ความคิดเห็นที่ 1 ก่อนอื่นเลยนะครับ กรุณาทำใจร่มๆ เข้าใจครับว่าเป็นห่วงงคุณแม่ แต่อย่าพึ่งตั้งแง่กับคุณหมอหรือคิดว่าคุณหมอรักษาไม่ดีครับ(จากประโยคที่บอกว่าผิดหวังมาก) แล้วตั้งใจอ่านที่จะอธิบายนะครับ คุณแม่คุณน่าจะมีภาวะที่เรียกว่า ท่อน้ำดีอักเสบ(Acute cholangitis) ในตอนแรก ซึ่งเกิดจากมีการอุดตันของท่อน้ำดีร่วม ในที่นี้น่าจะจากนิ่วในถุงน้ำดีหล่นลงมาอุด การรักษาคือต้องให้ยาฆ่าเชื้อทางเส้นเลือด และเนื่องจากท่อมันตัน ก็ต้องไประบายให้หายตันก่อน เดิมต้องผ่า ปัจจุบันสามารถทำโดยการส่องกล้องทางปากเพื่อไปคีบนิ่วออกได้เรียกว่า ERCP ซึ่งคุณหมอก็ได้ทำตามนั้นแล้ว อย่างไรก็ดี บางครั้งนิ่วที่หล่นมาอุด มีขนาดเล็ก หรือเป็นลักษณะกรวดทราย ซึ่งอาจหลุดเองได้ ทำให้ไม่พบเวลาส่องกล้อง แต่อย่างไรก็ยังควรส่องหากค่าเลือดมีความผิดปกติ เพราะปลายท่อน้ำดีที่ว่า อาจยังบวมและทำให้การอุดตันยังมีอยู่ได้ ปกติหลังส่องกล้องทางปาก และไม่มีภาวะแทรกซ้อนใดๆ เราต้องรักษาต้นเหตุแห่งโรคต่อ เพื่อไม่ให้เป็นซ้ำ ในที่นี้ตัวการคือนิ่วในถุงน้ำดี ดังนั้นต้องตัดถุงน้ำดีออก ตรงนี้คุณเข้าใจถูกแล้วว่ามีการผ่าแบบเจาะรูท่างหน้าท้อง จะ 1-4 รู ก็แล้วแต่เทคนิค ปัญหาคือ คุณแม่ยังมีการอักเสบของบริเวณนี้อยู่ การผ่าด้วยวิธีส่องกล้องตอนนี้จะทำได้ค่อนข้างยาก มีโอกาสเกิดภาวะแทรกซ้อนสูง และมีโอกาสต้องเปลี่ยนเป็นผ่าแบบเปิดสูง คุณหมอคงพิจราณาปัจจัยโดยรวมแล้วจึงเลือกผ่าแบบเปิดเลยดีกว่า น่าจะปลอดภัยกว่า ส่วนการเกิดตับอ่อนอักเสบหลัง ERCP พบได้ แต่ปกติจะไม่รุนแรงมากครับ ทั่วไปพักสัก 1-3 วันก็จะดีขึ้น หากอ่านแล้วยังไม่เข้าใจตรงไหนถามได้ครับ แต่ทางที่ดีคือ ทำใจเย็นๆ เอาคำที่ผมเขียนอธิบายหาข้อมูลเพิ่ม และคุยกับหมอเจ้าของไข้ให้มากๆครับ อย่าพึ่งตั้งแง่กับคุณหมอนะครับ ขอเอาใจช่วยให้คุณแม่หายป่วยโดยไวครับ จากคุณ : Just doc (NiNiNi) เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 00:13:34

ความคิดเห็นที่ 2 ขอบคุณ คุณ Just doc (NiNiNi) มากครับที่ตอบให้คำแนะนำและกำลังใจที่ดีให้ครับ ผมและพี่ๆ ก็อยากคุยกับคุณหมอ มากๆ อยู่แล้วครับ แต่กว่าจะได้คุยก็เจอตัวค่อนข้างยากจริงๆ ครับ (น่าจะมีการเขียนรายงานไว้ให้คนเยี่ยมอ่าน) ยิ่งสุดท้ายทราบว่าจะต้องผ่าเปิดหน้าท้องอีกนี่ยิ่งกลัวเข้าไปใหญ่ว่าจะเป็นอันตรายทั้งจากเป็นการผ่าตัดใหญ่แผลกว้าง (ไม่แน่ใจด้วยว่าหมอหนุ่มหรืออาจารย์หมออเป็นคนผ่า) กลัวผลข้างเคียง ผมกับพี่กำลังตัดสินใจจะเปลี่ยน รพ. (จากแถวบางรักไปแถวสวนลุม) ไม่ทราบว่าดีไหมครับ จากคุณ : leksupod (leksupod) เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 09:19:40

ความคิดเห็นที่ 3 เรื่องย้ายรพ.นี่แล้วแต่ความสะดวกใจของญาติครับ แต่อย่าลืมว่ามันมีขั้นตอนยุ่งยากอยู่เหมือนกัน ต้องติดต่อรพ.ปลายทางก่อนว่าเขาจะรับไหม อยู่ดีๆโผล่ไปเลยอาจไม่ได้เตียงนะครับ ส่วนตัวผมเห็นว่าการรักษาที่ทำอยู่ก็ดู o.k. ดี อย่าลืมว่าผมก็เป็นแค้คนใน Internet นะครับ จะตัดสินใจอะไรก็ควรหาข้อมูลด้านอื่นๆประกอบด้วยครับ ที่สำคัญคือ คุยกับแพทย์เจ้าของไข้ครับ เข้าใจครับว่าเจอยาก อันนี้เพราะเป็นหมอผ่าตัดด้วย ดังนั้นก็จะใช้เวลาส่วนใหญ่ในห้องผ่าตัด ควรสอบถามกับคุณพยาบาลถึงเวลาที่หมอจะมา หรือขอนัดล่วงหน้า น่าจะเจอง่ายขึ้นครับ การจะย้ายรพ.ก็เป็นสิทธิของญาติ แต่ต้องดูสภาพคนไข้ด้วยนะครับ จากคุณ : Ninini (NiNiNi) เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 11:41:44

ความคิดเห็นที่ 4 แล้วถ้าต้องผ่าตัดเปิดหน้าท้องนี่ต้องระวังเรื่องอะไรบ้างครับ แล้วคิดว่าน่าจะปลอดภัยไหมครับ (คุณแม่อายุ 74 แล้วครับ ก่อนเป็นก็แข็งแรงดีครับ) ขอบคุณครับ จากคุณ : leksupod (leksupod) เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 12:31:24

ความคิดเห็นที่ 5 เท่าท่ี่อ่านดู ขั้นตอนแนวทางการรักษาก้อสมเหตุสมผล ถูกต้องแล้ว ไม่มีอะไรที่ดูน่าผิดหวัง ส่วนเรื่องการผ่าตัดตัดถุงน้ำดี ว่าจะส่องกล้องหรือผ่าแบบเปิดหน้าท้อง ถ้าบอกแบบทั่วๆไป ก้อต้องบอกว่าไม่มีข้อห้ามในการผ่าแบบส่องกล้อง ยังต้องลองคุยกับหมอที่รักษาดู จากคุณ : hinghoi เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 12:32:21

ความคิดเห็นที่ 6 ที่ผิดหวังคือ คุณหมอบอกว่าจะส่องกล้องเอานิ่วที่ท่อน้ำดีออก เราก็นึกว่าหลังจากทำแล้ว ไม่กี่วันก็จะกลับบ้านได้ แต่ผลออกมาแบบด้านบน ก็เลยผิดหวังครับ แต่ก็เข้าใจว่าคงมีความไม่สะดวกบางประการทำให้ทำไม่ได้ วันพุธที่ผ่านมาคุณหมอ ส่องกล้องไปแล้วแต่ไม่สามารถเข้าไปที่ท่อน้ำดีได้ ไม่ทราบเหมือนกันว่าเป็นเพราะอะไร (ผู้ป่วยรายอื่นไม่ทราบสามารถเข้าไปได้ไหมครับ) ก็เลยวางแผนจะเปิดช่องท้องครับ ทางเราก็กังวลเลยอยากทราบผลกระทบและข้อควรระวัง เวลาและหลังผ่าเปิดช่องท้องครับ จากคุณ : leksupod (leksupod) เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 13:08:22

ความคิดเห็นที่ 7 โอเค เข้าใจแล้ว สรุปว่า fail ERCP อธิบายให้ฟังก้อได้ แต่ยาวและเข้าใจยากหน่อย ปกติการทำ ERCP หมอจะใส่กล้องเข้าไปทางปากไปถึงรูเปิดของท่อน้ำดี ในลำไส้เล็กส่วนต้น แล้วแยงลวดผ่านกล้องให้เข้าไปในท่อน้ำดีโดยใช้เอกซเรย์ช่วย ทีนี้ ปัญหามันอยู่ที่ว่า บริเวณรูเปิดของท่อน้ำดีจะมีรูเปิดของท่อตับอ่อนมาเปิดร่วมด้วย โดยในแต่ละคนจะมีลักษณะรูปแบบของการเปิดไม่เหมือนกัน ทำให้ในบางคนไม่สามารถแยงลวดเข้าไปในท่อน้ำดีได้ หรือแยงได้แต่ไปเข้าท่อตับอ่อนแทน (คล้ายๆกับการพยายามสนเข็มอยู่ในลำไส้ของเรา มันทำยาก) ซึ่งต้องอาศัยความพยายามหลายครั้ง ร่วมกับต้องเปิดขยายปากท่อน้ำดี และฉีดสีเอกซเรย์ดูว่าลวดเข้าไปอยู่ในท่อน้ำดีรึยัง จากความพยายามดังกล่าว ทำให้ผู้ป่วยมีโอกาสเสี่ยงต่อการเกิดตับอ่อนอักเสบได้ (ขอย้ำว่า เป็นความเสี่ยงและภาวะแทรกซ้อนที่อาจเกิดขึ้นและไม่สามารถหลีกเลี่ยงได้ ไม่ใช่เกิดจากความผิดพลาดของหมอที่ทำ) ทีนี้เมื่อทำทุกอย่างแล้วยังไม่สำเร็จ หมอก้อจะหยุดทำ และถือว่าเป็น fail ERCP ก้อต้องเปลี่ยนแผนการรักษาไปเป็นผ่าตัดเข้าไปจัดการนิ่วในท่อน้ำดีแทน ซึ่งก้อจะทำพร้อมกับการผ่าตัดถุงน้ำดีไปเลย เพราะไหนๆก้อต้องผ่าตัดอยู่แล้ว เรื่องก้อเป็นเช่นนี้แล จากคุณ : hinghoi เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 20:16:56

ความคิดเห็นที่ 8 เข้าใจเห็นภาพเลยครับ ขอบคุณ hinghoi มากเลยครับ ผมลองมาหาแพทย์เฉพาะทาง แต่ไม่ทราบว่านิ่วในถุงน้ำดีนี่เรียกว่าศัลยกรรมอะไรครับ มีคนรู้จักแนะนำ หารายละเอียดปรากฎว่าถนัด ไส้เลื่อน, Upper GI Sergery (GI ย่อมาจากอะไรครับและแปลว่าอะไรครับ) GERD, ต่อมธัยรอยด์ น่าจะโอเคไหมครับ (หลังจากหาหมอเฉพาะทางก็ร้องอ๋อขึ้นมา  แพทย์ที่ส่องกล้องให้คุณแม่ผมมาแล้ว  ถนัดรักษาศรีษะ คอ เต้านม) จากคุณ : leksupod (leksupod) เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 21:49:56

ความคิดเห็นที่ 9 มากกว่า 90% เป็นศัลยกรรมทั่วไปเป็นคนทำ แต่ถ้าจะเอาเฉพาะทางก้อเป็น ศัลยกรรมตับ ตับอ่อนและทางเดินน้ำดี ซึ่งจะมีแต่ในโรงเรียนแพทย์หรือเอกชน 5 ดาว ตามโรงพยาบาลทั่วไปหาเฉพาะทางด้านนี้น้อยมากๆๆๆ เพราะยังไม่มีโปรแกรมเทรนนิ่งในไทย ต้องไปเรียนจากเมืองนอก Upper GI surgery ย่อมาจาก Upper gastrointestinal surgery แปลว่า ศัลยกรรมทางเดินอาหารส่วนต้น แก้ไขเมื่อ 16 มี.ค. 55 22:41:32 จากคุณ : hinghoi เขียนเมื่อ : 16 มี.ค. 55 22:39:48

ความคิดเห็นที่ 10 เมื่อคืนคุณแม่ผมท้องเสียทั้งคืน ก็ยังไม่ทราบว่ามีสาเหตุมาจากอะไร นิ่วในถุงน้ำดีและท่อน้ำดี = Upper GI surgery ใช่ไหมครับ ถ้าคุณหมอ(รพ.แถวสวนลุม) ถนัดไส้เลื่อน, Upper GI Sergery, GERD, ต่อมธัยรอยด์ น่าจะโอเคไหมครับ ขอบคุณ คุณhinghoi อีกครั้งนะครับ จากคุณ : leksupod (leksupod) เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 08:53:50

ความคิดเห็นที่ 11 โชคดีที่เรารีบผ่าโดยการเจาะสองรู ตรงหน้าท้องตัดนิ่วในถุงน้ำดีทัน ทำให้หายเร็วเนื่องจากแผลเล็กมากค่ะ เข้าใจคุณ...leksupod  เลยค่ะว่าห่วงคุณแม่ขนาดไหน  เป็นกำลังใจให้นะค่ะ  ขอให้คุณแม่ผ่าตัดราบรื่นค่ะ  อาการของเราคือท้องอืดบ่อยๆก็เข้าใจว่าเป็นโรคกระเพาะ เป็นมาหลายปี  จนไปตรวจเช็คสุขภาพดูเลยเจอนิ่วในถุงน้ำดีค่ะ  ตัดออกแล้วดีขึ้นเลยค่ะ แก้ไขเมื่อ 17 มี.ค. 55 13:48:16 จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 13:43:52

ความคิดเห็นที่ 12 เข้ามาัสังเกตการณ์ เพราะเราก็เป็นอยู่ แต่ยังไม่กล้าผ่า ขออนุญาต จขกท ถาม  คคห 11 คุณ  chapa66 ผ่าสองรูได้ด้วยเหรอคะ เรานึกว่า บังคับว่าไงๆก็ต้องสี่รู เป็นมาตรฐานซะอีก สองรูนี่ กรณี มันไม่ได้เป็นมาก ตรวจเจอตั้งแต่เนิ่นๆ ไรงี้หรือป่าวคะ จากคุณ : cinta เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 13:51:10

ความคิดเห็นที่ 13 คุณ chapa66 เจาะที่ไหนครับ ทีเดียวผ่านเลยหรอครับ จากคุณ : leksupod (leksupod) เขียนเมื่อ : 17 มี.ค. 55 16:21:52

ความคิดเห็นที่ 14 ถ้าต้องการปรึกษาแพทย์ด้านนี้ ที่รพ.แถวสวนลุม มีอาจารย์หมอหลายท่านค่ะ สอบถามที่รพ. ได้ค่ะ จกขท. ดูหลังไมค์หน่อยนะคะ จากคุณ : ถุงทอง เขียนเมื่อ : 18 มี.ค. 55 11:45:13

ความคิดเห็นที่ 15 ตอบหลังไมค์คุณถงทองแล้วนะครับ ขอบคุณ คุณถุงทองครับ จากคุณ : leksupod เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 55 08:42:52

ความคิดเห็นที่ 16 อาการคุณแม่ผมเมื่อวานเย็นก็หายตับอ่อนอักเสบและหายท่อน้ำดีอักเสบ คุณหมอที่เดิมเลยลองถอดสายน้ำเกลือออก แล้วให้ลองทานอาหารดูครับว่ามีอาการเป็นไง จากคุณ : leksupod เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 55 09:05:16

ความคิดเห็นที่ 17 ดิฉันเคยมีอาการปวดแสบปวดร้อนตั้งแต่ลิ้นปี่จนถึงหลัง ท้องอืดมาก หมออุลต้าซาว เจอเม็ดเล็กๆๆในถุงน้ำดี ขนาด1/3 ซม เกือบ10 เม็ด เมือ่ 2ปีท่ีแล้ว(ต้นปี53 )  พอทานยาก็หาย และไม่มีอาการปวดแสบปวดร้อนมาอีกเลย(คลีนิคเอกชน) ต่างจังหวัด แต่ยังคงมีท้องอืดมากเมื่อทานอาหารมันๆ มีนาคม 55 เมื่อเร็วๆๆนี้ ตั้งใจจะเอาออก ไปอุต้าซาวอีกครั้ง ที่ รพ.ของรัฐใหญ่ ในกรุงเทพ ผลคือ นิ่วหายไป ไม่เจอ  ยังสับสนและงง จนถึงวันนี้ว่า นิ่วหายไปได้หรือ ...มีใครเคยเป็นหรือพอจะทราบ ว่ามีแบบนี้มั้ยคะ จากคุณ : เตยลำเจียก (เตยลำเจียก) เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 55 15:44:39

ความคิดเห็นที่ 18 ก็ถือว่าคุณ เตยลำเจียก โชคดีนะครับ พ่อผมก็มียาจีนจะให้คุณแม่ทานอยู่เหมือนกัน (ยาจีนช่วยได้สำหรับคนที่เป็นไม่มาก) แต่โดนจับ admit เสียก่อน ต้องรอออกมาวันไหนก็อาจจะลองให้ทานดู จากคุณ : leksupod เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 55 16:54:34

ความคิดเห็นที่ 19 คุณ leksupod  คือดิฉันไม่ได้ทานยาจีนหรืออะไรนะคะ แต่ที่กล่าวถึงว่าทานยาก็หายคือ ทานยาที่หมอที่คลีนิคให้ ณ. ตอนนั้น รักษาตามเหตุการเฉพราะหน้า เป็นยาแก้ท้องอืด และยาทางการแพทย์แผนปัจจุบันนะคะ ยาหมดก็จบไม่ได้ทานต่อคะ แต่ที่ต้องการเอาออกเพราะไปเห็นคนที่เป็นฯ แล้วก้อนนิ่วหลุดไปอุดท่อ อะไรไม่ทราบ  อาการรุนแรงกว่าคุณแม่ของคุณนะค่ะ ขอให้คุณแม่คุณหายไวไวนะคะ. จากคุณ : เตยลำเจียก (เตยลำเจียก) เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 55 17:43:55

ความคิดเห็นที่ 20 ตอนนี้อาการคุณแม่ดีขึ้นใกล้เคียงคนปกติ (หายจากตับอ่อนและท่อน้ำดีอักเสบแล้วครับ)คุณหมอท่านเดิมบอกว่าวันพฤหัสจะลัดคิวห้องผ่าตัดให้ผ่าตัดแบบเปิดหน้าท้อง หรืออีกทางเลือกให้กลับบ้านไปพักก่อน(เลยเลือกอย่างหลังครับ) จากคุณ : leksupod (leksupod) เขียนเมื่อ : 19 มี.ค. 55 22:10:21

ความคิดเห็นที่ 21 ขอแชร์ประสบการณ์นะคะ คือคุณแม่เป็นเหมือนกันคะนิ่วในถุงน้ำดี แม่ไปหาหมอที่รพ มหาราชนครเชียงใหม่ ที่ตึกศรีพัฒน์(ไม่รู้ว่าพิมพ์ถูกหรือป่าวนะคะ)หมอเค้าก็เอกซเรย์ แล้วก็บอกว่าแม่เป็นนิ่วในถุงน้ำดี แต่เหมือนของแม่จะเป็นแบบผงหรือเม็ดเล็กๆ นะคะ หมอเลยบอกว่ามันจะลอยไปลอยมาได้ อ้อ แม่มีการตับอ่อนอักเสบด้วยค่ะ หมอบอกว่าที่ตับอ่อนอักเสบก็เพราะตอนแม่อาเจียนนิ่วมันอาจจะหลุดออกมาแล้วไปโดนใส่ตับอ่อนเลยทำให้อักเสบได้ค่ะ แล้วหมอก็บอกแม่ว่า ไม่ต้องรีบผ่าก็ได้ นิ่วมันอยู่กับเรามานานแล้วแต่จะออกอาการมากน้อยแค่ไหนหรือเมื่อไรเราจะไม่รู้ล่วงหน้าอ่าคะ แต่เหมือนแม่หนูจะควบคุมอาหารนะคะตอนนี้ หนูก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าเป็นนิ่วเค้าห้ามกินอาหารอะไรหรือป่าว เดี๋ยวหนูจะไปลองถามแม่ดู แล้วจะมาบอกต่อนะคะ ^^ จากคุณ : PhaiPhaii เขียนเมื่อ : 20 มี.ค. 55 11:21:12

ความคิดเห็นที่ 22 ขอบคูณ คุณ PhaiPhaii ครับ จากคุณ : leksupod (leksupod) เขียนเมื่อ : 20 มี.ค. 55 12:30:33

ความคิดเห็นที่ 23 ไปถามแม่มาแล้วค่ะ แม่บอกว่าหมอเค้าไม่ได้ห้ามกินอะไร แต่แม่มาหาข้อมูลอ่านตามหนังสือเอาว่า เป็นนิ่วควรลดอาหารประเภทไหน อาหารประเภทไหนควรกิน ไม่ควรกิน แล้วมาจำกัดควบคุมตัวเราเองเอาอ่าคะ >< ขอให้แม่ จขกท หายไวๆ นะคะ :) จากคุณ : PhaiPhaii เขียนเมื่อ : 20 มี.ค. 55 20:43:57

ความคิดเห็นที่ 24 ขอบคุณ คุณPhaiPhaii อีกทีครับ พอทราบอยู่แล้วครับว่าต้องลดอาหารมันๆ อย่างเดียว แต่ไม่แน่ใจว่าถูกต้อง  100 % หรือป่าวครับ จากคุณ : leksupod เขียนเมื่อ : 20 มี.ค. 55 22:33:18

ความคิดเห็นที่ 25 ขอบคุณทุกๆท่านที่หวังดีครับ แล้วจะแจ้งความคืบหน้าให้ทราบอีกทีครับ จากคุณ : leksupod เขียนเมื่อ : 20 มี.ค. 55 22:39:29

ความคิดเห็นที่ 26 หนูก็ไม่แน่ใจเหมือนกัน แต่เท่าที่สังเกตุตั้งแต่ออกจาก รพ คราวนั้น แม่ก็ลดอาหารมัน แบบว่ากินน้อยลง ไม่ก็นานๆไหนกินที ทุกวันนี้ ก็จะเห็นแม่กินพวก สลัด ผัก ผลไม้ น้ำผลไม้ ประมาณนี้นะคะ จากคุณ : PhaiPhaii เขียนเมื่อ : 21 มี.ค. 55 10:39:34