ความคิดเห็นที่ 1 เลือกคำถามแรกก่อนนะครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 10:34:46 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 คห.18 ถามผมว่า จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 10:35:38 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 ผมจะไม่เล่นสำบัดสำนวนนะครับ แต่เรื่องนี้เราลองถามตัวเราเองก่อนว่า ประเทศเรานะมี Broad band  Internet กันเมื่อไร เพิ่งจะมาใช้มากันจริงๆก็ช่วง 4-5 ปีนี้กระมัง ในพม่านะ  ผมถามหน่อยเถอะว่า ประชากรเขาเท่าไรที่ได้รับเสรีภาพให้ on line เล่นอินเตอร์เน็ตได้ หน่วยธรกิจเสรีที่ต้องติดต่อส่งข้อมูลข่าวสารในตลาดอย่างเสรีนะมีไหม อันนี้แหละเป็นคำถาม ที่เป็นคำตอบในตัว ทำไมพณ.อดีตนายก ขิ่น หยุ่น ถึงพยายามขวนขวายหา Broad band Internet นัก นั้นก็เพราะอันทีจริงแล้วมันยังไม่จำเป็นที่จะต้องใช้ Broad band ก็ได้ ลำพังโครงสร้างพื้นฐานอื่นๆก็พัฒนาให้ดีเสียก่อน แต่เผอิญอดีตนายกไทยเรา มีความเกี่ยวข้องอยู่กับบริษัทชิน และดาวเทียม IPstarเพิ่งยิงเข้าวงโคจรได้ปีกว่าๆ ลูกค้ายังมีไม่พอจ่ายค่าต้นทุน ก็เลยเกิดไอเดียว่า เอาอย่างนี้ก็แล้วกัน ฉันให้เธอกู้ 4000 ลบ.นะ แต่เธอต้องใช้ Broad band ที่ให้บริการโดยบริษัทคนไทยนะนะ ซึ่งแน่นอนมันก็มีอยู่แค่ IPstar ของบริษัทชินเท่านั้น ข้อสังเกตุนี้มีคนทักมากมาย แม้กระทั่งวุฒิสมชิกของทั้งไทยและอเมริกาในขณะนั้นก็ยังตั้งข้อสังเกตุ แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 11:59:06 จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 10:44:15 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 ดังนั้นคำถามจึงไม่ควรเป็นว่า ถ้าไม่มีไอพีสตาร์ของชินแล้วมันมีบริษัทอื่นให้เลือกไหม แต่คำถามมันควรเป้นว่า ทำไมรัฐบาลไทยต้องเอาเงิน 4000 ลบ (เดิมที่วงเงินกู้มีได้แค่3000 ลบ แต่มีการกดดันให้เพิ่มวงเงินเป็น4000 ลบ) ไปให้รัฐบาลพม่ากู้ในเรื่องที่ สุดท้ายแล้ว ผลประโยชน์มันย้อนกลับมาสู่บริษัทในเครือตนเอง พม่านะ ต้องการการพัฒนาพื้นฐานอื่นอีกมา ซึ่งหากให้พม่ากู้3000-4000 ลบ.ในกิจการอื่นๆที่ไม่ใช่เรื่องนี้ ก็เป็นไปได้ และคนไทยก็จะมีการส่งออก มีงานทำ มีรายได้ แต่รัฐบาลก็ไม่เลือก มาเลือกเอาในเรื่องที่ตนเองจะมีผลประโยชน์ และบังคับให้exim bank เพิ่มวงเงินให้พอ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 10:50:35 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 คำถามที่ 2 ของคุณอะไรผมจำไม่ได้ แต่โพสต์ไว้ว่า จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 10:52:00 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 6 เห็นแว็บ ๆ แต่ไม่ได้อ่านอย่างละเอียด ดีครับที่จขกท. รับผิดชอบในการตั้งกระทู้ดีมากเลยครับ จากคุณ : reuse - [ 25 ส.ค. 50 10:55:39 A:124.120.133.104 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 จะเห็นว่ารายงานนี้ออกเมื่อ 3 ตค 2549 ซึ่งน่าจะเป็นรอบ2ปีหลังจากไทยให้พม่ากู้เงิน ประเด็นนี้เกี่ยวเนื่องสลับซับซ้อนกับการเปลี่ยนแปลงในพม่า เพราะในขณะที่รัฐบาลที่แล้วพยายามอย่างมากให้พม่ากู้เงินนี้ เป็นยุคสมัยของอดีตนายกขิ่น หยุ่น ซึ่งลูกชายคุมบริษัทเอกชนชื่อ bagan cybertech เงินกู้ที่ให้รัฐบาลพม่านี้ไม่ได้ตรงไปที่หน่วยงานราชการของพม่าMyanmar post & Telecom อย่างที่คุณคนรักทักษิณเคยท้วงไว้คือ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 10:56:39 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 การยิงดาวเทียม IPstar น่าจะเกิดราวปี 2546 การพยายามให้เกิดการกู้เพื่อให้พม่าได้ใช้ดาวเทียมดวงนี้เกิดในกลางปี 2547 แต่พอเข้าปลายปี 2547 อดีตนายกขิ่น หยุ่นและลูกชายถูกจับตัว ทหารกลุ่มอำนาจใหม่เข้ายึดกิจการ bagan cybertech และเป็นที่น่าเชื่อได้ว่าทำให้ความที่อยากจะซื้อของและเทคโนโลยี่จากเครือบริษัทชินลดลง แต่เพียงแค่ 2 ปี จะเหห็นได้จากรายงานที่โพสต์ไว้ว่ามียริษัทโทรคมนาคมไทย 2 รายได้เงินไปแล้ว 600 ลบ. คงไม่ต้องเอ่ยชื่อก็น่าจะพอรู้ได้ว่าเป็นเครือบริษัทที่สามารถให้Broad band ได้ก็คือเครือชิน จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 11:01:31 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 ติดตามอ่านอยู่ครับ จากคุณ : จ๊าง - [ 25 ส.ค. 50 11:01:32 A:202.57.172.148 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 หากไม่เกิดการเปลี่ยนแปลงในรัฐบาลพม่า ตัวเลขที่แถลงไว้อาจเปลี่ยนแปลงไปจากนี้ และอย่าลืมว่า นี้เป็นการกู้สัญญาระยะยาว เงิน 4000 ลบ. บวกกับเงินงบประมาณของพม่าเองคงถูกนำมาใช้ และไหลมาสู่เครือบริษัทชินอีกมาก แต่การณ์มันผันแปรไป มีการเปลี่ยนอำนาจในพม่า น่าสงสัยด้วยว่า นี้อาจเป็นเหตหนึ่งที่ทำให้อดีตนายกไทย ทิ่งขายหุ้นชินในอีก 2ปีถัดมาหลังเกิดเหตุในพม่า จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 11:04:21 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 เงินกู้นี้น่าจะไปสู่ Myanmar post service ซึ่งเป็นของรัฐบาลและมีความสามารถจัดการให้บริการ broad band ได้ แต่ปรากฏว่ากับไปสู่บริษัทเอกชนของลุกชายขิ่น หยุ่ย คือ bagan cybertech หรือคนไทยเรียก พุกาม ไซเบอร์เทค ทำให้เป็นบริษัทรายเดียวในพม่าที่ให้บริการบรอดแบนด์ได้ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 11:07:27 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 จริงๆแล้วมีหน่วยราชการพม่าที่สามารถจัดการเรื่องนี้ได้แต่เพื่อให้สมประโยชน์ทั้งสองฝ่าย คือฝ่ายให้กู้ก็ได้ให้บริการดาวเทียมที่ยิงขึ้นไป ฝ่ายกู้ลูกชายก็ได้เงิน แต่หน่วยราชการพม่าจึงถูกกันออกไป จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 11:15:45 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 การยึดอำนาจในพม่ามีผลต่อการกิจการของ bagan cyver tech ด้วย จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 11:16:36 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 ต้องไปแล้วครับ แต่ขอทิ้งเอกสารไว้ให้ดูกัน จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 11:17:38 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 ภรรยาเรียกใช้งานแล้ว ไปก่อน จะพยายามกลับมาตอบส่วนทีเหลือครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 11:18:31 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 ออ จะเห็นว่ารัฐบาลพม่าเซ็นสัญญากับชินตั้งแต่ 31 กค ก่อนการที่ exim bank ไทยจะอนุมัติเงินกู้ด้วย เห็นไหมครับว่าเขาทำกันได้ขนาดไหน จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 11:20:41 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 ค้ายากับพม่าป่าว หรือทำแบบ ซูฮาโต  กับ มากอส  เรียนแบบกัน  ไปหาอ่าน โคตรโกง ได้ ทำเหมือนกันเด๊ะเลย จากคุณ : จ่อยจิต - [ 25 ส.ค. 50 11:36:58 A:124.157.210.163 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 ว่าแต่ทั้งหมดนี้คือ เชื่อได้ว่า... ใช่ไหมครับ จากคุณ : จ๊าง - [ 25 ส.ค. 50 11:37:04 A:202.57.172.148 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 แล้วที่คุณคิดเขาไม่กู้ได้ไหม... เห็นคำตอบของคุณเอาคำวินิจฉัยส่วนตัวประกอบมากเกินไป.. เช่น จะพัฒนาบอร์ดแบนทำไม..เมื่อ Vroad band ก็ใช้ได้.. ถ้าเป็นเช่นนั้นบ้านเราก็เงินมาสร้างถนนทำไม..คลองก็ใช้ได้... เหมือนเวียดนามคุณไม่ถามหรือคับทำรถไฟความเร็วสูงทำไม.. รางเดี่ยวทีมีอยู่แล้วพัฒนาให้เต็มที่เถอะ.. มันเป็นความคิดของเสมียนนะไม่ใช่ผู้บริหาร.. แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 11:59:25 แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 11:58:47 จากคุณ : bang_rud - [ 25 ส.ค. 50 11:57:30 A:58.8.196.59 X: ]

ความคิดเห็นที่ 20 เรื่องนี้มองง่ายๆดีกว่าครับ คือมันเป็นเรื่องทางการเมืองล้วนๆ เป็นการให้เงินกับพม่าเพื่อแลกกับอะไรบางอย่าง เงินที่ให้ไปก็ไม่ได้หายไปใหนสุดท้ายก็กลับมา พม่าก็ได้สิ่งที่ตนต้องการ ไทยก็ได้สิ่งที่ตนต้องการ เรื่องนี้คงต้องมองลึกๆคิดแบบมาตราฐานทั่วๆไปไม่ได้ สำหรับเงินสี่พันล้านถ้าจะคิดว่าให้กู้เพื่อผลประโยชน์ส่วนตนผมมองว่าคิดแคบไปหน่อยครับ สหรัฐอเมริกาเองก็ยอมเสียเงินทั้งที่ลับและที่แจ้งแบบนี้ก็เยอะเพื่อผลประโยชน์ การที่ประเทศไทยหันมาทำแบบนี้บ้างผมมองว่าเราเริ่มฉลาดขึ้นในเวทีโลกแล้ว....ครับ จากคุณ : navaka - [ 25 ส.ค. 50 12:00:52 A:202.14.117.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 21 รบกวนช่วย ตอบในกระทู้เดิมได้ไหม จะมาตั้งใหม่ทำไม จากคุณ : Caesar. - [ 25 ส.ค. 50 12:02:08 A:192.169.1.50 X:124.120.9.181 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ความคิดเห็นที่ 3 ผมจะไม่เล่นสำบัดสำนวนนะครับ แต่เรื่องนี้เราลองถามตัวเราเองก่อนว่า ประเทศเรานะมี Broad band  Internet กันเมื่อไร เพิ่งจะมาใช้มากันจริงๆก็ช่วง 4-5 ปีนี้กระมัง ใน พม่านะ  ผมถามหน่อยเถอะว่า ประชากรเขาเท่าไรที่ได้รับเสรีภาพให้ on line เล่นอินเตอร์เน็ตได้ หน่วยธรกิจเสรีที่ต้องติดต่อส่งข้อมูลข่าวสารในตลาดอย่างเสรีนะมีไหม อันนี้ แหละเป็นคำถาม ที่เป็นคำตอบในตัว ทำไมพณ.อดีตนายก ขิ่น หยุ่น ถึงพยายามขวนขวายหาร Broad band Internet นัก นั้นก็เพราะอันทีจริงแล้วมันยังไม่จำเป็นที่จะต้องใช้ Vroad band ก็ได้ ลำพีงโครงสร้างพื้นฐานอื่นๆก็พัฒนาให้ดีเสียก่อน แต่เผอิญอดีตนายก ไทยเรา มีความเกี่ยวข้องอยู่กับบริษัทชิน และดาวเทียม IPstarเพิ่งยิงเข้าวงโคจรได้ปีกว่าๆ ลูกค้ายังมีไม่พอจ่ายค่าต้นทุน ก็เลยเกิดไอเดียว่า เอาอย่างนี้ก็แล้วกัน ฉันให้เธอกู้ 4000 ลบ.นะ แต่เธอต้องใช้ Broad band ที่ให้บริการโดยบริษัทคนไทยนะนะ ซึ่งแน่นอนมันก็มีอยู่แค่ IPstar ของบริษัทชินเท่านั้น ข้อสังเกตุนี้มีคนทักมากมาย แม้กระทั่งวุฒิสมชิกของทั้งไทยและอเมริกาในขณะนั้นก็ยังตั้งข้อสังเกตุ ---------------------------------------- หึหึ คุณมีความรู้เรื่องบอร์ดแบนด์แค่ไหน จากที่ตอบมาก่อให้เกิดคำถามอื่นตามมา ผมจะแย้งคำตอบของคุณให้รับทราบ เทคโนโลยีบอร์ดแบนด์แบบใช้สายที่นิยมกันในไทยตอนนี้จะใช้บริการได้มีองค์ประกอบอยู่หลายประการ 1.สายโทรศัพท์ที่ใช้ ต้องเป็นสายโทรศัพท์ที่สามารถรองรับการรับส่งข้อมูลปริมาณมาก ๆ ได้ ดังนั้นถามว่า พม่า มีการเปลี่ยนไปใช้สายแบบนี้กันทั้งหมดแล้วหรือยัง 2. ชุมสายต้องมีการเปลี่ยนไปเป็นแบบที่รองรับระบบสัญญาณดิจิตอลทั้งหมด 3. เครื่องของผู้ใช้ต้องอยู่ไม่ห่างจากจุดที่ให้บริการหรือชุมสายไม่เกิน 6 กม. และยิ่งห่างจากจุดให้บริการมากเท่าใด ความเร็วและคุณภาพสัญญาณก็ยิ่งลดลงมากยิ่งขึ้น *** ในขณะที่ไอพีสตาร์ แค่ตั้งสถานีฐาน (ทั้งประเทศตั้งที่เดียวก็พอ) สร้างเกตเวย์เพื่อเชื่อมอินเตอร์เนตกับต่างประเทศ ที่เครื่องผู้ใช้ ก็แค่ติดตั้งจาน ต่อเครื่อง UT(User Terminal) เข้ากับคอม เสร็จ จบ **** ไม่ต้องลากสายเป็นกิโล ๆ ไม่จำกัดระยะห่างจากจุดที่ให้บริการขอแค่มีไฟฟ้าใช้ กับมีที่ตั้งจาน ไม่จำกัดภูมิประเทศ ในป่าก็ใช้ได้ ยอดดอยก็ได้ บนเกาะก็ได้แค่หาเครื่องปั่นไฟซึ่งหาไม่ยาก **** ง่ายกว่ากันไหม **** ------------------------ จากตรรกะที่คุณตอบ คุณใช้อะไรตัดสินว่าพม่ายังไม่มีความจำเป็นต้องใช้บอร์ดแบนด์ (แปลกไหม เหมือนพวกนักวิชาการที่ออกมาตัดสินใจแทนคนในชนบทไงไม่รู้) เอาเถอะแล้วถ้าพม่าเกิดอยากใช้หรือมีความจำเป็นต้องใช้หละ(ซึ่งก็ไม่มีความจำเป็นอะไรที่จะต้องไปขอความเห็นจากนักวิชาการหรือสว.ชาติไหน ๆ ว่าจำเป็นหรือเปล่า) พม่าควรจะเลือกใช้เทคโนโลยีตัวไหน ถ้าจะไม่ใช้ไอพีสตาร์ ก็ต้องวางระบบโทรศัพท์พื้นฐานใหม่ (พม่ามีโทรศัพท์พื้นฐานครอบคลุมกว้างอย่างไทยแล้วหรือ) แล้วถ้ารัฐบาลอยากไปใช้ในชนบทอย่างชายแดนหละต้องลากสายไปไปตั้งชุมสายให้บริการก่อนใช่ไหม ------------------- สรุปก็คือถึงแม้พม่าจะต้องการใช้เทคโนโลยีไอพีสตาร์ ถ้าคุณเป็นคุณทักษิณ คุณก็จะไม่ให้เขาใช้ใช่ไหมครับ เพราะผิดหลักจริยธรรม แม้ไทยจะได้ประโยชน์แค่ไหนก็ไม่สนใจใช่ไหมเพราะผิดจริยธรรม คุณธรรม ธรรมาภิบาล ------------------- เอวังประเทศจริยธรรมสูงนี่จริง ๆ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 12:16:42 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 จขกท. ครับ   อย่าตักน้ำลดตอเลยครับ กองเชียร์ทักษิณไม่พยามเข้าใจ หรือไม่เข้าใจหรอกครับ สิ่งที่คุณพยายามสื่อ ไม่แสดงหลักฐาน เขาก็จะถามหาหลักฐาน คุณแสดงหลักฐาน เขาก็ว่า เป็นแค่ข้อกล่าวหา ศาลจะตัดสินเอง ศาลตัดสินออกมาว่าผิด เขาก็จะว่า ศาลเชื่อไม่ได้แล้ว ประเทศนี้ไม่มีหลักแล้ว   คมช. สั่งศาล  ... อยุ่นิ่งๆ  รอวันที่  แม้วไปพิมพ์นิ้วมือทำประวัติ  หรือ  ให้กองเชียร์ไปส่งข้าวผัด-โอเลี้ยง  ดีกว่าครับ  จะแทนคำตอบทุกอย่าง .... จากคุณ : ดับอนาถ - [ 25 ส.ค. 50 12:25:46 A:125.24.59.133 X: ]

ความคิดเห็นที่ 24 ความคิดเห็นที่ 23 จขกท. ครับ   อย่าตักน้ำลดตอเลยครับ กองเชียร์ทักษิณไม่พยามเข้าใจ หรือไม่เข้าใจหรอกครับ สิ่งที่คุณพยายามสื่อ ไม่แสดงหลักฐาน เขาก็จะถามหาหลักฐาน คุณแสดงหลักฐาน เขาก็ว่า เป็นแค่ข้อกล่าวหา ศาลจะตัดสินเอง ศาลตัดสินออกมาว่าผิด เขาก็จะว่า ศาลเชื่อไม่ได้แล้ว ประเทศนี้ไม่มีหลักแล้ว   คมช. สั่งศาล  ... อยุ่นิ่งๆ  รอวันที่  แม้วไปพิมพ์นิ้วมือทำประวัติ  หรือ  ให้กองเชียร์ไปส่งข้าวผัด-โอเลี้ยง  ดีกว่าครับ  จะแทนคำตอบทุกอย่าง .... จากคุณ : ดับอนาถ - [ 25 ส.ค. 50 12:25:46 A:125.24.59.133 X: ] ------------------------- จขกท. ครับ อย่างนี้เรียก ความเห็นส่อเสียดได้ไหมครับ จากที่จขกท.ว่าไว้   "ปล.ยังเห็นคำด่าว่าสอดเสียดอีกเช่นเคย และคงเป็นสิ่งที่พอจะออกมาได้จากสมองของคนรักทักาณ ซึ่งได้เท่านี้เองใช่ไหมครับ" นี่คงเป็นสิ่งที่พอจะออกมาได้จากสมองของคนเกลียดทักษิณ ซึ่งทำได้เท่านี้เองใช่ไหมครับ ------------------------------- จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 12:34:15 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 ผมไม่มีความรู้เรื่องที่ตั้งกระทู้กัน แต่ก็ตามอ่านเรื่อยๆ สนุกดี แต่ก็อดสงสัยไม่ได้ว่า ตอนที่ไทยเราไปกู้เงินจากต่างประเทศมา เช่น เจบิค เวลาเราจะทำโครงการอะไรต่างๆ ก่อนไปกู้นั้น เราจำเป็นจะต้องใช้สินค้าหรือบริการ หรือต้องจ้างประเทศเขาไหม เขามีบังคับในสัญญากันไหม เราจะได้เดินแบบอย่างเขาได้ แต่อย่างน้อยก็เพื่อผลประโยชน์ของชาติต้องมาก่อน ถ้าไม่ซื้อของ ชิน แล้วของ สามารถ หรือ อะไรที่มีสินค้าประเภทเดียวกันได้ไหม จะได้แฟร์ๆกันไปน่ะ จากคุณ : บร.1 - [ 25 ส.ค. 50 12:45:08 A:222.123.227.62 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 ระบบชุมสายโทรศัพท์ ในพม่าถึงแม้ว่าจะไม่ครอบคลุมทั่วทุกพื้นที่ในประเทศ แต่ก็มีคุณภาพเพียงพอต่อการใช้งานในเขตจังหวัดใหญ่ๆ ที่หน่วยราชการและประชาชนของพม่าจำเป็นต้องใช้ การปรับปรุงชุมสายโทรศัพท์ ให้เป็นอินเตอร์เน็ตความเร็วสูง บอร์ดแบนด์ คงสามารถทำได้ ถึงแม้ว่าจะไม่ครอบคลุมไปทั่วทั้ง ประเทศพม่าก็ตาม แต่ก็คงเพียงพอกับความต้องการใช้อินเตอร์เน็ตความเร็วสูงใน พม่า เอาล่ะ แม้ว่าอาจมีความจำเป็นอย่างมากที่ ทางรัฐบาลของพม่าต้องการใช้อินเน็ตความเร็วสูงไปโหลด bit torrent ในป่า โดยวงเงินกู้เบื้องต้น 3000ล้านบาท นั้นไม่เพียงพอเชียวเหรอ ทำไมต้องมีการเพิ่มวงเงินกู้เป็น 4000ล้านบาทด้วยครับ ผมไม่ค่อยรู้ถึงความจำเป็นในการเพิ่มวงเงินกู้ ใครช่วยอธิบายให้ฟังด้วยนะครับ (ไม่ได้มาอ่านตั้งแต่ต้น ตามเรื่องไม่ค่อยจะทัน ขอโทษและรบกวนผู้รู้มาให้ความเห็นด้วยครับ ไม่อยากกลับไปค้นหาอ่านกระทู้เก่าๆ) ปล.ขอบคุณเจ้าของกระทู้ ที่ตั้งกระทู้ใหม่เพื่อตอบคำถาม ทำให้ผมไม่ผลาดเรื่องราวเหล่านี้ แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 12:49:32 จากคุณ : โชคชะตา - [ 25 ส.ค. 50 12:48:09 A:125.24.160.247 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 เห็นด้วยกับคห23 ร้อยเปอร์เซนต์ จากคุณ : Godfowler_RMT - [ 25 ส.ค. 50 13:04:08 A:58.8.47.37 X: ]

ความคิดเห็นที่ 29 ความคิดเห็นที่ 26 แล้วระหว่างพัฒนาระบบโทรศัพท์พื้นฐาน กับไปใช้ไอพีสตาร์เลย อย่างไหนง่าย และประหยัดกว่ากันครับ หรือคุณยังไม่ทราบว่าตอนนี้ ระบบโทรศัพท์พื้นฐานกำลังด้อยความสำคัญลงไปมาก ๆ แล้ว แม้กระทั่ง ADSL ที่ไทยนิยมใช้กันอยู่นี้ก็อนาคตไม่สดใสแล้วเมื่อ WiMAX และ 3.5G กำลังมา เปิดให้บริการแล้วในอเมริกาและยุโรปบางประเทศ ----------------------- จากความเห็นของบางท่านทำให้ผมนึกถึงโครงการที่ผุดมาจากคณะรัฐบาลคุณธรรมจริยธรรมสูงโครงการหนึ่ง "โครงการรถไฟดีเซลรางลอยฟ้า" ไงครับ ลงทุนหลายร้อยหลายพันล้านกับเทคโนโลยีที่กำลังจะตาย กับจ่ายเพิ่มอีกหน่อยเพื่อเทคโนโลยีที่มีอนาคตสดใส อย่างไหนจะดีกว่ากัน ------------------------ ---------------------- อ้อ ผมลืมไปครับว่า เราต้องมีคุณธรรม จริยธรรม ธรรมภิบาล อย่างเดียวไม่พอ เราต้องรู้จัก "พอเพียง" ด้วยครับ เอวัง และวังเวง กับประเทศคุณธรรม จริยธรรม และ ธรรมาภิบาลสูง ที่อยู่อย่างพอเพียง ตอนนี้เราอยู่ศตวรรษไหนแล้วครับนี่ ว่าแต่ตอนนี้ยังมีใครใช้โทรเลขกันบ้างครับ นี่ก็ว่าจะไปหัดใช้สัญญาณควันเหมือนกัน เพราะถูกดี ไม่เป็นเทคโนโลยีผูกขาด ไม่เอื้อประโยชน์ให้ใคร ไม่ทุจริตเชิงนโยบายอีกต่างหาก -------------- -------- วันนี้คุณหัดใช้สัญญาณควันแล้วหรือยัง จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 13:12:05 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 30 กองเชียร์ทักษิณไม่พยามเข้าใจ หรือไม่เข้าใจหรอกครับ สิ่งที่คุณพยายามสื่อ ************************************** ก็เหมือนกับที่คุณพยายามไม่เข้าใจในสิ่งที่กองเชียร์ทักษิณอธิบายใช่มั้ยครับ กระทู้แบบนี้ดีนะครับ ทำให้เห็นอะไรกว้างขึ้น เห็นข้อมูลและแนวคิดของทั้งสองฝ่าย ซึ่งตอนนี้หาได้น้อยมากในราชดำเนิน เป็นกำลังใจให้เจ้าของกระทู้และคุณเหนื่อยนักก็พักก่อน แล้วถ้าเรื่อง EXIM Bank จบก็ช่วยหาเรื่องอื่นๆมาด้วยนะครับ จากคุณ : annalog - [ 25 ส.ค. 50 13:36:02 A:124.120.198.81 X: ]

ความคิดเห็นที่ 31 เวลาเขาเลือกพัฒนาประเทศไม่มีประเทศไหนเขาเลือกเอาเท็คโนโลยีเก่าหลอกครับ เขาก็เลือกใช้ของใหม่ ใช้ทำไมของเก่า อ๋อ เหมือนที่ รัฐบานนี้จะทำปะ อ่าย ดีเซลรางไฟฟ้านะ ฮ่าๆๆๆๆ พม่าต้องใช้เท็คโนโลยีแบบนั้นใช่มั้ย จขกท ถึงจะชอบใจ ฮ่าๆๆๆ ...ขนข้อมูลมาเป็นถัง สงสัย วันๆไม่มีอะไรจะทำ นั่งหาข้อมูลเก่าๆ แก่ๆ มั่วๆ มาโพส โง่ชิบหาย ยิ่งอ่าน ก็ยึ่งนึกว่า ที่เอามาโพสเนีย พิมเองปะ หรือมีคนพอมพ์ให้ แค่ ก็อป มาแปะ แล้วก็เตรียมตั่งกระทู้ใหม่ วันละ 2-3 กระทู้ ทำยอก ฮ่าๆๆๆ จากคุณ : วิญญานพเนจร_2 - [ 25 ส.ค. 50 13:41:48 A:202.62.105.155 X: ]

ความคิดเห็นที่ 32 ตอบคห 19 และ 22 ขอตอบว่า ผมเชื่อว่าพม่ายังไม่มีความจำเป็นต้องใช้ดาวเทียมในสัญญาณบรอดแบนด์หรอกครับ เพราะลำพังโทรศัพท์พื้นฐานและโทรศัพท์มือถือในพม่ามีน้อยมาก ประชาชนเขาไม่ได้อิสระในการซื้อเป็นเจ้าของโทรศัพท์ง่าย เพราะเขาควบคุมคนในสังคม หน่วยธุรกิจก็ไม่มาก GDP per capita ของไทยอยู่ที่ US$3,000 พม่าน้อยกว่าร้อยละ10ของไทยคือ  US$200(http://www.tmcnet.com/usubmit/2007/05/08/2587473.htm) ลำพังพื้นที่ราบที่ติดต่อกันได้ด้วยสายโทรศัพท์ธรรมดา พม่าเองยังครอบคลุมไม่หมดเลยครับ พัฒนาตรงนี้ก่อนก็ได้และดีกว่า ภาระในการเชื่อมต่อสถานีเซลลูลาร์หรือสถานีโทรศัพท์พื้นฐานไม่เป็นปัญหา หากอยากใช้ดาวเทียมดาวเทียมธรรมดาก็คงใช้ได้ แต่หากจะใช้ดาวเทียมบรอดแบนด์ ก็มีสิทธิจะใช้ได้เช่นกัน แต่คงไม่คุ้มค่า อาจมีการใช้งานแค่ 7-10% ช่องสัญญาณที่เหลือก็ปล่อยว่าง และก็เสียค่าเช่า transponder ให้บริษัทชินและเงินนั้นก็คงไหลต่อไปสู่ใครต่อใครได้เช่นกัน ทีนี้เราลองมาดูกันแฟร์ๆ หากในครั้งนั้น อดีตนายกไม่เกี่ยวข้องเลยกับ IPstar แต่นายกมีกิจการบริษัทผลิตสายเคเบิลแทน นายกอาจเปลี่ยนใจไปให้กู้3000-4000 ลบ ในการพัฒนาสายโทรศัพท์ในหัวเมืองใหญ่ก่อนก็ได้ เพราะพม่ามีโทรศัพท์แบบมีสายแค่ราว 1% (อ้างเวบแล้ว)ไทยจะได้ขายอุปกรณ์เกี่ยวกับสายโทศัพท์ในตัวเมือง เพราะพื้นที่ราบที่ติดต่อกันได้ด้วยสายโทรศัพท์ พม่าเองยังครอบคลุมไม่หมดเลยครับ คงมาตอบได้เป็นช่วงๆนะครับ คนที่บ้านว่าเอา และก่อนตอบ ผมขออนุญาตค้นเวบทั้งใหม่และเก่า ในว่นที่เกี่ยวข้องกับการตอบนะครับ เพราะหากไม่ให้ผมค้นขอมมูลมาตอบ และให้ตอบแบบอย่าไปขุดคุยข้อมูลนะ ผมก็ตอบได้ครับ ตอบได้ว่า ทำไม่ถูก ผิดมารยาท ผิดธรรมาภิบาลนะครับ ดังนั้นเรามาดูข้อมูลดีกว่า ถกกันที่ข้อมูลดีกว่า ดีกว่าเอาอารมณ์ความรู้สึกมาตัดสิน จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 14:04:24 A:124.120.170.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 รบกวนคุณ เหนื่อยนักก็พักก่อน และคุณคนรักทักษิณท่านอื่นๆ ดูลักษณะการให้คห.ของคุณวิญญาณพเนจร 2 สิครับ ให้ความเห็นแบบนี้จะให้สรุปว่าเป็นคนที่มีความคิดเช่นไร จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 14:08:17 A:124.120.170.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 34 ผมว่าประเทศที่ให้เงินก็ส่วนมากก็จะดันบ.ในประเทศที่ให้กู้เข้าไปได้รับงานนั้นเป็นเรื่องปกติครับ...เพราะเขาก็จะได้เงินค่าจ้างกลับไป..ช่วยบ.ของประเทศเจ้าของเงินหาลูกค้าหาเงินเข้าประเทศ..ผลประโยชน์ต่างตอบแทนแปลกตรงไหน...บ.ชินได้สัมปทานเขาก็จ่ายภาษีให้ประเทศไทย..แต่ถ้าเราให้กู้แต่บ.ซีเมนต์ได้ประมูล..แล้วไทยจะได้เงินส่วนไหนกลับเข้าประเทศล่ะครับทำไมไม่มองมุมนี้บ้าง..ทั้งๆที่ธุรกิจส่วนมากเขาก็ทำกันแบบนี้..เปิดใจหน่อยครับ...อย่าปิดตาข้างนึงเพื่อจะให้คนๆนั้นผิดให้จงได้..ในเมื่อทุกคนที่ทำธุรกิจก็ทำแบบนี้ครับ จากคุณ : indian pirates - [ 25 ส.ค. 50 14:08:52 A:125.27.113.201 X: ]

ความคิดเห็นที่ 35 คุณ คห34 ผมก็เห็นด้วยกับคุณนะครับที่ว่า "ผมว่าประเทศที่ให้เงินก็ส่วนมากก็จะดันบ.ในประเทศที่ให้กู้เข้าไปได้รับงานนั้นเป็นเรื่องปกติครับ" แต่เงินนี้มันไหลกลับไปเข้าบริษัทในเครือชินซึ่งอดีตท่านนายกมีเอี่ยวนะครับ มันทำให้ดูไม่ดี ดูชอบกล หากเงินเป็นปัจจัยในการชนะเลือกตั้งในประเทศของเรา ก็เท่ากับท่านกำลังเอาเปรียบคนอื่น จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 14:29:24 A:124.120.170.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 36 ผมยังยืนยันครับว่าเงิน 3000-4000 ลบ.จาก Exim bank นะมากพอที่เลือกพัฒนาอะไรก็ได้ในพม่า ที่จะให้บริษัทไทยรายอื่นๆได้ประโยฃน์ แต่การเลือกให้บริษัทของเครือตนเองได้ประโยชน์ ดูแล้วไม่แฟร์ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 14:31:13 A:124.120.170.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 37 อยากให้ดูกรณีญี่ปุ่นนี้เป็นตัวอย่าง ชาติเขาพัฒนาและมีเกียรติ เขาให้เรากู้ ก็ไม่จำเป็นต้องไปใช้บริการของบริษัทในเครือของรัฐบาล แต่เป็นบริษัทญี่ปุ่นรายใดก็ได้ และหาก การเป็นว่าเราเอาเงินกู้ญี่ปุ่นไปใช้บริการของบริษัทเครือรัฐมาตรีหรือนายกรัฐมนตรีญี่ปุ่น และเรื่องรู้ถึงสาธารณ ผมเดาได้เลยว่าเขาลาออก กรือถ้าเรื่องหนักหน่อย ก็คงมีรมต.ญี่ป่น ฮาราคีตัวเอง แต่ของเราเนี่น...ไม่เหมือนเลย.. จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 14:34:19 A:124.120.170.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 โครงการนี้ลึกๆ นายก ทักษิน เขาต้องการก๊าซธรรมชาติ ต้องการน้ำมันและทรัพยกรธรรมชาติที่สำคัญมากกว่า กับแค่เงิน สี่พันล้านมันแค่เป้าหลอกทหารพม่า ถ้าทหารไทยไม่โง่ตามทหารพม่า ปตท.ของเราคงจะได้สัมประทานด้านพลังงานในอนาคตแน่นอน จากคุณ : นน (su33) - [ 25 ส.ค. 50 15:02:50 A:124.120.143.179 X: ]

ความคิดเห็นที่ 39 จินตนาการ กว้างไกลดี (ที่ไร้กฎเกณฑ์ ไร้กฎระเบียบ และ ไร้กฎหมาย ในการกู้เงินจำนวนมาก) --แต่--- ในขอกู้เงิน ที่เป็นวงเงิน สูงๆ ไม่ว่าแหล่งเงินที่ใดในโลก ต้องมี กฎระเบียบ, กฎหมาย กำกับ กฎระเบียบ เบื้องต้น คือต้องมีการเสนอ โครงการ -วงเงิน- ในแต่และ โครงการ ความเป็นได้ของโครงการ,ระยะเวลาดำเนินโครงการ,การชำระเงินคืน,ฯลฯ เพื่อเป็นหลักเกณฑ์พิจารณาในการ ปล่อยกู้,  และทำเอกสาร-หลักฐาน-ส่งให้ผู้เป็นเจ้าของแหล่งเงินทุน (รัฐหรือเอกชน) -------- ถ้าไม่พูดถึงที่กล่าว ในข้างต้น ทั้งหมด ก็เป็นเพียงจิตนาการ ทีให้กู้ โดยมีแค่ มีจำนวนเงินที่จะกู้ เท่านั้น แล้ว จินตนาการว่าจะทำอย่างให้ -เป็นเรื่อง- ผลประโยชนทับซ้อน -------- จึงเป็น จินตนาการ ที่ –ไร้กฎเกณฑ์ ไร้กฎระเบียบ และ ไร้กฎหมาย ในการกู้เงินจำนวนมาก --- แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 17:10:26 จากคุณ : mcu51 - [ 25 ส.ค. 50 15:17:02 A:124.120.14.196 X: ]

ความคิดเห็นที่ 40 ปริมาณคนใช้น้อย ดังนั้นก็เอาไปแค่เทคโนโลยีเก่า ๆ ก็พอ ไว้พัฒนาจนครอบคลุมเมื่อไหร่ เทคโนโลยีที่เก่าก็คงไม่ใช่แค่เก่าแต่เป็นโบราณ แล้วจะไปใช้มันทำไมครับในเมื่อรู้ ๆ อยู่ว่ามันเป็นของเก่าที่กำลังตาย ทำไมไม่ใช้ของใหม่ที่มีอนาคตดีกว่า ไม่เสียเงินทิ้งกับของเก่า ได้ของใหม่พร้อมใช้และใช้ไปได้อีกนาน ของแบบนี้อยู่ที่วิสัยทัศน์ซึ่งบางคนบางกลุ่มไม่มีครับ ยิ่งเป็นรัฐบาลทหารที่มีศรัตรูเยอะ การใช้เทคโนโลยีไร้สาย กับต้องโยงสายไปก่อนนี้อย่างไหนดีกว่ากัน หรือจะปราบกลุ่มผลิตยาเสพติดในป่าเขาแถบชายแดน ก็ต้องโยงสาย ตั้งชุมสายจากหัวเมืองใกล้เคียงก่อน กว่าจะโยงสายตั้งชุมสายเสร็จพวกพ่อค้ายาก็เผ่นหนีไปไหนต่ไหนแล้ว กับอีกแบบแค่รถขนเครื่องปั่นไฟ รถขนจานดาวเทียม กับน้ำมันอีกนิดหน่อยก็ใช้ได้แล้ว ของอย่างนี้อยู่ที่วิสัยทัศน์ครับ แล้วที่สำคัญ ถ้าพม่าเขามีวิสัยทัศน์อยากใช้เทคโนโลยีใหม่ ๆ นายกไทยก็ไม่ควรส่งเสริมใช่ไหมครับ เพราะผิดหมดเลยทั้ง จริยธรรม คุณธรรม ธรรมาภิบาลและความพอเพียง อยากได้ก็ต้องไปหาจากที่อี่นเพราะประเทศนี้มี คุณธรรม จริยธรรม ธรรมาภิบาลและความพอเพียงเป็นสรณะ ------------------------------ ว่าแต่ไปตัดสินใจแทนเขาเลยเหรอครับว่า เขา ยังไม่มีความจำเป็นต้องใช้อะไร หรือควรพัฒนาอะไร เหมือนพวกนักวิชาการชนชั้นปกครองที่คิดแทนรากหญ้า รากแก้วไงไม่รู้ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 15:48:31 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 41 ผมว่าเทคโนโลยี อินเตอร์เน็ตบอร์ดแบนด์ ที่ใช้สายโทรศัพท์เป็นตัวนำสัญญาณ มัน่ไม่ใช่เทคโนโลยีที่ล้าสมัยมากขนาดนั้นมั้งครับ และผมกลับมองว่าเทคโนโลยี อินเตอร์เน็ตบอร์ดแบนด์แบบไร้สาย มันเกินความจำเป็นในการใช้งานปัจจุบันของตัวผมด้วยซ้ำไป คิดในลักษณะทางเลือก โดยให้ตัวเราเองเป็นคนเลือกใช้นะครับ ไม่ต้องประเทศพม่าเลย คุณจะเลือกใช้ แบบไหนระหว่างอินเตอร์เน็ตบอร์ดแบนด์ แบบมีสาย และไร้สาย ในประเทศไทย แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 16:13:45 จากคุณ : โชคชะตา - [ 25 ส.ค. 50 16:11:51 A:125.24.162.34 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 คห. 41 เผอิญผมใช้ ไอพีสตาร์อยู่ครับ และที่ใช้โต้ตอบกับคุณรี่ผมก็ใช้ไอพีสตาร์นี่แหละ สำหรับชุมชนเมืองนั่นไม่มีปัญหาในการใช้บอร์ดแบนด์เลยครับ แต่แค่คุณออกมาจากเมืองแค่ 6 กิโลเมตร ก็หมดสิทธิ์ใช้ แล้วอย่างผมนี่อยู่จังหวัดเล็ก ๆ ติดชายแดน ห่างตัวจังหวัดเกือบ 70 กม. ห่างจากตัวอำเภอ 15 กม. แวดล้อมด้วยป่า สัญญาณโทรศัพท์มือถือที่บอกว่าทั่วไทย นี่ต้องเดินหาคลื่นหรือไม่ก็ขึ้นไปบนหอระฆังวัดนะครับถึงจะชัดเจน แล้วอย่างนี้คุณคิดว่า ไอพีสตาร์จำเป็นไหม ยิ่งพม่าที่ระบบโทรศัพท์พื้นฐานไม่ครอบคลุมนี่ยิ่งไม่ต้องพูดถึง ถ้าคุณเป็นผู้มีอำนาจในพม่า คุณยังอยากจะลงทุนในโทรศัพท์พื้นฐานแล้วได้บอร์ดแบนด์มาด้วย กับใช้ไอพีสตาร์ที่ทำได้เหมือนกับโทรศัพท์พื้นฐานและบอร์ดแบนด์มี ในขณะที่ต้นทุนรวมถูกกว่า และสามารถพัฒนาต่อยอดออกไปได้ไกลกว่า คุณจะเลือกอย่างไหน ----------------------- จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 16:26:51 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 ต่างฝ่ายต่างมีเหตุผล ถ้าอย่างนั้น ถาม จขกท ว่า  คุณทักษิณ ทำผิดกฏหมาย หรือไม่ มาตราใด แล้วการขึ้นกระทู้ไหม่ หัวเรื่องเดิม แต่ไม่ได้นำ ข้อมูลทั้งหมดมา มันดูไม่ค่อยแฟร์ นะ จากคุณ : ท่อนไม้ - [ 25 ส.ค. 50 16:30:51 A:124.121.210.199 X: ]

ความคิดเห็นที่ 44 คัดลอกความเห็นตัวเองในกระทู้ก่อนมาให้ เพราะเดี๋ยวจขกท.ก็จะตั้งกระทู้ใหม่ไปอีก นี่กระทู้ที่ 4 แล้วนะครับนี่ ................................................ ที่บริษัทเงินทุนหลักทรัพย์แห่งหนึ่ง ................................................ นายขอ  -  ผมจะมาขอกู้เงินไปซื้อคอมพิวเตอร์ไว้ให้ลูกชายเอาไว้เรียนหนังสือที่มหาลัย คณะเกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ครับ นายกอ  -  ผมให้กู้ไม่ได้หรอกเพราะลูกผมเปิดร้านขายคอมพิวเตอร์ เดี๋ยวเป็นผลประโยชน์ทับซ้อน พวก "ยามเฝ้าบริษัท" มันยิ่งจ้องว่าผมอยู่ว่าบริหารแบบเอื้อประโยชน์พวกพ้องอยู่ นายขอ  -  แล้วจะให้ผมทำไงเล่าครับทั้งอำเภอมีร้านลูกชายของคุณขายคอมอยู่ร้านเดียวจะให้ผมไปซื้อที่ไหน นายกอ  -  ไม่ได้หรอกมันผิดจริยธรรม ไม่เป็นการบริหารแบบธรรมาภิบาล  แล้วยังหมิ่นเหม่ต่อการถูกกล่าวหาว่าไม่มีคุณธรรมและเอื้อประโยชน์แก่เครือญาติและพวกพ้องอีก คุณไปกู้ที่บริษัทเถ้าแก่ฝั่งตรงข้ามสิ นายขอ  -  ก็บริษัทนั้นดอกเบี้ยแพงกว่านี่ครับ นายกอ  -  ไม่รู้หละ ถ้าอยากจะกู้จริง ๆ ก็ไปซื้อคอมที่อื่นนะ ห้ามมาซื้อร้านลูกชายผม เดี๋ยวผมซวย นายขอ  -  อ้าวก็ทั้งอำเภอมีร้านคอมร้านเดียวจะให้ผมไปซื้อที่ไหน นายกอ  -  งั้นไปกู้บริษัทเถ้าแก่ฝั่งตรงข้าม แล้วค่อยมาซื้อคอมที่ร้านลูกผมก็ได้ นาย ขอ  -  โว้ย ไม่กู้ก็ได้วะ แล้วก็ไม่ซื้อมันแล้วด้วยคอมเคิม เลิก ๆ เลิกเข้าไอ้บริษัทบ้า ๆ แบบนี้ด้วย ส่วนลูกเราก็ให้มันลาออก ไม่ต้องรงต้องเรียนกันแล้ว พ่อเป็นแค่ชาวนา หนอยอยากจะเรียนวิศวะคอมพิวเตอร์ เป็นแค่ชาวนาอย่างพ่อ แม่ ปู่ ย่า ตา ทวด อย่างนี้แหละ ไว้ถูกหวย "ใต้ดิน" แล้วเจ้ามือมันไม่เบี้ยวจ่าย ค่อยคิดส่งมันเรียนอีกที ............................... นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า คุณธรรมนำไทย  ทำดีให้เด็กดู แล้วจงอยู่อย่างพอเพียง หลีกเลี่ยงหวยบนดิน เอวัง  ก็มีด้วยประการะฉะนี้  สาธุ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 16:44:01 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 45 ผมก็พยายามติดตามอ่านนะครับ จะมองมันก็มองได้หลายมุมแต่ผมยังมองไม่เห็นชัดๆว่าประเทศเสียหายตรงไหน กลับกันที่ผ่านมาเท่าที่ติดตามจากแวดวงธุรกิจ ไทยเราเข้าไปตักตวงผลประโยชน์จากพม่ามากมาย ผมก็ไม่รู้ว่าลึกๆโต๊ะเจรจาครั้งนี้มันมีอะไรบ้าง แต่ก็ตัดสินเท่าที่คิดล่ะครับถ้าประเทศชาติไม่เสียหาย ก็ยังนึกไม่ออกว่าจะกล่าวหาทักษิณว่าอย่างไร แต่จะพยายามติดตามที่จขกท.นำเสนอต่อไปครับ ผมก็อยากรู้ว่าเรื่องเบื้องลึกมันยังไงกันแน่ จากคุณ : Teen... - [ 25 ส.ค. 50 16:55:34 A:124.120.4.170 X: ]

ความคิดเห็นที่ 46 ผู้เสียหายไม่ใช่ประเทศไทย แต่ ผู้เสียหายก็คือ ผู้ที่ไม่ได้ประโยชน์จากโต๊ะเจรจาที่ทักษิณมีอำนาจบริหารประเทศไทย เมื่อไม่ได้ประโยชน์ก็ออกมาล้มรัฐธรรมนูญ และยึดอำนาจซะ ประเทศไทยจึงไม่มีวันเจริญ และมีแต่ภาษีแพงขึ้น แพงขึ้นตลอด ประชาชนถูกรีดภาษี และตกงาน เกษตรกรก็มีแต่หนี้อยู่ร่ำไป จากคุณ : เอวัง (thipch) - [ 25 ส.ค. 50 17:29:58 A:67.15.183.11 X: ]

ความคิดเห็นที่ 47 ตามความเข้าใจของผมนะครับ ท่านทักษิณจะผิดเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนก็ต่อเมื่อ ประเทศไทยมีผู้ให้บริการ บอร์ดแบนด์ไร้สายหลายเจ้า แล้วพม่าดันมาเลือกชินแซท(โดยที่ท่านทักษิณตกลงหรือไม่ได้ตกลงด้วยก็ตาม) แต่นี่ประเทศไทยดันมีเจ้าเดียวก็ช่วยไม่ได้นี่ครับ ส่วนเรื่องจำเป็นหรือไม่ที่พม่าต้องการเทคโนโลยีสูงขนาดนั้น เหตุใดเราต้องไปตัดสินใจแทนพม่า จากคุณ : annalog - [ 25 ส.ค. 50 17:31:26 A:124.120.198.81 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 ความเห็น 47 นั่นหนะสิครับ ทำไมบางคนชอบไปตัดสินใจแทนพม่าเขาก็ไม่รู้ อธิบายสรุปคร่าว ๆ สำหรับผู้ที่ไม่ได้ตามกระทู้เก่า ๆ นะครับ(จขกท.เขาตั้งใหม่มา4รอบแล้ว) เริ่มแรก จขกท.บอกว่าการให้พม่ากู้เป็นการเอื้อประโยชน์ให้พวกพ้อง คุณเพดาน ช่างฝัน นำข้อมูลมาแสดงว่า ชินคอร์ป มีส่วนได้เสียแค่ 9 % เป็นส่วนแบ่งที่น้อยมากเมื่อเทียบกับบริษัทอื่นที่ได้มากกว่ามาก จขกท. ก็แย้งไปว่า ไม่เหมาะสม สว.หลายคน สงสัยและต่างประเทศก็สงสัยเรื่องเอื้อประโยชน์ให้พวกพ้อง สมาชิกท่านอื่นก็แย้งว่า ชินคอร์ปไปเกี่ยวข้องเพราะพม่าเขาต้องการพัฒนาอินเตอร์เนตบอร์ดแบนด์ผ่านดาวเทียม ไอพีสตาร์ ที่ชินคอร์ปเป็นเจ้าของ และถามกลับว่า ในเมื่อพม่าต้องการไอพีสตาร์แล้้วจะให้ไทยทำอย่างไร และเรียกร้องให้ จขกท.ตอบว่า ถ้าไม่เอาไอพีสตาร์ ของ ชินคอร์ป จะเอาใคร ให้ยกตัวอย่างมา จขกท.ก็เลี่ยงไปตอบคำถามอื่นจนกระทั่งกระทู้นี้จึงค่อยตอบในระดับที่เรียกว่าตอบตรงคำถามอยู่บ้าง ในระหว่างที่เลี่ยงตอบอยู่นั้น ก็ยังยืนยันเรื่องไม่เหมาะสมที่จะเอื้อประโยชน์แก่ชินคอร์ป ในขณะที่ไม่ตอบว่าถ้าไม่เอาชินคอร์ปจะเอาใคร จะปล่อยให้เขาไปเลือกของประเทศอื่นใช่ไหม มากระทู้นี้ จขกท.บอกว่าพม่ายังไม่มีความจำเป็นที่จะต้องใช้ไอพีสตาร์ (แต่ไม่บอกอยู่ดีว่าแล้วไทยควรทำอย่างไรในเมื่อพม่าต้องการ) และคุณทักษิณยังคงเอื้อประโยชน์พวกพ้องอยู่ดี(ทั้งที่ไม่มีตัวเลือกอื่น) ผมจึงแย้งในเรื่องของความจำเป็นของไอพีสตาร์ และสงสัยว่าเหตุใดจึงไปตัดสินแทนเขาว่าจำเป็นหรือไม่จำเป็น ทั้งหมดก็เป็นเช่นฉะนี้แล จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 17:54:50 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 สภาพบ้านเมืองแบบพม่า ลงทุนด้วยบอร์ดแบรนด์ น่าจะคุ้มกว่า นะ สำหรับการติดต่อกับแบบไร้สาย น่ะ (อันนี้ผมเดา ไม่ใช้พวกชอบชี้นำนะครับ) แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 18:39:03 จากคุณ : อะไรกันเนี้ย (เด็กโข่งมีปัญหา) - [ 25 ส.ค. 50 18:38:06 A:124.120.78.71 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 เรียนคุณ เหนื่อยนัก พักก่อน ผมว่าทั้งคุณหรือผมคงตัดสินในประโยคที่คุณอ้างขึ้นมาว่า "มากระทู้นี้ จขกท.บอกว่าพม่ายังไม่มีความจำเป็นที่จะต้องใช้ไอพีสตาร์ (แต่ไม่บอกอยู่ดีว่าแล้วไทยควรทำอย่างไรในเมื่อพม่าต้องการ)" เพราะจริงๆแล้วในความเป็นจริง พม่าจะต้องการอะไรก็ขึ้นอยู่กับผู้นำทางทหารในขณะนั้น และผลประโยชน์เกี่ยวข้อง ไม่ได้ขึ้นกับความเป็นจริงพื้นฐานตามที่มันควรจะเป็นหากข้อเสนอให้ใช้IPstarไมสมประโยฃน์ผู้นำพม่า พม่าก็ไม่เลือกใช้เทคโนโลยี่นี้ ถ้าได้อ่านอย่างตั้งใจมากแต่ต้น จะเห็นได้ว่าทางฝ่ายพม่าทำชอบกล เงินกู้ที่ได้จากไทย กลับไปส่งผ่านให้บริษัทเอกชน Bagan Cybertech ของลูกชายนายกซึ่งต่อมาถูกทหารอีกกลุ่มยึดไป ดังนั้นนักวิชาการส่วนใหญ่เขาก็ใช้วิชาการวิเคราะห์ และชี้ว่าพม่ายังไม่ถึงขั้นจำเป็นใช้Broad band  เพียงแต่ผู้นำไทยไปกล่อมผู้นพม่า และเกิดการสมประโยชน์ในทั้งสองฝ่าย ในลักษณะที่ไม่ชอบไม่ถูกต้องทั้งสองฝ่าย แต่ฝ่ายพม่าเปกครองด้วยเผด็จการ จะอย่างไรก็ขึ้นกับผู้นำจะได้ประโยฃน์อย่างไร หรือชาวบ้านจะได้ใช้บรอดแบนด์ไหม เรื่องนี้ขอย้ำว่าคนไทยไม่เสียประโยชน์โดยตรง แต่เป็นการนำเงินของประเทศไปลงทุนแล้วไหลกลับเข้าบริษัทเครือตนเอง จำนวนเงินในชั้นต้น 600 ลบ.แล้ว หากไม่มีการเปลี่ยนแปลงในพม่า เงินในวส่วนของ 4000 ลบ.คงจะทยอยไหลกลับมาสู่บริษัทชินในช่วงระยะเวลา 5-10 ปีตามสัญญากู้ แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 18:55:15 แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 18:53:21 จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 18:43:18 A:124.121.43.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 เพื่อนผมเป็นแพทย์ที่บ้านยังติดอินเตอร์เน็ตสายโทรศัพท์เลยครับ ที่พม่ามีประชาชนจำนวนเท่าไรที่ได้รับอนุญาติให้เล่นเน็ต หรือโทรศัพท์มือถือ หรือติดจานดาวเทียม หากพม่ามีประชากรที่ได้รับข่าวสารมากอย่างประเทศอื่นๆเขา พม่าคงไม่ได้อยู่ด้วยเผด็จการมานานนับ 40 ปีนี้หรอก จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 18:45:47 A:124.121.43.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 52 ผมทราบดีว่าโพสต์ความเห็นไปก็เหมือนรดน้ำให้ตอสำหรับคนรักทษ. อย่างที่ท่านหนึ่งได้เตือนไว้ แต่ผมก็ยังโพสต์ เพราะคนที่เป็นกลางเข้ามาอ่าน เขาจะเข้าใจได้ด้วยวิจารณาณถึงความถูกต้อง ไม่ใช่จำนวนความเห็นที่ระดมค้านแบบเถียงเจ็บสีข้าง และผมมั่นใจว่าต่อให้คนที่กำลังโพสต์ค้านบางท่านหรือหลายๆนี้ ส่วยหนึ่งรักทษ.ฝั่งใจ แต่อีกส่วนเป็นนักรับจ้างโพสต์ของทีมอดีตนายกฯ ผมก็ไม่ว่าอะไร เพราะผมเพียงแต่ต้องการให้พันทิปนี้ดีขึ้น ไม่ใช่มีแต่กระทู้เชียร์อดีตนายกฯล่อขึ้นมา เสร็จแล้วก็มีคห.ตามมาเชียร์ ทั้งๆที่โลกภายนอก คนที่รู้ทันทษ.มีเยอะ และผมก็คงไม่ต้องอ้างปชม.ของกทม.ให้เสียความรู้สึกนะครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 18:52:14 A:124.121.43.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 53 อืม จขกท. บอกว่า คุณทักษิณ ไปกล่อมพม่าให้เลือกไอพีสตาร์เพื่อเอื้อประโยชน์ให้ธุรกิจของครอบครัวตัวเอง คนไทยไม่เสียประโยชน์โดยตรง แต่เสียที่เงินกู้ไหลเข้าไทยโดยเข้าทางธุรกิจของชิน อืม เป็นประเด็นที่น่าสนใจดีครับ แล้วถ้าเลือกได้เราควรทำอย่างไรดี 1. ไม่ให้กู้ 2. ให้กู้แล้วไล่ไปซื้อของที่ประเทศอื่น 3. ไม่ทราบเพราะ "ติ" เป็นอย่างเดียว ------------------------- อืม... พม่านี่คงเลือกไอพีสตาร์เพราะโดนคุณทักษิณกล่อม พม่าคงไม่มีความสามมารถแยกแยะเองหรอกว่า ไอพีสตาร์หรือแบบสายธรรมดาอย่างไหนดีกว่ากัน เอ.. หรือพม่าจะพิจารณาตามเหตุผลแล้วเห็นว่าไอพีสตาร์น่าจะดีกว่าจริง ๆ ไม่หรอก นักวิชาการส่วนใหญ่ของประเทศข้าง ๆ ยังบอกเลยว่าพม่าไม่จำเป็นต้องใช้ไอพีสตาร์ เอ... ชักสับสน ***ปล. ผมแค่สงสัยตาม ตรรกะจขกท.นะครับ ไม่ได้มีเจตนาดูหมิ่นเชื้อชาติ หรือศักศรีความเป็นมนุษย์ของใครนะครับ ไม่เหมือนใครบางคนหรือหลายคนที่ไปบอกว่าเลือกเพราะโดนกล่อม คิดเอง ชั่งน้ำหนักระหว่างข้อดีข้อเสียเองไม่ได้ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 19:16:46 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 54 -------------------- นิทานเรื่องเดิม -------------------- ที่บ้านของนายขอ นายกอ  -  นี่ ๆ ได้ยินว่าคุณอยากซื้อรถกะบะไว้ส่งของกับส่งลูกไปโรงเรียนเหรอ น้องสาวผมเขาทำงานร้านขายรถบอกมา เห็นไปเลือกแล้ว ตกลงแล้ว แต่จู่ ๆ ก็ยกเลิก นายขอ  -  ใช่ครับ แต่พอดีผมตัดสินใจว่าจะซื้อรถมอเตอร์ไซด์แล้ว นายกอ  -  อ้าวทำไมหละ มอไซด์นี่นั่งซ้อนได้แค่คนเดียวนะ ฝนตกก็เปียก แล้วเวลาจะเอาข้าวเอาผลไม้ไปขายก็ใส่ไปไม่ได้ด้วย นายขอ  -  ครับผมรู้  แต่... นายกอ  -  หรือมีปัญหาเรื่องเงิน เราคนคุ้นเคย ผมให้หยิบยืมก็ได้ ดอกเบี้ยผมก็จะให้ถูกกว่าเจ้าอื่นเลยด้วย นายขอ  -  เอ่อ ..  ขอบคุณครับ เรื่องเงินไม่มีปัญหาหรอกครับ แต่ว่า.. ก็พวกครูบ้านข้าง ๆ นี่แหละครับเขาบอกว่าผมยังไม่มีความจำเป็นต้องใช้รถยนต์ เพราะทั้งบ้านมีคนขับรถยนต์เป็นแค่ผมคนเดียว เรือกสวนไร่นาก็ยังไม่มากเท่าไหร่ เอาใส่รถเข็นแล้วเอามอไซด์ลากหลาย ๆ เที่ยวก็ได้ แล้วเขาก็ไม่ให้กู้จากคุณไปซื้อรถยนต์ด้วยครับ เพราะน้องสาวคุณทำงานอยู่ร้านขายรถ เดี๋ยวคุณจะพลอยซวยเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน เอื้อผลประโยชนให้ครอบครัว นายกอ  -  ??? -------------------------------------- นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า คุณครูโรงเรียนข้าง ๆ รู้ดีกว่าเรา และ เป็นแค่ชาวไร่ชาวนา อย่าไปตัดสินใจเอง ต้องรอผู้มีความรู้และนักวิชาการมาตัดสินใจให้ก่อน จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 19:43:56 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 55 ขอบคุณ คุณเหนื่อยนักก็พักก่อน สำหรับข้อมูลตั้งแต่ต้น ผมก็สังสัยอยู่ว่าจะตั้ง กระทู้ใหม่ทำไมนัก ใน คห. 21 เลยไม่ได้ทักอะไรมากมาย แต่มาอ่านเรื่องราวตั้งแต่ต้นของคุณ เหนื่อยนักก็พักก่อน ก็ถึงบางอ้อพอดี ทู้เดิมมันมีคำถามที่ไม่อยากตอบอยู่อ่ะดิ เทคนิคใหม่เหรอจ๊ะ work มั่ก ๆ เลยคับ ถ้าไม่ได้คุณ เหนื่อยนักก็พักก่อน คนไม่ได้ตามแต่ต้นอย่างเช่นผม จะรู้มั๊ยเนี่ยะว่า ชินคอร์ปมีส่วนได้ส่วนเสีย 9% จากทั้งหมด, ถ้าไม่ใช่ IPStar แล้วจะเลือกใคร และคงมีอีกหลายเรื่อง ขอไปอ่านทู้เก่า ๆ ดูหน่อยแล้วกัน จากคุณ : Caesar. - [ 25 ส.ค. 50 20:09:35 A:192.169.1.50 X:125.24.0.80 ]

ความคิดเห็นที่ 56 แล้วจะมาเถียงแทนจำเลยทำไม? แค่เขายืนหายใจเข้าออก ฟาดดอกเบี้ยวันล่ะ5-6ล้านบาท    เรามันก็แค่คนหาเช้ากินค่ำเงินล้านยังไม่เคยเห็นเลยปล่อยให้เจ้าตัวเขามาแก้ข้อกล่าวหาเองเถอะ/// จากคุณ : ข้าวก่ำ - [ 25 ส.ค. 50 20:20:17 A:203.113.50.12 X: ]

ความคิดเห็นที่ 57 ยืนยันคำเดิมครับว่า ว่าเงิน 3000-4000 ลบ.จาก Exim bank นะมากพอที่เลือกพัฒนาอะไรก็ได้ในพม่า เนื่องจากพม่ามีเรื่องให้พัฒนาอีกมากมาย  ที่จะให้บริษัทไทยรายอื่นๆได้ประโยฃน์ แต่การเลือกให้บริษัทของเครือตนเองได้ประโยชน์ ดูแล้วไม่แฟร์ รายละเอียดว่ามีโครงการอะไรอื่นอีกไหมคงไม่ยากเกินไปที่จตอบ แต่จะค้นให้นะครับได้เมื่อไรจะเอามาโพสต์ แต่ฟังดูว่าคุณก็อยู่ชายแดนไม่ใช่หรือ หากใกล้ชายแดนทางพม่าลองเสนอมาก็ได้ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 20:47:55 A:124.121.43.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 58 สำหรับคุณ Caesar คำตอบง่ายมากเลยครับที่จำเป็นต้องตั้งกระทู้ใหม่ มา 3 ครั้ง รวมเป็น 4 กระทู้แล้ว เพราะแต่ละกระทู้มันมี คห 40-50 คห.นะครับ มันยาวเกินไปครับ ตัดเป็นตอนๆดีกว่า เป็นธรรมเนียมปฏิบัติกันอยู่แล้ว ได้ข่าวว่าตอนรัฐบาบตั้งทีมโฆษณาปชส.แถมดันไปตั้งบริษัทของน้องสพรั่งเข้า คุณว่าแบบนี้ดีไหมครับ พอใครมีอำนาจก็หาผลประโยฃน์ให้พวกพ้องตนเองผิดหมก หรือพวกคุณยกเว้นให้อดีตนายกฯท่านเดียวหรือครับ แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 20:54:49 จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 20:53:31 A:124.121.43.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 59 ชายแดนฝั่งโขงครับ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 20:53:44 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 60 ความคิดเห็นที่ 58 บริษัทโฆษณาประชาสัมพันธ์นี่มีบริษัทเดียว อย่างที่มีชินคอร์ปบริษัทเดียวที่ให้บริการไอพีสตาร์หรือเปล่าครับ หรือลืมแล้วว่า ประเทศไทยมีผู้ให้บริการด้านนี้แค่รายเดียว จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 20:58:40 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 61 จริงๆแล้วกรณีExim bank หากทักษิณ ไปปล่อยกู้ 4000 ลบ.แล้ว เงินไหลกลับเข้าบริษัทไทยทั่วๆไป ไม่เดรนกลับมาที่เครือชิน ก็คงไม่น่าเกลียด ส่วยอัตราการใช้บรอดแบนด์ในไทยและนานาชาติจะหามาเปรียเทียบดูให้ แต่พม่านะ GDP ไม่ถึง 10% ของไทย ปกครองเผด็จการ ประชาชนถูกควบคุม อินเตอร์เน็ตแทบไม่มีใช้ และยังมีพื้นที่ลุ่มภาคกลางที่ยังต้องพัฒนาการโทรคมนาคมพื้นฐานอีก คงหาเหตุผลเรื่องใช้บรอดแบนด์ลำบาก นอกจากอธิบายว่าผู้นำพม่าได้ผลประโยชน์ตามที่ฝ่ายไทยเสนอให้ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 20:59:12 A:124.121.43.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 62 คำอ้างเรื่องเมืองไทยมีผู้ให้บริการIPstarรายเดียวนะทราบกันมานานแล้ว และประเด็นนี้ตกไปได้ เพราะไม่มีประโยฃน์ที่พูดถึงครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 21:01:04 A:124.121.43.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 63 ประเด็นสำคัญอยู่ที่ว่าทำไมรัฐบาลพม่าถึงเลือกใช้บรอดแบนด์ เป็นเพราะฝ่ายเราให้ผลประโยชน์ใช่หรือไม่ เป็นเพราะในที่สุดแล้วเงินในส่วนของ 4000 ลบ. จะไหลกลับมายังบริษัทโทรคมนาคมในเครือชินใช่หรือไม่ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 21:02:40 A:124.121.43.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 64 ความเห็นที่ 62 จะเบี่ยงประเด็นหลีกเลี่ยงตอบคำถามละสิ ก็ความเห็นที่ 60 เขาเปรียบเทียบ ว่า มีให้เลือกเยอะ กับมีให้เลือกอันเดียว ประเด็นมันจะตกไปได้ยังไง จากคุณ : อะไรกันเนี้ย (เด็กโข่งมีปัญหา) - [ 25 ส.ค. 50 21:04:49 A:124.120.78.71 X: ]

ความคิดเห็นที่ 65 กรณาอย่าเอาตัวเลขเก่ามาโชว์ว่าได้มาแค่ 600 ลบ. และเครือชินได้ 9% เพราะอย่างที่ชี้ให้เห็นแล้วว่าเงิน 600 ลบ.นี้เพียงแค่ 2 ปีที่ให้กู้นะครับ พม่ายังต้องทำตามสัญญาและทยอยส่งเงินและใช้บริการของเครือชินอยู่ แม้อาจไม่มากมายเท่าตอนอดีตลูกชายนากขิ่น หยุ่นคุมอยู่ ถ้านับไปอีก5-10 ปีจากนี้ เงินที่ทยอยไหลจากพม่ามาเข้าบริษัทเครือชินน่าจะเป็นหลักร้อยล้านหรือพันล้าน จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 21:06:43 A:124.121.43.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 66 ตอบไม่ยากเลย คุณเด็กโข่ง ที่ว่า บริษัทโฆษณาประชาสัมพันธ์นี่มีบริษัทเดียว อย่างที่มีชินคอร์ปบริษัทเดียวที่ให้บริการไอพีสตาร์หรือเปล่าครับ มันก็มีหลายบริษัทนะสิครับ คุณดูไม่ออกหรือว่าผมกำลังว่าคมช.เล่นพรรคเล่นพวกนะ แต่วิธีการของคมช.มาดูออกง่าย เด็กๆดูก็รู้ แต่ของท่านอดีตนายกฯสลับซับซ้อน ถ้าดูด้วยเหตผลจึงรู้ทันเห็นทัน จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 21:09:22 A:124.121.43.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 67 คุณเหนือยนัก พักก่อน ลองออนไลน์ไปคุยกับคนพม่าดูสิครับ ว่าในบ้านเมืองเขาเป็นอย่างไร ผมจะลองหาดู ถ้าหากมีใครสักคนในพม่าที่ทางการอนุญาติให้ออนไลน์คุยกับโลกภายนอกได้ ผมจะนำมาเข้าพันทิพ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 21:12:19 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 68 อยากจะถามว่าคนพม่าเอาบรอดแบรนด์ไปดาวน์โหลดอะไรกัน สื่อสารคมนาคมอะไรกัน ได้ข่าวว่าเขาห้ามการสื่อสารอย่างเสรไม่ใช่หรือ ถ้าคนพม่าตอบมาก็จะนำมาเล่าให้ฟัง จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 21:13:46 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 69 แล้วถ้ารัฐบาลอยากมีบอร์ดแบนด์ไว้ใช้เองนี่ไม่ได้เหรอครับ จะมีไว้ใช้นี่ต้องรอให้ประชาชนคนธรรมดาใช้เยอะ ๆ ก่อนค่อยมีใช้ใช่ไหมครับ ผู้ใหญ่บ้านไม่ควรซื้อรถยนต์มาใช้เองนะ เพราะลูกบ้านแค่ไม่ถึง 1 เปอร์เซนต์เท่านั้นที่มีรถใช้ อย่าทำอะไรเกินหน้าตา -------------------------- อ้อแล้วในเมื่อรู้ว่ามีผู้ให้บริการแค่รายเดียวแล้วยังเรียกว่าเอื้อประโยชน์ให้พวกพ้องได้ด้วยเหรอครับ ที่จริงก็ไม่อยากยกมาตอกย้ำใครบางคนหรอกครับ เพียงแต่คุณยกเรื่องน้องชายสะพรั่งมา ก็เลยสงสัยว่าบริษัทโฆษณาอื่นมีตั้งมากมายทำไมต้องจ้างน้องชายสะพั่ง ส่วนอีกด้านทั้ง ๆ ที่มีแค่รายเดียว แม้ว่าคนซื้อเขาต้องการก็ต้องห้ามขายใช่ไหมครับ เพราะจะเอื้อประโยชน์ให้พวกพ้องตัวเอง ต้องไล่ให้ไปซื้อจากที่อื่นอย่านั้นใช่ไหม ---------------------------------- ว่าแต่คุณรู้ได้ไงครับว่ารัฐบาลพม่าเขาเลือกไอพีสตาร์เพราะคุณทักษิณกล่อม รัฐบาลทหารพม่าเลือกเพราะเห็นว่าไอพีสตาร์มีประโยชน์ และเหมาะกับประเทศเขามากกว่าแบบอื่น "ไม่ได้" ใช่ไหม ต้องเลือกเพราะทักษิณกล่อมเท่านั้นนะ อย่างนี้หรือเปล่า ลองกลับไปดูที่คุณดับอนาถบอกสิครับว่าเขาว่าไอพีสตาร์ไม่จำเป็นสำหรับเขา แต่สำหรับผมนั้นจำเป็น แล้วคุณจะใช้อะไรตัดสินครับ เอ หรือผมโดนทักษิณกล่อมให้เลือกใช้ไอพีสตาร์อยู่ ว้า หรือผมโดนหลอกให้ใช้อยู่ได้ตั้งนาน จขกท. ว่าผมใช้ไอพีสตาร์อยู่ตอนนี้เพราะโดนทักษิณหลอกหรือเปล่าครับ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 21:17:54 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 คุณเหนื่อยนักก็พักก่อน กำลังตะแบงเถียงอยู่หรือเปล่าครับเนี่ย ในเมื่อสังคมเขาเป็นอย่างนั้น ผู้เล่นผู้ใช้อินเตอร์เน็ตไม่ค่อยมี หากรัฐบาลเขาจะมีไว้ ก็แสดงว่ามีเพื่อผลประโยฃน์อื่น ไม่ใช่เพื่อประชาชน อาจเป็นคอมมิชชั่น จากฝั่งไทยอะไรอย่างนั้น คุณหาเหตุผลที่มันดูดีกว่านี้ได้หรือไม่ครับ แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 21:30:28 จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 21:29:52 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 71 คุณใช้ IPstar ได้เพราะคุณอยู่เมืองไทยนะครับ จะเปรียบกับคนพม่าได้อย่างไร ประชาชนพม่าเขาไม่ได้มีเสรีภาพอย่างคุณนะครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 21:31:58 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 72 ------------------------------- นิทานเรื่องเดิม(อีกแล้ว) ------------------------------- นายขอ  -  นี่ ๆ คุณ กอ ได้ข่าวว่าคุณจะซื้อรถใหม่เหรอ นายกอ  -  ครับ  ทำไมเหรอ นายขอ  -  ไม่ได้หรอกไม่ได้ ก็ในบริษัทคุณมีคนใช้รถแค่คนเดียว นี่คุณยังจะซื้อรถคันที่ 2 อีก แถมที่ทำงานคุณยังห้ามพนักงานเอารถมาจอดที่บริษัทอีก นายกอ  -  อ้าว ก็คันเก่าผมให้เมียผมใช้ แล้วผมจะซื้ออีกคันไว้ใช้เองนี่ไม่ได้เหรอ แล้วถึงบริษัทจะห้าม แต่นี่มันบริษัทผมนะ นายขอ  -  ไม่ได้ ไม่ได้ หรือคุณไปหลงคารมโดนน้องสาวที่อยู่ร้านขายรถกล่อมมาใช่ไหม ใช่แน่ ๆ เลย เพราะพวกครูที่ โรงเรียนข้าง ๆ เขาว่ามา นายกอ  -  ????? จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 21:33:15 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 73 ตรรกของคุณฟังไม่ขึ้นเลยครับ ไม่ได้ช่วยให้อดีตนายกดูดีหรือพ้นความไม่ชอบธรรมเลย หรืออาจเป็นผมมันไม่ฉลาดพอ ไม่ทราบว่าจบจากสถาบันไหนครับ ผมจะขอเข้าไปเรียน เพื่อว่าจะได้เข้าใจกระทู้คุณ แต่ก่อนขอให้ช่วยเข้าไปดูที่กระทู้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P5741206/P5741206.html คนต่างชาติเขายังนินทารัฐบาลเก่าเลยครับ ปล.หากกระทูขึ้นไปถึง 75 ผมจะขอแตกกระทู้เป็นครั้งที่ 4 เป็นกระทู้ที่ 5นะครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 21:48:46 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 74 ความคิดเห็นที่ 70 คุณเหนื่อยนักก็พักก่อน กำลังตะแบงเถียงอยู่หรือเปล่าครับเนี่ย ใน เมื่อสังคมเขาเป็นอย่างนั้น ผู้เล่นผู้ใช้อินเตอร์เน็ตไม่ค่อยมี หากรัฐบาลเขาจะมีไว้ ก็แสดงว่ามีเพื่อผลประโยฃน์อื่น ไม่ใช่เพื่อประชาชน อาจเป็นคอมมิชชั่น จากฝั่งไทยอะไรอย่างนั้น คุณหาเหตุผลที่มันดูดีกว่านี้ได้หรือไม่ครับ       ความคิดเห็นที่ 71      คุณใช้ IPstar ได้เพราะคุณอยู่เมืองไทยนะครับ      จะเปรียบกับคนพม่าได้อย่างไร      ประชาชนพม่าเขาไม่ได้มีเสรีภาพอย่างคุณนะครับ      จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 21:31:58 A:124.121.38.61 X: ] จากความเห็นที่ 70-71 การที่รัฐบาลทหารเผด็จการจะมีอินเตอร์เนตบอร์แบนด์ใช้ แต่ห้ามประชาชนใช้ นั้น เป็นไปได้เหตุผลเดียวเพราะสมประโยชน์กับทางคุณทักษิณของไทยเท่านั้น ย้ำ เป็นได้เพราะเหตุผลนี้เท่านั้น ห้ามอยากมีเพราะอยากใช้ติดต่อกันในหน่วยทหาร ห้ามอยากมีเพราะเป็นเทคโนโลยีสื่อสารที่สะดวก(ไม่ต้องโยงสาย) และห้ามอยากมีเพราะบังเอิญนายทหารชั้นผู้ใหญ่อยากโหลดบิตทอเรนท์ด้วย(555 เริ่มมั่วแล้วเรา) หูย แค่เขาซึ่งเป็นรัฐบาลเผด็จการทหารจะอยากมีไว้นี่ก็ต้องเป็นได้แค่เฉพาะเหตุผลที่คุณ จขกท. ว่าเท่านั้นเหรอครับ ----------------------------- เอ  แล้วที่กองทัพไทยตั้งงบลับมากมายมหาศาล โดยที่ประชาชนไม่ได้ใช้นี่ เป็นเพราะทหารไทยสมประโยชน์ในการเอาเข้ากระเป๋าตนเองและพวกพ้องใช่ไหมครับ -------------------------- จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 21:52:30 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 75 พม่าควรใช้หรือไม่ควรใช้ดาวเทียม   ... ไม่อยู่ในประเด็น  ถูกต้องใหม     ...ง่ายๆ เราไม่ควรคิดแทนคนอื่น  เพราะเขาคงคิดได้เอง และไม่เกียวกับเรา    ที่น่าจะมีน้ำหนักคือ จำนวนเงินจริงๆที่ผู้ถือหุ้นเครือทักษิณจะได้รับ  (ไม่เอามูลค่าเพราะจะเถียงกันไม่จบ)       ขอข้อมูลจริง แล้วมาคำนวนดูกัน      อยากได้ข้อเสนอแนะด้วย ว่าถ้าไม่ทำอย่างทักษิณควรทำอย่างไร จากคุณ : เอแดง - [ 25 ส.ค. 50 21:56:52 A:125.26.83.130 X: ]

ความคิดเห็นที่ 76 ขอบคุณ คุณเอแดงครับที่สรุปประเด็นให้ ตรงใจมาก ๆ ครับ ก็เพราะคนบางคนที่มีความรู้มากมายแต่ชอบไปตัดสินใจแทนคนอื่น อย่างเขาอยากใช้ไอพีสตาร์ต้องเพราะโดนทักษินกล่อมแน่ ๆ หนึ่งละ หรือ สอง พม่ายังไม่มีความจำเป็นต้งมีบอร์ดแบนไร้สายใช้ หรือ สาม ถ้าพม่า(ซึ่งเป็นเผด็จการทหาร)จะหาบอร์ดแบนด์มาใช้ ต้องเพื่อประชาชนเท่านั้นนะ ห้ามเพื่อการอื่น มิฉะนั้นจะถือว่าหามาเพราะสมประโยชน์กัน ----------------------------- จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 25 ส.ค. 50 22:09:48 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 77 พม่านะ ต้องการการพัฒนาพื้นฐานอื่นอีกมา ซึ่งหากให้พม่ากู้3000-4000 ลบ.ในกิจการอื่นๆที่ไม่ใช่เรื่องนี้ ก็เป็นไปได้ และคนไทยก็จะมีการส่งออก มีงานทำ มีรายได้ แต่รัฐบาลก็ไม่เลือก มาเลือกเอาในเรื่องที่ตนเองจะมีผลประโยชน์ และบังคับให้exim bank เพิ่มวงเงินให้พอ จากคุณ : thyrocyte  - [ 25 ส.ค. 50 10:50:35 A:203.147.40.3 X: ] ------------------------------------------------ ถ้าพม่าไม่ต้องการ ไทยจะยัดเยียดเงินกู้ได้หรือครับ ลองคิดดูว่า ไทยมีการกู้เงินมาทำของที่ไม่ต้องการหรือ มีธนาคารมาให้คุณ thyrocyte กู้ เพื่อเปิดร้านให้เช้าเทปวีดีโอ VHS คุณ thyrocyte จะกู้มั้ยครับ จากคุณ : กุ้งไม่แห้ง - [ 25 ส.ค. 50 22:17:56 A:58.64.57.221 X: ]

ความคิดเห็นที่ 78 ^ ^   คร้าบ  ที่จริงประเด็นคุณธรรมจริยธรรม   ไม่รู้เราจะตัดออกกันดีใหม     ถ้าตัดก็จะดูเข้าข้าง พตท.ทักษิณและละที้งคุณธรรมไป  ถ้าไม่ตัดก็ไม่รู้จะวัดกันยังไง โดยเฉพาะกรณีที่ วิน-วิน    ก็เลยขอคำแนะนำตอนท้าย  ถ้าเราเป็นทักษิณควรตัดสินใจอย่างไร จากคุณ : เอแดง - [ 25 ส.ค. 50 22:28:50 A:125.26.83.130 X: ]

ความคิดเห็นที่ 79 คุณเอแดง ไม่ได้ศึกษากระทู้นี้อย่างละเอียด เลย ผมได้ตอบไว้ในหลายที่แล้วครับว่า ว่าเงิน 3000-4000 ลบ.จาก Exim bank นะมากพอที่เลือกพัฒนาอะไรก็ได้ในพม่า เนื่องจากพม่ามีเรื่องให้พัฒนาอีกมากมาย  ที่จะให้บริษัทไทยรายอื่นๆได้ประโยฃน์ แต่การเลือกให้บริษัทของเครือตนเองได้ประโยชน์ ดูแล้วไม่แฟร์ รายละเอียดว่ามีโครงการอะไรอื่นอีกไหมคงไม่ยากเกินไปที่จตอบ แต่จะค้นให้นะครับได้เมื่อไรจะเอามาโพสต์ แต่ฟังดูว่าคุณก็อยู่ชายแดนไม่ใช่หรือ หากใกล้ชายแดนทางพม่าลองเสนอมาก็ได้ และกรุณาดูในคห.อื่นที่โพสต์โดย thyrocyte ผมไม่อยากเขียนซ้ำ กรุณาอย่าถามซ้ำในความเห็นที่ได้ให้ไว้แล้ว ใช้search เป็นไหมครับ ลองคีย์ในนั้นดู ไม่ใช่มานั่งอ่าน คห.ท้ายๆและเออ ออ ห่อหมกกันไปนะครับ แก้ไขเมื่อ 25 ส.ค. 50 23:02:44 จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 23:02:19 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 80 ตอบซ้ำอีกทีว่า ถ้านายกทักษิณปล่อยกู้ 4000 ลบ เช่นในโครงการโทรศัพท์พื้นฐานแบบสาย ซึ่งมีใฝใช้แค่ 1% ของประชากร ในเขตที่ราบลุ่มภาคกลาง ซึ่งกินเนื้อที่กว่าร้อยละ 75 ของพื้นที่ประเทศ เท่านี้ก็เป็นคุณประโยชน์ และเงินที่ไหลกลับไทยก็แฟร์ๆ ไม่เข้าฝ่ายตัวเองฝ่ายเดียว จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 23:06:25 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 81 โพสต์ซ้ำเพราะถ้าทางคุณเอแดงอ่านข้าม เพราะจริงๆแล้วในความเป็นจริง พม่าจะต้องการอะไรก็ขึ้นอยู่กับผู้นำทางทหารในขณะนั้น และผลประโยชน์เกี่ยวข้อง ไม่ได้ขึ้นกับความเป็นจริงพื้นฐานตามที่มันควรจะเป็นหากข้อเสนอให้ใช้IPstarไมสมประโยฃน์ผู้นำพม่า พม่าก็ไม่เลือกใช้เทคโนโลยี่นี้ ถ้าได้อ่านอย่างตั้งใจมากแต่ต้น จะเห็นได้ว่าทางฝ่ายพม่าทำชอบกล เงินกู้ที่ได้จากไทย กลับไปส่งผ่านให้บริษัทเอกชน Bagan Cybertech ของลูกชายนายกซึ่งต่อมาถูกทหารอีกกลุ่มยึดไป ดังนั้นนักวิชาการส่วนใหญ่เขาก็ใช้วิชาการวิเคราะห์ และชี้ว่าพม่ายังไม่ถึงขั้นจำเป็นใช้Broad band  เพียงแต่ผู้นำไทยไปกล่อมผู้นพม่า และเกิดการสมประโยชน์ในทั้งสองฝ่าย ในลักษณะที่ไม่ชอบไม่ถูกต้องทั้งสองฝ่าย แต่ฝ่ายพม่าเปกครองด้วยเผด็จการ จะอย่างไรก็ขึ้นกับผู้นำจะได้ประโยฃน์อย่างไร หรือชาวบ้านจะได้ใช้บรอดแบนด์ไหม เรื่องนี้ขอย้ำว่าคนไทยไม่เสียประโยชน์โดยตรง แต่เป็นการนำเงินของประเทศไปลงทุนแล้วไหลกลับเข้าบริษัทเครือตนเอง จำนวนเงินในชั้นต้น 600 ลบ.แล้ว หากไม่มีการเปลี่ยนแปลงในพม่า เงินในวส่วนของ 4000 ลบ.คงจะทยอยไหลกลับมาสู่บริษัทชินในช่วงระยะเวลา 5-10 ปีตามสัญญากู้ จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 23:08:48 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 82 จากคห 32 ครับ สงสัยอ่านข้ามหรือแกล้งถามซ้ำเพื่อให้ยอดกระทู้กระฉูด ...เพราะลำพังโทรศัพท์พื้นฐานและโทรศัพท์มือถือในพม่ามีน้อยมาก ประชาชนเขาไม่ได้อิสระในการซื้อเป็นเจ้าของโทรศัพท์ง่าย เพราะเขาควบคุมคนในสังคม หน่วยธุรกิจก็ไม่มาก GDP per capita ของไทยอยู่ที่ US$3,000 พม่าน้อยกว่าร้อยละ10ของไทยคือ  US$200(http://www.tmcnet.com/usubmit/2007/05/08/2587473.htm) ลำพังพื้นที่ราบที่ติดต่อกันได้ด้วยสายโทรศัพท์ธรรมดา พม่าเองยังครอบคลุมไม่หมดเลยครับ พัฒนาตรงนี้ก่อนก็ได้และดีกว่า ภาระในการเชื่อมต่อสถานีเซลลูลาร์หรือสถานีโทรศัพท์พื้นฐานไม่เป็นปัญหา หากอยากใช้ดาวเทียมดาวเทียมธรรมดาก็คงใช้ได้ แต่หากจะใช้ดาวเทียมบรอดแบนด์ ก็มีสิทธิจะใช้ได้เช่นกัน แต่คงไม่คุ้มค่า อาจมีการใช้งานแค่ 7-10% ช่องสัญญาณที่เหลือก็ปล่อยว่าง และก็เสียค่าเช่า transponder ให้บริษัทชินและเงินนั้นก็คงไหลต่อไปสู่ใครต่อใครได้เช่นกัน ทีนี้เราลองมาดูกันแฟร์ๆ หากในครั้งนั้น อดีตนายกไม่เกี่ยวข้องเลยกับ IPstar แต่นายกมีกิจการบริษัทผลิตสายเคเบิลแทน นายกอาจเปลี่ยนใจไปให้กู้3000-4000 ลบ ในการพัฒนาสายโทรศัพท์ในหัวเมืองใหญ่ก่อนก็ได้ เพราะพม่ามีโทรศัพท์แบบมีสายแค่ราว 1% (อ้างเวบแล้ว)ไทยจะได้ขายอุปกรณ์เกี่ยวกับสายโทศัพท์ในตัวเมือง เพราะพื้นที่ราบที่ติดต่อกันได้ด้วยสายโทรศัพท์ พม่าเองยังครอบคลุมไม่หมดเลยครับ คงมาตอบได้เป็นช่วงๆนะครับ คนที่บ้านว่าเอา และก่อนตอบ ผมขออนุญาตค้นเวบทั้งใหม่และเก่า ในว่นที่เกี่ยวข้องกับการตอบนะครับ เพราะหากไม่ให้ผมค้นขอมมูลมาตอบ และให้ตอบแบบอย่าไปขุดคุยข้อมูลนะ ผมก็ตอบได้ครับ ตอบได้ว่า ทำไม่ถูก ผิดมารยาท ผิดธรรมาภิบาลนะครับ ดังนั้นเรามาดูข้อมูลดีกว่า ถกกันที่ข้อมูลดีกว่า ดีกว่าเอาอารมณ์ความรู้สึกมาตัดสิน .. จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 23:11:19 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 83 คห.37 อาจได้ข้อคิดว่าคนเป็นนายกควรมีธรรมาภิบาลอย่างนายกญี่ป่นไหม อยากให้ดูกรณีญี่ปุ่นนี้เป็นตัวอย่าง ชาติเขาพัฒนาและมีเกียรติ เขาให้เรากู้ ก็ไม่จำเป็นต้องไปใช้บริการของบริษัทในเครือของรัฐบาล แต่เป็นบริษัทญี่ปุ่นรายใดก็ได้ และหาก การเป็นว่าเราเอาเงินกู้ญี่ปุ่นไปใช้บริการของบริษัทเครือรัฐมาตรีหรือนายกรัฐมนตรีญี่ปุ่น และเรื่องรู้ถึงสาธารณ ผมเดาได้เลยว่าเขาลาออก กรือถ้าเรื่องหนักหน่อย ก็คงมีรมต.ญี่ป่น ฮาราคีตัวเอง แต่ของเราเนี่น...ไม่เหมือนเลย.. จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 23:13:20 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 84 สำหรับคุณ กุ้งไม่แห้ง ก็ลองอ่านข้างบนให้ดีๆ จะพบว่า เพราะฝ่ายเราเอาผลประโยฃน์ให้เป็นการส่วนตัวกับนายกและลูกชายเขานะสิครับ เขาถึงเอาบรอดแบนด์ทั้งๆที่ไม่จำเป็นกับประชาชนเขา ล่อกันด้วยลักษณะอย่างนี้ แม้ไม่ความจำเป็นก็จะใช้ละ ก็เขาเผด็จการนิครับ ฝ่ายเราก็รอเงินที่ปล่อยกู้ไหลกลับมา 2 ปีนี้กลับมา 600 ลบ.แล้ว อีก 10 ปีสงสัยเครือชินจะได้ถึงพันล้าน จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 23:16:44 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 85 คุณกุ้งไม่แห้ง ช่วยอ่านคห 3-12 และเอาข้อความในนั้นมาใส่ในกระทู้ด้วยครับหากยังสงสัย เพราะผมสงสัยว่าคุณไม่ได้อ่านแน่ มาอ่านตอนท้ายๆแล้วก็แจมอีก จากคุณ : thyrocyte - [ 25 ส.ค. 50 23:18:55 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 86 ไม่รู้คุณใช้เหตุผลอะไรคิด แต่เอาเป็นว่าไม่ว่ากัน อยากจะใช้อะไรคิดก็เชิญ แต่จะสรุปให้ 1. พม่าจะซื้ออะไร จะพัฒนาอะไร ด้วยวิธีการใด ก็เรื่องของพม่า มันเดือดร้อนไทยตรงไหน พม่าซื้ออาวุธของไทยมารบกับไทยหรือเปล่า ช่วยตอบหน่อย 2. พม่าจะเลือกเทคโนโลยีที่ทันสมัยสุด ๆ หรือล้าหลังสุด ๆ ประเทศไทยไปเกี่ยวอะไรด้วย เขาจะเลือกอะไรก็เรื่องของเขา จริงไหม 3. ถ้ามีคนไปล๊อบบี้ให้พม่าซื้อเทคโลโลยีห่วย ๆ หรือเลิศหรูอลังการ จากประเทศไทย ถามว่าประเทศไทยเดือดร้อนไหม ได้เงินใช้ไหม 4. ถ้าพม่าตัดสินใจะเลือกใช้เทคโนโลยีดาวเทียมแทน broadband เขาต้องมาขออนุญาตคุณด้วยหรือเปล่า เขาซื้อไปแล้ว ประชาชนเขาไม่ได้ใช้ คุณเดือดร้อนอะไรไหม ประเทศไทยเดือดร้อนอะไรหรือเปล่า 5. ในเมื่อพม่าเลือกเทคโนโลยีดาวเทียมแล้วด้วยเหตุผลอะไรก็ตาม แล้วต้องซื้อของในไทย สมมติสุด ๆ ว่ามี 2 เจ้าแข่งขันกันอย่างเป็นธรรม ไม่ว่าบริษัทไหนได้ ก็มีผลกำไรต้องเสียภาษีให้รัฐ ถูกไหม ต่างกันตรงไหน ก็ต่างกันตรงที่บริษัทไหนที่ต้องเสียภาษี แต่ยังไงรัฐก็ได้ผลประโยชน์เท่าเดิม แล้วรัฐเสียหายตรงไหน 6. ถ้ามองว่ามีแค่ชินเจ้าเดียวที่ได้ผลประโยชน์ แล้วชินไม่จ่ายภาษีหรือยังไง ก็จ่ายแถมจ่ายมากด้วย ไม่เหมือนกับบริษัทเปิดใหม่ที่มีค่าใช้จ่ายเยอะขายบริการแค่พม่าเจ้าเดียว ไม่เหลือกำไรให้ไปเสียภาษีหรอก 7. วงเงินกู้ แบ่งไปให้ชิน 9% ถือว่ามากสุด ๆ จนคุณยอมรับไม่ได้เลยเหรอ 91% ที่เหลือก็บริษัทของไทย ถ้าไม่มีชิน ก็เข้าบริษัทอื่นอยู่ดี แล้วรัฐก็ได้ผลตอบแทนในรูปภาษีเหมือนเดิม ต่างกันตรงไหน รัฐเสียหายตรงไหน เอกชนที่เสียหายยังไม่มีเลย ก็เพราะไม่มีบริษัทไหนที่ไปแข่งกับชิน คงมีแต่บ.ต่างชาติจากต่างประเทศเท่านั้นที่เสียประโยชน์ ไม่มีโอกาสเข้าไปแข่งขัน หรือว่าคุณเสียใจแทนต่างชาติกันแน่ 8. อย่าอ้างว่าสิทธิเสรีภาพในพม่าไม่มี ติดอินเตอร์เน็ตดาวเทียมแล้วก็ใช้ไม่ได้อยู่ดี เพราะนั่นหมายความว่าถ้าติด broadband แทนแล้ว ก็ไม่มีสิทธิเสรีภาพอยู่ดี แตกต่างกันตรงไหน ประเด็นนี้จะหยิบมาพูดทำไม แล้วคุณรู้เหรอว่าพม่าเขาเอาไปให้ใครใช้ ประชาชนหรือทหาร 9. แต่จากที่คุณพยายามยัดเยียดให้พม่าเลือกวิธีการอื่น เช่น broadband คุณกำลังจะพยายามบอกว่า ถ้าเลือก broadband จะได้มีบริษัทไทยหลายเจ้าเข้าไปได้มากใช่ไหม ถ้าคิดอย่างนี้ ผมถึงเห็นด้วย แต่อย่างไรก็ตาม ประเทศไทยได้ประโยชน์อยู่ดี แล้วเสียหายตรงไหนอีก เอาแค่นี้ก่อน เพราะเขียนมากไปก็เหนื่อยเปล่า จากคุณ : sak (saknarak) - [ 26 ส.ค. 50 00:03:30 A:58.8.115.100 X: ]

ความคิดเห็นที่ 87 ok.ครับ   ถ้าคุณthyrocyte เป็นรัฐบาลพม่า  คุณthyrocyte จะไม่ใช้ดาวเทียม แต่จะใช้การสื่อสารแบบธรรมดาๆ (น่าจะใช้ม้านะ ล้อเล่นๆ)  และถ้าคุณthyrocyte เป็น พตท.ทักษิณ คุณจะกล่อมให้รัฐบาลพม่านำไปใช้พัฒนาอย่างอื่นแทน (ถือเป็นการแนะนำว่าถ้าเราเป็น พตท.ทักษิณ ควรทำอย่างไร)      ตกลงผมเข้าใจแล้วนะครับ   งั้นมาเข้าประเด็นกัน ... การเลือกให้บริษัทของเครือตนเองได้ประโยชน์ ดูแล้วไม่แฟร์           อันนี้จริง และมีน้ำหนักมาก คุณthyrocyte เป็นคนสงสัยเป็นคนกล่าวหา ก็ต้องนำข้อมูลที่ถูกต้องมาดูและคำนวนกัน        อีกเรื่องคือ แล้วประเทศไทยเสียประโยชน์เรื่องใดบ้าง  (อันนี้ผมเสริมให้เผื่อคุณthyrocyteลืม)      สองเรื่องนี้มีนำหนักมาก อยากขอให้คุยกันในเรื่องนี้  เรื่องอื่นเราก็รับฟังได้ แต่ไม่เกี่ยวกับเรา  **  ผมคิดว่า พตท.ทักษิณ ปล่อยกู้ให้พม่านี้  มองถึงประโยชน์เรื่องอื่นๆต่อประเทศมากกว่า   ไม่ได้ตั้งใจทำเพื่อเอาเข้ากระเป๋าตัวเอง เพราะย่อมรู้ว่าโดนเพ่งเล็งแน่  เขากล้าตัดสินใจทำเมื่อคิดว่าทำถูก  เป็นความคิดส่วนตัวนะครับ        ที่จริงผมไม่รู้เรื่องเท่าไหร่   ขออ่านอย่างเดียวต่อไปนะครับ  (อยากรู้เรื่องด้วย) แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 00:23:04 จากคุณ : เอแดง - [ 26 ส.ค. 50 00:07:05 A:125.26.83.130 X: ]

ความคิดเห็นที่ 88 ไม่ทราบว่ามาตอบตอนนี้คุณ thyrocyte จะกลับมาได้อ่านหรือเปล่า แต่จากการตามอ่านมา 4 กระทู้เกี่ยวกับกรณีของ Exim Bank ผมคิดว่า ณ เวลาตอนนี้ คุณ thyrocyte กำลังแสดงความคิดเห็นที่เข้าข่ายว่าเป็นการตะแบง หรือฟังไม่ขึ้นเลยครับ ข้อหนึ่งคือ คุณไปตัดสินเอาเองว่าประเทศพม่าไม่ต้องการ Broad Band Internet เอาเองได้อย่างไร (ส่วนเหตุผลว่าทำไมประเทศพม่าจึงต้องการ Broad Band Internet อันนี้ ผมไม่ทราบ และไม่ขอก้าวก่ายด้วยเช่นกัน) ข้อต่อมาก็คือการที่คุณบอกว่า การกู้เงินของพม่าในครั้งนี้เกิดขึ้นเพราะว่าคุณทักษิณได้ไปทำของตกลงกับผู้นำประเทศพม่า ข้อนี้ผมคิดว่ามันคล้ายกับเป็นทฤษฎีสมคบคิดกันเกินไปหน่อย จริงอยู่ว่าคนทั้งสองน่าจะมีการเจรจากัน แต่ถ้าจะให้คิดว่าการที่ผู้นำพม่าเกิดความคิดจะทำทำระบบการสื่อสารผ่านดาวเทียมเป็นเพราะคุณทักษิณไปเกลี้ยกล่อมเขา ข้อนี้ผมว่ามันออกจะเกินจริงไป ข้อสุดท้าย การกล่าวหาว่าเงินกู้ 4000 ล้านบาทจะไหลเข้าสู่ บ. ชินแซท ถ้าเกิดไม่เกิดการเปลี่ยนตัวผู้นำประเทศพม่า (ทำให้ บ. ชินแซท ได้ทำธุรกิจกับประเทศพม่าเหลือเพียง 600 ล้านบาท) ข้อนี้ผมคิดว่าไม่น่าจะเป็นความจริงเลย เพราะการกู้เงินจาก Exim Bank คงจะไม่เหมือนกับการกู้เงินจากเจ้าพ่อเจ้าแม่ ที่มาบอกว่า "ผม (ประเทศพม่า) จะมาขอกู้เงิน 4000 ล้านบาท โดยจะเอาไปทำอะไรก็เรื่องของผม (ประเทศพม่า)" คุณคิดว่าการกู้เงินในวงเงินมากมายขนาดนี้จากธนาคารจะไม่มีการทำแผนการลงทุนมาให้ธนาคารพิจารณาในการอนุมัติเงินกู้เลยได้อย่างไร? ส่วนเรื่องที่คุณบอกว่า การลงทุนทางการสื่อสารผ่านดาวเทียมของประเทศพม่า รัฐบาลพม่าได้เลือกให้บริษัทของลูกชายผู้นำประเทศไปทำ อันนี้ก็ผิดเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนชัดเจนครับ แต่ก็เป็นเรื่องของรัฐบาลพม่าครับ (หรือผู้นำประเทศไทยต้องมีจริยธรรมสูงส่งถึงขนาดครอบคลุมไปยังประเทศอื่นด้วย?) จริงอยู่ว่าโครงการนี้ประชาชนพม่าอาจไม่ได้ประโยชน์อย่างแท้จริง และผู้นำพม่าอาจคิดว่าการทำโครงการนี้จะทำให้รายได้ในกระเป๋าของลูกชายตนเองเพิ่มขึ้นจึงทำการอนุมัติ แต่หากมองในความเป็นจริงในข้อแรก ถึงแม้ว่าโครงการโดยส่วนใหญ่ของรัฐบาลใดๆ จะเป็นการทำโดยอ้างว่าประชาชนได้ประโยชน์ (แต่แท้จริงนักการเมืองในเบื้องหลังนักการเมืองล้วนได้ประโยชน์มากกว่า) แต่ผลประโยชน์ก็เกิดขึ้นกับประชาชนจริง ในบางทีเทคโนโลยีในการสื่อสารผ่านดาวเทียมความเร็วสูงนี้อาจจะเกินความจำเป็นต่อการดำรงชีวิตของประชาชนในพม่า (อ้างตามความคิดของคุณ thyrocyte นะครับ ตัวผมไม่รู้ว่าคนพม่าเขาเล่นอินเทอร์เน็ตมากน้อยแค่ไหน รวมทั้งมีอิสระในการเล่นเพียงใด) แต่การมีเทคโนโลยีนีีก็ทำให้ประชาชนพม่าได้ใช้ประโยชน์ไม่ใช่หรือครับ? ส่วนการกล่าวหาว่าเรื่องนี้เป็นผลประโยชน์ทับซ้อนของคุณทักษิณ ผมคิดว่าข้อกล่าวหาไม่ได้ชัดเจนขนาดนั้น เพราะข้อแรกเงินกู้ทั้ง 4000 ล้านบาท ไม่ได้นำมาลงทุนกับ บ. ชินแซท เพียงบริษัทเดียว แต่ยังนำไปใช้ในการก่อสร้าง การส่งออกเครื่องจักรและอุปกรณ์ และธุรกิจปิโตรเคมีด้วย (รวมวงเงินในส่วนนี้ทั้งหมด 3334 ล้านบาท) ข้อต่อมา เป็นคำถามของสมาชิกหลายคนตั้งขึ้นมา ซึ่งคุณ thyrocyte บอกว่าไำม่ใช่ประเด็นที่ต้องนำมาพูดกัน ก็คือ "หากจะลงทุนทำธุรกิจการสื่อสารผ่านดาวเทียมความเร็วสูงโดยต้องอาศัยบริษัทจากประเทศไทยแล้ว นอกจาก บ. ชินแซทแล้ว ยังมีบริษัทอื่นใดอีก?" ข้อนี้ทำให้ไม่อาจบอกได้เต็มปากว่านี่คือผลประโยชน์ทับซ้อน เพราะว่าในเมื่อบริษัทที่สามารถให้บริการเช่นนี้ได้มีเพียงบริษัทเดียวแล้ว ถ้าจะไม่ให้เกิดผลประโยชน์ทับซ้อนแล้ว ดูท่ารัฐบาลไทยที่นำโดยคุณทักษิณคงจะไม่สามารถอนุญาตให้ต่างชาติมาลงทุนทางด้านการสื่อสารผ่านดาวเทียมได้เลย เรื่องนี้จึงนำมาสู่ข้อสรุปว่า คุณทักษิณทำผิดจริยธรรม เพราะหากคุณทักษิณมีจริยธรรม (ที่สูงส่งเพียงพอจะเป็นนายกรัฐมนตรีแห่งประเทศไทยได้อย่างไร้มลทินใดๆ) จะต้องบอกปัดประเทศพม่าไปเสีย ดังนิทานของคุณเหนื่อยนักพักก็พักก่อนนั่นเอง ปล. หวังว่าการแสดงความคิดเห็นของผมในครั้งนี้ คงไม่ทำให้คุณ thyrocyte มีความรู้สึกว่าโดนรุม หรือกำลังรดหัวตออยู่นะครับ และหากคุณต้องการให้พันทิปนี้ดีขึ้นจริงๆ "ความคิดเห็นที่ 52" ของคุณไม่ควรปรากฎครับ จากคุณ : Aynap - [ 26 ส.ค. 50 03:03:59 A:58.64.102.227 X: ]

ความคิดเห็นที่ 89 ถ้าจินตนาการ ดี แต่คงลืมไปว่า ACMECS นั้นมีวงเงิน 12,000 ล้าน กระจายไป 3 ประเทศ เท่ากัน ที่ 4000 ล้าน แต่ ไปจินตนาการว่า 1 มีการเพิ่มวงเงิน จาก 3000 เป็น 4000 ล้าน เพื่อ IPSTAR 2 มีการใช้อำนาจรํฐไทย ให้ใช้ วงเงิน จาก Exim Bank ขณะที่อีก 2 ประเทศไม่ได้ใช้ รูปประกอบ แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 04:25:44 แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 04:22:46 จากคุณ : mcu51 - [ 26 ส.ค. 50 04:19:59 A:124.120.14.196 X: ]

ความคิดเห็นที่ 90 คงตอบได้แค่คห.เดียวเรื่องการเพิ่มวงเงินกู้ ข้อมูลที่มาได้มาจากเวบ จะหาแหล่งที่มาเพิ่มเติมให้อีกที จาก http://www.irrawaddy.org/article.php?art_id=8089 คำถามที่เหลือน่าสนใจ แต่เช้านี้มีเวลาออนไลน์แค่10นาที ต้องไปแล้วครับ จะพยายามกลับมาตอบ และค้นดูว่าเท็จจริงอย่างที่คุณให้ความเห็นหรือไม่ แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 06:38:21 จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 06:36:08 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 91 และแม้การที่คตส.สั่งฟ้องอดีตนายกในเรื่องนี้ จะไม่สามารถนำเป็นข้ออ้างได้ว่าอดีตนายกผิดจริง เพราะอาจเป็นการกลั่นแกล้ง แต่ก็มีความเป็นไปได้ว่าเรื่องนี้ในที่สุดแล้วมีมูลพอ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 06:52:15 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 92 ก่อนสตาร์รถออกไปทำงาน ผมคงต้องไปศึษาเรื่องบัญชีงบดุลบริษัทด้วย เพราะที่อ้างกันมา ไม่แน่ใจว่าไม่ถูกหรือถูก หรือตบแตงบัญชี หรือไม่ตบแต่ง ไปละครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 06:53:51 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 93 โอย สุดท้ายก็เหมือนกับที่ผมบอกไว้ในกระทู้ก่อน ๆ(ที่จะแตกมาเป็นกระทู้นี้แหละครับ) เริ่มจากบอกว่าทักษิณเอื้อประโยชน์แก่บริษัทของครอบครัวตน พอมีคนให้ข้อมูลว่าที่บริษัทชินได้ประโยชน์นั้นไม่ได้มากมายอะไรเลยเมื่อเทียบกับที่บริษัทไทยอื่นได้ ก็เริ่มออกอาการว่าต่างประเทศ และส.ว. สงสัยในเรื่องจริยธรรม พอมีคนรุกถามว่าจะเอื้อประโยชน์ตรงไหนในกรณีชินคอร์ป ที่เป็นการทำธุรกิจดาวเทียมซึ่งทั้งประเทศมีผู้ที่สามารถร่วมค้าได ้มีแค่ชินคอร์ป รายเดียว ถ้าไม่เอาชินคอร์ปแล้วจะเอาใคร หรือจะปล่อยให้ชาติอื่นทำ เกิดนิทานตอนที่ 1 จขกท. ก็ยังยืนยันกรอบเดิม(ที่ไม่ตรงประเด็นที่ถามว่าถ้าไม่เอาชินจะเอาใคร)เรื่องจริยธรรม อยู่ดี จนโดนถามหนักเข้า ก็แถว่าพม่ายังไม่มีความจำเป็นที่จะใช้เทคโนโลยีดาวเทียม ใช้แค่แบบธรรมดานั่นแหละพอ (ซึ่งเป็นการตัดสินแทนพม่าว่าเขาไม่จำเป็นต้องใช้-เก่งจังเลย) พอผมยกข้อดีของการที่จะลงทุนมูลค่ามหาศาลแล้ว ควรไปลงทุนในเทคโนโลยีที่มีอนาคต ดีกว่า ไปเสียเงินลงทุนในเทคโนโลยีที่ไม่นานก็ตกยุค จขกท. ก็แถไปว่าปริมาณคนใช้แค่หยิบมือ จะเอาเทคโนโลยีดีเลิศอะไรนักหนา แล้วยังไปตัดสินเอาว่าพม่าไม่มีทางเลือกใช้เทคโนโลยีดาวเทียมได้เองหรอก ต้องโดนทักษิณกล่อมแน่ ๆ เกิดนิทานตอนที่ 2 (ตัดสินแทนเขาแหมเก่งอีกแล้ว พร้อมดูถูกเขาด้วยว่าไม่มีปัญญาตัดสินใจเองหรอก ต้องถูก"หลอก"แน่ ๆ) พร้อมยืนยันว่าจะหาข้อมูลปริมาณคนใช้อินเตอร์เนตความเร็วสูงในพม่ามาแสดง ผมก็แย้งว่าไม่ต้องหามาเพราะมันเป็นตรรกะที่ไม่สมเหตุผล ที่จะตัดสินว่าพม่าไม่ควรใช้ไอพีสตาร์เพราะปริมาณคนใช้ยังน้อย พร้อมยกตัวอย่างโดยใช้ตรรกะเดียวกันว่า จะห้ามผู้ใหญ่บ้านซื้อรถเพียงเพราะทั้งหมู่บ้านมีคนใช้รถแค่ไม่กี่คนนั้นไม่ถูกต้อง จขกท.ก็เริ่มออกทะเล ไปเรื่องว่าประเทศเขาเป็นเผด็จการประชาชนเขาไม่มีเสรีภาพทางการใช้อินเตอร์เนตแล้วจะเอาไอพีสตาร์ไปทำ(ซาก)อะไร ต้องเพราะสมประโยชน์ทั้ง 2 ฝ่ายแน่ ๆ (ดูถูกเขาอีกแล้วว่าคิดเองไม่เป็นแถมหาว่าเขาต้องคอรัปชั่นอีกแหนะ - ใหญ่คับโลกจริง ๆ) ผมก็แย้งว่าแล้วรัฐซึ่งเป็นรัฐบาลทหารจะซื้อไว้ใช้เองไม่ได้เหรอ เกิดนิทานตอน 3 ห้ามเจ้าของบริษัทซื้อรถเพราะพนักงานยังไม่มีใครใช้รถ จขกท.ก็พยายามไปน้ำขุ่น ๆ เรื่องจ้างคุณเชียรช่วง พอผมแย้งว่าเอามาเทียบกันไม่ได้เพราะอันนึงมีตัวเลือกเยอะทำไมเลือกน้องชายตัวเอง กับอีกกรณีนึงต่อให้อยากเลือกใจแทบขาด ก็หาตัวเลือกอื่นไม่ได้ เพราะมีทางเลือกเดียว จขกท.ก็บอกว่าประเด็นเรื่องมีตัวเลือกรายเดียวนั้นรู้แล้ว ให้เลิกพูดได้แล้ว (แล้วตัวเองยกเรื่องทำไมไม่เลือกตัวเลือกอื่นมาทำไรมิทราบ) จนได้คุณเอแดงมาช่วยสรุปให้ ว่าไปยุ่งอะไรกับการตัดสินใจของประเทศเขา เขาจะเลือกใช้ดาวเทียมหรือเดินสายก็ไปยุ่งไรกับเขา มาว่ากันตรงประเทศไทยเสียหายตรงไหนดีกว่า(นั่นสิ55) จขกท.ก็บอกให้คุณเอแดงและคนอื่น ๆ ที่ตามมาไปอ่านความเห็นก่อน ๆ ซึ่งก็ความเห็นเดิม ๆ ที่คลุมเครือ เต็มไปด้วยโวหารที่พอสรุปก็สรุปได้ง่าย ๆว่า ......ฉันจะให้ทักษิณผิด ถ้าไม่ผิดเพราะทำประเทศเสียหายก็ต้อง เสียหายโดยอ้อม ......ถ้าประเทศไม่เสียหายโดยอ้อมก็ต้องผิดจริยธรรม เพราะไปกล่อมเขาให้เลือกเทคโนโลยีที่มีคู่ค้าแค่รายเดียว(แม้จะเป็นเทคโนโลยีที่ดีกว่าก็ตาม) และตั้งแต่กระทู้แรกจนสุดท้าย จขกท. ก็ยังไม่เคยตอบเลยว่า ถ้าพม่าเขาต้องการใช้ไอพีสตารขึ้นมาจริง ๆ คุณทักษิณหรือประเทศไทยควรทำอย่างไร ..1. ให้กู้แต่ไล่ให้ไปซื้อจากประเทศอื่นเลยใช่ไหม ..2. หรือจะไม่ขายแต่เสนอ(หรือหลอก555)ขายเทคโนโลยีเก่าที่เขาไม่ต้องการแทน ..3. ไม่ให้กู้ดีกว่า เดี๋ยวซวย พวกยามเฝ้าบริษัทยิ่งจ้องอยากจับผิดอยู่ตาเป็นมัน (ผมเดาว่าก็คง "วก" มากรอบเดิมว่าไม่มีทางที่พม่าจะเลือกเองหรอก ต้องโดนทักษิณหลอกให้เลือกเพราะจะเอื้อประโยชน์ให้ครอบครัวแหง ๆ คุณว่าจริงไหม) จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 26 ส.ค. 50 08:48:27 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 94 แวบเปิดเน็ตที่ทำงาน ขอตอบคุณเอแดง ก่อน เพราะไม่ยากเกินไป ที่ถามว่า ผลประโบชน์เข้าบริษัทชินแล้วประเทศไทยเสียประโยชน์อะไร ขอให้เราคิดก่อนว่านายกนะเป็นคนกลาง หากนายกหนุนใช้จานดาวเทียมของนายก บริษัทโทรคมนาคมอื่นในไทยที่มีขีดความสามารถให้พม่าพัฒนาสายโทรศัพท์หรือระบบADSLก็ยอมเสียประโยชน์ ประการที่สอง อย่างที่ได้ชี้ให้เห็นแล้วว่า การที่เงินไหลกลับสู่เครือชินเป็นเรื่องที่ดูไม่ดี เพราะเงินนี้จะอย่างไรก็ถือว่าเข้าพวกพ้องตนเอง มีเงินมากขึ้นย่อมทำให้ได้เปรียบผู้อื่นมากขึ้น ไม่ใช่หน้าที่นายกที่จะมาช่วยบริษัทพวกตนเองให้ได้งาน ประเทศญี่ปุ่นเขาไม่ทำกันอย่างนี้ เปรียบเมืองไทยเหมือนสนามแข่งกีฬาสนามหนึ่ง นายกเป็นเช่นกรรมการ หากกรรมการในการแข่งขัน ให้การช่วยเหลือเล็กๆน้อยแกผู้แข่งขันในสนามรายใดรายหนึ่ง กรรมการคนนั้นก็ควรออกไปนะครับ แม้ว่าคนดูในสนามจะไม่ได้เสียอะไร แต่อันทีจริงแล้วเขามักห้ากรรมการมีความเกี่ยวข้องสัมพันธ์กับผู้เข้าแข่งขัน ส่วนคำถามท่านอื่นๆ ต้องขอทยอยตอบเพราะ ผมยังต้องทำงานไม่สามารถออนไลน์เล่นเน็ตทั้งวัน หากใจเย็นๆ จะเข้ามาตอบอย่างแน่นอนครับ รับรองได้ครับ แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 09:18:46 จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 09:15:22 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 95 จากความเห็น 94 > "ขอให้เราคิดก่อนว่านายกนะเป็นคนกลาง >หากนายกหนุนใช้จานดาวเทียมของนายก บริษัทโทรคมนาคมอื่นในไทย>ที่มีขีดความสามารถให้พม่าพัฒนาสายโทรศัพท์หรือระบบADSLก็ยอมเสียประโยชน์ >ประการ ที่สอง อย่างที่ได้ชี้ให้เห็นแล้วว่า การที่เงินไหลกลับสู่เครือชิน>เป็นเรื่องที่ดูไม่ดี เพราะเงินนี้จะอย่างไรก็ถือว่าเข้าพวกพ้องตนเอง มีเงิน>มากขึ้นย่อมทำให้ได้เปรียบผู้อื่นมากขึ้น ไม่ใช่หน้าที่นายกที่จะมาช่วย>บริษัทพวกตนเองให้ได้งาน ประเทศญี่ปุ่นเขาไม่ทำกันอย่างนี้ >เปรียบเมืองไทยเหมือนสนามแข่ง กีฬาสนามหนึ่ง นายกเป็นเช่นกรรมการ หากกรรมการในการแข่งขัน ให้การช่วยเหลือเล็กๆน้อยแกผู้แข่งขันในสนามรายใดรายหนึ่ง กรรมการคนนั้นก็ควรออกไปนะครับ แม้ว่าคนดูในสนามจะไม่ได้เสียอะไร แต่อันทีจริงแล้วเขามักห้ากรรมการมีความเกี่ยวข้องสัมพันธ์กับผู้เข้าแข่งขัน" ------------------------------------------- ------------------------------------------- ก็กลับมาที่ความเชื่อเดิมที่ว่าคุณทักษิณไปกล่อมหรือจเสนอให้เลือกไอพีสตาร์เพื่อเอื้อประโยชน์ให้ครอบครัวอยู่ดี รู้ได้อย่างไรว่าคุณทักษิณทำอย่างนั้น พม่าเลือกที่จะใช้ไอพีสตาร์เองไม่ได้ใช่ไหม หรือเพราะ "เห็นควรเชื่อได้ว่า" หรือจากเพราะ จินตนาการ อนุมานได้ว่า หรือยกตัวอย่างเรื่องกีฬา อีกฝ่ายหนึ่งชนะ ต้องเพราะกรรมการช่วยเท่านั้นใช่ไหม ห้ามชนะเพราะเล่นดีกว่า หรือห้ามชนะเพราะอีกฝ่ายท้องเสียมาแข่งไม่ได้ ห้ามชนะเพราะเผอิญอีกฝ่ายเตะลูกเข้าประตูตัวเอง มีเหตุผลตั้งมากมายที่เป็นไปได้ แต่ทำไมเลือกที่จะเชื่ออยู่แค่เหตุผลเดียว ก็บอกมาตรง ๆเถอะครับว่าทักษิณผิด ผิดเพราะมีธุรกิจครอบครัวที่เกี่ยวกับดาวเทียม ผิดเพราะพม่าดันเลือกที่จะใช้เทคโนโลยีผ่านดาวเทียม ผิดเพราะประเทศไทยดันไม่มีใครหน้าไหนมาทำดาวเทียมแข่งกับทักษิณได้ ผิดที่ทักษิณเป็นนายกประเทศคุณธรรมจริยธรรมสูง ถ้าประเทศไหน ๆ อยากซื้อขายเกี่ยวกับธุรกิจของครอบครัวนายกต้องห้ามขาย ว่าแต่จขกท.ครับช่วยบอกที ถ้าเกิดพม่าหรือจะลาวจะเขมรก็ได้อยากทำธุรกิจที่เกี่ยวกับดาวเทียมกับไทย ถ้าคุณเป็นคุณทักษิณ จะต้องทำยังไง จะต้องใช้มาตรฐานคุณธรรมจริยธรรมอันสูงส่งแล้วปฏิบัติที่เป็นรูปธรรมอย่างไร แล้วการให้กู้ในครั้งนี้ ไม่มีใครอื่นแล้วใช่ไหมที่ได้ประโยชน์นอกจากธุรกิจของครอบครัวคุณทักษิณ ถึงได้เป็นเดือดเป็นร้อนกันนักหนา ไม่ต้องสนใจเรื่องอนาคตที่จะเข้าไปทำธุรกิจอื่นอื่นอย่างเช่นก๊าซอย่างน้ำมันในพม่าแล้วใช่ไหม ถ้ามามัวแต่ห่วงจริยธรรมที่เป็นนามธรรมอยู่อย่างนี้ ปิดประเทศไปเถอะ หรือไม่ก็อยู่เฉย ๆ คอยเปิดป้าย ออกงานนั้น ไปดูงานนี้ไปวัน ๆ จะได้ไม่ต้องมามีปัญหาผลประโยชน์ทับซ้อนแปลก ๆ แบบนี้ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 26 ส.ค. 50 10:20:30 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 96 แล้วตรรกะ แบบมีข้อแย้งได้มากมายแบบนี้ก็มาอีกจนได้ "หากนายกหนุนใช้จานดาวเทียมของนายก บริษัทโทรคมนาคมอื่นในไทยที่มีขีดความสามารถให้พม่าพัฒนาสายโทรศัพท์หรือระบบADSLก็ยอมเสียประโยชน์" แบบนี้ถ้า นายกอบต. คิดสร้างสะพานข้ามฟากเพื่อให้ไปอำเภอได้สะดวกขึ้น (แล้วทั้งอำเภอมีบริษัทรับเหมาของนายกอบต.รายเดียวที่สามารถสร้างสะพานคอนกรีตได้) ก็ต้องห้ามสร้างสะพานใช่ไหม เพราะกระทบกับคนอื่นที่ให้บริการเรือข้ามฟากอยู่ และเป็นการเอื้อประโยชน์ให้ครอบครัวนายกอบต. ไม่ต้องไปคิดถึงผลพลอยได้จากการคมนาคมที่สะดวกขึ้นเลยใช่ไหม แม้ตำบลจะคมนาคมสะดวกขึ้นก็ห้ามสร้างเพราะเอื้อประโยชน์ของครอบครัวนายกอบต.อย่างนี้หรือเปล่า แถมยังทำให้ธุรกิจเรือข้ามฟากต้องพลอยกระทบเผลอ ๆ ล้มกิจการด้วยนะจริงไหม จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 26 ส.ค. 50 10:33:03 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 97 สรุปว่า เจ้าของกระทู้ ไม่ได้คิดจะมาโต้เถียงด้วยเหตุผล อย่างนี้เข้าข่ายตะแบงแล้ว สงสัยโดนล้างสมองมาเข้าขั้น เป็นน้ำปริ่มแก้วไปซะแล้ว จากคุณ : sak (saknarak) - [ 26 ส.ค. 50 10:36:42 A:58.8.115.100 X: ]

ความคิดเห็นที่ 98 เข้าเน็ตได้อีก 5 นาที ขอตอบคห ล่าสุดก่อนนะครับ "จขกท. ก็ยังไม่เคยตอบเลยว่า ถ้าพม่าเขาต้องการใช้ไอพีสตารขึ้นมาจริง ๆ คุณทักษิณหรือประเทศไทยควรทำอย่างไร ..1. ให้กู้แต่ไล่ให้ไปซื้อจากประเทศอื่นเลยใช่ไหม ..2. หรือจะไม่ขายแต่เสนอ(หรือหลอก555)ขายเทคโนโลยีเก่าที่เขาไม่ต้องการแทน ..3. ไม่ให้กู้ดีกว่า เดี๋ยวซวย พวกยามเฝ้าบริษัทยิ่งจ้องอยากจับผิดอยู่ตาเป็นมัน (ผมเดาว่าก็คง "วก" มากรอบเดิมว่าไม่มีทางที่พม่าจะเลือกเองหรอก ต้องโดนทักษิณหลอกให้เลือกเพราะจะเอื้อประโยชน์ให้ครอบครัวแหง ๆ คุณว่าจริงไหม)  จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน " คุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน ถามผมซ้ำมากในคำถามนี้ซึ่งก็ได้ชี้ให้เห็นแล้วว่าถ้าพม่าต้องการใช้IPstar ก็ต้องใช้ของชินนะสิครับเข้าล็อกฝ่ายไทยเลย ไม่น่าจะถามซ้ำซากเลยครับ แต่ปัญหามันอยู่ที่ว่า พม่ามีความจำเป็นต้องใช้Broadbandตัวนี้จริงหรือไม่ต่างหาก หากในความเป็นจริงพม่าไม่มีความจำเป็นหรือความจำเป็นนี้มาเป็นอันดับหลังๆ ก็เป็นตัวแสดงว่า เรื่องทั้งหมดนี้เป็นการสมคบกันระหว่างฝ่ายไทยและรัฐบาลทหารพม่า เพียงเพื่อให้แต่ละฝ่ายได้ผลประโยชน์ส่วนตนแพวกพ้องตนเท่านั้น หาก เหนื่อยนักก็พักก่อน สามารถพิศูจน์ให้ผมเห็นได้ว่าพม่าควรใช้บรอดแบนด์ ด้วยข้อมูลนะครับ อย่าเอาคำพูดว่าคุณ เหนื่อยนักก็พักก่อน ใช้อยู่ดังรั้นพม่าก็ควรต้องใช้ ขอข้อมูลมาเลยครับ ปล.ขณะนี้ผมพยายามออนไลน์หาชาวพม่าที่ออนได้รับอนุญาติให้ออนไลน์อยู่ ผมยังหาไม่ได้เลย คุณช่วยผมหาหน่อยได้ไหม จะได้ถามเขาตรงๆว่า เอาบรอดแบนด์ไปทำอะไร จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 10:37:08 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 99 อธิบายด้วยเหตผลและข้อมูลขนาดนี้ ยังไม่เข้าใจเหมือนเอาน้ำลดตออย่างที่ท่านข้างบนว่า ทั้งคุณหนื่อยนักก็พักก่อน และsak (saknarak)ก็ยังตะแบงเถียง เป็นน้ำปริ่มแก้วจริงๆ น่าหนักใจแทน มิน่าอดีตนายกถึงยิ้มที่สามารถหลอกชาวบ้านจำนวนมากให้หลงเชื่อและหมกหมุ่นจนไม่ยอมรับความจริงและตรรกเลยว่า สิ่งเหล่านี้นายกไม่ควรทำ ..จะตั้งเป็นลัทธิโอมชิเรียวเกียวภาคไทย ก็คงเป็นไปได้แน่นอนครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 10:44:00 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 100 ไม่ได้เข้าหลายวัน อ่านจนเหนื่อย ยาวมาก คุณ thyrocyte ก็ช่างสรรหา แต่พยายามจะจับผิดให้ได้ นับถือ ทำแบบ ลิ้ม เจิม ไกร เลย หาข้อมูลเยอะแต่กลายเป็น ได้ยินแต่ไม่ได้ฟัง เอางี้ ผมรู้จริง เขียนเรื่องนี้มามากมาย ไล่เป็นประเด็นสั้นๆนะครับ 1. อีกครั้ง: Bagan Cybertech เป็นเอกชน ไม่มีสิทธิเงินกู้ไทย แต่ก่อนหน้า เขาเคยซื้อบริการ IPSTAR และเช่าไทยคม และซื้ออุปกรณ์ดาวเทียมอื่น คือ Hughes Network System จากอเมริกา เช่าดาวเทียมจีน ฯลฯ หลังขิ่นยุ้นโดนปฏิวัติ Bagan Cybertech รัฐบาลก็ Takeover และกลายเป็น Myanmar Teleport และก็ยังใช้ IPSTAR ต่อมา แต่ไม่ได้ใช้เงินกู้ไทย 2. อย่าดูถูกพม่านัก พม่าเป็นคนซื้อของ ต้องจ่ายเงิน เป็นคนเลือกของเอง เปิดประมูล ไม่เกี่ยวกับการล็อกสเป็ก เลือกวิธีจ่ายเงิน ไม่ใช่ว่าต้องมาฮั้วกับนักการเมืองไทย พม่าใช้ไทยคมก่อนมีนายกทักษิณ และใช้มาจนวันนี้ พม่าใช้ไทยคมและIPSTAR ทั้งที่มีและไม่มีเงินกู้จากไทย ไม่กี่เดือนก่อนก็ซื้อIPSTAR เพิ่มหลายร้อยล้านบาท แต่ไม่ได้ใช้เงินกู้แล้ว คงรำคาญฝั่งไทย 3. อย่าดูถูกบริษัทชินแซทนัก เขาเป็นบริษัทในตลาดหลักทรัพย์ IPSTAR และไทยคมก็ขายไปหลายประเทศ เป็นผู้นำในระดับภูมิภาค โดยไม่มีเรื่องเงินกู้ ไม่มีเรื่องนายกทักษิณ เขาค้าขายเป็น มีของดี สมัยก่อนตระกูลชินวัตรก็มีหุ้นสุทธิในชินแซทเพียง 25% ทั้งฝ่ายผู้ถือหุ้นและผู้บริหารบริษัทไม่ใช่ต้องมาทำอะไรเพื่อเอื้อกันและกัน หรือทำผิดกฏหมาย นายกทักษิณก็มีงานยุ่งมากมาย ไม่ใช่มีเวลาทำตัวเป็น Salesman ให้กับใคร แต่เรื่องส่งเสริมค้าขาย ท่านทำอยู่แล้ว ไม่ว่ามีเงินกู้ หรือมี FTA หรือไม่ เพราะเป็นเรื่องความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ อย่างเรื่อง FTA สุรยุทธ์กลับจากอินเดีย ก็ประกาศใหญ่โตว่า ไทยได้ประโยชน์มากกว่าฝั่งอินเดีย 4,000 ล้านบาทต่อปี แสดงให้เห็นว่า ไม่รู้เรื่องหลักการค้าขายเพื่อความสัมพันธ์ระหว่างประเทศเลย เพราะหากไทยพูดยังงี้ ฝั่งนายกอินเดียก็คงต้องบอกว่า อินเดียเสียเปรียบไทยกว่า 4,000 ล้านบาทใช่ไหม ประชาชนเขาคงภูมิใจน่าดู ต้องแบบนายกทักษิณ บอกว่า FTA กับอินเดีย จะทำให้การค้าระหว่างกัน โตจาก $5,000 ล้าน เป็น $10,000 ล้านต่อปี ไม่ใช่มาพูดว่าใครได้เปรียบเสียเปรียบ เพื่อเอาใจประชาชนโง่ๆของตนเอง (ขอโทษที่แดกดัน) 4. การเพิ่มวงเงิน จาก 3000 เป็น 4000 ล้านบาท มาจากฝั่งพม่า เพราะฝั่งพม่าทยอยรวบรวมรายการโครงการที่จะใช้เงินกู้ รวมแล้วในที่สุดเกินนิดหน่อย ฝั่งไทยก็อนุมัติ ตัวเลขก็คร่าวๆ เพราะพูดอัตราแลกเปลี่ยนคนละทีสองที พูดเป็นดอลลาร์ในเวลาหนึ่ง เป็นบาทอีกเวลาหนึ่ง ที่ Rate ไม่เท่ากัน และถึงวันนี้ ฝั่งพม่าก็ยังไม่ได้ใช้วงเงินนั้นครบ $100 ล้าน กรณีคุณสุรเกียรติ ออกมาพูดว่าไม่เห็นด้วยตอนหลัง แกเอาตัวรอด และพูดในหนังสือพิมพ์ โยนใส่นายกทักษิณ ก็ได้ยินว่าจะโดนฟ้องกลับด้วยว่าพูดไม่ตรงข้อเท็จจริง 5. รัฐบาลไทยต้องอนุมัติเงินก่อน EXIM อยู่แล้ว เป็นขั้นตอน ไม่ใช่ EXIM อนุมัติก่อนรัฐบาล 6. พม่าใช้ broadband มานานแล้ว มีทั้ง ADSL BWA (Broadband Wireless Access) และ แบบดาวเทียม DirecPC ของ Hughes อีกหน่อยเผลอๆจะมี 3G ก่อนไทย (ตอนนี้ ลาวกับเขมรมี 3G แล้วครับ) สำหรับ IPSTAR พม่าเอาไปให้บริการพวกบริษัทต่างชาติในพม่าจำนวนมาก เหมือง ป่าไม้ น้ำมัน โรงงาน และสำหรับโรงเรียน หน่วยราชการ และใช้เป็นโทรศัพท์ด้วย แบบ VOIP 7. ส่วนที่ว่าเรื่องนี้มีข้อครหา ที่เขียนในสื่อต่างประเทศ เขาก็รายงานตามที่สื่อไทยรายงาน ทั้งจาก Nation Bangkok Post ก็รู้ๆกันอยู่ว่าสื่อไทยเป็นไง อย่างเรื่อง ลิเดีย หรือ ใหม่ ก็เล่นสร้างเรื่องครหาได้มากมาย สว กลุ่มขาประจำ ก็หาเรื่องโจมตีต่างๆนาๆ รายงานของ สว ไม่ใช่คำพิพากษา และเลวกว่าสื่อไทย เพราะเป็นขบวนการโค่นล้มโดยตรง ทั้งเรื่อง 2,500 ศพ พม่า ภาคใต้ ฯลฯ ใช้อ้างอิงไม่ได้ 8. ส่วนเรื่องสุรยุทธ์ค้าไม้พม่าแล้วมีโกงกัน ผมฟังทหารไทยกับทหารพม่าเล่าให้ฟังตรงกัน ตั้งแต่แกเป็น ผบ ทบ สมัยนายกชวนแล้ว ขอโทษที่แสดงหลักฐานไม่ได้ แต่เรื่องแกบุกพม่าเป็นเรื่องจริง เป็นข่าวใหญ่โต สมัยแกยังเป็น ผบ ทบ และนายกทักษิณเพิ่งเป็นนายกใหม่ๆ ไม่รู้ตอบหมดไหม หมดเวลา อีเมล์มาที่ thaiinter2006@gmail.com เรียกผมให้มาตอบกระทู้เรื่องแนวนี้อีกก็ได้ ส่วนเรื่องอื่นๆ เช่น BOI หุ้น ช่วยไปอ่านที่ http://www.thai4thai.net และ http://shincase.googlepages.com จากคุณ : ไทยอินเตอร์ - [ 26 ส.ค. 50 10:59:01 A:124.121.55.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 101 ความคิดเห็นที่ 99   อธิบายด้วยเหตผลและข้อมูลขนาดนี้ ยังไม่เข้าใจเหมือนเอาน้ำลดตออย่างที่ท่านข้างบนว่า ทั้งคุณหนื่อยนักก็พักก่อน และsak (saknarak)ก็ยังตะแบงเถียง เป็นน้ำปริ่มแก้วจริงๆ น่าหนักใจแทน มิน่าอดีตนายกถึงยิ้มที่สามารถหลอกชาวบ้านจำนวนมากให้หลงเชื่อและหมกหมุ่นจนไม่ยอมรับความจริงและตรรกเลยว่า สิ่งเหล่านี้นายกไม่ควรทำ ..จะตั้งเป็นลัทธิโอมชิเรียวเกียวภาคไทย ก็คงเป็นไปได้แน่นอนครับ จากคุณ : thyrocyte  - [ 26 ส.ค. 50 10:44:00 A:203.147.40.3 X: ] ========================== คุณพูดถึงตัวเองมั้ง ไม่ได้อ่านให้เข้าใจเลย ข้อมูลที่ผมให้เป็นข้อเท็จจริง ไม่ใช่สันนิษฐานผูกเรื่องเอาเอง กับสนธิลิ้ม นั่นแหละลัทธิโอมชิเรียวเกียวภาคไทย ของจริง อีกหน่อยก็คงบอกให้สาวกทำระเบิดพลีชีพ (เอ หรือเคยบอกให้ทำแล้ว?) จากคุณ : ไทยอินเตอร์ - [ 26 ส.ค. 50 11:01:35 A:124.121.55.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 102 ไอ้ตรรกะแบบนี้ก็เหมือนกัน ถ้างั้น การที่ตระกูลชินวัตร มีส่วนเป็นเจ้าของ AIS ก็ทำให้คนไทยและประเทศไทยเสียหายเป็นแสนล้านต่อปี จากการใช้มือถือของ AIS 555555555555555 จากคุณ : ไทยอินเตอร์ - [ 26 ส.ค. 50 11:05:43 A:124.121.55.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 103 เวียนกันเข้ามาเลยนะครับ ไม่ทราบทำกันเป็นทีมหรือเปล่า อีกชุดไปพักกะแล้วหรือครับ ผมพยายามหาเหตุผล ว่าพม่าใช้บรอดแบนด์ทำไม ก็ยังไม่ได้คำตอบ แต่ไปเจอว่าในพม่า เขาไม่ใช้เครดิตการ์ดกัน การส่งข้อมูลอะไรหนักหนาที่ต้องใช้บรอดแบนด์ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 11:16:15 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 104 เลยมาถึงบางออ ว่าเพราะโทรศัพท์อย่างนี้ในกรุงย่างกุงนี้เองถึงต้องใช้IPstar http://www.flickr.com/photos/peterstuckings/398649408/ แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 11:21:29 จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 11:20:40 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 105 รูปที่ฝรั่งนักเที่ยวโพสต์หาร้านอิเตอร์เน็ต สงสัยจะบรอดแบนด์นะครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 11:27:14 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 106 พยายามหารูปชาวเมืองที่กำลังใช้มือถือคุยระหว่างเดินตามถนนนะครับ ยังหาไม่พบ แต่อาจซ่อนในสาหรี่ก็ได้ คงเป็นรุ่นที่ใช้ต่อกับสถานีเซลล์แล้วไปต่อIpstarของไทยได้ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 11:38:02 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 107 ในที่สุดคุณก็ตอบเสียทีว่า ถ้าพม่าต้องการใช้ไอพีสตาร์ก็ต้องใช้ของชินคอร์ป แล้วคุณจะบอกว่าเอื้อประโยชน์ได้ไหมถ้าเขาอยากซื้อส่วนเราก็อยากขาย และก็ไม่มีใครที่ไหนจะมาขายแข่งด้วย ซึ่งก็จะทำให้ประเด็นเอื้อประโยชน์ฟังไม่ขึ้นเพราะไม่มีใครเป็นคู่แข่ง เพราะงั้นคุณเลยต้องทำลายความน่าเชื่อถือของเหตผลข้อนี้ โดยการพยายามบอกว่าพม่าไม่มีความจำเป็นต้องใช้ไอพีสตาร์ ไปตัดสินใจแทนเขาอีกแล้วนะครับว่าพม่า ไม่จำเป็นต้องใช้บอร์ดแบนด์ แล้วอ้างเหตุเรื่องที่ประชาชนธรรมดาชาวพม่าไม่มีใครใช้บอร์ดแบนด์ ก็ถ้ารัฐบาลอยากใช้ไว้ในกิจการของรัฐนั้นไม่ได้เชียวหรือครับ หรือบอร์ดแบนด์ไม่สามารถนำไปใช้ประโยชน์ทางการทหารได้ บอร์ดแบนด์ไม่สามารถนำไปใช้ประโยชน์ในทางราชการของประเทศพม่าได้อย่างนั้นหรือ ก็เหมือนอย่างที่ผมเคยยกตัวอย่างไว้ว่าจะห้ามผู้ใหญ่บ้านใช้รถยนต์เพียงเพราะลูกบ้านไม่มีใครใช้รถยนต์นั้นไม่ได้ หรือแม้กระทั่งที่โรงเรียนกินนอน(ไม่ทราบสมัยนี้ยังมีไหม)ห้ามนักเรียนมีรถส่วนตัว แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าห้ามผู้บริหารโรงเรียนมีรถส่วนตัวไปด้วย เพราะงั้นประเด็นเรื่องหาชาวพม่าที่ออนไลน์ไม่ได้นั้นก็ไม่ต้องยกมาหรอกครับ เพราะอย่างไรก็ไม่ได้เป็นเหตุผลหนักแน่นเพียงพอที่จะบ่งชี้ว่าพม่าไม่ควรมีบอร์ดแบนด์หรือไอพีสตาร์ไว้ใช้ --------------------------------- ส่วนคุณจะว่าผมไม่สามารถหาข้อมูลชัด ๆ ที่เป็นเหตุให้พม่าจำเป็นต้องใช้บอร์ดแบนด์นั้นผมก็คงหาให้ไม่ได้และไม่คิดจะหา เพราะปัญหานี้จบแล้วตั้งแต่มีหลายคนบอกว่ามีสิทธิ์อะไรที่จะไปบอกว่าเขาจำเป็นหรือไม่ ผมถึงย้ำเสมอว่า ถ้าเขาอยากได้ไอพีสตาร์แล้วคุณมีสิทธิ์ไปยับยั้งเขาหรือก็เปล่า เพราะเป็นเรื่องของเขา สิทธิ์ของเขาที่จะเลือก สิทธิ์ของเขาที่จะตัดสินใจเองว่าอะไรดีไม่ดี ี(และผมก็ได้บอกข้อดีของไอพีสตาร์ที่เหนือกว่าบอร์ดแบนด์แบบใช้สายไปแล้ว) ที่คุณอ้างมาก็เป็นได้แค่จินตนาการและคำทำนาย หรือจะเรียกภาษาชาวบ้านก็คือ "เดา" เพราะข้อมูลของคุณไม่ได้มาจากปากของเขาหรือตัวแทนของเขา แหล่งข้อมูลของคุณก็มาจากกลุ่มผู้ที่ต่อต้านรัฐบาลพม่าเขาอีกที ในเมื่อเขาเสนอกู้มาที่เราควรคิดคือเราควรทำอย่างไร ฝ่ายเราทำอย่างไรจึงจะได้ประโยชน์ในระยะยาว ไม่ใช่ไปตัดสินใจแทนเขา ไม่ใช่ไปดูหมิ่นการตัดสินใจของเขา และก็ไม่ใช่การจ้องจับผิดในเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนจนเพิกเฉยที่จะมองประโยชน์อื่น ๆ ที่จะตามมา อย่างที่ผมยกตัวอย่างเรื่องสร้างสะพาน ถ้าคุณมัวแต่ค้านเพราะเอื้อประโยชน์ มัวแต่ค้านเพราะกระทบเรือข้ามฟาก คุณก็จะไม่ได้ประโยชน์จากการคมนาคมของสะพาน เลิกมองโลกแค่ว่ามี ขาวกับดำ เท่านั้นเสียที ยังมีสีสันอื่น ๆ อีกมากมายที่อยู่ระหว่างขาวกับดำ ---------------------------- --------------- แล้วที่คุณพูดเรื่องรดน้ำใส่ตอขึ้นมา ในกระทู้ก่อนหน้า และกระทู้นี้ด้วย คุณก็ได้แสดงความรังเกียจกระทู้ประเภทนี้เอาไว้อยู่ กรุณาอย่าทำสิ่งที่คุณเองก็รังเกียจมันออกมาเลยครับ -------------- แล้วถ้าคุณเป็นคนชนบทอย่างผม คุณจะรู้ว่าการรดน้ำใส่ตอก็อาจมีเห็ดที่กินได้เกิดขึ้นมา หรือถ้าตอไม้นั้นยังไม่ได้ตายจริง ก็อาจแตกหน่อต่อยอด ออกดอกออกใบเป็นต้นใหม่ได้เหมือนกัน จะให้ถูกต้องบอกว่า อย่าพูดกับคนพาลดีกว่า เพราะคนพาลพูดด้วยดี ๆ ก็อาจแสดงนิสัยน่ารังเกียจ ตามประสาคนพาลออกมาจนได้ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 26 ส.ค. 50 11:40:07 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 108 บ้านหลังนี้ดูดีหน่อย ให้ฝรั่งเช่าด้วยใช่ไหมเนี่ยครับ เอ แต่จานดาวเทียมไปซ่อนไว้ตรงไหนกันละ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 11:41:47 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 109 คิดถึงคุณคนนี้ คงได้ใช้โทรศัพท์บางกระมังครับ แบบสายหรือแบบมือถือครับ สัญญานผ่าน ดาวเทียมหรือเปล่า เผอิญเห็นข้อความโพสต์เข้ามาแบๆ ผมไม่ได้ทำลายความเชื่อถืออะไรเลยครับ ผมเอาข้อเท็จจริงมาใหดู หากคุณมีข้อเท็จจริงกรุณาเอามาแลกเปลี่ยนกัน อย่ากล่าวหากันลอยๆครับ แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 12:14:01 จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 11:45:36 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 110 โรงแรมนี้ใหญ่ดี ประกาศให้บริการอีเมลล์ด้วยครับ แต่ไม่บอกนะว่าออนไลน์ได้ไหม เอ..น่าจะมีทีวีผ่านดาวเทียมนะ เพราะคนอยู่เป็นฝรั่ง ไม่ใช่ชาวบ้านธรรมดาที่ต้องควบคุมการรับข่าวสารนิครับ แต่มองในรูปก็ยังไม่เห็นจานเดียวเทียม (ปล.กำลังพยายามหาให้ได้นะครับ ต้องมีแน่นอนไอ้จากดาวเทียมนี้ เพราะเขาใช้บรอดแบนด์) จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 11:51:15 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 111 เฮ้อ ไหนจะความคิดดูถูกเขาว่าคิดเองตัดสินใจเองยังไม่ได้ ไหนจะดูหมิ่นเรื่องความล้าสมัยของเทคโนโลยี จากการไปหาภาพพร้อมข้อความดูหมิ่นดูแคลนมา รู้สึกดีไหมครับที่ยกตนเองให้สูงขึ้นจากการทับถมในความด้อยกว่าของคนอื่น ตรรกะของจขกท.  : หากพม่ายังมีโทรศัพท์หรืออินเตอร์เนตบอร์ดแบนด์แบบผ่านสาย ไม่ครอบคลุมทั่วถึงแล้ว ก็ไม่ควรมีความจำเป็นที่จะใช้บอร์ดแบนด์อย่างไอพีสตาร์ แล้วเหตุไฉนเวียดนามซึ่งยังมีระบบรถไฟดีเซลรางยังไม่ครอบคลุม ถึงได้เริ่มโครงการรถไฟความเร็วสูงขึ้นมาทำไม มีความจำเป็นอะไรด้วยหรือ หรือโดนประเทศที่ให้เงินกู้กล่อมเอา ทำไมตรรกะนี้ใช้กับพม่าได้ แล้วใช้กับเวียดนามไม่ได้ แปลกไหมครับ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 26 ส.ค. 50 11:58:10 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 112 เจอแล้วครับ ในที่สุดหลังจากพยายามหาอยู่นานสักพัก OK ครับเขามีจานดาวเทียมจริงๆ ผมบอกแล้ว ว่าผมเป็นกลางจริงๆ ข้อมูลว่าอย่างไรก็ว่าอย่างนั้น จริงๆแล้วการที่พม่าจะมีการใช้จานดาวเทียมไม่น่าเป็นเรื่องประหลาด แต่เรื่องประหลาดคือจะเอากันแบบบรอดแบนด์เลย (จานแต่ละอันก็หันไปคนละทิศ ก็เพราะไม่ได้ตั้งรับสัญญาญจากรัฐบาลพม่าจาก ไอ พีสตาร์อย่างเดียว เป็นเรื่องน่าสนใจ) แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 12:35:52 จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 12:00:31 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 113 ผมคงไม่กล้าไปดูหมินดูแคลนใครหรอกครับ เพียงแต่เอารูปมาโพสต์เตือนสติตัวเองนะครับ ว่าจะอย่างไรเขาก็มีสิทธิจะใช้บรอดแบนด์ อย่าลืมนะครับผมเป็นนักเล่นเน็ตธรรมดา ไม่ได้มีดีกรีเป็นดอกเตอร์ทางเศรษฐศาสตร์ หรือมีข้อมูลมากมายอย่างทีมของคุณทักษิณ ผมมีข้อมูลที่ทยอยหามาเรื่อยๆตามเวบตามที่ต่างๆ อะไรน่าสนใจก็นำมาลง ไม่ชอบก็อย่าดูนะครับ จนถึงปัจจุบันผมก็ยังเชื่อว่าเรื่องเอกซิมแบงค์นี้นะ อดีตนายกมัวมองแน่นอนที่ทำออกมาลักษณะนี้ ผมมีสิทธจะเชื่อเช่นนี้ตามตรรกและข้อมูลที่ผมมี และไม่ได้บังคับให้ท่านอื่นเชื่อ หากท่านไม่เชื่อ ก็เลยผ่านไปนะครับ หากท่านไม่เชื่อ แต่อยากฝากคำถามไว้ ก็ยินดีตอบ แต่ต้องใช้เวลา เพราะผมเล่นเน็ตเป็นงานอดิเรกไม่ใช่มืออาชีพ คำถามที่ค้างไว้ยังเหมือนเดิมครับ และจะหาชาวพม่าที่ออนไลน์จากกรุงย่างกุ้งให้ได้ จะได้ถามเขาตรงๆในเรื่องนี้ จะทยอยตอบ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 12:11:19 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 114 เบรกกินข้าวและเข้างานบ่ายต่อก่อนครับ มีเวลาจะแวะมาดูและจะพยายามหาข้อมูลมาตอบให้นะครับ ก่อนไปทิ้งท้ายไว้นิดหนึ่ว่า เรื่องนี้เกิดเมื่อ 2ปีก่อน ยังจำได้ว่าผมเพิ่งเริ่มใช้บรอดแบนด์ผ่านสายADSL น่าสท้อนใจแทนชาวพม่า ที่อดีตนายกขิ่นหยุ่น มีวิสัยทัศน์กว้างไกล สั่งใช้บริการดาวเทียมแบบบรอดแบนด์ตั้งแต่เมื่อ 2ปีก่อน แต่ทำไมวิสัยทัศน์ด้านการปกครองของท่านถึงไม่เหมือนในเรื่องดาวเทียมเสียเลย ทำไมท่านไม่ปล่อยให้คนพม่ามีเสรีถาพเสียที อาจไม่เกี่ยวโดยตรงกับกระทู้นี้ แต่..มันเกี่ยวทางอ้อมแน่นอนครับ แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 12:19:01 จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 12:15:02 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 115 เขาเลือกใช้ไอพีสตาร์แทนที่จะใช้แบบโยงสายธรรมดา จขกท. บอกว่าเลือกเพราะถูกทักษิณกล่อม >>>ไม่ได้ดูหมิ่นการตัดสินใจของเขาเลยใช่ไหม เขาอยากจะมีบอร์ดแบนด์ใช้ ก็บอกว่ายังไม่เห็นจำเป็นต้องใช้ เพราะหาคนใช้มีน้อยหรือยังไม่มี  >>> นี่ดูหมิ่นไหมหนอ เขาเลือกใช้ไอพีสตาร์ต้องเพราะสมประโยชน์ในการทุจริตหรือเอื้อประโยชน์ >>> นี่คงไม่ดูหมิ่น แต่ให้ร้าย อืม ก็คงไม่ดูหมิ่นหรอกนะ แค่ไม่คิดว่าเขาจะมีความคิดดี ๆ เองได้ แค่นั้นเอง จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 26 ส.ค. 50 12:33:20 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 116 นั่งอ่านมานานแล้วล่ะครับ ก็พอเข้าใจหน่อย เหมือนอัฐยายซื้อขนมยาย แล้วไอ้ที่ให้กู้ไป มีแนวโน้มแค่ไหนว่าพม่าเขาจะใช้หนี้ครับ? ถ้าเขาใช้หนี้คืนพร้อมดอกเบี้ยได้ตามสัญญา ประเทศเราเสียหายตรงไหนครับ หรือว่ามีหลักฐานเพียงพอให้เชื่อได้ว่าเราจะโดนชักดาบเงินก้อนนี้ จากคุณ : SRJ - [ 26 ส.ค. 50 12:37:10 A:124.120.186.17 X: ]

ความคิดเห็นที่ 117 กลับจากทานข้าวขอโพสต์ต่อ ด้วยรูปเดิมพร้อมทั้งคำถามว่า ในเมื่อปรมาณข้อมูลข่าวสาร ที่ต้องใช้ในพม่าไม่มาก เครดิตการ์ดก้ไม่ใช้ โทรศัพท์มือถือก็ไม่ค่อยมี เน็ตก็ไม่ค่อยมีใครเล่น หย่วยธุรกิจเสรีก็แทบจะไม่มี (ตลาดหุ้นก็เข้าใจว่าไม่มีในพม่า) อะไรและหรือใครเป็นเหตชักจูงใจให้ อดีตนายกพม่ขิ่น หยุ่นเลือกใช้บรอดแบนด์ และคนเหล่านั้นมีผลประโยชน์กลับหรือไม่ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 12:46:55 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 118 ก่อนไปอีกแล้วครับ พอดีได้ทราบว่า พม่ายังไม่เบี้ยวเงินกู้และไม่มีท่าทีจะเบี้ยว เงินยังไหลกลับมาไทย มายังบริษัทโทรคมนาคมไทยสองแห่ง ที่ให้บริการเกี่ยวข้องกับไอพีสตาร์กระมัง ซึ่งคงเกี่ยวข้องกับเครือชิน 2ปีนี้ไหลกลับมา 600 ลบ.แล้ว ปีหน้าหรืออีก10ปี ยอดเงินอาจถึงพันล้านบาท จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 12:50:36 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 119 ก่อนอื่นผมขอออกตัวไว้ก่อนว่า ผมไม่ใช่ดอกเตอร์ทางเศรษฐศาสตร์ ไม่ใช่ทีมงานของคุณทักษิณ ไม่ได้มาวนเวียนกะกับใคร และก็ไม่ใช่หัวตอที่ไหนด้วย ผมว่าผมก็เป็นคนเล่นอินเตอร์เน็ทธรรมดา อ่านกระทู้แล้วก็แสดงความคิดเห็นที่เป็นอิสระของตัวเอง ซึ่งโดยส่วนตัวผมว่าผมออกจะมองโลกในแง่ดีบ้างก็เท่านั้น ผมว่าคุณ thyrocyte พยายามอย่างยิ่งที่จะสร้างทฤษฎีสมคบคิดระหว่างรัฐบาลทหารพม่ากับคุณทักษิณขึ้นมา ซึ่งจุดนี้แหละครับที่ผมคิดว่ามันไม่น่าเชื่อถือเอาเสียเลย ผมไม่เข้าใจว่าคุณจะำพยายามหาเหตุผลว่าประเทศพม่าต้องการเทคโนโลยีการสื่อสารผ่านดาวเทียมหรือไม่ไปทำไม เพราะผมไม่เห็นเลยว่ามันจะเกี่ยวข้องกับข้อหาผลประโยชน์ทับซ้อนของคุณทักษิณเลยแม้แต่น้อย (ถ้าจำไม่ผิด ผมจำได้ว่าเรื่อง Exim Bank นั้นเขาตรวจสอบว่าการเพิ่มวงเงินกู้เข้าข่ายการเอื้อประโยชน์หรือไม่มากกว่านะครับ) ผมขอย้ำอีกครั้งว่า การที่ประเทศพม่าจะต้องการเทคโนโลยีการสื่อสารผ่านดาาวเทียมหรือไม่ นั่นก็เป็นเรื่องของประเทศพม่า ไม่มีความจำเป็นอันใดที่ประเทศไทยจะต้องเข้าไปก้าวก่าย หรือว่ารัฐบาลไทยจะต้องมีจริยธรรมสูงส่งขนาดที่ต้องไปสั่งสอนประเทศเขาว่า "คุณต้องการอะไร และเทคโนโลยีนี้คุณไม่ต้องการหรอก เพราะมันเกินฐานะของประเทศคุณ?" ผมออกตัวอีกครั้งว่าผมไม่เคยไปที่ประเทศพม่า ไม่รู้จักคนพม่า แต่ผมไม่คิดว่าเขาต้องการอะไร ย้ำอีกครั้งว่า การที่ภาครัฐจะออกโครงการอะไรนั้น ประชาชนจะได้ผลประโยชน์อะไรมันก็เรื่องหนึ่ง ก็ขึ้นอยู่กับวิสัยทัศน์ของผู้นำประเทศด้วยว่าต้องการพัฒนาประเทศไปทางไหน ซึ่งก็ขึ้นอยู่กับปัญญาของผู้นำประเทศว่าเห็นภาพรวมของประเทศตนเอง เห็นศักยภาพของประเทศตนเองเป็นอย่างไร เช่น ถ้าจะให้ประเทศไทยพัฒนากลายเป็นประเทศอุตสาหกรรมนั้นก็ออกจะผิดที่ผิดทางอยู่ เป็นต้น แต่ก็ย้ำอีกครั้งว่า ประเทศพม่าเขาจะพัฒนาประเทศไปทางไหนก็เป็นเรื่องของประเทศพม่า ซึ่งเราไม่ควรเข้าไปก้าวก่าย ซึ่งการที่สงครามอิรักเกิดขึ้นก็เพราะว่าอเมริกาเที่ยวไปกำหนดว่าประเทศคนอื่นต้องพัฒนาประเทศไปอย่างไรแบบนี้ อย่างไรก็ตาม คำถามที่น่าสนใจก็คือ ถ้าประเทศพม่าต้องการเทคโนโลยีนี้ ประเทศไทยเสียหายอย่างไร (โดยไม่โยงกับทฤษฎีสมคบคิดว่าประเทศพม่าต้องการเทคโนโลยีนี้เพราะคุณทักษิณ) ซึ่งการหาเหตุว่าประเทศพม่าต้องการเทคโนโลยีสื่อสารผ่านดาวเทียมหรือไม่ ผมว่าไม่ใช่ประเด็น ซึ่งทาง คตส. ก็คงไม่นำมาพิจารณาเช่นกัน อันด้วยต้องการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นด้วยเหตุและผล จากคุณ : Aynap - [ 26 ส.ค. 50 12:58:45 A:58.64.102.49 X: ]

ความคิดเห็นที่ 120 หึหึ อดีตนายกขิ่นยุ้น  อาจจะอยากมีไว้โหลดบิตทอเรนท์กระมังครับ เป็นไปได้ไหมครับ คริ คริ หรือไม่ก็อยากใช้ skype กับทหารอีกหน่วยที่ชายแดนทางภาคเหนือปู้น หรืออยากได้ไว้ดูเล่น หรือไว้เคารพบูชา เอ...อันนี้คงไม่ หรือไม่ก็อยากได้เพราะต้องถูกทักษิณกล่อมอย่างคุณว่าก็ได้ ชะมะ ใช่ม้า ---------------------------------- ถ้ามีใครสักคนอยากลงทุนให้บริการโทรศัพท์มือถือตอนนี้ คุณคิดว่าเขาควรลงทุนแบบไหนดีครับ ลงทุน มือถือแบบเซลลูล่าร์ อนาล็อก ลงทุนแบบ 2.5 G หรือจะข้ามไปลงทุน 3G เลย ---------------------------------- เอาใหม่ ถ้าอยากลงทุนเปิดร้านให้เช่าหนัง จะเปิดให้เช่า แบบเทบ VHS VDO หรือจะให้เช่า CD/DVD ลองคิดดูสิครับ ---------------------------------- จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 26 ส.ค. 50 13:15:33 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 121 อันดับที่หนึ่ง ควรลงทุนให้โทรศัพท์แบบมีสายให้มีสภาพดูดีกว่านี้ครับ ลากสายเชื่อมต่อในเมืองและเขตที่ราบลุ่มภาคกลางต่อให้ดีสัญญาณให้ดี ซึ่งในชั้นต้น ประเทศพม่าที่มีกิจกรรมทางเศรษฐกิจเพียงไม่ถึง 10 % ของไทยเท่านั้น ใช้เคเบิล ถ้าต้องใช้ดาวเทียม พม่าใช้ดาวเทียมแบบธรรมดาก็เหลือเฟือครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 13:37:07 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 122 คุณAynap ผมเห็นด้วยกับคุณนะครับว่าคตส.เขาไม่เล่นที่จุดนี้ เท่าที่ทราบเขาพยายามจะไปเล่นจุดที่มีการเพิ่มวงกู้อะไรอย่างนั้นมากกว่า ส่วนเรื่อง "ทฤษฎีสมคบคิดระหว่างรัฐบาลทหารพม่ากับคุณทักษิณขึ้นมา" ผมไม่ได้บังคับให้ใครเชื่อเลยครับ แต่สำหรับผม ผมยังสนใจและศึกาในทฤษฏีนี้อยู่นะครับ เพราะลำดับเหตการณ์และพยานแวดล้อม มันส่อไปในรูปนั้นสำหรับตัวผม ซึ่งได้รับสิทธิให้มีอิสระที่จะคิดอย่างนี้ได้เมื่อลำดับเรื่องมันเป็นเช่นนี้ครับ ส่วนเรื่องประเทศเราจะเสียหายอะไรถ้าพม่าจะใช้บรอดแบนด์ ดูเผินๆไม่เสียหาย แต่ถ้าดูในมุมที่ว่าเป็นการที่นายกเอาเวลราชการไปติดต่อ สุดท้ายผลประโยชน์ไหลกลับเข้ามาบริษัทในเครือจะต้องถือว่าไม่ถูกต้องครับ เขาเรียกกันว่าสร้างผลประโยชน์ทับซ้อนนะครับ แต่อันนี้แล้วแต่มุมมอง บางคนว่าไม่เห็นเป็นไร แต่ผมมองว่าไม่แฟร์ หรืออย่างที่อ้างเป็นครั้งที่ 4 แล้วว่าหากมีเหตุเช่นนี้ในรัฐบาลญี่ปุ่น  นายกคงต้องลาออกนะครับ แต่รับฟังความเห็นนะครับ แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 13:53:37 จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 13:45:19 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 123 เห็นด้วยกับ คคห ที่ 86 และ ขอแนะนำคุณ  thyrocyte ควรจะบอกให้ สนธิลื้ม ไปตั้งขบวนการ "พันทะมิด" กู้ชาติพม่า ที่ประเทศพม่าโดยด่วนเนื่องจาก รัฐบาลพม่า โดนกล่อมและมีผลประโยชน์ทับซ้อน เนื่องจากไม่ยอม นำเงินที่กู้มา ไปทำระบบ สาย แต่นำไปทำระบบ Wireless ดาวเทียมแทน ผมยังงง กับคุณนะ ตกลงว่ารักชาติพม่า มากกว่ารักคนไทย บริษัทคนไทยหรือเปล่า หรือว่าอิจฉาคนไทยที่ขายของให้ พม่าได้ ตกลงว่าประเทศไทยไม่เสียอะไร มีแต่คนไทยได้ผลประโยชน์ คุณเลยไม่พอใจ ??????????????? จากคุณ : cing - [ 26 ส.ค. 50 13:48:43 A:58.136.60.6 X: ]

ความคิดเห็นที่ 124 คุณ cing น่าเสียใจเป็นอย่างยิ่งครับ ผมไม่สนใจที่จะติดต่อกับคุณสนธิ ลิ้มครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 13:55:26 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 125 สงสัยครับ 1.ไปตัดสินใจแทน พม่าทำไม ว่าควรจะใช้อะไรดีที่สุด 2.ไทยให้พม่ากู้ เงินได้คืน เงินที่กู้ไปก็เอามาซื้อสินค้าเรา เราเสียเปรียบใหม 3.ถ้าผู้ให้บริการในไทยมีหลายราย แล้วท่านทักษิณ สั่งว่าต้องชินเท่านั้น ถือว่าผิด แต่บังเอิญมีรายเดียว แล้วผิดใหม 4.ท่านทักษิณสั่งได้ใหม หรือตัดสินใจแทนพม่าได้ใหมว่าให้พม่าพัฒนาโทรศัพท์พื้นฐานหรือดาวเทียม โดยพื้นฐาน รัฐบาลให้เงินกู้แก่ใครไป ส่วนใหญ่มักจะมีผลประโยชน์ตอบแทนกลับมายังประเทศเสมอ ถ้าไม่เช่นนั้นจะกลายเป็นการให้เปล่าโดยมีดอกเบี้ยกลับมาเพียงเล็กน้อยสมควรหรือไม่ กรณีญี่ปุ่นให้เงินไทยกู้ก็เช่นกัน เพราะการลงทุนหรือฐานการผลิตอยู่ที่ไทย ญี่ปุ่นเลยให้ แต่ญี่ปุ่นเองก็มีข้อกำหนดอยู่เหมือนกันว่าให้กู้ในโครงการอะไรเพื่อให้ญี่ปุนได้ประโยชน์ด้วย การที่ไทยให้พม่ากู้เรื่องนี้แล้วโยงว่า ท่านทักษิณมีประโยชน์ผมว่าไม่ค่อยถูกต้อง ตามที่อ่านมา ชินคอร์ปไ้แค่ 9 เปอร์เซ็นต์เท่านั้น แล้วชินคอร์ปก็เสียภาษีให้รัฐตาม ก.ม. กำหนด มองอย่างกลางๆผมว่าไม่ผิดอะไรเลย จากคุณ : VooDooBoy - [ 26 ส.ค. 50 14:14:08 A:58.8.173.201 X: ]

ความคิดเห็นที่ 126 ความคิดเห็นที่ 118   ก่อนไปอีกแล้วครับ พอดีได้ทราบว่า พม่ายังไม่เบี้ยวเงินกู้และไม่มีท่าทีจะเบี้ยว เงินยังไหลกลับมาไทย มายังบริษัทโทรคมนาคมไทยสองแห่ง ที่ให้บริการเกี่ยวข้องกับไอพีสตาร์กระมัง ซึ่งคงเกี่ยวข้องกับเครือชิน 2ปีนี้ไหลกลับมา 600 ลบ.แล้ว ปีหน้าหรืออีก10ปี ยอดเงินอาจถึงพันล้านบาท จากคุณ : thyrocyte  - [ 26 ส.ค. 50 12:50:36 A:203.147.40.3 X: ]     -------------------------------- เขาขายหุ้นชินไปแล้วไม่ใช้หรือ จากคุณ : อะไรกันเนี้ย (เด็กโข่งมีปัญหา) - [ 26 ส.ค. 50 14:33:31 A:124.120.87.126 X: ]

ความคิดเห็นที่ 127 --- แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 14:58:18 จากคุณ : mcu51 - [ 26 ส.ค. 50 14:40:52 A:124.121.245.118 X: ]

ความคิดเห็นที่ 128 VoIP ------------------------------ http://images.google.co.th/images?hl=en&q=VoIP%20IPSTAR&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi ----------------------------- IPSTAR (VoIP ใน พม่า และ ไทย) http://www1.mod.go.th/opsd/dstcweb/iPSTAR.ppt รูปประกอบ จากคุณ : mcu51 - [ 26 ส.ค. 50 14:59:14 A:124.121.245.118 X: ]

ความคิดเห็นที่ 129 ผมว่าความเห็นของคุณไทยอินเตอร์ (คห 100) ชัดเจนดีนะครับ มีหลายประเด็นที่น่าสนใจ จขกท น่าจะอ่านให้ละเอียดอีกทีนะครับ แล้วก็ข้อมูลที่คุณหามาโชว์ หลาย ๆ อัน ก็มาจากฝ่ายที่ต่อต้านอดีตรัฐบาล ซึ่งไม่มีการยืนยันว่าจริงหรือไม่ เป็นเพียงการกล่าวหา โดยเฉพาะ manager online ก็รู้ ๆ กันอยู่ว่าตอกไข่ใส่สีกันขนาดไหน เชื่อถือได้แค่ไหน? มันเป็นการคิดแบบด้านเดียว ซึ่งก็คิดได้ตามตรรกะของ จขกท ไม่ได้ห้ามหรอกครับ หลาย ๆ ท่านที่ได้โพสต์ความคิดเห็นในนี้ก็ได้ให้ข้อคิดเห็นอีกด้านนึง แต่ดูว่า จขกท ไม่ได้สนใจหรือเอาไปคิด และไม่ได้เป็นกลางอย่างที่ตัวเองบอก ผมว่าสุดท้ายก็ไร้ประโยชน์ที่คุณจะมาตั้งกระทู้แบบนี้ แต่คุณไม่ได้สนใจความเห็นของคนอื่น เอาแต่แย้ง ตะแบง แล้วก็เอาเหตุผลเดิม ๆ มาโต้ ซ้ำไปซ้ำมา ไม่เข้าท่ามาก ๆ จากคุณ : ProtegeDriver - [ 26 ส.ค. 50 15:08:08 A:125.27.130.84 X: ]

ความคิดเห็นที่ 130 หลักการนำพาประเทศให้เจริญก้าวหน้าของรัฐบาลก่อน เป็นการนำพาภูมิภาคที่อยู่แวดล้อมประเทศไทยให้เจริญก้าวหน้าไปด้วยกัน จะเป็นการพัฒนาที่ยั่งยืน หากประเทศเราก้าวหน้าไปประเทศเดียวปล่อยให้ข้างเคียงยังล้าหลังอยู่ สุดท้ายภาระก็จะตกอยู่ที่ประเทศที่พัฒนาไปก่อนหน้านั้น แนวคิดนี้เป็นการเปิดทางให้ภูมิภาคนี้ก้าวหน้าไปด้วยกัน การช่วยเหลือประเทศเพื่อนบ้านไม่ว่ากรณ๊ไหนก็เป็นแนวทางพัฒนาภูมิภาคโดยรวม ขึ้นอยู่กับว่าประเทศนั้นมีนวัตรกรรมที่โดดเด่นโดนใจเพื่อนบ้านข้างเคียงได้ ก็เท่านั้นไม่มีความเห็นในรายละเอียดปลีกย่อยเฉพาะเรื่อง เพราะการพัฒนาประเทศสมควรพิจารณาในมุมมองมหภาค แต่ผู้ปกครองประเทศปัจจุบันไม่มีหัวคิดที่จะดำเนินการในรูปแบบที่ประเทศไทยเคยทำอยู่ เพราะเพียงแค่จะเอาตัวให้รอดสำหรับโลกปัจจุบันก็ยากแสนเข็น ปัญญาที่จะทำให้ประเทศหลุดพ้นจากความดักดานอย่างที่เป็นอยู่ก็สุดที่จะมีปัญหาหาหนทางแล้ว จากคุณ : เมล็ดงา - [ 26 ส.ค. 50 16:01:28 A:125.25.86.179 X: ]

ความคิดเห็นที่ 131 ขอบคุณคุณ mcu51 สำหรับรูปภาพและข้อมูลประกอบ อย่างนี้แล้วจขกท. จะเห็นว่าพม่ามีความจำเป็นที่จะต้องใช้ไอพีสตาร์เพิ่มขึ้นไหมหนอ เอาน่าเห็นความจำเป็นเพิ่มขึ้นอีกนิดก็ยังดี นี่ต้องขอบคุณไอพีสตาร์นะครับที่ทำให้ผมได้มีอินเตอร์เนตความเร็วสูงใช้ ไม่งั้นถ้ารอพัฒนาโทรศัพท์แบบโยงสาย หรือรอสัญญาณโทรศัพท์มือถือก็คงไม่ได้มาแลกเปลี่ยนความเห็นกับจขกท. และท่านอื่น ๆ เป็นแน่ ๆ อย่างว่าแหละครับบางคนบอกไม่จำเป็น แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าสำหรับคนอื่นไม่จำเป็น แล้วอีกอย่างคนเป็นถึงระดับผู้มีอำนาจบริหารรัฐ คงไม่โง่ขนาดเลือกไม่ออกหรอกครับว่าอะไร จำเป็น หรือไม่จำเป็นสำหรับรัฐของเขา ในเมื่อเขาเลือกแล้ว เพราะงั้นอย่าไปตัดสินแทนเขาเลยครับ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 26 ส.ค. 50 16:26:38 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 132 ตอบ คห เด็กโข่งมีปัญหา ก่อนครัรฃบ ที่เขาขายหุ้นไปนี้เกิดปีกว่า หลังจากเหตการณ์ในพม่าพลิกผัน คือพวกขิ่น หยุ่น ที่สนิทด้วยถูกยึดอำนาจ ในวันที่เขาคิดทำเรื่องอย่างนี้กัน ก่อนปล่อยกู้ทำไมไม่ขายหุ้นออกไปเสียก่อนละครับคนจะได้ไม่นินทา จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 16:54:16 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 133 และเอารูปอัตราของบรอดแบนด์ต่อ GDPมาให้ดู จะเห็นว่าของไทยสมเหตุผลที่จะใช้บรอดแบนด์ เรามี GDP per capita ของที่ US$3,000 แต่พม่า  US$200 ลองเทียบดูในกราฟจะเห็นว่าติดดินเลย ความสมเหตุผลแทบจะไม่มี มันเป็นเพราะเหตุผลด้านผลประโยชน์ http://www.broadbandproperties.com/2007issues/feb07issues/100Mbs_feb.pdf แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 16:58:42 จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 16:57:07 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 134 แวะมาได้แป๊ปเดี๋ยวเดียวค่ำหากมีโอกาสจะหาข้อมูลมาให้อีก จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 16:58:03 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 135 พรุ่งนี้คงพาดหัวใหญ่ "รัฐบาลพม่าสมคบคิดกับอดีตนายกของไทย ปล่อยกู้ให้วงเงินสูงถึง 4,000 ล้านบาท เพื่อเอามาซื้อบริการดาวเทียมของชิน 320 ล้านบาท หรือ 9% ของวงเงิน" แหล่งข่าวยังกล่าวอีกว่าขณะนี้พม่าได้ชำระหนี้เงินกู้ ตอนนี้เงินไหลกลับเข้าไทย เฉพาะในส่วนของชิน 600 ล้านบาทแล้ว แต่ความเสียหายยังคงอยู่ ขอให้ประชาชนชาวพม่าที่รักทั้งหลาย จงช่วยกันปกป้องผลประโยชน์ของประเทศเราด้วยเถิด ลงชื่อ thyrocyte ไม่ทราบว่าเป็นพม่าปลอมตัวมาหรือเปล่าครับ ช่วยบอกด้วยว่า ประเทศไทยเสียหายตรงไหน สมมติ บริษัทอื่นในไทยได้ไป คุณจะเปลี่ยนหัวข้อเป็นอะไร 1. ถ้าไม่ใช่บริษัทชินได้ แต่เป็นบริษัทอื่นได้ คุณยังมีปัญหาอะไรไหม 2. ไม่ว่าบริษัทไหนในไทยได้ เขาก็ต้องเสียภาษี หรือคุณคิดว่าบริษัทชินเขาไม่ได้เสียภาษีให้รัฐ 3. บริษัทชินทำค้าขาย เขาได้กำไร แล้วคุณเดือนร้อน ประเทศชาติเดือดร้อน หรือว่าบริษัทคู่แข่งเดือดร้อน แจงให้ชัด ๆ ได้ไหม 4. พม่ากู้ 4000 ล้าน เอามาซื้อของชิน 360 ล้าน ที่เหลือซื้อของอื่น ๆ ในไทย ตอนนี้คุณอ้างว่าผ่านมา 2 ปี ชินได้คืนแล้ว 600 ล้าน แต่กลับไม่พูดถึงบริษัทในไทยอื่น ๆ ว่าได้คืนไปเท่าไหร่ หมกเม็ด บิดเบือน หรือเจตนาอะไร ??? มีปัญญาหาข้อมูลมา น่าจะมีปัญญาหาครบถ้วน มองแคบ ๆ แบบตั้งธงเอาไว้ ไม่ต่างกับ คตส เลยจริง ๆ พยายามให้ข้อมูลให้คนเข้าใจสับสนว่า กู้ 4000 ล้านมาเพื่อให้ชินเจ้าเดียว เหมือนกับว่าชินได้ 4000 ล้าน แต่ไม่พูดว่า พม่าเขาจ่ายตรงเวลา ไม่เบี้ยว ได้รับเงินกู้คืนมา ประเทศชาติได้ประโยชน์ รัฐบาลไทยได้เงินภาษี แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 17:34:17 จากคุณ : sak (saknarak) - [ 26 ส.ค. 50 17:29:47 A:58.8.115.100 X: ]

ความคิดเห็นที่ 136 มาขอแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกับคุณ thyrocyte คุณ thyrocyte คุณคิดว่าการสร้างทฤษฎีสมคบคิดขึ้นมานั้นทำได้อย่างไร? มันก็อาศัยการต่อภาพเหตุการณ์ที่มันเรียงลำดับกัน โดยเอาเฉพาะเหตุการณ์ที่ดูน่าสงสัย และเข้ากับเบื้องหน้าเบื้องหลังที่เจ้าทฤษฎีจินตนาการ ส่วนข้อเท็จจริงที่ไม่เข้ากับเบื้องหน้าเบื้องหลังเหล่านั้นจะถูกละเลยไปเสีย (วิธีนี้สนธิ ลิ้มทองกุลถนัดนักแล) คุณ thyrocyte จะยืนยันทฤษฎีสมคบคิดของคุณต่อไป ผมก็ไม่ว่าหรอกครับ เพียงแต่ว่าการแสดงความคิดเห็นในทำนองที่ว่าคนที่แสดงความคิดเห็นขัดแย้งกับทฤษฎีของคุณเป็นฝ่ายคุณทักษิณซึ่งหน้ามืดตามัว หลงเชื่อคุณทักษิณอย่างงมงาย (ดังเช่น ความคิดเห็นที่ 52 ของคุณในกระทู้นี้) ขออย่าให้ได้ปรากฎออกมาเลยครับ เพราะว่าคนที่มีความเชื่อไม่เหมือนกับคุณย่อมมีอยู่ และเขาก็มีอิสระที่จะเชื่อมุมมองของตนเอง อย่างไรก็ตาม การที่คุณบอกว่า บ. ชินแซท ได้ส่วนในการลงทุนครั้งนี้ 600 ล้านบาท แต่ในอนาคตข้างหน้า บ. ชินแซทจะได้เงินอีกหลายพันล้านบาทนั้น ผมว่าคุณมองในแง่ร้ายจนเกินไป เพราะในความเป็นจริง 600 ล้านบาทนี้เป็นเพียงการลงทุนในขั้นต้น บ. ชินแซท ย่อมได้เงินที่ต่อยอดจากการลงทุน (เช่น การซ่อมบำรุง การให้บริการ เป็นต้น) ซึ่งถ้าคุณจะบอกว่า เงินที่ต่อยอดออกมานี้ บ. ชินแซท ไม่สมควรได้ ผมว่าคุณมีอคติกับบริษัทนี้จนเกินไป นอกจากนี้ถ้าจะพูดเฉพาะในส่วนการลงทุนของประเทศพม่ากับ บ. ชินแซท เงิน 600 ล้านบาท ที่ บ. ชินแซท ได้จากการลงทุนนั้น ประเทศพม่าก็ยังคงมีภาระที่จะต้องชดใช้เงินกู้ก้อนนี้อีก 600 ล้านบาทบวกดอกเบี้ย ซึ่งถ้าจะบวกเลขง่ายๆ ประเทศไทยจะได้เงินจากประเทศพม่าเท่ากับ 600 ล้านบาท + 600 ล้านบาทบวกดอกเบี้ย หรือได้กลับคืนมามากกว่า 1200 ล้านบาท (ไม่รวมเงินที่ บ. ชินแซท ได้จากรายได้ที่มาจากการลงทุนครั้งนี้) ถ้าคุณ thyrocyte จะบอกว่าคุณทักษิณไม่สมควรเป็นนายหน้าให้กับ บ. ชินแซท ผมว่าถ้าจะจับจุดนี้มาเล่นเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนก็คงจะมีน้ำหนัก "ถ้าหากประเทศไทยมีบริษัทที่สามารถให้บริการการสื่อสารผ่านดาวเทียมได้นอกเหนือจาก บ. ชินแซท" ในเมื่อดาวเทียม IPSTAR ก็เป็นกิจการของประเทศไทย การที่นายกรัฐมนตรีของประเทศไทยจะส่งเสริมการลงทุนในกิจการของประเทศไทยจะผิดตรงไหน การที่คุณทักษิณเป็นนายหน้าให้กับกิจการสื่อสารผ่านดาวเทียม (ซึ่งมี บ. ชินแซท เพียงเ้จ้าเดียว) มีความแตกต่างอย่างไรกับการที่คุณทักษิณเป็นนายหน้าให้กับการส่งออกผลิตผลทางการเกษตรของประเทศไทย หรือว่าถ้าหากคุณทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีแล้ว กิจการสื่อสารผ่านดาวเทียมของประเทศไทยไม่สมควรได้รับการส่งเสริม? ปล. ทฤษฎี ก็คือ ชุดของคามคิดที่ตั้งขึ้นมาเพื่อให้ทำการพิสูจน์ ทฤษฎีจะคงอยู่ถ้าไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่าทฤษฎีที่ตั้งขึ้นมาผิด และการที่ทฤษฎีถูกโจมตี ก็เนื่องมาจากทฤษฎีมีจุดอ่อน (มีข้อน่าสงสัย มีข้อไม่น่าเชื่อถือ) และถ้าจุดอ่อนมีรูโหว่มาก ก็เป็นธรรมชาติที่จะถูกโจมตีมาก แก้ไขเมื่อ 26 ส.ค. 50 18:21:15 จากคุณ : Aynap - [ 26 ส.ค. 50 18:19:24 A:58.64.102.49 X: ]

ความคิดเห็นที่ 137 ก่อนจะตอบกระทูที่คั่งค้างในช่วงเวลาที่แวบภรรยามาได้อยากให้ดูรูปนี้เบาตา เป็นภาพตลาดในพม่านะครับ ในดรุงย่างกุ้ง เดิมทีตั้งใจหารูปตลาดหุ้น ที่อาจได้ใช้บรอดแบนด์แต่หาไม่ได้เลย คิดว่าตลาดนี้คงไม่ได้ใช้บรอดแบนด์เช่นกันครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 18:26:06 A:58.10.195.101 X: ]

ความคิดเห็นที่ 138 จะขอใช้เวลาที่มีน้อยตอบคำถามรวมสักสองข้อ ข้อแรก รวบรวมคำถามที่ซ้ำๆกัน ซึ่งถามว่า .....ผมมีสิทธิอะไรไปตัดสินใจแทนชาวพม่าว่าควรใช้บรอดแบนด์หรือไม่ ย้ำ..ผมมีสิทธิอะไรไปตัดสินใจแทนชาวพม่าว่าควรใช้บรอดแบนด์หรือไม่ คำตอบคือ ...คุณคงต้องตั้งคำถามใหม่ เพราะคำถามนี้ใช้ไม่ได้เลยในบริบทของประเทศพม่า ....ประชาชนชาวพม่าไม่เคยได้รับสิทธในการตัดสินใจอะไรมานานแล้วครับ ย้ำ.ประชาชนชาวพม่าไม่เคยได้รับสิทธในการตัดสินใจอะไรมานานแล้วครับ .....มีแต่คณะผู้นำทหารพม่าที่ตัดสินใจทุกอย่างให้ ย้ำ..มีแต่คณะผู้นำทหารพม่าที่ตัดสินใจทุกอย่างให้ ดังนั้นคำถามที่ใกล้กับบริบทของพม่าคือ ....ผมมีสิทธิอะไรไปตัดสินใจแทนคณะทหารพม่า ย้ำ.ผมมีสิทธิอะไรไปตัดสินใจแทนคณะทหารพม่า คำตอบคือ ไม่มีใครมีสิทธิไปตัดสินใจอะไรแทนเขาได้หรอก มีแต่คุณจะทำอะไร ให้อะไรที่สมประโยชน์เขาหรือเปล่า เขาถึงจะได้ตัดสินใจตามนั้น กรณีบรอดแบนด์ก็เช่นกัน คงมีการสมประโยชน์ในคณะบริหารพม่านั้นแหละ จึงตัดสินใจใช้บรอดแบนด์ ประชาชนพม่าไม่ได้สิทธิอยู่แล้ว ใครละที่ทำให้รัฐบาลเผด็จการพม่าสมประโยชน์ ลองอ่าน คห3-13 ดูครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 18:33:22 A:58.10.195.101 X: ]

ความคิดเห็นที่ 139 จะขอใช้เวลาที่มีน้อยตอบคำถามรวมสักสองข้อ ข้อแรก รวบรวมคำถามที่ซ้ำๆกัน ซึ่งถามว่า .....ผมมีสิทธิอะไรไปตัดสินใจแทนชาวพม่าว่าควรใช้บรอดแบนด์หรือไม่ ย้ำ..ผมมีสิทธิอะไรไปตัดสินใจแทนชาวพม่าว่าควรใช้บรอดแบนด์หรือไม่ คำตอบคือ ...คุณคงต้องตั้งคำถามใหม่ เพราะคำถามนี้ใช้ไม่ได้เลยในบริบทของประเทศพม่า ....ประชาชนชาวพม่าไม่เคยได้รับสิทธในการตัดสินใจอะไรมานานแล้วครับ ย้ำ.ประชาชนชาวพม่าไม่เคยได้รับสิทธในการตัดสินใจอะไรมานานแล้วครับ .....มีแต่คณะผู้นำทหารพม่าที่ตัดสินใจทุกอย่างให้ ย้ำ..มีแต่คณะผู้นำทหารพม่าที่ตัดสินใจทุกอย่างให้ ดังนั้นคำถามที่ใกล้กับบริบทของพม่าคือ ....ผมมีสิทธิอะไรไปตัดสินใจแทนคณะทหารพม่า ย้ำ.ผมมีสิทธิอะไรไปตัดสินใจแทนคณะทหารพม่า คำตอบคือ ไม่มีใครมีสิทธิไปตัดสินใจอะไรแทนเขาได้หรอก มีแต่คุณจะทำอะไร ให้อะไรที่สมประโยชน์เขาหรือเปล่า เขาถึงจะได้ตัดสินใจตามนั้น กรณีบรอดแบนด์ก็เช่นกัน คงมีการสมประโยชน์ในคณะบริหารพม่านั้นแหละ จึงตัดสินใจใช้บรอดแบนด์ ประชาชนพม่าไม่ได้สิทธิอยู่แล้ว ใครละที่ทำให้รัฐบาลเผด็จการพม่าสมประโยชน์ ลองอ่าน คห3-13 ดูครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 18:33:34 A:58.10.195.101 X: ]

ความคิดเห็นที่ 140 คำถามทีสองที่จะตอบก่อนจะไปแล้วคือ ทำไมพม่าจะลงทุนใหญ่ล่วงหน้าไว้ก่อนไม่ได้เฉียวหรือ คำตอบก็เหมือนกับคห.ข้างบนนี้แหละ แต่จะขยายความว่า ในประเทศเสรีประชาธิปไตยและมีระบบเศรษฐกิจเสรี การลงทุนใดๆ ต้องคำนึงความเป็นไปได้และความคุ้มทุน อย่างตอนนี้ หากมีคนบอกว่า ให้ไทยลงทุนสร้างฐานยิงดาวเทียมและฐานยิงจรวดสิ เป็นการลงทุนเพื่ออนาคตนะ ก็คงต้องมีการศึกษาว่าจะคุ้มทุนไหม แต่ในประเทศที่ปกครองแบบเผด็จการไม่ว่าพม่าหรือเกาหลี เขาจะมีวิธีตัดสินใจอีกแบบคือ เอาตามที่คณะผู้นำเขาเห็นควร อย่างกรณีเกาหลีเหนือ คณะผู้นำเขาเห็นว่าต้องสร้างฐานยิงจรวดไว้สู้กับอเมริกา แม้ในความเป็นจริงเรื่องนี้ไร้สาระไม่น่าทำ มีเรื่องอื่นน่าทำเพื่อประชาชนมากกว่าแต่เขาก็ทำ ในกรณีพม่า เมื่อ2ปีก่อน เขาตัดสินใจใช้บรอดแบนด์ ก็เพราะผู้นำ เขาต้องการ ส่วนใครหรืออะไรทำให้เขาตัดสินใจแบบนั้นลองอ่านคห 3-13 จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 18:40:25 A:58.10.195.101 X: ]

ความคิดเห็นที่ 141 ทฤษฏีนี้ไม่ได้บังคับให้ใครเชื่อนะครับ และผมรู้แล้วว่าต้องมีคนโพสต์ค้าน เพราะมีคนเตือนว่าในพันทิป คนรักทักษิณไม่สามารถรับอะไรได้นอกจากคำเชียร์ และให้ระวังทีมปชส.ของอดีตนายก แต่ผมก็จะใช้สิทธิ ทำให้พันทิพนี้เต็มไปด้วยเหตผล มากกว่าความอยากจะเชื่อว่าใครดีอย่างหัวปักหัวปำ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 18:43:47 A:58.10.195.101 X: ]

ความคิดเห็นที่ 142 เข้ามาขำ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 26 ส.ค. 50 19:22:17 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 143 ขำคุณครูโรงเรียนข้าง ๆ บ้านนายขอ แหมทำไปได้ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 26 ส.ค. 50 19:25:16 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 144 ความจำเป็นอะไรที่พม่าต้องรีบใช้บรอดแบรนด์เมื่อ 2 ปีก่อน โดยการตัดสินใจของอดีตรัฐบาลทหารพม่า ถือเป็นจุสำคัญในเรื่องทั้งหมดนี้ เพราะมีความเป็นไปได้สูงว่าหากไทยหว่านล้อมให้พม่าพัฒนาสายโทรศัพท์พื้นฐานเสียก่อน พม่าก็น่าจะยินดีรับ แต่เผอิญผู้นำไทยในขณะนั้นมีบริษัทในเครือเพิ่งยิงดาวเทียมบรอดแบรนด์เข้าวงโคจรได้ปีกว่า ความขาดแคลนสายโทรศัพท์พื้นฐานจะเห็นได้จากบทความนี้ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 19:44:56 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 145 หากมองย้อนดูภาพรวมทั้งหมด ทฤษฏีการสมประโยชน์ของอดีตรัฐบาลทหารพม่าและอดีตรัฐบาลไทย เพื่อให้เงินไหลกลับสู่บริษัทในเครือนี้ หากเป็นจริง ก็มิได้ซับซ้อนไปกว่าเรื่องอื่นๆที่อดีตนายกพัวพันและมัวมองมาก่อนเลย ไม่ว่าจะเป็น -การซุกหุ้นทั้งสองภาค -การตั้งบริษัทนอมินีอันซับซ้อน -การออกกฏหมายโทรคมนาคมเพื่อเอื้อประโยชน์ โดยอีกสองวันต่อมาก็มีการซื้อขายโอนหุ้น โดยใช้ประโยชน์จากกฏหมายที่เพิ่งใช้บังคับได้ 2 วัน ดังนั้นจะเห็นได้ว่า การกระทของอดีตนายกสลับซับซ้อนเพราะความฉลาดที่มีในตัวมีสูง คนที่ไม่ฉลาดจึงไม่อาจตามทันและไม่เข้าใจ หรือคนที่หลงรักก็มิอาจเปิดใจรับความจริงเหล่านี้ได้ และอำนาจเงินที่มี สามารถควบคุมซื้อ จ้างบริษัทปชส.ภาพพจน์ตัวเองให้ดูดีตลอดได้ และแม้กระทั่งในพันทิพ ก็คงมีทีมปชส.ของท่านอดีตนายกปฏิบัติการอยู่ แต่ความเห็นในพันทิพก็เป็นเพียงความเห็นในโลกไซเบอร์ ความเห็นของประชาชนทั่วไป โดยเฉพาะในหัวเมืองใหญ่และกทม.ที่ได้รับรู้ข่าวสาร ในส่วที่ไม่ปลื้มอดีตนายก นั้นก็คงมีมากไม่น้อย ดังจะเห็นได้จากปชม.ในการรับร่างรัฐธรรมนูญที่ผ่านมาใน กทม.นะครับ แวบไปก่อน และขอบคุณคห.ที่เข้ามาแซว แต่ไม่เคยมีการค้นข้อมูลที่ดีๆมาเลย นอกจาก สมมุตินั้นและสมมุตินี้ให้ฟังให้ตอบ ขอบคุณเพราะมันทำให้ยอดกระทู้ผมพุ่งดีนะครับ ฮาๆๆ จากคุณ : thyrocyte - [ 26 ส.ค. 50 19:54:46 A:124.121.38.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 146 ผมว่าการที่พม่าเลือกที่จะใช้ IPstar เพื่อให้บริการทางด้าน Broadband แล้วก็โทรศัพท์ระบบ VoiP ก็สมเหตุสมผลแล้วนี่ครับ  ตามที่ผู้รู้จริง #100 แจ้งว่ากลุ่มผู้ใช้ก็คือพวกบริษัทต่างชาติในพม่าจำนวนมากที่ทำงานเหมือง ป่าไม้ น้ำมัน โรงงาน และสำหรับโรงเรียน หน่วยราชการ ไม่ใช่ ปชช.พม่าเหมือนอย่างเราท่าน   ทำไมพม่าต้องลงทุนวางเครือข่ายสายโทรศัพท์พื้นฐานไปทั่วประเทศด้วย ในเมื่อกลุ่มเป้าหมายคือกลุ่มนี้   ถ้าเขาเลือกแบบที่จขกท.พยายามจะให้เป็น คงต้องใช้งบประมาณลงทุนเป็นหมื่นๆล้านเพื่อให้คลอบคลุมการให้บริการทุกพื้นที่   และพม่าก็มีข้อจำกัดทางด้านงบประมาณ บุคลากร  แม้แต่ภูมิประเทศเองที่เป็นป่าเขาและตลอดจนชนกลุ่มน้อยก็เป็นข้อจำกัดอีกตัวนึงในการวางโครงสร้างตรงนี้   ถ้า จขกท. ยังพยายามบอกว่าทักษิณมีผลประโยชน์ทับซ้อนก็ตามใจ จขกท.นะ  เอาให้เต็มที่เลย จากคุณ : ปีศาจValkyrie - [ 26 ส.ค. 50 20:52:21 A:125.24.48.143 X: ]

ความคิดเห็นที่ 147 มาเข้าอีกทีตกใจ กว่า 146 คห แล้วยังแตกเป็น 3 กระทู้ หลายร้อย คห เลย คุณ thyrocyte นี่ใช้ได้ แต่ผมว่าแกเพี้ยนนะ แถอย่างเดียว ดูถูกคนอื่น เคยไปพม่าไหม Broadband ก็คือเทคโนโลยีใหม่ ไม่ได้แปลว่าฟุ่มเฟือยหรือเวอร์ เอาไปใช้เป็นโทรศัพท์ธรรมดาก็ได้ เอาแต่รูปสลัมมา ก็ไปถ่ายรูปสลัมไทยแล้วบอกไม่มี Broadband ก้ได้ ก็งี้แหละ คนจำนวนมากติดว่าตนมีความรู้ หลอกง่ายนักแล ดันไปเชื่อไอ้ธิ ก็เลยคิดว่าตนมีองค์ความรู้ พี่น้องผมก็เป็น คุยกันไม่รู้เรื่อง อธิบายเท่าไรก็ไม่เข้าใจ คงต้องปล่อยให้เป็นอาหารปูปลาไปละ แก้ไม่ไหว จากคุณ : ไทยอินเตอร์ - [ 26 ส.ค. 50 23:12:05 A:124.121.55.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 148 อืม ถ้าคิดว่า พม่าจะไม่ชักดาบเงินกู้ จะใช้คืนพร้อมดอกเบี้ย เราต้องไปสนใจด้วยหรือครับ ว่าพม่าเขากู้เงินเราไปทำอะไร ยังไงเงินต้น ก็กลับเข้าประเทศเราอยู่ดี ผมเองอาจจะดูอะไรแค่ตื้น ๆ แต่ตราบใดที่พม่าไม่ชักดาบ ประเทศเราไม่เสียหายอะไรนี่ครับ เขาจะซูเอี๋ย เอาเงินเข้ากระเป๋าเขา แต่เงินต้น ยังไงก็คืนเข้าประเทศเหมือนเดิม จากคุณ : SRJ - [ 27 ส.ค. 50 01:28:14 A:124.120.186.17 X: ]

ความคิดเห็นที่ 149 อุตส่าห์ติดตามมาตั้งนาน ที่คุณ thyrocyte ว่าทำไมพม่าต้องใช้ IP Star ผมว่า คห.100 ของคุณไทยอินเตอร์ ข้อ 2. บอกไว้ชัดเจนแล้วนะครับ **พม่าใช้ไทยคมก่อนมีนายกทักษิณ และใช้มาจนวันนี้ พม่าใช้ไทยคมและIPSTAR ทั้งที่มีและไม่มีเงินกู้จากไทย ไม่กี่เดือนก่อนก็ซื้อIPSTAR เพิ่มหลายร้อยล้านบาท แต่ไม่ได้ใช้เงินกู้แล้ว คงรำคาญฝั่งไทย จากคุณ : จ๊าง - [ 27 ส.ค. 50 01:48:58 A:202.57.168.6 X: ]

ความคิดเห็นที่ 150 ตอบ คห146 ครับ ที่ว่า"ตามที่ผู้รู้จริง #100 แจ้งว่ากลุ่มผู้ใช้ก็คือพวกบริษัทต่างชาติในพม่าจำนวนมากที่ทำงานเหมือง ป่าไม้ น้ำมัน โรงงาน และสำหรับโรงเรียน หน่วยราชการ ไม่ใช่ ปชช.พม่าเหมือนอย่างเราท่าน   ทำไมพม่าต้องลงทุนวางเครือข่ายสายโทรศัพท์พื้นฐานไปทั่วประเทศด้วย ในเมื่อกลุ่มเป้าหมายคือกลุ่มนี้ " จริงแล้วการใช้งานโทรศัพท์ในเขตทุรกันดารนั้นทำได้ 2 ทางนะครับ 1. ใช้sattelite phone ติดต่อกับดาวเทียมโดยตรงซึ่งแบ่งบ่อยได้เป็น 2 ระบบ      1.1 Geostationary services หรือดาวเทียมลอยค้างฟ้า ซึ่งทั่วโลกมีให้บริการ 2 บริษัท คือ Inmarsat และ Thuraya      1.2 Low Earth orbit เป็นระบบที่ดาวเทียมหลายดวงหมุนโคจรให้ครอบคลุม พื้นที่ทั่วโลก ที่ให้บริการมีอยู่ 2 บริษัทเช่นกัน คือ Iridium และ Globalstar ดาวเทียม IPstar ไม่ได้ให้บริการ sattelite phone เลยครับ พม่าใช้IPstarไม่ได้เกียวกับเรื่องนี้ เพราะIPstarไม่มีขีดความสามารถให้บริการ sattelite phoneได้เลยครับ IPstarเนคาวเทียมที่ออกแบบมาเพื่อการส่งถ่ายข้อมูลจำนวนมากๆพร้อมๆกัน ซึ่งสำคัญและใช้มากในเมืองธุรกิจใหญ่ๆ ข้อมูลจาก วิกิพีเดีย เกี่ยวกับดาวเทียมไทยคม และ IPstar แจ้งไว่ว่า (http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B9%84%E0%B8%97%E0%B8%A2%E0%B8%84%E0%B8%A1) "ไทยคม 4 หรือ ไอพีสตาร์ เป็นดาวเทียมรุ่น LS-1300 SX สร้างโดย Space System/Loral พาโล อัลโต สหรัฐอเมริกา เป็นดาวเทียมดวงแรกที่ออกแบบมาเพื่อให้บริการอินเทอร์เน็ตความเร็วสูง ที่ความเร็ว 45 Gbps เป็นดาวเทียมสื่อสารเชิงพาณิชย์ที่ใหญ่ มีน้ำหนักมากที่สุด ถึง 6486 กิโลกรัม" 2.ตั้งสถานีเซลลูลาร์ตามป่าเขา แล้วเชื่อมสัญญาณมาภาคกลางหรือระบบโทรศัพท์ส่วนกลาง ผ่านดาวเทียม ซึ่งปริมาณข้อมูลสัญญาณคงจะน้อย เพราะใช่เขตเมือง ที่มีคนพลุกพล่าน และฝรั่งที่ได้รับอนุญาตให้ทำกิจการในพม่าก็ไม่ได้มีเป็นหลักหมื่น ดังนั้นดาวเทียมทั่วไปก็ใช้งานได้แล้วครับ ยังคงเป็นคำถามเดิม ทำไมพม่าจำเป็นอะไรจ้องใช้บรอดแบนด์ครับ ขอบคุณสำหรับข้อมูลที่มีเหตผลนะครับ ผมอาจเปลี่ยนใขในทฤษฏีนี้ก็ได้ แต่ตอนนี้ยังครับ แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 50 16:56:03 แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 50 08:11:41 จากคุณ : thyrocyte - [ 27 ส.ค. 50 07:38:21 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 151 นี้เป็นภาพของระบบ Inmarsat ครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 27 ส.ค. 50 07:40:29 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 152 ของ Thuraya จากคุณ : thyrocyte - [ 27 ส.ค. 50 07:42:26 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 153 sattelite phone ในระบบดาวเทียมวงโคจรต่ำของ Iridium และ Globalstarจะเป็นรูปนี้ครับไม่เหมือนไอพี สตาร์นะครับ แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 50 07:47:37 จากคุณ : thyrocyte - [ 27 ส.ค. 50 07:46:00 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 154 สำหรับความเห็นคุณจ๊าง ผมขอให้ความเห็นว่า หากมองตามทฤษฏีสมคบห่ว...ยๆ คิดที่ผมมั่วขึ้นมานี้ นี้ก็ควรจะเป็นการตกลงระยะยาว ตามที่มันควรจะเป็น การตกลงเมื่อ 2 ปีก่อน คงไม่คิดกันสั้นๆแค่ว่าเอาdealกันแค่นี้แล้วจบ ฝั่งไทยก็คงหวังว่าพอสัญญานี้ผ่าน ไทยก็จะได้กินระยะยาว อย่างเช่นที่คุณจ๊างว่าตอนนี้พม่าก็ยังใช้บริการดาวเทียม ทำให้เงินตอนนี้คงเดรนกลับมาบริษัทในเครือชินอย่างต่อเนือง สมความต้องการมิใช่หรือ ผมได้บอกแล้วผมเป็นประชาชนชาวบ้านคนหนึ่ง มีสิทธิสงสัยรัฐบาลไหนๆก็ได้ที่เข้ามา ผมไม่ได้มีข้อมูลพร้อมเพราะเป็นแค่ชาวบ้านมีข้อมูลก็แค่ดูตามเน็ต แต่คนไทยทุกคนมีสิทธิชอบไม่ชอบการกระทำของรัฐบาล แต่ผมยินดีรับฟังข้อมูลใหม่ๆ ที่แลกเปลี่ยนกัน เพราะพวกเราก็ชาวบ้านด้วยกัน อย่างของคุณจ๊างนี้นะท้วงมาดีมาก  แต่ผมก็ขอสงวนที่จะวิจารณ์กลับไปเช่นนั้น สำหรับผม ในฐานะชาวบ้าน คงต้องรอฟัง คตส.ที่มีคนว่าเป็รศาลเตี้ยที่เขากล่าวหาการประพฤติมิชอบของอดีตนากในเรื่องนี้ ว่าจริงๆแล้วมันเป็นอย่างไรกันแน่นะครับ ขอบคุณสำหรับข้อมูลและความเห็นดีๆที่นำมาถามและแลกเปลี่ยนครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 27 ส.ค. 50 08:07:32 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 155 พอดีหาข้อมูลการให้บริการของดาวเทียม iPSTAR มาได้ก็เลยนำมาแบ่งปันกันครับ     ไอพีสตาร์เป็นระบบเครือข่ายดาวเทียมที่สามารถให้บริการบรอดแบนด์แบบ 2 ทาง บน Internet Protocol (IP) Platform เพื่อใช้ในการเข้าอินเทอร์เน็ตตามปกติ รวมถึงการใช้การประยุกต์ใช้งานอื่นๆ บน IP Platform      การต่อเข้าสู่อินเทอร์เน็ต เป็นแบบ “Always on”      อุปกรณ์ปลายทางของไอพีสตาร์สามารถใช้ในการรับส่งข้อมูลได้ด้วยอัตราเร็วสูงสุดถึง 8 Mbps ในด้านรับ และ 2.5 Mbps ในด้านส่ง      ไอพีสตาร์จึงสามารถรองรับการสื่อสารทั้งข้อมูล ภาพ และเสียงได้ โดยไม่ถูกจำกัดด้วยความคับคั่งของข่ายสายภาคพื้นดิน และยังช่วยให้ผู้ใช้งานสามารถเข้าสู่เครือข่าย IP จากที่ใดๆ ก็ได้ในกรณีที่ข่ายสายภาคพื้นดินยังไปไม่ถึง      ผู้ใช้สามารถใช้ไอพีสตาร์ร่วมกับการประยุกต์ใช้งานต่างๆ ไม่ว่าจะเป็นการศึกษาผ่านอินเทอร์เน็ต(E-learning), การถ่ายทอดสด(Live Broadcast), การเลือกรับชมรายการวิดีทัศน์ตามความต้องการ(Video on Demand), การประชุมทางไกลด้วยภาพผ่านดาวเทียม(Video Conference), คอมพิวเตอร์เกมส์(Interactive Computer Games), การดาวน์โหลดข้อมูล และอื่นๆ      ความเร็วในการรับส่งข้อมูลด้วยอุปกรณ์ปลายทางของไอพีสตาร์สามารถกำหนดได้ สอดคล้องกับความต้องการใช้งาน และเพื่อให้การใช้แบนด์วิดธ์เป็นไปอย่างมีประสิทธิภาพสูงสุด ถ้าตัดตอนมาในส่วนของการให้บริการด้านเสียงหรือการสื่อสารผ่านทางโทรศัพท์จะมีข้อมูลดังนี้      ระบบไอพีสตาร์รองรับการให้บริการด้านเสียงซึ่งถือเป็นบริการสื่อสารโทรคมนาคมที่ยังคงแพร่หลายอยู่ในปัจจุบัน โดยอุปกรณ์ปลายทางมีรุ่นที่ออกแบบสำหรับการใช้งานด้านเสียงโดยเฉพาะ (iPSTAR Voice Box) คุณสมบัติของไอพีสตาร์สำหรับบริการด้านเสียง      Voice Box ถูกออกแบบมาให้สามารถใช้งานสื่อสารทางเสียง/แฟกซ์ได้โดยตรง โดยรวมเอาฟังก์ชั่นของบริการเสียงผ่านระบบอินเทอร์เน็ต(Voice over IP) และ Satellite modem เข้าไว้ในกล่องเดียวกัน รองรับการใช้งานได้หลายคู่สายต่อหนึ่งอุปกรณ์ปลายทาง       สามารถต่อใช้งานได้กับอุปกรณ์ Voice over IP มาตรฐาน ทั้ง IP Phone และ VoIP Gateway       สนับสนุนการทำงานของ Voice Mail หรือ Fax Mail Server      สามารถใช้งานได้หลายรูปแบบ เหมาะสำหรับการให้บริการโทรศัพท์ชนบทผ่านดาวเทียม(Rural Telephone) รวมถึงระบบโทรศัพท์ภายในเครือข่ายขององค์กร ไอพีสตาร์สำหรับการใช้งานด้านโทรศัพท์ชนบทผ่านดาวเทียม      อุปกรณ์ Voice Box ของไอพีสตาร์จะได้รับการปรับปรุงให้เหมาะสมกับสภาพการใช้งานในชนบทได้ สามารถต่อใช้งานที่ –48 Volts DC ผ่านแบตเตอรี่ หรือ เครื่องกำเนิดไฟฟ้า เพื่อการใช้งานในเขตที่ยังไม่มีระบบจ่ายกระแสไฟฟ้า นอกจากนี้โครงสร้างอุปกรณ์ยังถูกออกแบบให้มีความแข็งแรง ทนทาน พร้อมระบบป้องกันฝุ่น และความร้อน       เมื่อเปรียบเทียบกับการให้บริการ Rural Telephone ที่ใช้ระบบ SCPC DAMA (Single Channel Per Carrier/Demand Assigned Multiple Access) แล้ว ไอพีสตาร์จะมีราคาอุปกรณ์ปลายทางที่ถูกกว่า สามารถใช้แบนด์วิดธ์ได้อย่างมีประสิทธิภาพมากกว่า และรองรับการประยุกต์ใช้งานอื่นๆ บน IP นอกเหนือจากการใช้งานด้านเสียง ดังนั้นจะเห็นได้ว่าดาวเทียม iPSTAR สามารถให้บริการได้มากกว่าเป็น Broad Band Internet โดย iPSTAR สามารถให้บริการด้านการสื่อสารได้ทัั้้งด้านภาพและเสียง (มัลติมีเดีย) สามารถนำมาใช้ในการถ่ายทอดรายการโทรทัศน์ การให้การศึกษาผ่านดาวเทียม ในทางธุรกิจก็สามารถใช้ในการประชุมผ่านดาวเทียมได้เช่นกัน แต่ผมก็ไม่รู้ว่าประเทศพม่าจะต้องการบริการด้านไหนจากดาวเทียม iPSTAR บ้างอยู่ดี ซึ่งหากใครต้องการทราบ บางทีลองไปถามที่ บ. ชินแซท ดูว่าประเทศพม่าเขาใช้บริการด้านไหนบ้าง รวมถึงใช้บริการในอัตราเท่าไหร่ ก็น่าจะได้ข้อมูลที่ต้องการเหมือนกัน สามารถดูข้อมูลตัวเต็มได้ที่ http://internet.se-ed.com/content/IN78/in78_54.asp ปล. ลืมบอกไปว่า บางทีคุณ thyrocyte ลองเอาทฤษฎีสมคบคิดของคุณไปฟ้องต่อสถานฑูตพม่าดูนะครับ เพราะตามทฤษฎีของคุณ ดูเหมือนคุณทักษิณได้สร้างความเสียหายให้กับประเทศพม่านะครับ ในฐานะที่หลอกขายเทคโนโลยีที่ไม่จำเป็นแก่ประเทศ ทำให้ภาษีของประชาชนของเขาถูกนำมาใช้จ่ายอย่างไม่จำเป็น แก้ไขเมื่อ 27 ส.ค. 50 08:21:03 จากคุณ : Aynap - [ 27 ส.ค. 50 08:17:20 A:58.64.125.140 X: ]

ความคิดเห็นที่ 156 หึหึ แสดงความเขลาและหาได้รู้จริงออกมาแล้วครับ จขกท.จะทราบไหมน้อว่า  ประเทศไทยตามโรงเรียนโดยเฉพาะโรงเรียนประถม และสถานที่อย่างที่ทำการอบต. จำนวนมากในประเทศไทยที่อยู่ห่างไกลจากเมือง(ในระดับที่เป็นอำเภอนะครับ) เขาใช้ ไอพีสตาร์เป็นโทรศัพท์มานานแล้ว และผมก็ใช้อยู่ ทั้งโทรศัพท์ ทั้งแฟกซ์ ผมถึงได้ขุดบ่อล่อปลามาตั้งนาน ในที่สุดก็ติดเบ็ดเสียที ไอพีสตาร์ไม่ได้เป็นแค่บอร์ดแบนด์เลย มันทำได้มากกว่านั้น และผมก็ย้ำตลอดว่ารัฐ(พม่า) จะนำไปใช้ประโยชน์เพื่อการอื่นบ้างไม่ได้เชียวเหรอ จขกท.ก็ยังแสดงความไม่รู้ด้วยอคติบังตามาตลอดว่าไม่ได้ ต้องเพราะทฤษฎีสมประโยชน์เท่านั้น ส่วนเรื่องเทคโนโลยีดาวเทียมอื่น ๆ ที่ยกมา ก็ยิ่งแสดงความไม่รู้เข้าไปใหญ่ ถ้าจขกท.ติดตามเรื่องราบบ้านเมืองและเทคโนโลยีมาบ้าง น่าจะรู้ว่า ในสมัยรัฐบาล ปชป. เขาก็เคยผลักดันโครงการอิริเดี่ยม แล้วกลุ่มซีพีก็พยายามจะมีเทคโนโลยีดาวเทียมอิริเดี่ยมบ้าง แต่บังเอิญในการส่งจรวดขึ้นไปปล่อยดาวเทียมเกิดอุบัติเหตุ โครงการเลยล้มพับไป และอิริเดี่ยมที่ต่างประเทศพัฒนาก็ประสบปัญหาที่สำคัญ คือ การมีค่าใช้จ่ายแพงเกินไป เพราะใช้วงโคจรต่ำต้องปรับวงโคจรเสมอ ๆ และโคจรรอบโลกด้วยความเร็วสูงมากเกินไป ทั้งยังต้องปล่อยหลายดวงจึงจะสามารถทำงานได้เต็มที่(คือใช้ดวงเดียวโดด ๆ ไม่ได้) เลยไม่ได้รับความนิยม ส่วนดาวเทียมอีกแบบนี่ความรู้ผมมีน้อยครับไม่วิจารณ์โชว์ความโง่แบบใครบางคนดีกว่า แต่เทคโนโลยีทั้งสองแบบ(ดาวเทียมที่จขกท.ยกมา) นั้นมีปัญหาใหญ่อีกอย่างครับ คือค่าบริการแพงมาก หากใช้เฉพาะโรงแรม เหมือง นักท่องเที่ยว ฯ พวกนี้คงไม่มีปัญหา แต่ชาวบ้านธรรมดาที่จขกท.ห่วงเขานักหนาจะไม่ได้ประโยชน์ ไอพีสตาร์จึงเป็นทางเลือกที่เหมาะกว่า เพราะราคาถูก เห็นไหมครับว่า ไอพีสตาร์มีประโยชน์มากกว่าที่คุณคิด ว่าแต่ถามจริง ๆ เถอะ รู้จัก VoIP ไหมครับ ถ้าคุณมีใช้และคนที่คุณคิดจะโทรหาสามารถใช้ VoIP ได้ คุณจะยังอยากโทรทางไกลกับระบบโทรศัพท์โยงสายอยู่อีกไหม คิดสิ คิด จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 27 ส.ค. 50 12:31:25 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 157 เอาใหม่ ถามใหม่ดีกว่า รู้จัก Skype ไหมครับ นั่นก็รูปแบบหนึ่งของ VoIP เหมือนกัน มีไอพีสตาร์ รัฐบาลพม่าจะได้ Skype คุยกันกับทหารแถวชายแดนได้ไงครับ คริ คริ จากคุณ : เหนื่อยนักก็พักก่อน - [ 27 ส.ค. 50 12:38:31 A:203.113.17.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 158 ตาม 156 ชัดเจนครับ sattelite phone ที่อ้างมานั้น (หรือแถไปนั่นแหละ) ปัจจุบันกำลังจะตายแล้วครับ เคยออกมาใหม่ๆ นาทีละ 200 บาท ใช้ไหวมั้ยนั่น จากคุณ : cing - [ 27 ส.ค. 50 13:06:59 A:58.136.60.6 X: ]