PANTIP.COM : P6348925 --------- คุณสมัคร ออกมาขอโทษเถอะครับ ออกมาขอโทษว่าพูดผิด เข้าใจผิด ก่อนเรื่องจะกลายเป็นน้ำผึ้งหยดเดียว []

ความคิดเห็นที่ 10

่ความคิดเห็นที่ 3

ว่ากันไปเอง ใครจะบ้าว่า 6 ตุลา มีคนตายคนดียว ฟังไม่ได้ศัพท์จับมากระเดียด...ที่พูด ๆ กันน่ะ ได้ยินมากับหูหรือเปล่า หรือพูดกันต่อ ๆ มา สังคมข่าวลือ จริงบ้างเท็จบ้าง ประเทศไทยมันถึงไม่ไปไหนซะที

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

เอามาฝากครับ

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6348581/P6348581.html#21

ความคิดเห็นที่ 21

นี่ของ CNN

Rivers: Would you like to take the opportunity now to condemn what happened in 1976?

Samak: Actually it's a movement of some students. They don't like the government.

Rivers: But dozens of people, maybe hundreds of people died.

Samak: No, just only one died. There are 3,000 students in the Thammasat University.

Rivers: The official death toll was 46, and many people say it was much higher than that.

Samak: No. For me, no deaths, one unlucky guy being beaten and being burned in Sanam Luang. Only one guy by that day.

Rivers: So there was no massacre?

Samak: No not at all, but taking pictures, 3000 students, boys and girls lined up, they say that is the death toll. 3,000.

Rivers: People say that your very right-wing rhetoric inflamed the situation.

นี่ของ อัลจาซีราห์
http://www.sukiflix.com/35da0b6f6ea37bcf8bcb.video?%E0%B8%AA%E0%B8%A1%E0%B8%B1%E0%B8%84%E0%B8%A3-%E0%B8%A2%E0%B8%B7%E0%B8%99%E0%B8%A2%E0%B8%B1%E0%B8%99-%E0%B8%9C%E0%B8%A1%E0%B9%84%E0%B8%A1%E0%B9%88%E0%B9%83%E0%B8%8A%E0%B9%88%E0%B8%84%E0%B8%99%E0%B9%80%E0%B8%A5%E0%B8%A7

นี่อภิปรายในสภา
http://svoice.bloggang.com

นายกสมัครพูดเหมือนเดิมหมด ไม่มีแก้ไขนะครับ จะพูดผิดหลักไวยากรณ์ไปบ้าง หรือตกๆ หล่นๆ เพราะไม่ใช่ภาษาพ่อภาษาแม่ (สังเกตได้จากคลิปของอัลจาซีราห์ที่นึกศัพท์คำว่าเผานั่งยาง)

จากคุณ : นักกวนเมือง - [ 19 ก.พ. 51 22:32:04 A:58.8.192.76 X: ]

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ถอดความโดยคุณ Sungod

http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6348581/P6348581.html#36

...ลองดูที่เค้าถอดเทปคำต่อคำดีกว่า ครับ

http://www.matichon.co.th/news_detail.php?id=19780&catid=1

ริเว่อร์ส : แต่เหตุการณ์ดังกล่าว มีประชาชนหลายสิบ หรืออาจจะหลายร้อยเสียชีวิตด้วย

สมัคร : ไม่ ไม่มีซักคนเดียว มีแต่นักศึกษากว่า 3 พันคนที่มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์

ริเวอร์ส : แต่ตัวเลขที่เป็นทางการบอกว่า มีผู้เสียชีวิต 46 คน และคนจำนวนมากบอกว่า จริง ๆ แล้วตัวเลขผู้เสียชีวิตสูงกว่านั้น

สมัคร : ไม่ สำหรับผม ไม่มีการตาย คนนึงโชคดีแค่ถูกแทง ส่วนอีกคนถูกเผาที่ท้องสนามหลวง มีแค่คนเดียวที่ตายในวันนั้น

ริเวอร์ส : แล้วที่บอกว่าเป็นเหตุการณ์สังหารหมู่ ?

สมัคร : ไม่ ไม่เลย แต่ถ้าดูจากภาพ มีแต่นักศึกษาหญิง ชาย 3 พันคน เข้าแถวกัน พวกเขาบอกว่ามียอดตายคนตาย 3 พันคน

-----------------------------------------------------------------------------

...ถ้าคุณเป็น แดน ริเวอร์ส
...คุณอยากรู้จริงๆหรือครับ ว่าในเหตุการณ์นั้น คนตายเฉพาะที่ "ท้องสนามหลวงที่เดียว" กี่คน ?
...หรือ อยากรู้ว่าคนตายในเหตุการณ์นั้น "ทั้งหมด" กี่คน ?

...ตัวอย่างการเล่นลิ้น
นักข่าว : สรุปในสงครามโลกครั้งที่ 2 นาซีฆ่าคนยิวไปกี่ล้านคน
ฮิมเลอร์ : ไม่มีเลย มีแค่คนยิวตายที่ "หน้าค่าย" เอาสวิทช์ สิบกว่าคนขณะพยายามหลบหนี
นักข่าว : ????

...OK อันนั้นจะมองว่าเล่นลิ้นก็ได้
...ถ้าจะทำให้พฤติกรรมของ สมัคร ดูดีขึ้น

...ลองมาดูของจริง ตอนสัมภาษณ์กับสำนักข่าว อัลจาร์ซีร่าห์

...สัมภาษณ์กับ CNN ว่า "แย่" แล้ว
สัมภาษณ์กับ อัลจาร์ซีร่าห์ "เลวทราม" กว่าเยอะ
ลองเข้าไปดู clip ที่นี่
http://www.fringer.org/?p=318

...ผมไม่สนมารยาท ทราม ของสมัคร ที่ย้อนถามนักข่าวสาวว่า คุณอายุเท่าไหร่ ? ตอนนั้นเกิดหรือยัง ? ถ้าผมพูดบ้างว่าคุณเป็นผู้หญิงที่น่ารังเกียจ ? ทีหลังไปทำการบ้านมาบ้าง ฯลฯ
...แบบที่ชอบใช้กับคนไทย

...แต่สิ่งที่สำคัญ ใน clip ชัดเจนครับ ว่า สมัคร พูดประโยคนี้ออกมาต่อหน้านักข่าว

"...Nobody died in Thammasart University..."

...ย้ำอีกที สมัคร พูดว่า

"...Nobody died in Thammasart University..."

...ทุเรศ จริงๆ

จากคุณ : sungod

ปล ผมไม่ได้ชอบ ปชป หรือ คมช นะ โปรดอย่าปรักปรำผม TT__TT
แก้ไขเมื่อ 20 ก.พ. 51 00:27:55

จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 20 ก.พ. 51 00:19:20 A:58.10.87.172 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27

โถดับอนาถา (ยืมคุณกุ้งมาใช้)

ประเด็นนี้นะ ถ้าขยายผลจริงๆ นะไม่ใช่นายกสมัครหรอกที่จะโดน
ขึ้นอยู่ว่าจะกล้าให้สุดๆ อะป่าว

อย่าหยุดแค่นายสมัคร
16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2551 07:00:00

กรุงเทพธุรกิจออนไลน์ : ผมติดตามกรณีนายสมัคร สุนทรเวช พูดเกี่ยวกับ 6 ตุลาด้วยความรู้สึกเซ็ง เศร้า และขยะแขยง

นายสมัครพูดจาไม่รับผิดชอบ บิดเบือนข้อเท็จจริงพื้นฐานที่ไม่ได้เกี่ยวกับการตีความหรือขึ้นต่ออุดมการณ์ใดๆ เลยสักนิด นายสมัครแกล้งลืมหรืออาจพร่ำบอกโกหกตัวเองตลอด 30 ปีที่ผ่านมา ว่าเหตุการณ์ 6 ตุลาเป็นเรื่องเล็กๆ ไม่สำคัญอะไร เพราะเขารู้ว่าเป็นรอยด่างอัปลักษณ์ในประวัติของเขาที่หลงตัวเองว่า เก่งดีงามกว่าคนอื่น

การจงใจทำให้ 6 ตุลา กลายเป็นเรื่องเล็กๆ ที่ไม่มีความสำคัญใดๆ ต่อสังคมการเมืองไทยเป็นเรื่องน่าเศร้า น่าขยะแขยง เป็นการปฏิเสธความสำคัญของทุกๆ ชีวิตที่ดับสูญไปฉับพลันในวันนั้น ไร้ความเคารพต่อพวกเขา ครอบครัวของเขา และผู้ได้รับผลกระทบเสียหายอีกมากมาย จากเหตุการณ์ 6 ตุลา

เราต้องประณามนายสมัครและต่อสู้กับการบิดเบือนลบเลือนประวัติศาสตร์อย่างน่าขยะแขยงเช่นนี้

แต่นายสมัครไม่ใช่คนแรกหรือคนเดียวที่พยายามทำเช่นนี้ตลอด 3 ทศวรรษที่ผ่านมา ผู้มีส่วนเกี่ยวข้องก่อกรรมทำเข็ญในโศกนาฏกรรมดังกล่าว ทั้งระดับผู้ปฏิบัติการรายย่อยๆ ตลอดถึงผู้บงการประสานงานวางแผนระดับสูงต่างทำอย่างเดียวกับนายสมัครทั้งสิ้น

สังคมไทยโดยรวมก็ทำไม่ต่างจากนายสมัครเท่าไรนัก คือ แกล้งลืมหรืออาจพร่ำบอกโกหกตัวเองตลอด 30 ปีที่ผ่านมาว่า เหตุการณ์ 6 ตุลาเป็นเรื่องเล็กๆ ไม่สำคัญอะไร เพราะสังคมไทยรู้ว่าเป็นรอยด่างอัปลักษณ์ในประวัติของสังคมไทยที่หลงตัวเองว่า ดีงามสูงส่งวิเศษกว่าสังคมอื่น สังคมไทยไม่เคยตอบรับเสียงเรียกร้องให้ทำการสะสางความจริงเกี่ยวกับเหตุการณ์ 6 ตุลา ไม่เคยพยายามให้คำตอบกับครอบครัวของผู้เสียชีวิต ไม่เคยคิดถึงความยุติธรรม ไม่เคยเอาจริงเอาจังกับประวัติศาสตร์

การบิดเบือนไม่รับผิดชอบของนายสมัครไม่ใช่กรณีพิเศษ แต่เป็นตัวแทนของผู้คนทั่วไปในสังคมไทย รวมทั้งปัญญาชนนักหนังสือพิมพ์นักเคลื่อนไหวหลายคน ที่กำลังวิจารณ์นายสมัครอย่างเอาเป็นเอาตายด้วย

นายสมัครปฏิเสธไม่ได้ว่า บทบาทของตนก่อนและหลัง 6 ตุลาใหม่ๆ มีส่วนสร้างและกระพือความเกลียดชังด้วยการโฆษณาชวนเชื่อให้ร้ายป้ายสีฝ่ายตรงข้ามกับตน (ทั้งนักศึกษาฝ่ายซ้ายและคู่ปรับของตนในพรรคประชาธิปัตย์) เป็นบทบาททำนองเดียวกับวิทยุยานเกราะ ทมยันตี นักการเมือง และนักพูดนักจัดรายการวิทยุอีกหลายคนในระดับต่างๆ กันไป ความเกลียดชังจนเห็นฝ่ายตรงข้ามเป็นปีศาจที่ต้องกำจัดทำลายเป็นปัจจัยหนึ่งของความโหดเหี้ยมเมื่อ 6 ตุลา

กระบอกเสียงของฝ่ายขวาเหล่านี้เป็น "เป้า" ที่เห็นได้ชัดโดยไม่ต้องคิดวิเคราะห์อะไรเลย แต่หากใครคิดว่า 6 ตุลาเกิดขึ้น เพราะคนพวกนี้แค่นั้น ต้องนับว่าตื้นเขินอย่างเหลือเชื่อ

ผู้มีบทบาทอย่างสำคัญ ทั้งในการสร้างความเกลียดชัง จัดตั้งกลุ่มฝ่ายขวา วางแผน สั่งการ จนเกิดการใช้ความรุนแรงถึงชีวิต กลับมักเป็นคนที่ไม่ออกมาแสดงตัวโผงผาง หลายคนทำตัวดีเลิศประเสริฐศรี เป็นผู้นำเรียกหาคุณธรรม จนผู้คนนับหน้าถือตากันทั้งบ้านเมือง

ปัญญาชนนักหนังสือพิมพ์ นักเคลื่อนไหวการเมืองทั้งหลายไม่รู้ข้อนี้ หรือแกล้งไม่รู้กันแน่ จึงไม่เคยหยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาสอบถามตัวการผู้มีบทบาทอย่างสำคัญเลย แถมหลายคนกลับร่วมสังวาสทางการเมืองกับคนเหล่านี้ในช่วง 2 ปีที่ผ่านมา โดยไม่เคยรู้สึกตะขิดตะขวงใจอย่างใด ทำตัวน่ารังเกียจไม่ต่างจากพวกที่เขาเรียกว่า ตุลาชิน ที่ร่วมมือกับนายสมัครในขณะนี้

หากต้องการชำระสะสาง 6 ตุลาจริง กรุณาอย่าหยุดแค่ประณามนายสมัคร แต่ขอให้สืบสาว ตั้งคำถามและประณามอีกหลายคน ที่ยังคงมีบทบาทอำนาจทางการเมืองสูงเช่นกัน อาทิเช่น

1. นายพันฝ่ายข่าวทหาร ซึ่งต่อมาเป็นนายพลก่อนลาออกจากราชการ เขาทำหน้าที่ประสานงานกลุ่มฝ่ายขวาเพื่อต่อต้านนักศึกษา มีบทบาทสูงในการต่อต้านนักศึกษาที่เคลื่อนไหวให้ถอนฐานทัพอเมริกัน เป็นผู้จัดการชุมนุมฝ่ายขวาครั้งสำคัญที่สนามไชย เมื่อปี 2519 เป็นคนสำคัญในการชุมนุมกลุ่มฝ่ายขวา ณ ลานพระบรมรูปทรงม้า เมื่อเช้าวันที่ 6 ตุลา เขามีบทบาทสูงมากในพันธมิตรต่อต้านทักษิณ และเพื่อการรัฐประหารที่ผ่านมา

ถ้าหากบทบาทของคนๆ นี้ไม่ชัดเจนเท่านายสมัคร ก็น่าที่จะสืบสวนหาความกระจ่าง อย่ามักง่ายเอาแค่เป้าที่เห็นง่ายๆ ทั้งๆ ที่บทบาทประสานงานกลุ่มฝ่ายขวาน่าจะสำคัญต่อ 6 ตุลาไม่น้อยกว่านายสมัคร

2. นายพลที่มีบทบาทสำคัญต่อการปราบปรามคอมมิวนิสต์สมัยนั้น เป็นผู้อยู่เบื้องหลังการต่อต้านคอมมิวนิสต์ด้วยการจัดตั้งกลุ่มขบวนการฝ่ายขวาขึ้นมา รวมทั้งมอบหมายให้เพื่อนสนิทของเขาเป็นหัวเรี่ยวหัวแรงจัดตั้งกลุ่มกระทิงแดง และให้นายพันคนสนิทของเขา (ในข้อ 1) ประสานงานกับอีกหลายกลุ่ม นายพลคนนี้ต่อมาเป็นใหญ่เป็นโตมาก ทั้งในรัฐบาลและอำนาจแฝงเหนือรัฐบาล ฝ่ายขวาที่ถูกเขาใช้แล้วทิ้งให้ฉายาเขาว่าเป็น "นักฆ่าฯ" ในขณะที่สังคมยกย่องให้เขาเป็นผู้มีคุณธรรมสูงยอดคนหนึ่ง

ปัญญาชนนักหนังสือพิมพ์ที่แคร์กับ 6 ตุลามากในการวิจารณ์นายสมัคร กลับเชิดชูปกป้อง "นักฆ่าฯ" ผู้นี้อย่างสุดใจเมื่อไม่นานมานี้เอง หากบทบาทของเขาไม่ชัดเจนเท่านายสมัคร ก็น่าที่จะทำการบ้านและลงแรงสืบสวนเสียบ้าง แทนที่จะพอใจแค่การโจมตี เป้าที่เห็นชัดๆ แต่กลับร่วมสังวาสทางการเมืองกับผู้มีบทบาทในการก่อความรุนแรงยิ่งกว่านายสมัครเสียอีก

3. ใครสั่งตำรวจตระเวนชายแดน ณ 02.00 น. ของวันที่ 6 ตุลา ให้เคลื่อนกำลังจากหัวหิน เพื่อมาถึงธรรมศาสตร์ทันเวลาลงมือ ณ 06.00 น. พอดี ผู้สั่งต้องรู้แผนการหรือเกี่ยวข้องกับผู้รู้แผนการว่าจะเกิดอะไรในตอนเช้า จนบัดนี้ดูเหมือนว่าความจริงข้อนี้เป็นความลับที่สุดข้อหนึ่ง แต่กลับไม่มีปัญญาชนนักหนังสือพิมพ์สืบสาวให้ถึงต้นตอของเรื่องนี้เลย เพราะความจริงข้อนี้อาจนำไปสู่ตัวการสำคัญที่พวกเขาพยายามทำเป็นไม่รู้และไม่ต้องการรับรู้

4. ในการปลุกระดมกระพือความเกลียดชัง มีหลายฝ่ายหลายกลุ่มที่มีบทบาทไม่น้อยกว่านายสมัครเลย ที่สำคัญมากๆ ได้แก่ วิทยุยานเกราะ และลูกเสือชาวบ้าน จนบัดนี้ ไม่เคยมีการสอบสวนหาข้อเท็จจริงว่า ใครมีส่วนเกี่ยวข้องกับการใช้คลื่นวิทยุของทหารทั่วประเทศ สร้างความเกลียดชังถึงขนาดนั้น ใครมีส่วนทำให้ลูกเสือชาวบ้านกลายเป็นเครื่องมือทางการเมืองอย่างอันตรายขนาดนั้น ทั้งสองกลุ่มเป็นกลไกที่ต้องอาศัยผู้มีอำนาจร่วมมือกันอย่างกว้างขวาง ต้องมีการประสานงานวางแผน และทำงานเป็นระบบกว่านายสมัครหลายเท่านัก

ถ้าหากต้องการชำระสะสาง 6 ตุลาจริง เพราะต้องการความจริงและความยุติธรรม เพื่อเชิดชูการเสียสละของวีรชน 6 ตุลาจริง กรุณาอย่าหยุดแค่นายสมัคร แต่กรุณาสืบสาวและตั้งคำถามกับคนที่มีบทบาททำให้คนตายที่สำคัญกว่าปากของนายสมัคร เอาให้ถึงตัวการสำคัญๆ มากเท่าไรก็ยิ่งดี และอย่าร่วมสังวาสทางการเมืองกับคนพวกนี้ ซึ่งวางแผน บงการ และอยู่เบื้องหลังอาชญากรรมคราวนั้น

การจำกัดโจมตีแค่เป้าที่เห็นชัดๆ แต่ไม่พูดถึงตัวการสำคัญๆ อาจช่วยให้ปัญญาชนนักหนังสือพิมพ์เหล่านี้ปลอบตัวเองได้ว่า ตนกำลังทำเพื่อ 6 ตุลา ทั้งๆ ที่เอาเข้าจริงเป็นการหลอกตัวเอง และหลอกสังคมไทยต่อไปเรื่อยๆ

หากจงใจเล่นงานแค่นายสมัครเพื่อผลทางการเมืองขณะนี้ แต่กลับร่วมสังวาสทางการเมืองกับผู้มีบทบาทสำคัญในการสร้างความรุนแรงเมื่อ 6 ตุลา ก็ต้องนับว่าเป็นการโกหกแหกตาประชาชนแค่นั้นเอง เป็นการฉวยโอกาสใช้ 6 ตุลาเป็นแค่เครื่องมือทางการเมืองอย่างมักง่าย ไม่ได้เคารพผู้เสียชีวิตเมื่อ 6 ตุลาเลยแม้แต่น้อย

การใช้ 6 ตุลาเป็นเครื่องมือในวันนี้ เพื่อสร้างประโยชน์ทางการเมืองแก่กลุ่มการเมืองที่วางแผน บงการ และอยู่เบื้องหลังอาชญากรรม 6 ตุลา เท่ากับเป็นการทำร้ายผู้เสียสละ เมื่อ 6 ตุลาซ้ำอีกครั้ง

เป็นการสังหารวีรชนซ้ำอีกครั้งอย่างน่าขยะแขยง น่าทุเรศที่สุด

ดูเอาเองก็แล้วกันว่า ใครกำลังทำเพื่อความความจริง ความยุติธรรม และเพื่อวีรชน 6 ตุลา ใครกำลังฉวยโอกาสทำร้ายวีรชนซ้ำอีกครั้ง

ธงชัย วินิจจะกูล

http://www.bangkokbiznews.com/2008/02/16/WW12_1208_news.php?newsid=230393

จากคุณ : tonytui - [ 20 ก.พ. 51 08:40:21 A:58.136.75.209 X: ]