ความคิดเห็นที่ 1 ไม่แปลก..เพราะทักษินเป็นยอดมนุษย์...มีดาวเทียมสามารถส่องเห็นจิตใจคนทั้งโลกค่ะ.... จากคุณ : แม่ยายพริ้ง - [ 22 มิ.ย. 50 18:09:08 A:222.123.127.47 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 แล้วมันผิดตรงใหน ถ้ารู้ว่าจะลดค่าเงินแน่ แล้วไม่ทำอะไรนี่ล่ะแปลก จากคุณ : coolboyz - [ 22 มิ.ย. 50 18:10:44 A:203.188.36.191 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 ตอนนี้คิดว่าฉลาดว่างั้นเถอะ...ฉลาดเพราะฟังยามเฝ้าแผ่นดิน....????.. จากคุณ : โหรหลวง - [ 22 มิ.ย. 50 18:11:41 A:125.25.2.105 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 ผมโหวตข้อแรกให้แล้ว ใครจะเชื่อหรือไม่เชื่อก็ได้ แม้แต่ผมก็ยังรู้ว่าจะต้องลดค่าเงินบาท เพราะอะไร ก็เพราะว่าเงินในคงคลังมันหมดแล้ว ถ้าคุณเป็นนักธุรกิจ หรือ อ่านข่าวหรือติดตามข่าวสารด้านการเงิน ดอกเบี้ย ต่างๆ ในช่วงนั้น นักวิชาการด้านการเงิน นักหนังสือพิมพ์ ต่างๆ ได้ออกมาให้ความเห็นก่อนหน้าที่จะลดค่าเงินบาทไม่ต่ำกว่า 3 เดือน เพราะเศรษฐกิจไทยช่วงนั้นมันแย่มากๆ มันเป็นฟองสบู่ที่ใกล้จะแตกอยู่แล้ว และเขาทำนายว่าจะต้องแตกในไม่ช้า ส่วนทักษินจะซื้อวันไหน หรือซื้อเมื่อไร ผมไม่สนใจ แต่ผมรู้ว่ายังไงก็ต้องลดค่าเงิน จากคุณ : หนุมานมาเอง - [ 22 มิ.ย. 50 18:13:17 A:222.123.12.100 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 ก่อนจะโหวตคุณ pom.com ช่วยเอาข้อมูลการซื้อขายมาให้ดูก่อนไม่ดีกว่าเหรอครับจะได้ตัดสินใจง่ายขึ้น... จากคุณ : ผีน่ารัก - [ 22 มิ.ย. 50 18:13:58 A:124.157.211.185 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 น่าสงสาร จขกท.นะครับ กลับไปกินหญ้าเย็นที่ ASTV ยังทันนะครับ จากคุณ : อเดเดช - [ 22 มิ.ย. 50 18:14:37 A:222.123.154.204 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 วิสัยนักธุรกิจ เขามองไปข้างหน้าหลายสเต็ป วิสัยทหารเผด็จการ มองสเต็ปเดียว เป็นข่าวไว้ก่อน ค่อยแก้ตัวทีหลัง คนไทยความจำสั้นเดี๋ยวก็ลืม จากคุณ : BIGMAXX - [ 22 มิ.ย. 50 18:17:52 A:125.26.145.151 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 นับวันยิ่งทำให้ภูมิของ จขกท. ลดลงเรื่อยๆ เสียดายที่ครั้งหนึ่งเคยคิดว่าเขาคือ เสือ แห่ง รดน. ....เลิกคิดเสียดสีเสียดแทง หรือง่ายๆคือคิดอิจฉา ต่อคนอื่นได้แล้ว ..ด้วยความหวังดี จากคุณ : คืนส่องดาว - [ 22 มิ.ย. 50 18:19:57 A:125.26.20.246 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 ความจริงยังมีอีกเยอะความชั่วที่ทักษิณทำอยากรู้ต้องคุยกะอดีด  สส ของ ทรท แล้วจะรู้  ความจริงที่ประชาชนยังไม่รู้มีอีกมาก   ทุยรักทุย  5555555555555 จากคุณ : 0*0 (จอมยุทธจนๆ) - [ 22 มิ.ย. 50 18:20:58 A:124.120.111.153 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 เอ แล้วใครเป็นคนลดค่าเงินบาทครับ จากคุณ : nopos - [ 22 มิ.ย. 50 18:25:12 A:58.147.122.211 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 แปลว่าถ้าใครซื้อก่อน 1 วัน หรือก่อนหน้าในช่วง 1 สัปดาห์ น่าสงสัยทั้งหมด ต้องยึดทรัพย์เอาไว้ ดีไหมครับ อ้อลืมไป หลักฐานน่ะ หลักฐาน ขอด้วย ถามจริงเหอะ เขาพูดอะไรก็เชื่อหมดเลยเหรอ ทำไมไม่ถามหลักฐานล่ะ อย่างนี้คุณเชื่อเรื่องทุบพระพรหม กับเกาะกูดด้วยอ่ะ อยากรู้ จากคุณ : sak (saknarak) - [ 22 มิ.ย. 50 18:25:37 A:125.24.242.174 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 เป็นผม ผมรู้ผมก็ซื้อ เป็นคุณ คุณรู้ คุณซื้อหรือเปล่าหละ แต่ ทั้งนี้ทั้งนั้น ใครทำให้ค่าเงินบาท ลอยตัวหละ ผมไม่รู้ บอกหน่อยครับ จากคุณ : คนไทย (zintea) - [ 22 มิ.ย. 50 18:27:13 A:203.188.12.100 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 ต้องมองความจริงครับ 1. ผมว่าเป็นเรื่องปกติ ที่คนอย่างอดีตนายก จะรู้ล่วงหน้า และก็เป็นเรื่องปกติอีก ที่คนเรารู้ล่วงหน้าแบบนั้นแล้ว ต้องทำอะไร เป็นผมๆก็ทำ เป็นคุณไม่ทำหรือ ถ้ารุ้ว่าพรุ่งนี้หวยออกเลขไร คุณจะไม่ขายบ้านไปซื้อเหรอ 2. เป็นความชั่วหรือเปล่า ผมว่าไม่น่าจะเป็นความชั่วอะไรน่ะ ผมว่าคนทำธุรกิจก็ทำ คงไม่ใช่ทักษิณคนเดี่ยว อย่างงี้รู้ข่าววงในมา ว่าจะมีเหตุการณ์อะไรเกิดขึ้นกับหุ้นบริษัทนั้นๆ เช่นข่าวดี ที่จะทำให้หุ้นขึ้น แล้วมีคนรีบไปซื้อหุ้นตัวนั้น พอหุ้นขึ้น คนที่ซื้อได้กำไร คนๆนั้น ก็ชั่วเหรอ ผมว่าเป็นเรื่องปกติธรรมดาน่ะ 3. บางอย่างคนเราก็ต้องทำ เพื่อการมีรัฐบาลที่มีเสถียรภาพ และปราบปรามควบคุม พวกเสือสิงห์กระทิงแรด ทั้งหลายให้อยู่ในกรอบ ไม่แหกคอก และมีความมั่นคงเพียงพอที่จะทำนโยบายเพื่อประชาชนต่างๆ ได้อย่างแล้วเสร็จ ไม่ใช่เริ่ม แล้วหยุด เริ่มแล้วหยุด ไม่สำเร็จซักที เหมือนหลายๆรัฐบาล จากคุณ : Alkolf - [ 22 มิ.ย. 50 18:29:33 A:58.9.127.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 ผมเชื่อว่า... เจ้าของกระทู้ไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ ปี 41หรือไม่ก็ยังโตไม่ทัน เหตุการณ์ลดค่าเงินบาท ไม่ใช่อยู่  ๆ รัฐบาลจะประกาศลอบค่านะครับ มันต้องมีขบวนการ เพราะเวลานั้นคลังไม่สามารถแบกภาระการต้านค่าเงินได้ หลังจากอุดหนุนค่าเงินบาทให้คงที่ จนขาดทุนย่อยยับ อย่างที่เราทราบ ในแวดวงธุรกิจก็มีข้อเสนอให้คลังลดค่าเงินบาท นักวิเคราะห์ก็แนะนำ ดังนั้นคนที่ติดตามค่าเงินในเวลานั้น การลอยค่าเงินบาทไม่ใช่เรื่องเหนือความคาดหมายอันใด โปรดฟังอีกครั้ง การลอยค่าเงินบาทไม่ได้อยู่เหนือความคาดหมาย เช่นเดียวกับการคาดหมายหุ้นในตลาดหลักทรัพย์ และการลงทุนทุกชนิดมีความเสี่ยง... ดังนั้นคนค้าเงินที่เขาได้เยอะ เขาก็มีความเสี่ยงเยอะด้วยเช่นกัน แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 50 18:39:49 จากคุณ : หอมรำเพย - [ 22 มิ.ย. 50 18:30:37 A:58.9.187.126 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 ถ้าพวกคุณคิดแบบสนธิ ลิ้ม ก็มีแล้มละลายลูกเดียว ผู้จัดการไปไม่รอดก็ปี 40 นั่นแหละ ประชัยก็อีกคน เจ๊งเพราะอัตราแลกเปลี่ยน หรือคิดแบบเจ้าของกระทู้ ก็ต้องเป็นไปตามนั้น ลองไปหาอ่านประวัตินักธุรกิจ หรือคนที่เขาประสบความสำเร็จเถอะครับ เขาไม่ได้คิดแบบพวกเราหรอก คนพวกนั้นเขาถงประสบความสำเร็จ เพราะคำว่า Vision ไม่ใชมั่ว ๆ มาตั้งกระทู้ แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 50 18:38:24 จากคุณ : หอมรำเพย - [ 22 มิ.ย. 50 18:35:16 A:58.9.187.126 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 ตามกฎหมายน่ะมีคน ""รู้""เพียง 2 คนเท่านั้น คือรัฐมนตรีคลังกับผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย ถ้าท่านทักษิณผิด 2 คนนี้ก็ผิดยิ่งกว่า เพราะเท่ากับเอาความลับของทางราชการมาเปิดเผย แล้วที่ท่านซื้อ ท่านไม่ได้ซื้อเป็นตัวเงิน แต่ซื้อัตราแลกเปลี่ยนล่วงหน้า ซึ่งใครๆก็ทำ บริษัทเรา เป็นบ.นำเข้าเล็กๆ ยังต้องซื้อ Forward ค่าของเงินเอาไว้เลย สรุป เราก็ไม่ได้เสียหายอะไร ดร.วีระพงษ์ อ.โกร่ง ยังเคยเล่าไว้ว่าท่านก็ให้การทางพิเศษที่ ท่านเป็นที่ปรึกษาอยู่ ซื้อ Forward ไว่ เหมือนกัน เพราะมีหนี้เป็น ดอลลาร์เยอะ การทางฯจึงไม่ได้ขาดทุน จากคุณ : ชัยบาล - [ 22 มิ.ย. 50 18:35:16 A:124.121.2.50 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 คิดว่า คุณทักษินหน้าจะรู้นะ ไม่ใช่แค่คุณทักษินรู้หลอกใครที่รู้จักกับคนวงในๆสมัยนั้นรู้หมดและ จากคุณ : กร (saronkorn) - [ 22 มิ.ย. 50 18:36:16 A:124.121.107.69 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 เมื่อก่อนผมก็โง่มาตั้งนานคิดว่าทักษิณเป็นคนไม่ดี  จนมาฟังท่านสนธิ ลิ้ม บอกว่านายกที่ดีที่สุดในประเทศไทยคือนายกทักษิณ  ผมก็หายโง่เลยครับ ผมก็เลยเชื่อว่านายกทักษิณเป็นนายกที่ดีที่สุดตลอดมา เพราะท่านสนธิ ลิ้มนี่แหละครับทำให้ผมตาสว่าง ขอบคุณท่านสนธิ ลิ้มครับ จากคุณ : -eaid- - [ 22 มิ.ย. 50 18:36:58 A:202.57.177.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 20 เอ้อ   เค้าเรียกว่าลอยตัวค่าเงินบาทไม่ใช่หรือหนู  จะลดหรือเพิ่มแล้วแต่กลไกตลาด อย่าว่าแต่ทักษิณรู้ว่าจะลดค่าเงินบาทเลยครับ  แม้แต่ผมก็ยังรู้ เพราะตอนนั้นข่าวก็ออกมาแล้ว ว่าอาจมีการลอยตัวค่าเงิน แล้วนักธุรกิจส่วนใหญ่เค้าก็รู้กันทั้งนั้นแหละ  เพียงแต่ยังไม่ค่อยมีใครตั้งหลัก เพราะทำสัญญากับต่างประเทศ  ส่วนใหญ่เค้าทำล่วงหน้า  ไม่ได้ทำวันต่อวัน แล้วสติปัญญาอย่าง พ่อสนธิของคุณมันเทียบไม่ได้กับทักษิณ  อย่าว่าแต่ขี้ข้าอย่างคุณเลย โง่แล้วยอมรับว่าโง่  ยังดูน่ารัก  แต่โง่แล้วอวดฉลาดนี่ซิ...   สนธิจริงๆ จากคุณ : เบื่อบอลอุด - [ 22 มิ.ย. 50 18:37:02 A:10.87.100.13 X:202.12.97.114 ]

ความคิดเห็นที่ 21 หลักฐานไม่มีเหตุควรเชื่อครับ คมช. ออกไป จากคุณ : น้ำเค็ม - [ 22 มิ.ย. 50 18:39:52 A:192.168.16.52 X:125.24.139.220 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ขอบคุณที่แก้ให้นะครับ จากคุณ : หอมรำเพย - [ 22 มิ.ย. 50 18:40:13 A:58.9.187.126 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 คุณคืนส่องดาว ผมจะเป็นเสือหรือเป็นหมาก็ไม่สำคัญหรอกครับ โง่ผมก็รับว่าโง่ เชื่อผมก็บอกว่าเชื่อ แต่จะหาว่าผมอิจฉานายกทักษิณ จนต้องมาเสียดสีท่าน คงไม่ใช่ ผมจะไปอิจฉานายกทักษิณทำไมครับ เงินผมอาจจะมีไม่ได้เศษเสี้ยวของท่าน แต่ทุกวันนี้ไม่เดือดร้อนอะไร ครอบครัวก็ปกติสุข อยู่พร้อมหน้ากันดี ปี ๔๐ ผมก็ไม่ได้เดือดร้อนอะไร ไม่ได้ไปกู้เงินดอลล่าร์ มีแต่เงินปอนด์ค้างไว้ที่อังกฤษ กับเงินดอลลาร์ค้างไว้ที่อเมริกาบ้าง ของเมียค้างไว้ตั้งแต่สมัยเรียนหนังสือ เงินอยู่ในธนาคารไทยก็ไม่มีปัญหา อยู่เฉยๆเขาก็ให้ดอกเกือบยี่สิบเปอร์เซนต์ ปีนั้นเลยได้ทำบุญมากหน่อย ส่วนว่าผมตั้งกระทู้เสียดสี ตรงไหนครับที่เสียดสี ผมว่าตัวเองโง่ มันเสียดสีใครที่โง่จริงๆหรือครับ จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 18:44:11 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 24 นั่นดิ   ยิ่งในฐานะนักธุรกิจ ถ้ารู้ไม่แล้วซื้อ ปล่อยให้เงินตัวเองหายไปเฉยๆนี่ดิ ยิ่งกว่า ค วา ย จากคุณ : บรีซ - [ 22 มิ.ย. 50 18:44:41 A:58.8.98.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 ถ้าคุณ อยู่ในวงการ แวไม่รู้ ไม่หาทางออก พอลอยตัว แล้วเจ๊ง แบบ ประชัย คุณก็จะมาพูด แบบนี้... ประชัย มันโง่ ห้าว นึกว่ามันแน่ ถึงไม้ยอมซื้อ ทั้งๆที่ก็มีข่าวออกมาก่อนหน้านั้น ประมาณ 1-2 วัน อยู่แล้ว.. (คนทำธุรกิจหลัก เค้ารู้กันทั่ว...) ถามว่า คนซื้อ ส่วนมาก ก็ซื้อตามกัน คนไม่ซื้อ ถือว่าเป็นคนดีตามแบบแป๊ะลิ้ม... ที่ผมรู้มาคือ 1. ประชัย ตอนนั้น เร่งลงทุนมาก ไม่มีเวลาสั่งสมเตรียมเงินสด 2. ประชัย ไม่มีเงินสดในมือ กู้มาทั้งนั้น 3. ประชัยเองก็รู้ แต่ทำอะไรไม่ได้ ถึงได้เจ๊ง แล้วมาแผลงฤทธิ์ เอาตอนนี้ 4. คนมีเงินสด ในตลาดลงทุนรายฝหญ่ เกือบทั้งหมด รู้ว่าจะมีการลอยตัวค่าเงินบาท... ผมว่า ซื้อ ไม่แปลก ไม่ซื้อ ทั้งที่มีปัญญาซื้อสิ แปลก... ออกไปทาง โง่ ด้วยซ้ำ... จากคุณ : The Master of Munta - [ 22 มิ.ย. 50 18:46:01 A:125.25.128.238 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 แค่ 500 ล้านเหรียญสหรัฐเองหรือ ทำไมน้อยจังสำหรับธุรกิจขนาดนี้นะ ระดับชินคอร์ปแล้ว มีเงินโอนเข้าโอนออกเดือนๆ หนึ่งเป็นร้อยล้านเหรียญ สหรัฐ เป็นเรื่องปรกติ ยิ่งช่วงนั้นเป็นช่วงที่ต้องมีการใช้จ่ายในการสร้าง ดาวเทียมไทยคมอยู่ด้วย ใช้จ่ายเยอะมาก ไอ้คนที่เอาเรื่องนี้มาแต่ง ชั่งโง่จัง แต่ไอ้คนที่เชื่อนะ โง่ยิ่งกว่าเสียอีก จากคุณ : ศิลาแรง (ศิลาแรง) - [ 22 มิ.ย. 50 18:47:10 A:58.8.143.180 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27 ก็เขาประกาศตลอดว่า เขาประกันความเสี่ยงเรื่องค่าเงิน เมื่อปล่อยเงินบาทลอยตัว เขาเลยไม่เจ็บ ต้องเจ๊งแบบ สนธิลิ้ม ถึงเป็นคนดี เหรอ จากคุณ : Conforming - [ 22 มิ.ย. 50 18:47:39 A:58.64.121.136 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 " บริษัทนายกทักษิณซื้อดอลล่าร์ร่วม ๕๐๐ ล้านเหรียญก่อนลอยค่าเงินแค่ ๒ วัน " โพสต์แบบนี้ เสียสุนัขเปล่าๆน่า ป่อมป๊อม เอ๊ย ก่อนลอยตัวเงินบาท 1 เดือน อยู่ดีๆจะไปขอซื้อสัญญาดอลลาร์ล่วงหน้าสัก 1 ล้านเหรียญใครเขาจะให้ทำ ถ้ามีก็ตั้งเงื่อนไขมหาโหดแบบไม่คุ้มความเสี่ยงทั้งนั้น แบ๊งค์ที่ไหนมันจะโง่เง่าปานนั้น ที่จะยอมรับการขาดทุนไว้เอง เขามีแต่รีบหาเงินไปจ่ายหนี้คงค้างต่างประเทศให้มากที่สุด เพื่อลดความเสี่ยงที่จะเสียหายให้เหลือน้อยที่สุด คิดง่ายๆล่ะกันนะจ๊ะ ป่อมป๊อม ถ้าป่อมป๊อมเป็นนายแบ๊งค์จะยอมขายสัญญาล่วงหน้าตอนนั้นไม๊ โดยที่รู้ว่าโอกาสเจ๊งมีถึง 90 % มุขนี้ซ้ำซากน่าเบื่อหน่า หามุขใหม่ๆบ้างเหอะ จากคุณ : Dry Heart - [ 22 มิ.ย. 50 18:49:35 A:125.25.89.143 X: ]

ความคิดเห็นที่ 29 จขกท ลองอ่านดูก่อนจะเชื่อไอ้รายการยามเผาแผ่นดิน นายกฯทักษิณ และ กลุ่มบริษัทชินคอร์ป กรณีลดค่าเงินบาท วิกฤตเศรษฐกิจไทยปี 40 จาก “คนไทยเพื่อคนไทย” ในสมัยที่ดร.ทักษิณเพิ่งออกจากตำแหน่งรองนายกฯและรัฐมนตรีต่างประเทศของรัฐบาลบรรหาร ในราวเดือน ตุลาคม 2539 กลุ่มบริษัทชินคอร์ปก็ได้เชิญท่านมาพูดให้ผู้บริหารฟัง ท่านได้พูดเรื่องเศรษฐกิจซึ่งที่ปรึกษาของท่านได้สะกิดท่านว่า ประเทศไทยกำลังประสบภาวะการขาดบัญชีดุลสะพัดอย่างรุนแรงถึง 8% ของ GDP แล้ว ท่านจึงพยายามไปเตือนใน ครม แต่รัฐบาลไม่ฟัง เพราะท่านไม่ได้ดูแลด้านเศรษฐกิจ ท่านเลยพูดให้บริษัทฟังในวันนั้นว่า เงินบาทไทยไม่น่าจะไปรอด (ค่าเงินจะลอยตัวและตก) ในฐานะที่บริษัทชินวัตรเคยขาดทุนเป็นจำนวนมากหลายปีก่อน เกือบล้มละลายเพราะการลดค่าเงินบาทถึงสองครั้ง สมัยนายกฯพลเอกเปรม (ซื้อคอมพิวเตอร์จากไอบีเอ็ม) มีบทเรียนราคาแพง จึงแนะว่าควรไปหาทางลดหนี้เงินกู้ดอลลาร์ (ให้เป็นหนี้เงินบาทแทน) หรือไปทำเฮดจ์คือซื้อประกันความเสี่ยงอัตราแลกเปลี่ยน เพื่อให้ปลอดภัยไว้ก่อน ต่อมาบริษัทเอไอเอสก็ไปทำ พอตอนหลังมีการลดค่าเงินในเดือน กรกฎาคม 2540 ทำให้บริษัทรอดไปได้ (หมายเหตุ: ข้อมูลจากผู้อยู่ในเหตุการณ์) ทั้งนี้ บริษัทในช่วงปี 39 จะไม่ค่อยอยากทำตามที่แนะนำ เพราะในยุคนั้นอัตราดอกเบี้ยเงินฝากเงินบาทสูงที่ 6-7% แต่เงินกู้แพงร่วม 10% ขณะที่อัตราดอกเบี้ยเงินกู้ดอลลาร์ถูกแค่ 3-4 % เพราะฉะนั้น บริษัทก็จะเก็บรายได้เงินบาทเพื่อกินดอกเบี้ยเงินฝากได้สูงดี ไม่รีบไปชำระเงินกู้ดอลลาร์ที่ถูกอยู่แล้ว และดอกเบี้ยเงินกู้เงินบาทก็แพง นี่เป็นเหตุผลว่าทำไมบริษัทไทยถึงไปกู้เงินดอลลาร์กันจำนวนมาก จนเป็นเหตุให้เกิดวิกฤตต่อมา ขณะที่รัฐบาลก็ประคองให้อัตราแลกเปลี่ยนอยู่แถว 25 บาท/ดอลลาร์มาหลายปี  เลยทำให้บริษัทไทยลูกหนี้ดอลลาร์ไม่ระวังตัว ซึ่งเป็นความผิดพลาดที่รัฐบาลชวนหนึ่งและขุนคลังธารินทร์ เปิดเสรีให้บริษัทไทยไปกู้เงินดอลลาร์ง่ายๆ แต่ไปคงอัตราแลกเปลี่ยนไว้ (โดยใช้วิธีให้ดอกเบี้ยเงินบาทสูงเพื่อรักษาค่าเงินบาทต่อดอลลาร์) แต่ขณะที่บริษัทชินแซทเพิ่งจะยิงดาวเทียมไทยคม3 เดือน เมษายน 2540 มีเงินกู้ร่วม 200 ล้านดอลลาร์ไม่มีรายได้พอไปแปลงเป็นเงินบาท พอค่าเงินตก ก็ประสบปัญหาอย่างรุนแรง ราคาหุ้น Sattel ที่เคยสูงสุด ที่ 180 บาท ในปี 2539 ก็ลดเหลือเพียง 3-4 บาท ในต้นปี 2541 บริษัทถูกเจ้าหนี้เรียกคืนหนี้ทันที เนื่องจากผิดสัญญา D/E (อัตราส่วนหนี้สินต่อทุน) ซึ่งกระโดดขึ้นอย่างมหาศาล (หนี้ดอลลาร์ พอเทียบเป็นบาท เพิ่ม 2 เท่า จาก 25 เป็น 50 บาท, ขณะที่ทุนหายไป 60 เท่า จากหุ้น 180 บาท เหลือ 3 บาท ประมาณนั้น) ทำเอาชินแซทเกือบล้ม แต่หลังจากเจรจาเจ้าหนี้ ว่าดาวเทียมไทยคมจะมีรายได้ดอลลาร์จากลูกค้าต่างประเทศ ซึ่งทำให้ใช้หนี้ดอลลาร์ได้ และต่อมามีการเพิ่มทุนอีกหลายพันล้านบาท ทำให้รอดเจ้าหนี้มาได้ หลังจากนั้นไม่นาน ปลายปี 41 ชินแซทก็ออกพันธบัตรเงินบาท เป็นเอกชนเจ้าแรกหลังวิกฤตเศรษฐกิจ โดยขายได้หมดอย่างรวดเร็ว แล้วนำไปชำระหนี้เงินกู้ดอลลาร์ทั้งหมด และด้วยผลประกอบการที่ขายในต่างประเทศได้มาก ทำให้สามารถชำระคืนพันธบัตรได้หมดก่อนปี 2543 กลายเป็นบริษัทปลอดหนี้สำเร็จ ยิ่งไปกว่านั้น เอไอเอสแม้จะปลอดภัยเรื่องอัตราแลกเปลี่ยนเงินกู้ แต่ก็ยังเกรงปัญหาจากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ จึงออกหุ้นเพิ่มทุนให้สิงเทล 20% หมื่นกว่าล้านบาท เพื่อความปลอดภัยทางการเงิน ในราวปี 2542 ข้อมูลส่วนนี้สามารถค้นหาได้ทั่วไป จะเห็นได้ว่า ดร.ทักษิณ หรือ กลุ่มบริษัทชินคอร์ป ไม่ใช่ได้ประโยชน์จากการลดค่าเงินบาทในยุคนั้นเพราะการรู้ล่วงหน้าไม่นาน (ถ้าเพราะเป็น Insider ที่รู้ตัวล่วงหน้าเป็นปีจริง ท่านก็เก่งจริงๆ คนทำธุรกิจใหญ่ๆทุกคนก็มีพวกในรัฐบาลทั้งนั้น ครม รัฐมนตรีคลังก็เปลี่ยนไปมาหลายคนในช่วงนั้น สารพัดพวก ทำไมไม่ระวังเรื่องค่าเงินกัน) เพราะการจะเจรจากับแบงค์เพื่อแปลงเงินกู้ดอลลาร์จำนวนมากเป็นบาทในช่วงใกล้วิกฤต เป็นร้อยหรือพันล้านเหรียญ เป็นเรื่องยากและใช้เวลาอย่างยิ่ง ต้องทำล่วงหน้านานหลายเดือนหรือเป็นปี การเตรียมตัวล่วงหน้านานเช่นนี้เป็นเรื่องของวิสัยทัศน์ วินัยและความสามารถในการบริหารการเงิน ไม่ใช่การฉ้อฉลแน่ ที่รอดมาได้ก็เพราะความระมัดระวังในการบริหารการเงิน โดยเฉพาะจากบทเรียนจากการขาดทุนการลดค่าเงินเมื่อหลายปีก่อนหน้า ซึ่งที่สุดแล้วก็ยังมีชินแซทที่โดนหนัก แต่ก็เอาตัวรอดมาได้ในที่สุด ขณะที่หลายบริษัทไม่ระมัดระวังอย่างยิ่ง ไม่รับผิดชอบต่อเงินของคนอื่น สนองแต่ความทะเยอทะยานสร้างอาณาจักรตนเอง สร้างหนี้ต่างประเทศมากโดยไม่ป้องกัน จนเป็นเหตุให้เกิด NPL และต้องขายให้ต่างชาติจำนวนมาก เช่น บริษัทยูคอม/ดีแทค ซึ่งไปออกพันธบัตรยูโรดอลลาร์หนึ่งพันล้านเหรียญ ราวปี 38-39 โดยไม่เฮดจ์ป้องกันอัตราแลกเปลี่ยนเลย แล้วไปลงทุนมากมายไม่ระวัง เช่น โครงการมือถือในโรมาเนีย โครงการฐานยิงดาวเทียมในออสเตรเลีย โครงการดาวเทียมลาวสตาร์ (ที่ร่วมกับกลุ่มผู้จัดการ) กลุ่มผู้จัดการก็ทั้งกู้มั่วลงทุนมั่วพอกัน เป็นหนี้เสียนับหมื่นล้านบาท บางโครงการเจ๊งก่อน พอมีวิกฤตเศรษฐกิจ ค่าเงินตก ก็ตายสนิท เจ๊งหมดจรด ยูคอม/ดีแทคต้องปรับโครงสร้างหนี้ แล้วขายบริษัทให้เทเลนอร์จนหมด กลุ่มผู้จัดการและคุณสนธิก็เป็นบุคคลล้มละลายจนวันนี้ พวก NPL เหล่านี้ ได้ก่อวิกฤตไม่เฉพาะต่อตัวเองและผู้ถือหุ้นอื่นๆ แต่ก่อปัญหาเป็นลูกโซ่มากมาย เพราะก่อหนี้เสีย ทำให้ผู้ถือหุ้นอื่น เจ้าหนี้เงินกู้ (ธนาคาร) เจ้าหนี้การค้า (ซัพพลายเออร์) เสียหายอย่างมาก พากันเจ๊งตามเป็นแถว รัฐต้องเข้าไปอุ้มแบ๊งค์ ใช้เงินหลวง ตอนหลังไม่ไหวก็ปิดแบ๊งค์ เสียหายเพิ่ม ต้องไปประกันให้ผู้ฝากเงิน ใช้เงินหลวงอีก บาทหนึ่งก็คืนแต่สามสลึงบ้าง ยี่สิบปีบ้าง ผู้ฝากเงินก็เสียหายอีก พนักงานของทุกฝ่ายเดือดร้อนตกงานจำนวนมาก บริษัทเจ๊งขาดทุนก็ไม่จ่ายภาษีให้รัฐ รายได้รัฐไม่พอ ค่าเงินก็ยิ่งไป หนี้ต่างชาติก็ยิ่งจ่ายไม่ได้ เป็นงูกินหาง พาเศรษฐกิจล่มสลาย ต้องไปพึ่ง IMF ขณะที่ดร.ทักษิณ หรือ กลุ่มบริษัทชินคอร์ป ไม่ได้ก่อหนี้เสีย ผู้ถือหุ้น ธนาคาร ซัพพลายเออร์ไม่เสียหาย พนักงานไม่เดือดร้อน มีกำไรจ่ายภาษีให้รัฐมีรายได้ มีความรับผิดชอบต่อเงินและฐานะของคนอื่น มีวินัยและวิสัยทัศน์ในการบริหาร ตอนหลังท่านเป็นนายกฯก็ใช้ความสามารถบริหารจนประเทศพ้นวิกฤต ใช้หนี้ IMF ได้เร็วเต็มภาคภูมิ แต่วันนี้ท่านมาโดนพวก NPL โจมตีใส่ร้ายป้ายสีบิดเบือนสารพัด ขับไล่เหมือนหมูเหมือนหมา เหมือนอาชญากร ใครกันแน่ที่เป็นอาชญากร คุณสนธิ คุณประชัย นอกเหนือจากคุณสร้างปัญหาวิกฤตทางเศรษฐกิจต่อประเทศแล้ว ยังมาสร้างปัญหาวิกฤตทางการเมืองและประชาธิปไตยอีกต่างหาก จากคุณ : ไทยอินเตอร์ - [ 22 มิ.ย. 50 18:52:31 A:192.168.25.108 X:202.183.220.18 ]

ความคิดเห็นที่ 30 จขกท ครับอย่าหาว่าผมสอนนะ  คุณ ยังตาม คุณสนธิ ลิ่ม ไม่ทันหลอก  นักธุระกิจ ซื้อกันแทบทั้งนั้น  ไม่เชื่อลองถามคุณสนธิ ลิ่ม ดูสิ จากคุณ : hangpra - [ 22 มิ.ย. 50 18:53:26 A:124.120.136.178 X: ]

ความคิดเห็นที่ 31 เอามาฝาก --------------- "บิ๊กจิ๋ว"แฉบันทึกลับวิกฤติปี''40 //---------------------------------------------------- http://www.mthai.com/webboard/5/60066.html โดยหนังสือดังกล่าวมีขนาด 396 หน้า จำนวน 20 บท เนื้อหาทั้งหมดบ่งบอกถึงเงื่อนงำ จนเกิดปัญหาวิกฤติเศรษฐกิจปี 2540 ทั้งที่มาและที่ไป และใครได้ประโยชน์ ซึ่งเป็นเรื่องก่อนเกิด วิกฤตและหลังวิกฤติว่าใครเป็นละครร่วมอยู่ในเหตุการณ์บ้าง โดยได้เรียบเรียงตั้งแต่เหตุการณ์ การพยายามแก้ปัญหาวิกฤติการเงินของประเทศ จนถึงการประกาศลดค่าเงินบาท ทำให้ค่าเงิน บาทอ่อนตัวอย่างต่อเนื่องจาก 25 บาท ต่อดอลลาร์สหรัฐ ไปอยู่ที่ 36 บาท จนประชาชนโกรธแค้นและ ขับไล่ และในที่สุดพล.อ.ชวลิตต้องลาออกจากตำแหน่งเมื่อวันที่ 6 พฤศจิกายน 2540 หลังจากบริ หารประเทศเพียง 11 เดือน 9 วัน โดยที่ไม่มีใครรู้ว่าใครเป็นผู้ก่อปัญหาที่แท้จริง ทั้งนี้ใน บทที่ 1 ได้ระบุว่าเศรษฐกิจไทยล่มสลายก่อนที่รัฐบาลพล.อ.ชวลิต ที่เข้ามาบริหารประ เทศ เพราะภาวะเศรษฐกิจปี 2539 ไทยมีหนี้ต่างประเทศรวมกัน 108,742 ล้านเหรียญสหรัฐ เป็น หนี้ภาครัฐเพียง 16,801 ล้านเหรียญสหรัฐ เป็นหนี้ภาคเอกชน 91,941 ล้านเหรียญสหรัฐ สูงกว่าทุน สำรองระหว่างประเทศที่มีเพียง 38,724 ล้านเหรียญสหรัฐ จึงมีฐานะการเงินไม่ต่างจากผู้ล้มละ ลาย เพราะไม่มีเงินตราไปชำระหนี้คืน ไม่ใช่พล.อ.ชวลิตทำให้ไทยต้องเผชิญวิกฤติเศรษฐกิจ ส่วนบทที่ 9 ได้มีการเรียบเรียงย้อนไปให้เห็น กลุ่มบุคคลที่เสนอให้ลดค่าเงิน และอีกกลุ่ม ที่คัดค้าน กล่าวคือ นายสุรศักดิ์ นานานุกูล ที่ปรึกษานายกฯเสนอว่านอกจากควรลดค่าเงินบาทแล้ว ยังเสนอให้เตรียมวงเงินกู้ต่างประเทศ 20,000 ล้านเหรียญสหรัฐ เพื่อยับยั้งการไหลของเงินและ ผู้ที่เห็นด้วยว่าควรลดค่าเงินได้แก่ นายชาตรี โสภณพนิช นายโฆสิต ปั้นเปี่ยมรัษฏ์ นายนิมิตร นน ทพันธาวาทย์ นายวีรพงษ์ รามางกูร พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร (เป็นรองนายกฯ วันที่ ๑๕ สิงหาคม ๒๕๔๐ - http://www.cabinet.thaigov.go.th/cab_52.htm ) นายวรากรณ์ สามโกเศศ นายนิพนธ์ พัวพงศกร จากทีดีอาร์ไอ นายไพศาล พืชมงคล ม.ร.ว.จัตุมง คล โสณกุล และนายศุภชัย พานิชภักดิ์ จากพรรคประชาธิปัตย์ เป็นต้น ขณะที่ฝ่ายคัดค้านการลอยตัวค่าเงินได้แก่ นายอำนวย วีรวรรณ รมว.คลัง นายโอฬาร ไชย ประวัติ นายกสมาคมธนาคารพาณิชย์แห่งประเทศไทย แม้กระทั่งนายธนินท์ เจียรวนนท์ ประธาน เครือเจริญโภคภัณฑ์ เพราะเห็นว่าหากลอยตัวค่าเงินจะกระทบต่อหนี้เอกชนที่สูงถึง 90,000 ล้าน เหรียญสหรัฐ -------------------------- 21 มิถุนายน 2540 นาย อำนวย วีรวรรณ ออกเพราะ เหตุใด ??? http://www.cabinet.thaigov.go.th/cab_52.htm ---------------------- ดูแค่ 2 วัน ไม่ง่ายไปหน่อยหรือ สำหรับ สัญญาณ อันตรายที่ ออกเหลืองจะแดงอยู่แล้ว (ภูเขาไฟจะระเบิดอยู่แล้ว) ---------------------- คำพิพากษาคดี  เริงชัย  ชดใช้แบงก์ชาติ 1.8 แสนล้าน http://72.14.235.104/search?q=cache:iFWh7Oesm8UJ:www.dsi.go.th/dsi/news_index.jsp%3Fid%3D545+%E0%B8%AD%E0%B8%B3%E0%B8%99%E0%B8%A7%E0%B8%A2+%E0%B8%A7%E0%B8%B5%E0%B8%A3%E0%B8%A7%E0%B8%A3%E0%B8%A3%E0%B8%93+2540&hl=en&ct=clnk&cd=2&gl=th รูปประกอบ จากคุณ : mcu51 - [ 22 มิ.ย. 50 18:54:01 A:124.120.16.149 X: ]

ความคิดเห็นที่ 32 ผมรู้ ผมก็ซื้อ ลิ้มรู้ ลิ้มก็ซื้อ ปล. ลิ้มไม่ได้หมายถึงใครทั้งนั้น เป็นชื่อสมมุติแทนคนที่อยากรวยครับ จากคุณ : Yoiji - [ 22 มิ.ย. 50 18:55:49 A:124.120.161.154 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 จะ โง่ ไม่โง่ ก็ ว่าไป ที่หลักฐาน อย่าเอาแต่ ฟัง คำ ไอ้ ลิ้ม จากคุณ : Aerosmith - [ 22 มิ.ย. 50 18:57:42 A:124.121.113.92 X: ]

ความคิดเห็นที่ 34 สำหรับใครที่นิยมให้ความเห็น โดยขี้เกียจหาข้อมูลที่ลิงค์ให้ คุณปานเทพเขาว่าอย่างนี้ "เพราะว่าบริษัทของคุณทักษิณ ผมไปสืบมาแล้วพบว่า แท้ที่จริงเป็นอย่างนี้ ในการปิดงบก่อนวันที่ 30 มิถุนายน ก่อนลอยค่าเงินบาทเพียงแค่ 2 วัน มีปรากฏงบดุลในไตรมาสครึ่งปีของบริษัทเอไอเอสและบริษัทย่อยว่า บริษัทเอไอเอสและบริษัทย่อย ทำสัญญาซื้อเงินตราต่างประเทศล่วงหน้า ซื้อล่วงหน้า ในนามบริษัท 114 ล้านเหรียญสหรัฐฯ ส่วนบริษัทชินวัตรคอมพิวเตอร์ และบริษัทย่อย ซึ่งกลายเป็นบริษัทชินคอร์ปในภายหลัง ซื้อดอลลาร์ล่วงหน้า 326 ล้านเหรียญสหรัฐฯ" จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 19:00:36 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 35 คุณหอมรำเพย ผมยังไม่ได้พูดสักคำว่านายกทักษิณตัดสินใจซื้อดอลล่าร์ก่อนลอยค่าเงินแค่ ๒ วัน จะรู้อินไซด์หรือเปล่า ประเด็นกระทู้นี้ ไม่ใช่อะไรหรอกครับ แค่จะแสดงให้เห็นว่า สังคมเดี๋ยวนี้เป็นสังคมที่แต่ละคนจะเชื่ออะไรฝังใจ โดยไม่ดูเหตุผล หลายคนคงทำใจไม่ได้ว่าตอนที่ชาติล่มจม คนที่ตัวเองรักได้กำไรจากการซื้อขายเงินมหาศาล หลายคนก็คงเชื่อตามกระแสในราชดำเนิน ว่ารายการของคุณสนธิเชื่อถือไม่ได้ทุกเรื่อง คุณว่าเป็นเรื่องไม่แปลก ที่นายกทักษิณจะทำอย่างนั้น แต่คุณรู้สึกอย่างไรบ้างครับ ที่ผลโหวตตอนนี้ คนส่วนใหญ่ยังไม่เชื่อว่านายกทักษิณจะทำเรื่องแบบนี้ ตามที่รายการยามเฝ้าแผ่นดินเขาว่ามา จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 19:12:35 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 36 อ่านจากความคิดเห็นที่ 28 ทำให้รู้เลยว่า จขกท.จำเป็นต้องได้รับศึกษาให้มากกว่านี้ จากคุณ : หม่ำ หม่ำ - [ 22 มิ.ย. 50 19:13:30 A:58.64.71.118 X: ]

ความคิดเห็นที่ 37 เค้ากลับมากอบกู้ประเทศชาติ  จาก  imf  คุ้มค่าแล้วครับ   ถ้าไม่มีคน ฉลาดมากู้ชาติ    ผมว่าคงโดนฝรั่งแดกไปมากกว่านี้อีก ...........   ให้คนโง่บริหารประเทศ   มีแต่ทำร้ายประเทศ จากคุณ : ล้าน5 - [ 22 มิ.ย. 50 19:17:52 A:210.203.186.201 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 สนธิโง่ บริษัทสนธิจึงล้มละลายจากการลดค่าเงินบาท สนธิรู้แต่สนธิไม่ทำเพราะรู้อยู่แล้วยังไงก็ล้มบนฟูก แต่คนที่โง่กว่าสนธิคือคนที่ไปเชื่อสนธินั่นแหล่ะ เอวังก็มีด้วยประการละฉะนี้ จากคุณ : แม้วดอยหลวง - [ 22 มิ.ย. 50 19:18:28 A:124.121.48.132 X: ]

ความคิดเห็นที่ 39 ถ้าบริษัทฯทักษิณ ซี้อดอลล่าร์ 500 ล้าน จริงอย่างข่าวลือ.. ชินคอร์ป จะ"ขาดทุน"ถึง  5,600 ล้านบาท ในปีนั้นได้อย่างไรครับ?? . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 22 มิ.ย. 50 19:18:35 A:58.8.142.149 X: ]

ความคิดเห็นที่ 40 บ้างก็ว่าผมโง่ ที่เชื่อรายการยามเฝ้าแผ่นดิน เรื่องนี้เป็นเรื่องเท็จไม่มีหลักฐาน มีน้อยคนที่จะเป็นเหมือนผม คือเชื่อว่าจริง แต่ไม่เคยรู้มาก่อน คุณเชื่ออย่างไรครับ -------------------------------------------------------------------- ตอบ..... เชื่อว่า  คุณ โง่ ค่ะ  และก้อเชิญ โง่ ต่อไปค่ะ... เพราะนี่เรียกว่า  การประกันความเสี่ยง..... และบรรยากาศ ในตอนนั้น....ถ้าคนที่อยู่ในแวดวงธุรกิจ...ก้อคงพอได้กลิ่นเลาๆ  (ไม่ต้องไปเอาข่าวมาจากใคร  อย่าง จขกท ว่า)   เพราะ  ก่อนที่จะมีการประกาศลดค่าเงิน.....มันก้อมีอาการทางเศรษฐกิจในทางลบ ที่ฟ้องตัวเองอยู่แล้ว....มานานพอประมาณ..... โดยเฉพาะอย่างยิ่ง  ที่ผู้บริหารในยุคนั้น นำเงินไป สู้กับ การเก็งกำไร ค่าเงิน กับ กองทุนต่างชาติ...จนเงินแทบหมดคลัง..... รวมทั้งตัวฟ้องทางเศรษฐกิจ ในทางลบ อีกหลายตัว... ช่วงนั้น  บริษัทใหญ่ๆ  จึง ซื้อเงิน เพื่อเป็นการค้ำประกันความเสี่ยง กันทั้งนั้น ดังนั้น  จขกท  โง่มา 10.ปี........ก้อเชิญ โง่ ต่อไปค่ะ...ถ้ายังคิดแบบนี้ จากคุณ : มาจิโกะ (มาจิโกะ2) - [ 22 มิ.ย. 50 19:19:39 A:124.121.172.253 X: ]

ความคิดเห็นที่ 41 ทั้งๆที่  3 ปีก่อนหน้านั้น  คือในปี 2537-2539 ชินคอร์ป มีผล"กำไร" 2,000-3,000 ล้านบาท  มาโดยตลอด.. . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 22 มิ.ย. 50 19:20:44 A:58.8.142.149 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 คุณไทยอินเตอร์ คุณอย่าสับสนระหว่างการประกันความเสี่ยงเงินกู้กับการซื้อดอลล่าร์เก็งกำไรครับ การประกันความเสี่ยงเงินกู้ของชินวัตร 117 ล้านเหรียญ เป็นวิสัยทัศน์ที่ไม่ได้ประหลาดอะไร ช่วงนั้นพรรคพวกผมจะกู้เงินนอกมาลงทุน แบงค์เขาก็แนะนำให้ทำ แต่การซื้อดอลล่าร์ก่อนลอยตัวค่าเงิน ๒ วัน จะว่าแปลกก็ได้ ทำไมมันหวุดหวิดขนาดนั้น จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 19:23:37 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 ผมจะบอกคุณให้ผมเองก็เล่นหุ้นและสนใจ ผมจะอ่าน/ฟังและร่วมสัมมนาการวิเคราะห์หุ้นจากพวกนักวิเคราะห์ห้องค้าตลอด ผมเองก็ซื้อเงินดอลล่าในครั้งนั้ เพราะว่าในเมื่อผมสนใจ ผมมีเงิน แน่นนอนผมก็ต้องซื้อ ผมคิดว่าไม่ว่าใครที่มีเงินมากๆที่สนใจ เขาย่อมซื้อ และในยามนี้ ผมก็ไม่ฝากธนาคารแต่ผมจะเล่นกองทุนเช่น Aberden/กองทุน TMB ถ้าคุณสนใจมีเงินเช่นผมโดยไม่กู้ธนาคารก็ลองมาเล่นซิครับ คุณจะรวยและก็จะได้ไม่พูดว่าคนอื่นเขารู้เรื่องก่อน แต่เขารู้จากการวิเคราะห์ คุณจะได้ค่าตอบแทนเช่นกัน เช่นเมื่อ 20ธันวาคมผมซื้อกองทุนทองของ  TMB ผมซื้อ8,000,000บาท และขายเมื่อ 2 พฤษภาคม ผมทำกำไรได้มา800,000.00บาท ยิ่งถ้าเงินทุนมากย่อมได้กำไรมาก เห็นหรือยัง ไม่ต้องนายกทักษิณหรอก ลุงแดงวิทญก็ทได้และรวยได้ จากคุณ : ไอ้โง่ pom.com (แดงวิทย์) - [ 22 มิ.ย. 50 19:23:58 A:58.9.105.216 X: ]

ความคิดเห็นที่ 44 รออ่านอยู่เหมือนกันครับท่านเพดานฯว่าท่านป้อมจะเอาตัวเลขจากไหนมายืนยันว่าชินคอร์ปได้ประโยชน์จากการนี้ จากคุณ : ผีน่ารัก - [ 22 มิ.ย. 50 19:29:19 A:222.123.106.144 X: ]

ความคิดเห็นที่ 45 คุณแดงวิทย์ คิดหรือครับว่าผมไม่ได้เล่นกองทุนรวม ผมก็มีทั้งของทหารไทย และไทยพาณิชย์ อย่าว่าแต่กองทุนรวมเลยครับ หุ้นผมก็มีทั้งที่ซื้อในตลาด และที่แปลงจากหุ้นบริษัทตัวเองเป็นบริษัทมหาชน ในรัฐบาลสุรยุทธทั้งคุณทั้งผมก็กำไรทั้งนั้น ปล่อยให้คนบ่นว่าเศรษฐกิจไม่ดี เรื่องกำไรค่าเงิน ผมก็ว่าไม่แปลกหรอกครับ ถ้าไม่ซื้อก่อนลอยตัวแค่ ๒ วัน จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 19:40:28 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 46 คุณปอมมั่นคงในแนวทางประชาธิปดจริง ๆ เล่นเรื่องนี้ไม่ได้ก็ไปเล่นเรื่องนั้น หาเรื่องได้เรื่อย ๆ ไม่ละอายบ้างหรือครับ อคติบังตา หรือผลประโยชน์? จากคุณ : ขุนอิน - [ 22 มิ.ย. 50 19:50:45 A:124.121.148.137 X: ]

ความคิดเห็นที่ 47 คุณขุนอิน มีเรื่องไหนที่ผมเล่นไม่ได้บ้างครับ จำได้ว่าเล่นไม่กี่เรื่อง ก็ได้ทั้งนั้น จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 19:53:47 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 ผมไม่โหวตครับ ไม่มีข้อมูล ผู้จัดการต่างประเทศเค้าไม่ให้เป็นพยานครับ โกหกประจำ จากคุณ : กุ้งไม่แห้ง - [ 22 มิ.ย. 50 19:54:30 A:67.15.151.110 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 โอ้โห เรื่องตั้งแต่ สมัยทักษิน ยังเพิ่งจะเริ่มทไ AIS ตอนนั้น ยังเป็น GSM2WATT อยู่เลย หากซื้อจริง = ทักษินรู้รักษาตัวรอด แล้วก้อเก่งพอดู หรืออาจจะมีพรายกระซิบจากรัฐบาล ซึ่งก้อไม่แปลก เพราะ หากรู้แล้วไม่ซื้อนี่สิโง่ หากไม่ได้ซื้อ = ก้อไม่มีอะไรเสียหาย นอกจากชื่อเสียง ที่มีคนเอาเรื่องนี้ เรื่องพระเจ้าเหา มาโจมตี ทั้งๆที่ เค้าไม่ได้มีความผิดอะไรเลยเรื่องนี้ ปล.บางคนจะคิดว่า ทักษิน อยู่เบื้อหลังการลอยค่าเงินบาทหรือปล่าวนี้ ตอนนั้น ทักษิน ยังไม่มีปัญญาไปบงการนักการเมืองหรอกมั้งครับ เพิ่งจะเริ่ม รวย ถึงเค้าจะซื้อ ดอลล่า จริงผมก้อว่าเค้าแค่ ตามน้ำไปแค่นั้น จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 22 มิ.ย. 50 19:54:52 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 รอตัวเลขจากคุณป้อมอยู่นะครับ...ไว้ดึกๆหรือเช้าจะมาอ่านครับ มีงานนิดหน่อย จากคุณ : ผีน่ารัก - [ 22 มิ.ย. 50 19:55:38 A:222.123.106.144 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 ลอยตัวค่าเงินบาทเมื่อปี 2540 แล้วปีนั้นทักษิณเป็นนายกฯ แล้วหรือ??? ผมจำผิดไปหรือเปล่า . จากคุณ : นายบราวน์ - [ 22 มิ.ย. 50 19:56:04 A:89.247.0.138 X: ]

ความคิดเห็นที่ 52 ผมว่า การ โยงแบบนี้ ให้ทักษิน ดูมีความผิด จากการเก็งกำไร ดูค่อนข้าง สกปรก ไปหน่อย นะครับ ถามกลับกัน หากเป็น คุณ Pom.com รู้ว่าจะมีการ ลอยค่าเงินบาท คุณ จะทำยังไงครับ ปล่อยผ่านไปเฉยๆ หรือซื้เพื่อเก็งกำไร แค่ 500ล้านดอลล่า มันจิ๊บๆ ครับ หากเค้าเก็บเงินไว้ใช่ว่าจะช่วยชาติได้ นี่ครับ ผมไม่เข้าใจคุณเอาเรื่องนี้ มาโยงกับทักษิน เพื่อ อะไร จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 22 มิ.ย. 50 20:02:15 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 53 ง่ะ  สีข้างถลอกปอกเปิกแระ จขกท. จากคุณ : จอมมารตะวันออก - [ 22 มิ.ย. 50 20:12:45 A:202.142.206.77 X: ]

ความคิดเห็นที่ 54 ตรงใจจัง คุณปอมมั่นคงในแนวทางประชาธิปดจริง ๆ เล่นเรื่องนี้ไม่ได้ก็ไปเล่นเรื่องนั้น หาเรื่องได้เรื่อย ๆ ไม่ละอายบ้างหรือครับ อคติบังตา หรือผลประโยชน์? จากคุณ : ขุนอิน จากคุณ : sri123 - [ 22 มิ.ย. 50 20:14:55 A:216.119.4.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 55 คุณ TiNy SaMuN ถ้าคุณถามผมว่าผมเอาเรื่องนี้มาพูดทำไม ต้องย้อนไปอ่านลิงค์ครับ มันโยงกลับไปถึงเสาร์ที่แล้ว ผมตั้งกระทู้บอกว่าอาทิตย์เดียวกัน คุณจักรภพพูดเรื่องโกงเบี้ยเลี้ยงทหาร มันเทียบไม่ได้กับที่คุณสนธิเอามหากาพย์ประวัติชีวิตนายกทักษิณมาพูด ก็มีคุณผีน่ารักบอกว่านายสนธิโกหก ตรงที่บอกว่านายกทักษิณได้กำไรค่าเงินบาท ผมก็บอกว่าคุณสนธิไม่ได้พูดเรื่องนี้ในวันที่ผมฟัง แต่ถ้าเคยพูดวันอื่น ผมก็เห็นด้วยว่าการประกันความเสี่ยงเป็นเรื่องปกติ พอดีกลางอาทิตย์นี้รายการยามเฝ้าแผ่นดิน เอาเรื่องนี้มาพูด ยังกับเห็นที่ผมโง่แล้วทนไม่ไหว บอกว่าบริษัทนายกทักษิณซื้อดอลล่าร์เกือบ ๕๐๐ ล้านดอลล่าร์ก่อนลอยค่าเงินแค่ ๒ วัน ผมก็เอาเรื่องมาบอกให้รู้ว่าผมโง่มา ๑๐ ปีพึ่งรู้ พอตอนนี้ ฝ่ายเชียร์นายกทักษิณก็เลยแตกเป็น ๒ ฝ่าย ฝ่ายหนึ่งบอกว่ารู้มานานแล้ว อีกฝ่ายป่านนี้ยังไม่เชื่อ ผมเองตั้งกระทู้ไม่ได้จะเอาประเด็นอินไซด์หรือไม่มาเถียง แต่มีคนร้อนตัวแทนนายก ผมก็ให้ความเห็นแค่มันแปลก หวุดหวิดพอดี แล้วคุณโหวตยังไงครับ จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 20:17:17 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 56 คุณsri123 ก็อปที่คุณขุนอินว่าผม ก็ช่วยคุณคุณอินตอบหน่อยซิครับ ว่ามีตรงไหนที่ผมเล่นไม่ได้ จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 20:20:37 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 57 ตกลงคุณ pom  ยังไม่ได้ตอบคำถามผม.. ผมขอถามใหม่ดังนี้.. ถ้าคุณปอม pom เชื่อข้อมูล ตามที่"ยามเฝ้าแผ่นดิน"แฉมา.. ก็น่าจะตอบเหตุผลได้ว่า.. 1) ทำไม?? ในปี 2540  ที่ลดค่าเงินบาท.. ผลประกอบการชินคอร์ป ถึงได้ขาดทุนถึง  5,600 ล้านบาท.. http://www.shincorp.com/IR/shin/annual_shin/annual_shin_1998.pdf 2) ทำไม?? พรรคประชาธิปัตย์  ที่เข้ามาเป็นรัฐบาลในปลายปี 40 จนถึงปลายปี 43 (ชวน 2) ถึงไม่ได้มีข้อมูลการตรวจสอบในเรื่องนี้เลย.. เป็นไปได้หรือ ?? . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 22 มิ.ย. 50 20:29:39 A:58.8.142.149 X: ]

ความคิดเห็นที่ 58 คุณ Pom.com ตกลง คุณ ยกเรื่องนี้ มาโต้แย้ง คุณผีน่ารัก ไม่ใชมาเพื่อ ดิสเครดิต ทักษิน ใช่ไหม อย่างนั้น กรุณา แจ้งให้ผู้อื่นทราบ ตรงหัวกระทู้ ด้วยนะครับ คนไทย เป็นแพะ รับบาป เรื่องข้อมูลใส่ร้าย ป้ายสี มาเยอะแล้ว ผมอ่านเจอหัว กระทู้ มันดูแล้ว เหมือน จะพยายาม ดิสเครดิต ทักษิน ผมไม่ได้สนใจอยู่แล้ว ว่าใครเก็งกำไร จากการลอยค่าเงินบาทครั้งนั้น ฉนั้น เพื่อความโปร่งใส ของเจตนา ของตัวคุณเอง ควรแสดง เจตจำนงค์ให้ชัดเจน หากว่าคุณ ไม่ได้ต้องการ ตั้งกระทู้นี้มา ดิสเครดิต ทักษิน สงสาร คนที่เค้ารู้น้อยกว่าคนหน่อยครับ ใครไม่ตามไปอ่าน กระทู้เก่า ของคุณแบบผม คงเข้าใจ ว่าทักษิน เก็งกำไร จากการลอยค่าเงิน คนที่เกลียด ก้อจะเพิ่มความเกลียด โดยที่ เรื่องนี้ ทักษิน ไม่มีความผิด(นอกจากมีคนอิจฉาว่าเค้าหาเงินได้ น่ะนะ) หากจะอ้างอิง หรือพาดพิง ก้ออย่าทำให้เค้าเสียกหาย สิครับ หากไม่ได้ มีเจตนา อย่างงั้น ปล. ผมไม่ได้โหวต เพราะ ผมเห็นเป็นเรื่องไร้สาระ คนที่เอาเรื่องนี้มากล่าวหา ก้อเจตนา สกปรก จนเกินไป ตอนนั้น ทักษิน เป็น นักธุรกิจ การจะเก็งกำไร หรือไม่ ผมถือ เป็นเรื่องควรทำหากมีช่องทางครับ แก้ไขเมื่อ 22 มิ.ย. 50 20:34:04 จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 22 มิ.ย. 50 20:30:52 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 59 การซื้อ Forward Contract สำหรับผู้ที่ทำธุรกิจส่งออก  หรือนำเข้าเป็นสิ่งปกติ  เพราะถือเป็น การประกันความเสียง   เกือบทุกบริษัททำกันทั้งนั้น  ในช่วงที่อัตราแลกเปลี่ยนมีความผันผวน   และ การซื้อนั้นบริษัืก็ต้องแน่ใจว่าจะต้องมีเงินที่จะได้รับจากตปท. หรือจะโอนออกไปตปท.   ตามจำ นวนเงินที่ทำ  Contract  ไว้  เพราะทำไว้แล้วไม่ใช้ก็ต้องเสียค่าปรับ  ธนาคารคิดค่า  premium เป็นการประกันความเสี่ยงของธนาคารเช่นกัน   การซื้อ Forward ไม่เสมอไปที่บริษัทจะได้กำไร เพราะบางครั้งยริษัทก็ต้องใช้อัตราแลกเปลี่ยนที่ซื้อไว้  แม้่จะขาดทุน  เพราะมันถึงกำหนดที่ต้องใช้ ถ้าไม่ใช้ก็ต้องถูกปรัีบ  ช่วงก่อนลอยตัวค่าเงินบาท  เกือบทุกบริษัืทซื้อ Forward  กันทั้งนั้น   เพราะช่วงนั้นอัตราแลกเปลี่ยนผันผวนมาก  ไม่ถือเป็นเรื่องการเก็งกำไร  ตามศัพท์ของธนาคารเรียก ว่าประกันความเสี่ยงค่ะ    และเป็นหน้าที่ของธนาคารที่จะแนะนำลูกค้าให้ทำด้วย  สำหรับลูกค้าที่ไม่ เคยใช้บริการนี้มาก่อน จากคุณ : sao..เหลือ..noi - [ 22 มิ.ย. 50 20:40:24 A:58.8.167.249 X: ]

ความคิดเห็นที่ 60 คุณเพดานช่างฝัน คุณผีน่ารัก ก็ขอตอบจากข้อมูลที่คุณเพดานช่างฝันให้ละครับ ถามว่าปี 40 กำไรค่าเงินแล้วทำไมขาดทุน ผมเองก็ไม่มีรายละเอียด แต่ขอตั้งข้อสังเกตว่า ขาดทุน 5,000 ล้าน แต่มีสมบัติเพิ่ม 45,000 ล้าน แบบนี้เป็นใครก็ขอขาดทุน ปี 39 Total Assets 15,000 ล้าน ปี 40  Total Assets 60,000 ล้าน Assets ที่เพิ่มขึ้นมาจาก Liabilities 50,000 ล้าน คุณว่า Liabilities 50,000 ล้านนั่นมันมาจากอะไรบ้างครับ จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 20:47:15 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 61 คุณ TiNy SaMuN ผมคงไม่ทำตามคุณขอหรอกครับ ผมโพสอะไร ผมยืนอยู่บนข้อเท็จจริง จะไปดิสเครดิตใครก็ช่วยไม่ได้ ถ้ามันเป็นข้อเท็จจริง จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 20:51:15 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 62 คุณ sao..เหลือ..noi ผมตอบไปรอบแล้วครับ ความคิดเห็นที่ 42   คุณไทยอินเตอร์ คุณอย่าสับสนระหว่างการประกันความเสี่ยงเงินกู้กับการซื้อดอลล่าร์เก็งกำไรครับ การประกันความเสี่ยงเงินกู้ของชินวัตร 117 ล้านเหรียญ เป็นวิสัยทัศน์ที่ไม่ได้ประหลาดอะไร ช่วงนั้นพรรคพวกผมจะกู้เงินนอกมาลงทุน แบงค์เขาก็แนะนำให้ทำ แต่การซื้อดอลล่าร์ก่อนลอยตัวค่าเงิน ๒ วัน จะว่าแปลกก็ได้ ทำไมมันหวุดหวิดขนาดนั้น จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 20:53:10 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 63 คุณ Pom.com เพราะมีคน ที่ไม่รับผิดชอบ กับการกระทำของตัวเอง ทั้งๆที่ การกระทำ มันมีผลเสียมากกว่าผลดี แบบนี้แหล่ะครับ ประเทศมันเลยเดินมาจนสุดขอบเหว แบบนี้ กรณี การใส่ร้ายป้ายสี และแสดงข้อมูลโดยบางที ปราศจาก ข้อเท็จจริง มันก้อทำให้บางคน ที่มีภูมิคุ้มกันด้านความเชื่อต่ำ หลงผิดเอาได้ ลองมองไปที่คนที่เค้าไม่ชอบทักษิน ลองมองที่ตัวคุณเองก้อได้ ว่าจริงๆ ข้อกล่าวหา ต่างๆ ที่รุม ประดัง ประเด ใส่ทักษิน น่ะ มันจริงสักกี่เรื่อง เรื่องที่ คมช อ้าง เพื่อใช้ในการ ปฎิวัติ 4 ข้อหลัก มันจริง กี่เรื่อง เพราะ มีคนพูดไม่จริง นี่แหล่ะครับ บ้านเมือง เลยเดินมาถึงจุดนี้ โกหก เพื่อป้ายสี ใส่ร้าย จนเกินความจริง ผมคงบังคับ อะไรคุณไม่ได้หรอกครับ หากคุณ ยืนยันเอง ว่าคุณ จะพูดแต่ข้อเท็จจริง แต่ หัวกระทู้ และเจตนา ของคุณ ในกระทู้นี้ มันดูไม่จริงใจ เอาเสียเลย จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 22 มิ.ย. 50 20:58:13 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 64 คุณ เพดาน ช่างฝัน ทำไม?? พรรคประชาธิปัตย์  ที่เข้ามาเป็นรัฐบาลในปลายปี 40 จนถึงปลายปี 43 (ชวน 2) ถึงไม่ได้มีข้อมูลการตรวจสอบในเรื่องนี้เลย.. เป็นไปได้หรือ ?? ตอบ ๑. การซื้อดอลล่าร์ไม่ผิดอะไร ถ้าไม่ใช้อินไซด์ ซึ่งไม่มีทางพิสูจน์ได้ ๒. คุณศุภชัย มือหนึ่งประชาธิปัตย์เอง ทะเล่อทะล่ามาพูดก่อนหน้านั้นว่าการเก็งกำไรค่าเงินเป็นเรื่องปกติทางธุรกิจ ๓. คนที่กำไรค่าเงินที่เป็นคนไทย มีมากมาย เชื่อได้ว่ารวมทั้งคนประชาธิปัตย์เอง จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 21:00:35 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 65 คุณ TiNy SaMuN จะตั้งหัวข้อกระทู้นี้อย่างจริงใจยังไงเล่าครับ คุณว่าเรื่องแบบนี้ประชาชนไม่ควรรับรู้หรือ จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 21:02:47 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 66 คุณมาจิโกะ (มาจิโกะ2) คุณว่าผมโง่ แล้วคุณฉลาดพอจะแยกระหว่างการประกันความเสี่ยงกับการเก็งกำไรค่าเงินออกไหมครับ จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 21:05:20 A:124.120.222.184 X: ]

ความคิดเห็นที่ 67 คุณ pom  ถ้าจะดูเปรียบเทียบระหว่างปี  2540 กับ 2539 ให้ชัดเจน ต้องดูที่เว็บนี้ครับ.. http://www.shincorp.com/IR/shin/annual_shin/annual_shin_1997.pdf ส่วนของทรัพย์สิน(Asset) เพิ่มขึ้นมา   14,000  ล้านบาท ขณะที่ส่วนหนี้สิน(Liability) เพิ่มขึ้นถึง  23,000  ล้านบาท เนื่องจาก"ขาดทุนจากอัตราแลกเปลี่ยน"ถึง  9,000  ล้านบาท . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 22 มิ.ย. 50 21:08:15 A:58.8.142.149 X: ]

ความคิดเห็นที่ 68 คุณ Pom.com ก้อคุณหากจะเสนอ ก้อเสนอ ให้ครบทุกด้าน สิครับ คุณบอก ว่าแต่เค้าซื้อ เค้าเก็งกำไร คุณไม่บอกล่ะครับ ว่ามันเป็นเรื่องที่ใครทุกคน ที่รู้ล่วงหน้า ก้อทำกัน อย่างที่ผม บอกไปแล้ว กรณี นี้ทักษิน แค่ตามน้ำหากเค้าไม่ทำ ก้อไม่มีใครว่าเค้า รักชาติ หรือถึงเค้า จะทำ ผมก้อไม่เห็นว่ามีใครเสียหาย เพราะ นโยบาย มันต้องเกิดอยู่แล้ว ทักษิน แค่อาจจะรู้มา หรือ อาจจะคาดการณ์ถูก เลยเก็งกำไรไว้ แต่นี้คุณกล่าวมาลอยๆ ดูเหมือน เค้ามีนอกมีใน และอาจเป็นการ โกงชาติของเขาอีกเรื่อง ซึ่งจริงๆแล้ว ทักษิน ในขณะนั้น ไม่มีอำนาจ เพียงพอในการจะทำเช่นนั้น คุณก้อน่าให้ความจริงตรงจุดนี้ด้วย คนเค้าจะได้ไม่เข้าใจผิดไปมากกว่านี้ หรือ คุณ จะวิเคราะห์ ว่าทักษินอยู่เบื้องหลัง การลอยค่าเงินบาท ก้อเอาข้อเท็จจริงที่ว่ามาดูกัน แต่หากเค้าไม่ได้ทำ มันไม่ใช่ประเด็น ก้อไม่ความเอามาทำให้เป็นประเด็น ให้เค้าดูแย่ ก้อแค่นั้น หล่ะครับ จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 22 มิ.ย. 50 21:09:51 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 69 หน้านี้ครับ  ที่แสดงผลการ"ขาดทุนจากอัตราแลกเปลี่ยน"  = 9,000  ล้านบาท.. . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 22 มิ.ย. 50 21:17:13 A:58.8.142.149 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 มีแต่คนโง่เท่านั้นแหละที่ไม่ซื้อ จากคุณ : buranart - [ 22 มิ.ย. 50 21:46:42 A:222.123.127.187 X: ]

ความคิดเห็นที่ 71 เงียบไปแล้ว สงสัย หาข้อมูล อยู่ จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 22 มิ.ย. 50 22:05:42 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 72 ไม่น่าเชื่อว่า เจ้าของกระทู้จะผ่านเมืองนอกเมืองนามา  มีข้อมูลชัดเจนว่า ชินขาดทุน 9 พันบาท จากอัตราแลกเปลี่ยน แทนที่จะได้กำไร 12500 ล้านบาท จากคุณ : sppol - [ 22 มิ.ย. 50 22:20:06 A:124.121.244.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 73 คุณ TiNy SaMuN ไม่ได้หายไปไหนหรอกครับ นั่งอ่านรีพอร์ทที่คุณเพดานช่างฝันหามาให้อ่าน จะให้ผมบอกว่าการเก็งกำไรค่าเงินเป็นเรื่องง่ายๆ ไม่ง่ายหรอกครับ เอาง่ายๆ ผลโหวตตอนนี้คนส่วนใหญ่ยังคิดว่าเรื่องที่เป็นหัวข้อกระทู้ เป็นเรื่องโกหก จริงๆแล้วนายกทักษิณก็เจ๊งเหมือนคนอื่น ก็อาจจะเป็นอย่างนั้นก็ได้นะครับ จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 22:24:46 A:124.120.227.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 74 สุดท้าย ทักษิน ได้เก็งกำไร จากการลอยค่าเงินบาท หรือปล่าว หากไม่มี ใครรับผิดชอบดีล่ะครับเนี่ย เค้าก้อไม่ได้ทำ แต่ คนเอามาพาดพิง กล่าวหามาซะยาวแล้ว อืมมมม พวก แบบนี้แหล่ะ ที่เป็นต้นเหต์ให้ชาติ วิกฤติ แท้จริง ใส่ร้าย ทักษิน หลอกลวงประชาชน บางคนไม่รู้ แต่ก้อจับมาตั้งกระทู้สนุกปาก นี่ล่ะน๊า คนไทย จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 22 มิ.ย. 50 22:35:53 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 75 .                               ข้อมูลที่ไร้สาระและเลื่อนลอย ไม่อิงกับข้อเท็จจริงและเงื่อนไขของธนาคารแห่งประเทศไทยพรรณนี้ จะเอามาเป็นประเด็นถกเถียงกันทำไมครับ จากคุณ : บุรุษหน้าเหล็ก - [ 22 มิ.ย. 50 22:38:02 A:124.157.157.229 X: ]

ความคิดเห็นที่ 76 เอาละครับ ปิดกระทู้ มาตอบจริงๆว่าผมคิดอะไร กระทู้นี้พิสูจน์ว่าคนรักนายกทักษิณไม่เคยเปลี่ยนเลยครับ กลุ่มหนึ่งเชื่อมั่นว่าลองเป็นนายสนธิและพรรคพวกพูดอะไรเชื่อถือไม่ได้ และอีกกลุ่มต่อให้นายกทักษิณทำอะไรที่มันเป็นไปไม่ได้ ก็จะเถียงคอเป็นเอ็น หาเหตุผลมาสนับสนุน จริงๆถ้าใครที่ลองใส่ใจอ่านที่คุณปานเทพพูด คุณสโรชาตอบ ก็จะจับผิดผมได้ จริงๆคุณปานเทพเขาพูดถึงรายงานในงบดุลครึ่งปีแรก ที่มีการซื้อดอลล่าร์ล่วงหน้า งบดุลมันออกมาก่อนวันลอยค่าเงิน ๒ วัน แต่ไม่ได้หมายถึงว่ามาซื้อเงินในวันสุดท้ายของงบดุล แต่คุณสโรชาแกตามไม่ทัน ย้ำว่า ๒ วัน แกคงเข้าใจผิด ตั้งกระทู้นี้ก็แค่ลองดูนะครับ เห็นชอบว่าผมไม่ค่อยมีเหตุผล เชื่อนายสนธิ เลยจะดูว่าคนมีเหตุผลจะตอบยังไง ผมลองตั้งกระทู้ ตามความเข้าใจของคุณสโรชา ออกมาอย่างที่คิดตั้งแต่เมื่อวาน ฝ่ายที่เชียร์วิสัยทัศน์ของนายกทักษิณก็ออกมาตามฟอร์ม โชว์ว่าเป็นเรื่องปกติของนักธุรกิจสมัยนั้น ความจริง ๒ วันสุดท้ายก่อนลอยค่าเงินไม่มีธนาคารที่ไหนเขาขายดอลล่าร์กันถึง ๕๐๐ ล้านดอลลาร์หรอกครับ ยุคนั้นจะแลกเงินดอลลาร์สดๆไปนอกสักแสนบาทยังวิ่งหาตั้งหลายแห่งกว่าจะครบ ส่วนใครที่ยังหัวปักหัวปำว่าคุณสนธิและพรรคพวกย่อมโกหกเสมอ ผมว่าต้องเปลี่ยนความคิดบ้างครับ ผมยังเชื่อว่าส่วนใหญ่ข้อมูลไม่พลาด แต่ใครฟังแล้วจะจับประเด็นผิดแบบคุณสโรชานั่นอีกเรื่อง ที่ใครพยายามจะเอาประเด็นว่าชินคอร์ปขาดทุนจากอัตราแลกเปลี่ยน ๙,๐๐๐ ล้าน เป็นข้อพิสูจน์ว่าไม่มีการซื้อเงินดอลลาร์ป้องกันความเสี่ยง ผมว่าคงเข้าใจผิด ที่เจ๊งขนาดนี้เพราะส่วนหนึ่งซื้อดอลล่าร์เอาไว้ ยุคนั้นรายอื่นเขาโดนกันเป็นหลายหมื่นล้าน จากคุณ : Pom.com - [ 22 มิ.ย. 50 23:23:24 A:124.120.227.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 77 พอดีว่าเป็นทักษิณน่ะครับ ถ้าเป็นชวน หรือ อภิสิทธิ์ คงโดนข้อหาโกงชาติไปเรียบร้อยแล้ว จากคุณ : Ougust - [ 22 มิ.ย. 50 23:31:08 A:125.25.145.221 X: ]

ความคิดเห็นที่ 78 อ่านมาทั้งหมดทุกความเห็นแล้ว  ขอตัดสินใจเลือกข้อ 3 ครับ   แล้วขอไว้อาลัย 3 นาทีให้กับความคิดของตัวเองที่เมื่อก่อนเคยหลงเชื่อแต่ ปชป. มาโดยตลอด แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 50 00:15:59 จากคุณ : ปีศาจValkyrie - [ 22 มิ.ย. 50 23:36:06 A:125.24.44.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 79 # 75 ... พูดสั้นๆ แต่ตรงประเด็นที่สุดแล้ว "ข้อมูลที่ไร้สาระและเลื่อนลอย ไม่อิงกับข้อเท็จจริงและเงื่อนไขของธนาคารแห่งประเทศไทยพรรณนี้ จะเอามาเป็นประเด็นถกเถียงกันทำไมครับ" # 76 .... ตกลงยอมรับว่าแกล้งตั้งกระทู้กล่าวหาเขาติดกัน 2 วันโดยผิดข้อเท็จจริง เพียงเพื่อทดสอบคนอื่นๆอย่างนั้นหรือ ??? เก่งไปหมดซะจริงๆ พ่อยอดนักอัจฉริยะ จากคุณ : Dry Heart - [ 23 มิ.ย. 50 00:04:02 A:125.25.82.48 X: ]

ความคิดเห็นที่ 80 ทักษิณซื้อในนามบริษัทมหาชน ถ้าไม่ซื้อดอล์ไว้ผมคงฟ้องทักษิณแน่ เพราะผู้ถือหุ้นเสียผลประโยชน์มหาศาลจากการขาดทุนค่าเงินบาท ทั้งๆที่ตอนั้นใครๆก็รู้ว่าจะลดค่าเงินบาทแน่นอน แต่ว่าจะวันไหนยังไม่แน่นอน แต่ลดแน่ๆ จากคุณ : Big BuBu - [ 23 มิ.ย. 50 00:07:43 A:58.64.54.194 X: ]

ความคิดเห็นที่ 81 ลืม ผม หรือ ปล่าว ผมเห็นว่า คนเอาเรื่องนี้มาเป็นประเด็น มันทุเรศ ครับ เพราะ เรื่องมันเกิดมานานมาก และไม่มีผลใดๆ เสียหาย กับใคร เป็นการเปิดประเด็นมาใส่ร้าย สรุปว่าผมเป็น คนที่ชอบ ทักษิน แบบไหนดีล่ะครับ เพราะดูจากประเด็นแล้ว ไม่มีค่า พอ ให้พิสูจน์ ว่าจริงไหม จริงแล้วยังๆง ไม่จริงแล้วยังไง แล้วคุณ Pom.com ไปสรุปคนโน้น คนนี้ เป็นอย่างโน้น อย่างนี้ได้ไง โลกแคบไปไหม เสียดาย คนเรายิ่งรู้มาก จิตใจก้อยิ่งแคบ แล้วสรุป ประเด็นนี้ จริง หรือ เท็จ ไหนคุณบอกว่า จะพูดข้อเท็จจริง หากหัวข้อกระทู้ไม่ใช่เรื่องจริง เป็นการเข้าใจผิด ของสโรชา แบบนี้หมายความว่ายังไง ครับ จะบอกว่า พี่เถียงคอเป็นเอ็น มา 70-80 ความคิดเห็นเพราะเพื่อลองภูมิ คนในนี้หรือ สรุป ไม่มีข้อเท็จจริง เอาข้อมูลASTV มาตั้งหัวข้อกระทู้ แล้วมาตัดสินว่าคนไม่เห็นด้วย เป็นอย่างโง้น อย่างงี้ อืมมม มองการไกล แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 50 00:44:09 จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 23 มิ.ย. 50 00:42:27 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 82 ที่ใครพยายามจะเอาประเด็นว่าชินคอร์ปขาดทุนจากอัตราแลกเปลี่ยน ๙,๐๐๐ ล้าน เป็นข้อพิสูจน์ว่าไม่มีการซื้อเงินดอลลาร์ป้องกันความเสี่ยง ผมว่าคงเข้าใจผิด ที่เจ๊งขนาดนี้เพราะส่วนหนึ่งซื้อดอลล่าร์เอาไว้ ยุคนั้นรายอื่นเขาโดนกันเป็นหลายหมื่นล้าน จากคุณ : Pom.com  - [ 22 มิ.ย. 50 23:23:24 A:124.120.227.183 X: ] ------------------ รายอื่นเขาโดนกันเป็นหลายหมื่นล้าน ??? แทนที่จะกล่าวลอยๆแบบนี้.. น่าจะค้นคว้าหาข้อมูล งบดุลของรายอื่นๆ  มาแสดงให้ใครๆได้เห็นกันบ้างนะครับ.. ลองหาข้อมูลมาซัก 3-4 รายก็ยังดี.. ที่ว่า"เจ๊งไปหลายหมื่นล้าน" จริง.. ไม่งั้นคนเขาอาจจะคิดว่า "คุณรู้สึกไปเอง" ก็เป็นได้.. และที่บอกว่า "ที่เจ๊งขนาดนี้เพราะส่วนหนึ่งซื้อดอลล่าร์เอาไว้".. แสดงว่าคุณเข้าใจแล้วใช่ไหม??..  ว่าบริษัททักษิณฯก็เจ๊งเหมือนกัน ไม่ใช่ว่าร่ำรวยเพราะเรื่องนี้.. อย่างที่คุณ"หลงเชื่อ"ในข่าวที่ป้ายสี.. . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 23 มิ.ย. 50 00:47:19 A:124.120.72.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 83 คุณ TiNy SaMuN ผมยืนยันว่าที่คุณปานเทพพูดมาเป็นข้อเท็จจริงครับ ความคิดเห็นที่ 34   สำหรับใครที่นิยมให้ความเห็น โดยขี้เกียจหาข้อมูลที่ลิงค์ให้ คุณปานเทพเขาว่าอย่างนี้ "เพราะว่าบริษัทของคุณทักษิณ ผมไปสืบมาแล้วพบว่า แท้ที่จริงเป็นอย่างนี้ ในการปิดงบก่อนวันที่ 30 มิถุนายน ก่อนลอยค่าเงินบาทเพียงแค่ 2 วัน มีปรากฏงบดุลในไตรมาสครึ่งปีของบริษัทเอไอเอสและบริษัทย่อยว่า บริษัทเอไอเอสและบริษัทย่อย ทำสัญญาซื้อเงินตราต่างประเทศล่วงหน้า ซื้อล่วงหน้า ในนามบริษัท 114 ล้านเหรียญสหรัฐฯ ส่วนบริษัทชินวัตรคอมพิวเตอร์ และบริษัทย่อย ซึ่งกลายเป็นบริษัทชินคอร์ปในภายหลัง ซื้อดอลลาร์ล่วงหน้า 326 ล้านเหรียญสหรัฐฯ" แต่ใครที่อุตส่าห์หลงปกป้องนายกทักษิณสุดๆ ว่าเรื่องซื้อดอลล่าร์ ๕๐๐ ล้าน ใน ๒ วันก่อนเงินบาทลอยตัว นักธุรกิจที่ไหนก็ทำกัน ก็น่าบอกได้ว่าใครมีเหตุมีผลแค่ไหน ตั้งกระทู้หวังหาคนจับผิด ไม่เจอสักราย เอ หรือผมโง่จริงๆ เขาซื้อ ๕๐๐ ล้านดอล ใน ๒ วันสุดท้ายจริงๆ จากคุณ : Pom.com - [ 23 มิ.ย. 50 00:57:01 A:124.120.227.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 84 คุณ เพดาน ช่างฝัน แล้วคุณเชื่อหรือยังครับ ว่าคุณปานเทพพูดจริง รายการของคุณสนธิไม่ได้โกหก จากคุณ : Pom.com - [ 23 มิ.ย. 50 00:59:56 A:124.120.227.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 85 คุณ เพดาน ช่างฝัน ทำไม?? พรรคประชาธิปัตย์  ที่เข้ามาเป็นรัฐบาลในปลายปี 40 จนถึงปลายปี 43 (ชวน 2) ถึงไม่ได้มีข้อมูลการตรวจสอบในเรื่องนี้เลย.. เป็นไปได้หรือ ?? ตอบ ๑. การซื้อดอลล่าร์ไม่ผิดอะไร ถ้าไม่ใช้อินไซด์ ซึ่งไม่มีทางพิสูจน์ได้ ๒. คุณศุภชัย มือหนึ่งประชาธิปัตย์เอง ทะเล่อทะล่ามาพูดก่อนหน้านั้นว่าการเก็งกำไรค่าเงินเป็นเรื่องปกติทางธุรกิจ ๓. คนที่กำไรค่าเงินที่เป็นคนไทย มีมากมาย เชื่อได้ว่ารวมทั้งคนประชาธิปัตย์เอง จากคุณ : Pom.com  - [ 22 มิ.ย. 50 21:00:35 A:124.120.222.184 X: ] ------------------------ ตอบมาอย่างนี้.. "ยิ่งฟังไม่ขึ้น"เลยครับ.. คุณ pom น่าจะอายุมากพอ และผ่านการเมืองไทยมานาน.. ก็น่าจะ"รู้เช่นเห็นชาติ"ของคนพรรค ปชป.ดี.. ถ้ามีข้อมูล"จุดอ่อนของทักษิณ"ในเรื่องนี้.. มีหรือ? ที่พวก ปชป.จะนิ่งเฉย ไม่เอาออกมาแฉ?? ขนาดหลักฐานเท็จ กระดาษแผ่นเดียว.. มันยังเคยเอามาเล่นงาน เตี่ยคุณบรรหาร ได้เลย.. แล้วไม่ต้องห่วงหรอกครับ.. ว่ากลัวพรรคพวกมันจะโดนเล่นงานด้วย ถ้าแฉเรื่องนี้.. พวกนี้เป็นงานครับ.. สั่งตรวจสอบ"แต่ฝ่ายตรงข้าม"ได้สบายๆ.. ไม่ต่างจากที่ คมช. และรัฐบาลในปัจจุบัน กำลังทำอยู่หรอกครับ.. . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 23 มิ.ย. 50 01:00:33 A:124.120.72.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 86 คุณ เพดาน ช่างฝัน แล้วคุณเชื่อหรือยังครับ ว่าคุณปานเทพพูดจริง รายการของคุณสนธิไม่ได้โกหก จากคุณ : Pom.com -------------------------- ผมจะขอเชื่อ.. โดยการ"พิจารณาจากข้อมูลหลักฐาน" ที่นำมาแสดงครับ.. มีมาให้รึเปล่าล่ะ?? ถ้าเป็นแค่"ลมปาก"ของคุณปานเทพ.. คงโน้มน้าวผมลำบากหน่อย.. . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 23 มิ.ย. 50 01:05:23 A:124.120.72.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 87 คุณเพดาน ช่างฝัน แล้วจะให้ผมตอบอะไรเล่าครับ งบดุลของชินผมก็ว่าเหมือนกับที่คุณปานเทพว่ามา มีการป้องกันความเสี่ยง นักธุรกิจส่วนหนึ่งก็ทำกัน เรื่องอินไซด์สมมุติมันมีจริง ใครจะไปจับได้ แถมจับไปจับมา เข้าตัวอีก จะให้ ปชป.ไปจับทำไมครับ แถมปี ๔๐ นายกทักษิณกำลังตกอับทางการเมือง ไม่อยู่ในสายตาของประชาธิปัตย์ตอนนั้น จากคุณ : Pom.com - [ 23 มิ.ย. 50 01:09:16 A:124.120.227.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 88 คุณเพดาน ช่างฝัน บางครั้งในเนทจะมานั่งหาหลักฐานทุกเรื่องก็คงไม่ไหว ต้องใช้สามัญสำนึกบ้างครับ ข้อแรก คุณปานเทพก็ไม่ใช่คนที่ไม่มีที่มาที่ไป รู้สึกเป็นนักเรียนนอก อยู่ไทยรักไทยมาก่อน คงไม่โกหกอะไรง่ายๆหรอกครับ ข้อมูลมีตัวเลขประกอบ ตีพิมพ์เป็นหนังสือ ถ้าเป็นเรื่องเท็จ ไทยรักไทยออกมาโต้นานแล้ว ข้อสอง เรื่องชินเจ๊งน้อยกว่าเพื่อนใครก็รู้ครับ ยุคนั้นปูนใหญ่ ซีพี ทีพีไอ เละตุ้มเป๊ะ ไม่เชื่อผมลองเชื่อคนที่โหวตข้อ ๑ ก็ได้ จากคุณ : Pom.com - [ 23 มิ.ย. 50 01:15:57 A:124.120.227.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 89 อ่ะ "ที่คุณปานเทพว่ามา"นั่นแหละ.. มีข้อมูลหลักฐานบ้างไหม?? หรือว่าคุณ pom จะหลงเชื่อจาก"ลมปาก"ของคนที่มีอคติต่ออีกฝ่ายหนึ่ง แค่นั้น?? ส่วนเรื่องทักษิณ.. ปชป.เป็นรัฐบาลตั้งแต่ปลายปี 40 ถึงปลายปี 43.. ทักษิณก่อตั้งพรรคไทยรักไทย ตั้งแต่ปี 41-42.. ซึ่ง ปชป.ก็รู้ดีว่า เป็นคู่แข่งที่สำคัญของพรรค ปชป. ที่อ้างว่า"ทักษิณกำลังตกอับ" เลยไม่คิดจะตรวจสอบ คงฟังไม่ขึ้นครับ.. . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 23 มิ.ย. 50 01:19:00 A:124.120.72.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 90 ดึกแล้ว ขอปิดกระทู้ละครับ ขอโหวตข้อ ๔ เชื่อว่าบริษัทนายกทักษิณซื้อดอลลาร์ร่วม ๕๐๐ ล้านเหรียญจริง แต่ไม่เชื่อว่าทำใน ๒ วันก่อนลอยค่าเงิน คุณปานเทพไม่ได้โกหกอะไร แต่ถ้าใครฟังแล้วเข้าใจผิดแบบคุณสโรชาก็ช่วยไม่ได้ จากคุณ : Pom.com - [ 23 มิ.ย. 50 01:24:16 A:124.120.227.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 91 เรื่องชินเจ๊งน้อยกว่าเพื่อนใครก็รู้ครับ ยุคนั้นปูนใหญ่ ซีพี ทีพีไอ เละตุ้มเป๊ะ ------------------------ แต่ละราย"เละตุ้มเป๊ะ" กันไปเท่าไหร่บ้างครับ?? สรุปว่า ไม่มีข้อมูลซักอย่างเลยใช่ไหม? คุณแน่ใจหรือว่า หลายเจ้านั้น ขาดทุนเกิน 9,000 ล้าน มากกว่าชินคอร์ป?? . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 23 มิ.ย. 50 01:25:09 A:124.120.72.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 92 อ้าว คุณเพดานช่างฝัน ยังไม่จบ หลักฐานคงไม่มีละครับ ไว้รอคุณปานเทพเอามาโชว์ในรายการอาทิตย์หน้าก็แล้วกันครับ แต่คุณจะเดือดร้อนอะไรครับ ผมว่าถ้าจริงมันก็ไม่ได้ทำให้นายกทักษิณเสียหายอะไร (ยกเว้นจะไปทำใน ๒ วันสุดท้ายจริงๆ) นักธุรกิจส่วนหนึ่งก็ทำกันครับ อย่างที่ใครๆว่าไว้ จากคุณ : Pom.com - [ 23 มิ.ย. 50 01:28:20 A:124.120.227.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 93 หลักฐานคงไม่มีละครับ ไว้รอคุณปานเทพเอามาโชว์ในรายการอาทิตย์หน้าก็แล้วกันครับ ----------------------------- 5555  อย่างนี้ ก็จบกระทู้นี้ได้เลยครับ.. ยังไม่เห็นข้อมูลหลักฐานอะไรซักอย่าง.. ก็หลงเชื่อ ASTV หัวปักหัวปำ.. เถียงกันไป ก็ไม่ประเทืองปัญญาให้ใครๆแล้ว.. ราตรีสวัสดิ์ครับ.. . จากคุณ : เพดาน ช่างฝัน - [ 23 มิ.ย. 50 01:31:56 A:124.120.72.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 94 คุณเพดาน ช่างฝัน ที่ขาดทุนหนักๆ พอรู้ตัวเลขก็ทีพีไอ ครับ เดิมมีหนี้ เจ็ดหมื่นล้าน กระโดดไป แสนห้าหมื่นล้าน แต่ไม่ต้องถามหาหลักฐานนะครับ บางเรื่องมันอยู่ในสมอง จะหาหลักฐานให้เสียเวลาคงไม่เอาหรอกครับ ไม่ได้บังคับให้เชื่อ ไม่เชื่อไม่เป็นไรครับ แต่ระวังนะครับ มัวแต่หาหลักฐาน เลยไม่รู้อะไรเท่าไร แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 50 01:38:29 จากคุณ : Pom.com - [ 23 มิ.ย. 50 01:36:32 A:124.120.227.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 95 กระทู้ของ คนแกล้งโง่ เลย โง่จริงๆ จากคุณ : webkit - [ 23 มิ.ย. 50 04:14:55 A:10.177.113.149 X:202.12.97.116 ]

ความคิดเห็นที่ 96 ข้อกล่าวหานี้ก็เหมือนข้อกล่าวหา ขายหุ้นชินหลังออกกฎหมาย นั่นแหละครับ กล่าวหาเหมือนกับประชาชนโง่ทุกคน จากคุณ : webkit - [ 23 มิ.ย. 50 04:20:01 A:10.177.113.149 X:202.12.97.116 ]

ความคิดเห็นที่ 97 โอละพ่อ....หรือปล่าวนี่ เหมือน จะปึ้กเลยตอนแรก สุดท้าย ต้องรอข้อมูลจาก ASTV โอ้ว แล้วบอกผม จะพูดแต่ข้อเท็จจริง เหอ... กระทู้ โอละพ่อ.... จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 23 มิ.ย. 50 07:49:34 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 98 อ้าว คุณเพดานช่างฝัน ยังไม่จบ หลักฐานคงไม่มีละครับ ไว้รอคุณปานเทพเอามาโชว์ในรายการอาทิตย์หน้าก็แล้วกันครับ แต่คุณจะเดือดร้อนอะไรครับ ผมว่าถ้าจริงมันก็ไม่ได้ทำให้นายกทักษิณเสียหายอะไร (ยกเว้นจะไปทำใน ๒ วันสุดท้ายจริงๆ) นักธุรกิจส่วนหนึ่งก็ทำกันครับ อย่างที่ใครๆว่าไว้ จากคุณ : Pom.com  - [ 23 มิ.ย. 50 01:28:20 A:124.120.227.183 X: ]   ^ ^ ^ คุณ Pom.com หากทักษินเค้าซื้อก่อน 2 วันจริงแล้วเค้าผิดอะไรไม่ทราบครับ กรุณาตอบผมให้เคลียร์นิด คนความรู้น้อย อย่างผมว่าเค้าทำผิดอะไร หากเค้าไปซื้อดอลล่า เก็งกำไรตอนนั้น ทางอาญา ทางแพ่ง หรือ ทางไหนๆ ซื้อก่อน 2 วัน ผิดอะไร ยังไง วานบอกทีครับ จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 23 มิ.ย. 50 07:55:06 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 99 คุณ TiNy SaMuN ทำไมครับ ผมเชื่อว่าเป็นข้อเท็จจริง แต่ผมไม่มีหลักฐานผมพูดไม่ได้หรือครับว่ามันเป็นข้อเท็จจริง ใครมีหลักฐานว่าผมผิดก็แย้งมาเลยครับ ก็อปความคิดเห็นที่ 90   "ขอโหวตข้อ ๔ เชื่อว่าบริษัทนายกทักษิณซื้อดอลลาร์ร่วม ๕๐๐ ล้านเหรียญจริง แต่ไม่เชื่อว่าทำใน ๒ วันก่อนลอยค่าเงิน คุณปานเทพไม่ได้โกหกอะไร แต่ถ้าใครฟังแล้วเข้าใจผิดแบบคุณสโรชาก็ช่วยไม่ได้" บางครั้งผมก็ใช้สามัญสำนึกฟันธงได้ว่าอะไรคือข้อเท็จจริง ชินคอร์ปขาดทุนค่าเงิน ๙๐๐๐ ล้าน ขณะที่ทีพีไอขาดทุนค่าเงิน ๘๐๐๐๐ ล้าน ลองไม่ซื้อดอลลาร์ไว้บ้างจะเป็นไปได้ยังไง และบางครั้งจะตัดสินอะไรว่าจริงหรือเท็จก็ต้องดูแหล่งข่าว คนระดับคุณปานเทพ ตอนนั้นเป็นไทยรักไทย กล้าขนาดเอาหนังสือไปขอให้นายกทักษิณเขียนคำนิยม (ซึ่งท่านก็ไม่เขียน) คิดว่าจะกล้าโกหกใส่ร้ายชินคอร์ปเลยหรือครับ แต่ถ้าคิดว่าผมผิดใครลองหาหลักฐานมาแย้งซิครับ บางครั้งเราก็ต้องตัดสินว่าอะไรคือข้อเท็จจริงตามข้อมูลเท่าที่มี ส่วนที่ถามว่าถ้า ๕๐๐ ล้านดอล ซื้อ ๒ วันสุดท้ายถ้าจริงจะผิดยังไง กรณีชินยังไงก็ไม่จริง เพราะถ้าจริงก็ฉาวโฉ่แล้ว แต่ถ้าถามผมว่าสมมุติว่าจริง ผิดยังไง ผมก็ว่ามันมีแนวโน้มว่ารู้อินไซด์ เพราะมันใกล้วันลอยค่าเงินมาก แต่ถ้าจะเอาหลักฐานคงจับไม่ได้หรอกครับ แต่ถ้าเรื่องนี้จริง ผลกระทบในทางจริยธรรมของผู้นำก็คงใหญ่พอๆกับกรณีขายหุ้นชินละครับ ที่ถามเพราะข่าวลือในกรณีอื่นหรือครับ ในข้อเท็จจริงใครก็รู้ว่าช่วงสุดท้ายมีการเทรดเงินบาทหนักที่สิงคโปร์ในช่วงนั้น แต่จับมือใครดมไม่ได้หรอกครับ แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 50 09:44:13 แก้ไขเมื่อ 23 มิ.ย. 50 09:43:11 จากคุณ : Pom.com - [ 23 มิ.ย. 50 09:34:26 A:124.120.222.202 X: ]

ความคิดเห็นที่ 100 รายการนี้ทำให้คนหายโง่ หรือว่ายิ่งโง่กว่าเก่า จากคุณ : TRIBLE_S - [ 23 มิ.ย. 50 11:30:05 A:124.120.49.153 X: ]

ความคิดเห็นที่ 101 สรุป ผิดจริยธรรม อีกแล้ว แล้วมันผิดจริงหรือครับ ตอนนั้น เค้าไม่ได้เล่นการเมือง เค้า เก็งกำไร เพื่อเอาตัวรอด จากเจ๊งมาก จะได้เจ๊งน้อยหน่อย เค้าผิดจริยธรรม หรือครับ ตกลงคุณ พูดจาท่าทาง มีหลักการณ์นะครับตอนแรก แต่พอลากยาวๆ เข้ามันชักจะยังไง คุณเชื่อว่ามันเป็นข้อเท็จจริงไม่ผิดหรอกครับ แต่การที่ยังไม่รู้แน่ แล้วเอามากระจาย แบบนี้ มันเข้าข่าย "ฟังไม่ได้ศัพท์ จับไปกระเดียด" หรือปล่าวครับ คือตัวเองก้อยังไม่รู้ แต่มาโพสต์ข้อความเหมือนว่าจะรู้มาก ดีนะได้ข้อมูล คุณ เพดาน ช่างฝัน มาช่วยไว้ ไม่งั้น คนคงเข้าใจผิดอีกเยอะ ส่วนเรื่องรู้นอก รู้ใน แล้วมันผิดจริยธรรม ผมว่ามันก้อแค่ ข้อกล่าวหาของคนที่อิจฉา มากกว่าครับ รู้แล้วไม่ซื้อสิแปลก คนเราเอาตัวริดโดยไม่ได้เบียดเบียนใคร คุณยังว่าผิดจริยธรรม อีกหรือ เอ้อ...โยงไปได้เรื่อย นะครับ อุตส่าห์ ขุดเรื่อง เมื่อสิบปีที่แล้วมาเล่น เรื่องไม่เป็นเรื่องแท้ๆ ยังจะเอามากล่าวหาเค้าได้ ปล.ข้อเท็จจริง อยู่ตรงไหนของกระทู้นี้ ผมยังไม่เห็นเลย ข้อเท็จจริง มันคือ ความจริงนะครับ ไม่ใช่เท็จบ้าง จริงบ้าง หากจะอ้างบอกว่าข้อเท็จจริง ขอให้มันเป็นจริงพิสูจน์ได้ ไม่ใช่อาศัยความเชื่อตนเอง แล้วมาบอกว่ามันเป็น ข้อเท็จจริง แบบนี้ม่ายช่ายยย จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 23 มิ.ย. 50 11:54:09 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 102 ผมอ่านๆดูจากต้นจนจบหลักฐานอ้างอิงของคุณป้อมมีแค่ข้อมูลของผู้จัดการและมุมมองส่วนตัวเท่านั้นใช่มั๊ยครับ สรุปว่าคุณเชื่อว่าทักษิณรู้ล่วงหน้าและซื้อดอลล่า 500 ล้านแต่ตัวเองขาดทุน 9,000.- มันขัดๆกันอยู่นะครับ... แต่ที่สำคัญคุณไม่สามารถหักล้างประเด็นที่คุณเพดานฯตั้งมาได้เลย ดีแล้วครับที่ปิดโหวตซะ... จากคุณ : ผีน่ารัก - [ 23 มิ.ย. 50 12:24:12 A:222.123.6.80 X: ]

ความคิดเห็นที่ 103 ผมเชื่อ แต่ไม่อิจฉา และก็เชื่อด้วยว่า มีคนรู้ว่าจะลอยตัวเงินบาทไม่น้อย แต่ไม่มีปัญญาไปซื้อดอล์ล่า ช่วยไม่ได้ เป็นผมถ้ารู้ ผมก็ซื้อ หึหึ จากคุณ : mae - [ 23 มิ.ย. 50 12:32:42 A:202.152.55.226 X: ]

ความคิดเห็นที่ 104 ตอนนั้นบริษัทที่แฟนผมทำงานอยู่ก็รู้ล่วงหน้าครับ ไม่ได้เป็นบริษัทใหญ่โตอะไร(เจ้าของชอบปชป.) เขาสั่งของนำเข้ามากเลยครับช่วงนั้นเพราะมีเครดิต ผมว่าเรื่องนี้รู้กันล่วงหน้าหมดแล้วละ แต่ทุกคนไม่มีใครคิดถึงว่ามันจะตกไปขนาดนั้น ทักษิณเขาไปแล้วละครับ เอาเวลามาดูพี่พรั่งกะคมช.ดีกว่า นี่เล่นอะไรกันอยู่ไม่รู้ คุณปอมกลัวทักษิณตอนนี้มากกว่าคมช.ตอนนี้อีกหรือครับ จากคุณ : คนรักดาบไทย - [ 23 มิ.ย. 50 12:34:15 A:124.120.98.145 X: ]

ความคิดเห็นที่ 105 คุณ TiNy SaMuN  คุณผีน่ารัก ก็เพราะไม่รู้จักคำว่าจริยธรรมผู้นำนะซิครับ นายกทักษิณถึงถูกไล่ ข้อมูลของคุณเพดานช่างฝัน ก็เสริมกับที่ผมบอกมา ไม่ได้ขัดแย้งกันเลย ไม่มีตรงไหนที่มีรายละเอียดพอที่จะบอกว่าผมผิด จะให้ผมไปหักล้างตรงไหน เจ๊งแค่ ๙๐๐๐ ล้านนี่จิ๊บจ๊อย ถ้าไม่ซื้อดอลลาร์มาชดเชย คงมากกว่านี้ คุณว่าผมไม่มีหลักฐาน ผมก็บอกว่าหลักฐานคือคำพูดคุณปานเทพที่ว่าอ่านรายละเอียดงบดุลมา คุณไม่เชื่อเขา ผมก็บอกว่าต้องรอเขาชี้แจงเอง แต่ผมเชื่อ แน่จริงคุณไปหาหลักฐานมาบ้างซิครับ ว่าคุณปานเทพพูดผิด นี่คนในราชดำเนินไม่น้อยราว ๓๐ เปอร์เซนต์ ยังเชื่อเหมือนผมเลยครับ ว่าบริษัทนายกทักษิณซื้อดอลล่าร์ ๕๐๐ ล้าน จากคุณ : Pom.com - [ 23 มิ.ย. 50 15:32:00 A:124.120.229.2 X: ]

ความคิดเห็นที่ 106 คุณ Pom.com ผมก้อถามคุณหลายรอบแล้ว ว่ามันผิดตรงไหน ในขณะที่เค้า ซื้อดอลล่า เพื่อให้ บริษัท อยู่รอด คุณกลับบอกว่าเค้าไม่มี จริยธรรม อะไรคือ บรรทัดฐาน ในการตัดสินของคุณครับ หากคุณอ้างจริยธรรม แบบนี้ เท่ากับคุณเชื่อว่า ที่เค้าขายหุ้นเค้าต้องเสียภาษี ด้วยสิ เอ๊ะ ไปๆมาๆ ชักจะเข้ารก เข้าพงไปใหญ่แล้ว จรุป ยังไงก้อผิด ไม่ผิดกฎหมาย ก้อผิดจริยธรรม งั้นหรือ คุณมีความยุติธรรม บ้างไหมล่ะครับ ลองคิดดูว่า ในขณะที่เค้าทำตอนโน้น เมื่อ 10 ปีที่แล้ว เค้าทำผิดอะไร ผมต้องการคำตอบ จากคุณ ว่าผิด หรือ ไม่ผิด แล้วหากผิด ผิดยังไง ตรงไหน หากคุณจะอ้างว่าผิดจริยธรรม อย่างเดียว ดูมันจะไม่เข้าท่า นะครับ เพราะ การกระทำครั้งนั้น ถึงเค้าเก็งกำไรดอลล่าจริง มันก้อไม่ได้ทำให้ใครเดือดร้อน และผมไม่สนใจว่าใครคิด เค้าเก็งกำไร จริง หรือ ไม่จริง กี่เปอร์เซนต์ ผมสนใจและต้องการอยากรู้ว่า เค้าทำผิดอะไร การเอาประเด็นนี้มาเล่นในการพยายามทำให้คนอื่นเข้าใจ ว่าทักษินเก็งกำไร หรือค้ากำไร จากความเสียหายของประเทศ แบบนี้ มันทุเรศ ครับ เรื่อ 10 เล่าซะ 100 แล้วมีหน้ามาบอกว่า ตัวเอง พูดแต่ข้อเท็จจริง เหอะๆ ดูเอา พี่น้อง จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 23 มิ.ย. 50 16:46:04 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 107 อ่อ ผมไม่จำเป็น ต้องหาหลักฐาน ว่าคุณ ปานเทพ อะไรนั่น พูดเรื่องจริง หรือปล่าว เพราะ ถึงจะจริง มันก้อไม่ได้มีสาระอะไรเลยในมุมมองของผม ประเด็น มันอยู่ที่ว่า คุณคิดว่าเค้าผิด หรือ ที่เก็งกำไรดอลล่า ช่วงนั้น ผมก้ออยากฟังความคิดเห็น แบบมีหลักการณ์ ของคุณสักหน่อย ส่วนซื้อก่อนกี่วัน หรือ อินไซต์ อะไรมา ผมไม่สนใจ ผมสนใจความคิด คุณมากกว่า ว่าคิดอย่างไร แค่ไหน ว่ามีหลักการณ์ ตามข้อความที่ประดิษประดอย พิมพ์มาไหม จนถึง คคห นี้ ผมว่าหลายคนคงจะรับรู้กันได้พอสมควรแล้ว ล่ะ ว่าอะไร ยังไง จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 23 มิ.ย. 50 16:52:50 A:124.121.175.222 X: ]

ความคิดเห็นที่ 108 คุณ TiNy SaMuN ผมจะพยายามสรุปประเด็นนะครับ ว่ากันว่าคนที่รู้ว่าจะต้องลดค่าเงินบาทจริงๆ มีกันไม่กี่คน รวมทั้ง รมต. ๒ คนในยุคนั้น และตอนหลังเป็นคนใกล้ชิดนายกทักษิณ ถ้าสมมุติการซื้อเงินดอลของชิน ค่อนข้างทำมาต่อเนื่องแรมเดือน ซึ่งผมคิดว่าจริง ก็แสดงว่าเป็นการดำเนินทางธุรกิจธรรมดา แต่ถ้าสมมุติแบบที่คุณถาม (ใครอย่ามาหาว่าผมปั้นน้ำเป็นตัวนะครับ) นายกทักษิณเกิดไปซื้อดอลล่าร์ที่สิงคโปร์ ๒ วันก่อนค่าเงินลอยตัว ในจริยธรรมของคนที่จะเป็นนายกมันก็ไม่ไหวแล้ว ไม่ต้องพูดเรื่องรู้อินไซด์จากคนใกล้ชิดหรือไม่ แน่นอนครับในมุมของนักธุรกิจ มันไม่ผิด แต่คงไม่มีใครยอมรับผู้นำที่อดีตหาเงินบนความล้มละลายของประเทศ การถล่มเงินบาท โดยซื้อดอลล่าร์จากไทยโดยนักเก็งกำไรต่างชาติจะไม่สำเร็จง่ายๆหรอกครับถ้าคนไทยไม่ร่วมมือในโค้งสุดท้าย ต่างชาติต้องมีเงินบาทมาแลกดอลล่าร์นะครับ จะหามาจากไหนง่ายๆจำนวนมากๆในตลาดต่างประเทศ หลังวันที่เราแพ้ใหม่ๆ คุณรู้ไหมครับอาชีพใต้ดินที่เฟื่องฟูคืออะไร คืออาชีพแบกเงินสดใส่กระเป๋าเดินทางไปสิงคโปร์ ได้ทริปละหมื่น แถมสนามบินที่ฮิตก็ดันเชื่อมโยงกับใครบางคนอีกด้วย แต่บางทีมุมมองของผมก็คงต่างจากคุณ เรื่องจริยธรรมผู้นำ นี่ถ้าผมอยู่ฝ่ายเชียร์นายกทักษิณนะครับ ผมคงคิดหนักเหมือนกันที่ต้องออกไปประท้วงกลางฝน ขณะที่คนที่ผมสู้แทน กำลังเริงร่าอยู่กับทีมฟุตบอลใหม่ ทั้งที่ตอนนี้ฝ่ายตรงข้ามท้าทายให้เข้าประเทศมาได้แล้ว ส่วนเรื่องขายหุ้นต้องเสียภาษีนี่คุณไม่รู้เรื่องรู้ราวจริงๆหรือครับ ว่าปกติใครเล่นหุ้นในฐานะนิติบุคคล กำไรหุ้น ต้องเอาไปคิดภาษี แล้วลูกนายกเลี่ยงภาษี โดยขายหุ้นที่ถือในฐานะนิติบุคคล ให้ตัวเองบาทเดียว เพื่อเอามาขายต่อในฐานะบุคคลธรรมดา จากคุณ : Pom.com - [ 23 มิ.ย. 50 20:53:23 A:124.120.225.43 X: ]

ความคิดเห็นที่ 109 ไม่เชื่อ ใครเชื่อรายการนี้จะยิ่งโง่หนักกว่าเก่า การไม่เชื่อ ไม่ได้หมายความว่าสรุปทันทีว่า บริษัทคุณทักษิณไม่ได้ซื้อจริงนะครับ แต่หมายถึงให้คงสถานะว่า "ยังไม่รู้แน่ชัด" ต่อไป อาจจะเป็นเรื่องจริงก็ได้ หากมีใครนำข้อมูลที่ชัดเจนมาเสนอ ไม่มีผู้ใดโต้แย้งได้ ก็อาจจะเชื่อได้ในภายหลัง แต่ไม่ได้เชื่อจากรายการนี้ครับ หากเป็นเรื่องจริงก็ไม่แปลก การทำสัญญาการซื้อขายแลกเปลี่ยนเงิน โดยกำหนดอัตราแลกเปลี่ยนไว้ในสัญญาล่วงหน้า ก็เป็นการประกันความเสี่ยงทางธุรกิจอย่างหนึ่ง ไม่ใช่เรื่องเสียหายอะไร แล้วก่อนการประกาศค่าเงินบาทลอยตัว 1 เดือน, 2 เดือน, ... หรือนานเป็นปีก่อนหน้านั้น บริษัทของคุณทักษิณ ได้เคยทำสัญญาซื้อขายแลกเปลี่ยนเงินอย่างนี้หรือเปล่าครับ ถ้าทำอย่างนั้นเป็นประจำอยู่แล้ว การซื้อเงินดอลลาร์ในวัน 2 วันก่อนการประกาศค่าเงินบาทลอยตัว ก็ยิ่งไม่ใช่เรื่องที่จะต้องนำมาใส่ใจ แต่อย่างใด หากเป็นเรื่องจริง การที่เพิ่งมารู้ในเวลานี้ไม่ใช่การหายโง่ เพราะการที่ไม่รู้เรื่องนี้ก่อนหน้านี้ไม่ใช่โง่ มันก็เป็นแค่เรื่องธรรมดาเท่านั้นเอง รู้หรือไม่รู้ก็ไม่สำคัญ จากคุณ : ผลึกความคิด - [ 23 มิ.ย. 50 23:46:06 A:222.123.173.102 X: ]

ความคิดเห็นที่ 110 คุณ Pom.com เรื่อง หุ้น น่ะผมก้อพอรู้ครับ ผมถึงถามคุณไงว่า เค้าต้องเสียไหม ส่วนที่ว่า "แต่ถ้าสมมุติแบบที่คุณถาม (ใครอย่ามาหาว่าผมปั้นน้ำเป็นตัวนะครับ) นายกทักษิณเกิดไปซื้อดอลล่าร์ที่สิงคโปร์ ๒ วันก่อนค่าเงินลอยตัว ในจริยธรรมของคนที่จะเป็นนายกมันก็ไม่ไหวแล้ว ไม่ต้องพูดเรื่องรู้อินไซด์จากคนใกล้ชิดหรือไม่" ผมไม่รู้อะไร คือหลักคิด ของคุณ นะครับ จะ ซื้อก่อน กี่วันมันไม่แปลก หรอกครับ ยิ่งซื้อก่อนสองวัน ยิ่งชัดเจน ว่าเค้าไม่ได้มีเจตนาที่จะมาหากำไร กับเรื่องนี้ แต่เพราะมัน ไม่ไหวแล้วจริงๆ หากไม่ทำตัวเองก้อเจ๊ง เป็นคุณๆ จะทำไหม ส่วนเรื่อง อาชีพ หิ้วเงินไปสิงคโปร์ อะไรนี่ไม่เกี่ยวกะเรื่องในกระทู้นี่เลย ยกมาอ้างทำไมครับ สรุป เรื่องซื้อดอลล่าไม่ผิด และจะไม่ผิดอะไรเลย จนกว่า ทักษินเป็นนายก เรื่องหุ้นก้อไม่ผิด แต่จะผิดเมื่อเป็นทักษิน ซึ่งจริงๆแล้ว มันเป็นเพียง ความเห็นของแต่ละคนเท่านั้น คุณจะคิดอย่างไรมันไม่แปลก แต่ก่อนจะเสนอบทความ ก้อควรบอกก่อนว่า เป็นความเชื่อส่วนบุคคล โปรดใช้ วิจารณญาณ ในการอ่าน จากคุณ : TiNy SaMuN - [ 24 มิ.ย. 50 03:12:51 A:124.121.171.185 X: ]

ความคิดเห็นที่ 111 คุณ TiNy SaMuN ในราชดำเนิน ถ้าพูดว่าจริยธรรม มันย่อมเป็นความคิดเห็นส่วนตัวอยู่แล้วครับ ผมว่าใครไม่รู้คงปัญญาอ่อน ระบบเมืองไทยไม่ใช่อเมริกานี่ครับ ที่สภามีการทำอิมพีชเมนท์ ให้โหวตว่าผู้นำผิดจริยธรรมจนต้องออกหรือถูกประนามหรือไม่ ระบบเมืองไทยก็ไม่ใช่ญี่ปุ่น ที่โกงไม่กี่ล้าน รัฐมนตรีก็ฆ่าตัวตาย ใครผิดจริยธรรม แล้วหน้าด้าน ก็ต้องเจอขับไล่อย่างเดียว เรื่องที่พูดว่าถ้าไม่เป็นนายกก็ไม่เป็นไรนะถูกแล้วครับ กรณีซื้อเงินดอลลาร์โค้งสุดท้ายจนประเทศพัง เพื่อเอาตัวรอด จะเป็นนักธุรกิจเป็นได้ครับ แต่เป็นผู้นำประเทศเป็นไม่ได้ แต่เรื่องหุ้นของลูกนายกคงไม่เกี่ยวครับ ว่าเป็นลูกนายกถึงโดนแบบนี้ ธุรกรรมขายหุ้นบาทเดียวจากบริษัทตัวเองให้เจ้าของนี่เป็นรายแรกของประเทศไทยครับ เดิมมีแต่คุยกันเป็นเรื่องโจ๊กในตำราเลี่ยงภาษี จากคุณ : Pom.com - [ 24 มิ.ย. 50 12:01:33 A:124.120.225.15 X: ]

ความคิดเห็นที่ 112 ไม่คิดว่าเจ้าของกระทู้โง่ครับ แต่คุณเลือกที่จะเชื่อในสิ่งที่คุณอยากเชื่ออยู่แล้ว ปิดตามอง มันมองอะไรไม่ชัดนะครับ จากคุณ : เสือเอ - [ 24 มิ.ย. 50 14:34:05 A:58.8.187.231 X: ]

ความคิดเห็นที่ 113 ขนาดคุณสนธิเองแกยังไม่เห็นว่าเรื่องนี้จะผิดอะไร ยังยกย่องเลยว่าเป็นนายกที่ดีที่สุดที่ประเทศไทยเคยมี แกเพิ่งมาเห็นว่าไม่ดีเมื่อกรณีทำบุญประเทศเองครับ จากคุณ : ป้อมบ้านโป่ง - [ 24 มิ.ย. 50 20:50:38 A:125.26.39.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 114 ทะเลาะกันอยู่ได้ http://www.thainewyork.com/find-905-tha หัวข้อ "“ทักษิณ” อ้างไม่รู้เรื่องขายหุ้นชินฯ ฟาด 7 หมื่นล้าน โบ้ยให้ถามลูก" ลองดูแค่เรื่องข้างบนนี้  ก็รู้แล้วล่ะครับว่าอดีตผู้นำของไทย นิสัยเป็นอย่างไร พอวันก่อน  ลูกขึ้นศาล  ลูกก็บอกด้วยความจริงไร้เดียงสาว่า ตัวเองไม่รู้เรื่อง  ให้ผู้ใหญ่(ก็ต้องหมายถึงพ่อตัวเอง  หรือทนายที่พ่อตัวเองใช้ให้ดำเนินการแทน (nominee) จากคุณ : prasits - [ 1 ก.ค. 50 02:44:21 A:58.9.49.124 X: ]