 1/1000 ไม่ได้ ความแม่นยำของการวัดด้วยไม้บรรทัด มันแม่นในระดับ --- เด็กวัด ในขณะที่เครื่องมือวัดแบบ Digital มันแม่นยำในระดับ ... มหาวิทยาลัย  จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 22:03:29

ความคิดเห็นที่ 8 วัดด้วยเครื่องวัดที่บ้าน ตัวบนจะสูงกว่าที่วัดด้วยเครื่องวัดแบบปรอท 6-7 ม.ม. ปรอท ค่ะ แต่ตัวล่างต่ำมากค่ะ 60-69 อาจจะเป็นเพราะเพิ่งไปบริจาคเลือดมา ที่ทำงานคนนึงเขาก็หน้าซีดๆ บอกว่าหน้ามืดเหมือนกัน จากคุณ : เด็กเกาะสมุย เขียนเมื่อ : 9 ก.พ. 54 22:16:06

ความคิดเห็นที่ 9 แต่ละวิธีมีข้อดีข้อเสียต่างกัน โดยทั่วไปการวัดความดันวิธีที่ตรงที่สุดก็คือเข้าไปวัดในหลอดเลือดแดงโดยตรง ซึ่งจะไปวัดที่บ้านก็คงไม่ได้ ก็คงต้องวัดจากภายนอก การวัดภายนอกในทางปฏิบัติก็มี 2 วิธี คือ 1.ใช้ปรอท (auscaltatory method ฟังเอา) กับ 2.oscillometric method หรือเครื่องวัดอัติโนมัติทั่วไป (ทั้งในรพ.และเครื่องที่ซื้อไว้ที่บ้าน) แต่ละอย่างมีข้อดีข้อเสียต่างกัน -เครื่องวัดปรอทจะเที่ยงตรงกว่า (validity) คือเมื่อเทียบกับการวัดความดันโดยตรงในเส้นเลือดระหว่างปรอทกับ เครื่องวัด automatic วัดปรอทจะตรงกว่า (แต่ต้องทำเป็น ไม่ใช่วัดแบบให้คนไข้สบายใจ) -เครื่อง auto จะมี reliability (repeatability) มากกว่า ดังที่คุณ Tiny บอกไว้ ดังนั้นเหมาะกับการไปวัดที่บ้าน หรือ บุคคลากรที่ไม่เชี่ยวชาญ (เช่นหมอ ^_^') ใช้ -ปัจจุบัน USA ไม่แนะนำใช้เครื่องวัดปรอทไปวัดที่บ้านเพราะมีสารปรอท มันจะปนเปื้อนสิ่งแวดล้อม สรุป ทั่วไปก็เอาง่ายเข้าว่า คือใช้ automatic BP  แต่ถ้าคนไข้ที่มีภาวะหัวใจเต้นผิดจังหวะ, คนไข้ป่วยหนัก, ความดันโลหิตสูงในคนท้อง, ทำ study เกี่ยวกับยา ก็ยังแนะนำใช้ฟังเอา จากคุณ : xanyz เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 01:29:49

ความคิดเห็นที่ 10  ผมโรงพยาบาล ทดสอบเปรียบเทียบการวัดแบบ Auto and Manual ได้ผลแตกต่างกัน ดังนี้ Auto      172/75  mmHg Manual   160/80  mmHg ผมถ่ายรูป ตำแหน่ง sensor ที่เขารัด = ตำแหน่งเดียวกัน จุดที่นิ้วชี้ ภาพวัดแบบ Auto digital จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 12:22:57

ความคิดเห็นที่ 11  ภาพวัดแบบ Manual  คนไข้เดียวกัน ... สังเกต ตำแหน่งที่พยาบาลใช้หูฟัง เป็นตำแหน่งเดียวกันที่เครื่อง digital วัด แก้ไขเมื่อ 10 ก.พ. 54 12:25:54 จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 12:24:11

ความคิดเห็นที่ 12   สังเกตสเกลที่เครื่อง ทำให้ปัญหา Parallax Error มีความคลาดเคลื่อน =  ต่ำ ปัญหา Parllax Error ถือว่า ต่ำ .......... ยอมรับได้ครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 12:41:07

ความคิดเห็นที่ 13   สรุป ค่าที่วัดได้ 2 แบบ Auto      172/75  mmHg Manual   160/80  mmHg ... ความแตกต่างในระดับนี้ ยอมรับได้ ครับ ถ้าจะ calibrate สักนิด เครื่อง Auto Digital ก็จะวัดได้ใกล้เคียง Manual มาก แต่เครื่องวัด Auto Digital  มีข้อดีกวา ที่วัดได้ง่าย สะดวก เหมาะกับผู้ใช้ตามบ้าน จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 12:45:20

ความคิดเห็นที่ 14  มีข้อสังเกต ผมได้ทดลองวัดซ้ำ  2 ครั้ง  โดยไม่มีการเปลี่ยนตำแหน่งตำแหน่งที่รัด วัด 2 ครั้ง ตัวเลข "ไม่เท่ากัน"  (วัด Auto หรือ Manul ) .....ปัญหานี้ ผมกำลังหาคำตอบ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 13:10:12

ความคิดเห็นที่ 15 ผมวัดที่รพแบบdigitalโดยพยาบาลได้สูงกว่า หมอมาวัดแบบปรอทได้น้อยกว่า10มมปรอท อยู่ในเกณฑ์ปกติ คิดว่าจะซื้อมาวัดที่บ้านเหมือนกันครับ จากคุณ : สมศักดิ์ (Ni.Somsak) เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 14:29:27

ความคิดเห็นที่ 16  ครับ ทั่วๆไปได้ยินคนพูดต่างกัน 10 mmHg  นางพยาบาลที่วัดให้ผมถ่ายรูปก็บอกประมาณ 10 mmHg พอวัดจริงๆ ไม่ถึง 10 mmHg ครับ แต่ถ้ามันต่างกันประมาณนี้ ก็ calibrate ให้ตรงได้ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 15:02:28

ความคิดเห็นที่ 17  ปัญหาเครื่อง Auto Digital ที่วัดเองที่บ้าน คนรัดแขน จะรัดไม่ถูกได้ไหม วิธีรัดจะต้องให้ตำแหน่งสาย อยู่ตรงที่พยาบาล ชี้  ผมวัดเองตอนแรกก็ใส่ผิดตำแหน่งเหมือนกัน ตรงนี้ทำให้ค่าที่วัดได้คลาดเคลื่อนครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 15:05:09

ความคิดเห็นที่ 18 อ่านแล้วเหนื่อยๆๆๆ จากคุณ : BirthgO เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 17:48:52

ความคิดเห็นที่ 19 เอาเป็นว่าเห็นด้วยกับคุณ xanyz ^-^ จากคุณ : BirthgO เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 17:53:53

ความคิดเห็นที่ 20 106 ม.ม. ปรอท ตัวบน ขนาดน้ำหนัก 57 ว่าอ้วน แต่ความดันต่ำ 67 ม.ม. ปรอท ตัวล่าง พยายามทานไข่ทุกวัน บำรุง กลัวความดันต่ำ ว่าจะออกกกำลังกายเพิ่มขึ้น 81 ครั้งต่อนาที เป็นการเต้นของหัวใจ วันนี้รู้สึกดี อาจจะเพราะนั่งพักนาน แล้วค่อยวัดค่ะ สงสัยว่าทำไมบางคนความดัน 150 - 160 อย่างหม่าม๊า ต้องให้นั่งพัก ถึงจะต่ำกว่า 150 ม.ม. ปรอท สำหรับตัวบน แต่เราไม่กล้าให้ทานยาลดไขมัน คุณหมอก็ไม่สั่งให้ เดาว่าคงเป็นที่วัย หรือกลัวว่าจะมีผลกับตับและไต จากคุณ : เด็กเกาะสมุย เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 23:12:52

ความคิดเห็นที่ 21 ข้อแนะนำสำหรับการวัดซ้ำ แบบว่าบางคนอาจคิดมากเวลาวัดแล้วสูงหรือต่ำ แล้วจะกดวัดซ้ำใหม่ ควรรอสักอย่างน้อย 15 วินาทีก่อนวัดซ้ำเพื่อไม่ให้เลือดดำคั่ง จะทำให้ค่าคลาดเคลื่อนได้ขอรับ โดยค่าแรกจะวัดได้สูงขึ้น ส่วนค่าหลังจะต่ำลงขอรับ จากคุณ : xanyz เขียนเมื่อ : 10 ก.พ. 54 23:17:04

ความคิดเห็นที่ 22 ที่บ้านแม่สามี มีนะคะเพราะซื้อชุดตรวจเบาหวานไว้ด้วย  ช่วยได้นะ เพราะเวลาความดันขึ้นจะได้หยุดๆ กินกาแฟบ้าง  จะได้รู้ตัวบ้าง เพราะคนแก่ไม่ชอบอยู่นิ่ง อ่ะค่ะ  นอนดึก ตื่นเช้า ข้าวไม่กิน กินแต่กาแฟ  จากคุณ : แก้วหนึ่งใบกับเบียร์สองขวด เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 09:43:29

ความคิดเห็นที่ 23 ควรรอสักอย่างน้อย 15 วินาทีก่อนวัดซ้ำเพื่อไม่ให้เลือดดำคั่ง จะทำให้ค่าคลาดเคลื่อนได้ขอรับ โดยค่าแรกจะวัดได้สูงขึ้น ส่วนค่าหลังจะต่ำลงขอรับ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>  ขอบคุณ คุณ xanyz  มากมาก ผมอยากได้คำตอบนี้มานานแล้ว คือ ทดลองวัดซ้ำ "ทันที" (เพื่อทดสอบเครื่อง)  ปรากฏว่า "ตัวเลข ไม่เท่าเดิม" ทำให้มีข้อสงสัยว่า ทำไมมันถึงไม่เท่าเดิม เที่ยวถามใครๆ มานาน ไม่ได้คำตอบสักที บางคนก็บอกว่า ผมรัดไม่เหมือนเดิม ผมบีบลมไม่เท่า ฯลฯ แต่ผมบอกว่า ผมไม่ได้ลุกไปไหน ผมรัดที่เดิม ตกลง เป็นเพราะเลือดดำคั่ง นี่เอง ขอบคุณครับ   จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 10:26:08

ความคิดเห็นที่ 24  วันนี้ผมทดสอบวัดกับเครื่อง Omron ที่บ้านแล้ววัดที่ รพ. ปรากฎผล เท่ากัน สรุป .... ให้ผู้ใช้ทราบ ดังนี้ ผู้ใช้ตามบ้าน ควรใช้เครื่องวัด Auto Digital  ดีกว่า  ดีกว่า ที่วัดได้ง่ายๆ สะดวก ผู้ใช้ไม่ต้องฝึกความชำนาญก็ทำได้   ค่า Accuracy  อยู่ในเกณฑ์ทีควรยอมรับได้      ๐๐๐๐  ตรรกะง่ายๆ ถ้าไม่ยอมรับ โรงพยาบาลทั่วโลก เขาซื้อไปทำแมวอะไร ครับ ?   หากใครต้องการแม่นยำมากๆ   ง่ายๆ ส่งไป Calibrate จะเอา base line จากการวัดโดยตรงในเส้นเลือดก็ทำได้ ไม่ยากเลยต่อสายวัดด้วย Pressure Gauge แม่นๆ แต่เราคงไม่ต่อจากเส้นเลือดคนหรอก อิอิ   หมายเหตุ ที่พูดนี่ เพราะผมเคยทำ Calibrate เครื่องมือวัดละเอียด จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 10:37:08

ความคิดเห็นที่ 25 อยากจะบอกว่า มันไม่จำเป็นจะต้องมีเครื่องจำพวกนี้ มันเหมือนของเล่น เราไม่สบายควรเอาความรู้สึกตัวเองเป็นหลัก เวลาไปหาหมอ ก็ต้องมีการวัดจากผู้ให้บริการอยู่แล้ว ที่บ้านก็ซื้อไว้ ตอนแรกๆ ก็วัดเล่นสนุกดี เดี๋ยวนี้ทิ้งหมดแล้ว จากคุณ : ไม่รู้สินะ นานาจิตตัง เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 54 20:44:29 A:183.89.187.48 X: TicketID:286693

ความคิดเห็นที่ 26 ไม่จริงขอรับ ข้าน้อยยังซื้อให้พ่อกับแม่ใช้อยู่เลย จากคุณ : xanyz เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 54 22:21:44

ความคิดเห็นที่ 27 ดีครับ พ่อกับแม่ ซื้อมาวัดเองที่บ้าน 2 วันที เวลามีสูงก็จะตระหนัก เป็นการเตือนตัวเองที่ดีมาก เวลาไปหาหมอตามนัด ก็ปกติกันทั้ง 2 คน จากคุณ : Mariokin เขียนเมื่อ : 14 ก.พ. 54 13:01:36