ความคิดเห็นที่ 1 ยินดีกับพี่น้องกัมพูชาด้วยครับ.. กะลังเขมร์เปรียะวิเหียร...ปรึ๊กๆ จากคุณ : minimalist - [ 7 ก.ค. 51 23:36:37 A:58.8.237.174 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 ไทยไม่เสียดินแดนใช่มั้ยครับ ดีจัง แก้ไขเมื่อ 07 ก.ค. 51 23:41:28 จากคุณ : 1812Overtureyoot - [ 7 ก.ค. 51 23:41:13 A:125.25.40.55 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 link link มาลงด่วน จากคุณ : littlechatte - [ 7 ก.ค. 51 23:42:18 A:222.123.16.238 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 การกระทำของรัฐบาลถือเป็นการกระทำการขายชาติหรือเปล่าครับ จากคุณ : CIVILI - [ 7 ก.ค. 51 23:42:19 A:58.8.91.196 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 แอ๊ะ ยังมีคนแผ่นเสียงตกร่องอีกเนอะ ขำ wa จากคุณ : littlechatte - [ 7 ก.ค. 51 23:43:52 A:222.123.16.238 X: ]

ความคิดเห็นที่ 6 http://www.bangkokbiznews.com/2008/07/07/news_273938.php จากคุณ : MrGeek - [ 7 ก.ค. 51 23:49:46 A:222.123.227.23 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 ยินดีด้วยครับ จากคุณ : Haptz - [ 7 ก.ค. 51 23:49:49 A:124.120.12.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 เราคนไทยก็เป็นชาวโลก พระวิหารจึงเป็นมรดกของเราด้วย ควรยินดี จากคุณ : NiyomC - [ 7 ก.ค. 51 23:56:12 A:61.19.66.167 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 UNESCO ตบหน้าสว.สรรหาฉาดใหญ่เลยนะครับ เล่นการเมืองจนเกินงาม ใครจะตั้งพวกคุณมาไม่สำคัญ แต่ตอนนี้พวกคุณกินภาษีประชาชนอยุ่ ต้องทำงานให้ประชาชนครับ ไม่ใช่เอาแต่เทกระโถนให้่ศัตรูทักกี้ จากคุณ : agrotech - [ 7 ก.ค. 51 23:58:32 A:124.121.141.232 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 ผมไม่เข้าใจท่าที รัฐบาลสมัคร ตอนแรกบอกสนับสนุนให้เขมรขึ้นทะเบียน ตอนหลัง บอกไม่สนับสนุน ตามคำสั่งศาล แล้ว ตอนนี้ ปรากฏเขมรขึ้นทะเบียนได้เรียบร้อยแล้ว ถ้ารัฐบาลสมัคร มีจุดยืนที่มั่นคง ไม่หลงไปตามกระแส สื่อ พันธมิตร และ ฝ่ายค้าน ที่สร้างขึ้น ยืนยันว่าสิ่งที่ตัวเองทำถูกต้องเหมือนเดิม ความสัมพันธ์ไทย-เขมร ก็คงจะยิ่งแน่นแฟ้นดีขึ้นกว่าเดิม แต่รัฐบาลสมัคร กลับไปเปลี่ยนท่าที เอาตัวรอด ไปแสดง บทบาท ขัดขวางเขาไม่ให้ขึ้นทะเบียน ตามที่สื่อ พันธมิตร ฝ่ายค้าน ชี้นำสังคม ตอนนี้ เลยกลายเป็นว่า ความสัมพันธ์ไทย เขมร อย่าว่าแต่จะดีขึ้นเลย เอาแค่ความสัมพันธ์ให้กลับมาเหมือนเดิม ก่อนเกิดเรื่องนี้ ยังยากเลย เชื่อ พันธมิตร ฝ่ายค้าน สื่อไทย บางกลุ่ม นอกจาก ปราสาทพระวิหาร ซึ่งไม่มีทางได้คืนอยู่แล้ว ความสัมพันธ์ ไทย-เขมร ก็แย่ลง สรุปก็คือ เรื่องนี้ รัฐบาลไทย ไม่ได้อะไรเลย ถือว่า เป็นความล้มเหลวทางการฑูตอย่างสิ้นเชิง แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 00:03:07 จากคุณ : ขาจร...ขอแจม - [ 8 ก.ค. 51 00:00:51 A:58.8.175.173 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่เสียดินแดนครับเพิ่มจากปี 2505 แต่เสียสิทธิ์ที่ขอสงวนไว้ในการอุธรณ์กรณีเขาพระวิหาร และถือเป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์ ที่รัฐบาลไทย ยอมรับแผนที่ชายแดนไทย-เขมร ที่ฝรั่งเศส เขียนไว้ ต่อไปนี้ พื้นที่ทับซ้อนต่างๆตามแนวชายแดน ก็ต้องยึดตามแผนที่ฝรั่งเศสที่กัมพูชาใช้อ้าง และนั่นคือ การเสียอธิปไตยเหนือพื้นที่ทับซ้อนทั้งหมด ที่เป็นข้อพิพาทอยู่ ขอบคุณ นพดล และชาวพันทัป ที่ช่วยเชียร์นพดล จนในที่สุดเราก็มาถึงวันนี้ ขอแสดงความยินดี ต่อชัยชนะของพรรคประชาชนกัมพูชา ของฮุนเซนด้วย จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 00:09:47 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 #10  รัฐบาลสมัคร ต้องปฏิบัติตามคำสั่งศาล ฝืนคำสั่งไม่ได้ครับ รมว.ต่างประเทศไปชี้แจง ถือว่าได้รายงานไม่ให้นำแถลงการร่วมไปใช้ แต่เขมรถือว่าปราสาทเป็นของเขา ยังไงต้องเข้าพิจารณาคราวนี้ เพราะเขายื่นมา 2 ปีแล้ว เป็นวาระแห่งชาติของเขมร เขาไม่ถอยหรอก ถ้าออกมาแบบนี้ก็ต้องยอมรับ เขาล็อบบี้ไว้นานแล้ว เรามัวแต่ทะเลาะกัน ถ้าเป็นกรรมการร่วมก็ดีครับ เรื่องพื้นที่ก็ไว้ตกลงกันอีกที(กรรมการปักปันเขตแดน) การตัดสินนึกว่าจะพรุ่งนี้เสียอีก ทำไมผลออกมาเร็วจัง อาจเป็นเพราะตกลงกันได้กระมัง จากคุณ : เกียรติมุข - [ 8 ก.ค. 51 00:11:37 A:124.157.149.197 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 ดีใจกับคนเขมร พวกขายชาติ และพวกสนับสนุนพวกขายชาติด้วย จากคุณ : คนไทยไม่ขายชาติ (tomotomo) - [ 8 ก.ค. 51 00:14:29 A:125.24.245.57 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 #11  การเสียอธิปไตยเหนือพื้นที่ทับซ้อนทั้งหมด .....ไม่ใช่ครับ อย่าเข้าใจผิด จากคุณ : เกียรติมุข - [ 8 ก.ค. 51 00:14:31 A:124.157.149.197 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 # 10 ท่าทีสนับสนุนโดนระงับไงครับเลยทำให้รัฐบาลมีข้อจำกัด จากคุณ : โคตรภู - [ 8 ก.ค. 51 00:15:58 A:58.9.77.114 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 . . แสดงความยินดีกับเขมร . . เสร็จแล้ว อย่าลืมแสดงความห่วงใย กับคุณนพดล ด้วย . . เมื่อ 2-300 ปีก่อน ผู้หญิงที่ถูกตราหน้าว่าเป็น แม่มด มักถูกฝูงชน ที่ถูกเร้าปลุกให้คลั่งศาสนา จับเผาทั้งเป็น อย่างไร . . ขอภาวนาให้ คุณนพดลฯ รอดพ้นจากถูกฝูงชน และสาวก พธม. ที่คลั่งชาติ รุมประชาทัณฑ์ จับเผาทั้งเป็น ในวันพรุ่งนี้ ด้วยเถิด . . จากคุณ : พ่อให้เงินแม่ให้ทอง - [ 8 ก.ค. 51 00:16:31 A:222.123.141.206 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 พวกคลั่งชาติ เยอะเหมือนกันนะ น่าจะชวนกันไปตีเอาสิบสองปันนา จากคุณ : เกียรติมุข - [ 8 ก.ค. 51 00:16:31 A:124.157.149.197 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 สัมภาษณ์สด นายปองพล อดิเรกสาร 07/07/2008 4:00 จาก ควิเบก ประเทศ แคนาดา เรื่องการขอขึ้นมรดกโลก ประสาทพระวิหาร http://www.mediafire.com/?um0stecmgcc เขาพระวิหารกับอนาคตความสัมพันธ์ไทย-กัมพูชา วันอังคารที่ 12 กุมภาพันธ์ 2551 เวลา 09.00-16.00 น. ณ ห้องประชุมจุมภฏ-พันธุ์ทิพย์ อาคารประชาธิปก-รำไพพรรณี http://www.ias.chula.ac.th/Thai/modules.php?name=WLPages&pa=showpage&pid=1&page=4 แผนกเขตแดนไทย – กัมพูชา / ศขป.๐๑ http://www.rtsd.mi.th/section/Boundary/cambodia.htm - สมุดปกขาว กรณีการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกกระทรวงการต่างประเทศ http://www.mfa.go.th/internet/information/20154.pdf - ปี 2502-2511 ไม่มีรัฐธรรมนูญ เผด็จการ ถืออำนาจสูงสุด ตามศาลไทย ผู้ใดได้อำนาจด้วยปืน ผู้นั้นคือกฎหมาย ธรรมนูญการปกครองราชอาณาจักร พุทธศักราช ๒๕๐๒     http://www.parliament.go.th/parcy/sapa_db/sapa15-upload/15-20061215132046_a15.pdf รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๑๑ http://www.parliament.go.th/parcy/sapa_db/sapa15-upload/15-20061215131649_a16.pdf จากคุณ : mcu51 - [ 8 ก.ค. 51 00:18:21 A:124.121.247.250 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 คห.11 ครับไปฟังท่าน ปองพล ให้สัมภาษณ์ ก่อนเถอะครับ  อย่าหลงไปกับ "กระแส" เลยครับ  ไม่เช่นนั้น  เราคงต้องคืน 3 จังหวัด ชายแคนภาคใต้ ให้กับ มาลายู ถ้าเค้ามาทวงคืน  หรือไม่ก็รบกันแบบ อิสราเอว ครับ  ลืมๆมันบ้างก็ได้นะครับ  เพราะประวัติศาสตร์  ประเทศไทยนี่ ย้ายมาจาก "เทือกเขาอันไต" นะครับ        พอเถอะครับ  มันไม่มีประโยขน์อะไรนอกจาก  คุณจะเครียดเองนะครับ  กินยาแล้วก็นอนเถอะครับ  ตื่นเช้ามาก็ทำมาหากินดีกว่าครับ จากคุณ : หมากเกมส์นี้ (kendew) - [ 8 ก.ค. 51 00:19:13 A:124.120.174.226 X: ]

ความคิดเห็นที่ 20 คห.10 ใช่ครับตามความคิดผมนะครับ เดิมทีเค้าตั้งใจจะสนับสนุนให้เขาพระวิหารขึ้นทะเบียนมรดกโลกอยู่แล้วครับ แต่มีหลายบุคคลพยายามปลุกกระแสรักชาติขึ้นมาโดยให้เหตุผลว่าเราจะต้องเสียดินแดน ซึ่งตรงนี้ทางรัฐบาลก็อธิบายแล้วว่าเราไม่ได้เสียดินแดน เราสนับสนุนให้เขาพระวิหารเป็นมรดกโลกในฐานะเพื่อนบานและความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ และเดิมทีเขาพระวิหารก็เป็นของๆกำพูชาอยู่แล้ว 100%  หลายคนออกมาวิจารณ์ในทางลบเยอะมากๆทำให้ประชาชนสับสนและกลัวจะเกิดความวุ่นวาย รัฐบาลเลยต้องแก้เกมส์เป็นเออออไป เพื่อความสงบน่ะครับ ผมว่าตัวรัฐบาลเองและคนที่ทราบจิงๆคงรู้ว่าจิงๆแล้วเรื่องๆนี้ "มันไม่ได้มีอะไรเลย" หลายคนหัวเราะด้วยซ้ำ มันลากไปจนถึงเรื่องเสียดินแดนซึ่งมันไปกันใหญ่แล้วน่ะครับ  ที่รัฐบาลกลับลำอาจจะทำให้คนคิดว่ารัฐบาลไม่มีจุดยืนหรือลังเล แต่จิงๆแล้วเค้าต้องเล่นเกมส์วันต่อวันครับ ในสภาพที่บ้านเมืองอาจจะเกิดความรุนแรงได้ทุกวินาที และคนไทยก็เป็นประเภทรักชาติสุดๆแถมเชื่อคนง่ายด้วยก็ต้องว่ากันไปตามเกมส์ครับ ผลออกมารัฐบาลอาจจะโดนวิพากษ์วิจารณ์แต่ถ้าไม่เกิดความรุนแรงจะวิจารณ์จะด่ายังไงก็เชิญครับ เพราะงานของเค้าคือให้คนปรองดองกันเข้าใจกับไม่ตีกันครับ และตอนนี้ผลมติก็ออกมาแล้วกัมพูชาได้ และไทยก็ไม่เสียดินแดนจิงๆ ซึ่งเรื่องทั้งหมดก็น่าจะยุติได้แล้วครับ อ้อ.. และใครที่คิดว่าเขาพระวิหารเป็นของเรา หรือในภายภาคหน้าเราจะสามารถเอามันมาได้ ผมว่าคุณ.... ไม่เอาไม่พูดดีกว่า ต่างคนต่างความคิดครับ เคารพทุกความเห็นครับ  ขอบคุณครับ จากคุณ : Haptz - [ 8 ก.ค. 51 00:19:47 A:124.120.12.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 21 #14 ผมไม่ได้บอกว่า เราเสียอธิปไตยเหนือพื้นที่ทับซ้อน เนื่องจากการประกาศรับรองการเป็นมรดกโลกของปราสาทพระวิหารของยูเนสโกวันนี้หรอกครับ แต่เนื่องจากทางกัมพูชา ใช้แผนที่ของฝรั่งเศสเป็นส่วนหนึ่งของเอกสารในการยื่นร้องขอ และทางนพดล และกลุ่มคนไทยที่สนับสนุนคุณนพดล ให้ของสนับสนุน และรับรองเอกสารดังกล่าว ก็ถือว่า เราได้รับรองแผนที่ฉบับนั้นแล้ว พื้นที่ทับซ้อนในปัจจุบัน เกิดจากการไม่ตรงกันของแผนที่ ที่ทางกัมพูชาใช้ คือของฝั่งเศส กับแผนที่ที่ทางการไทยใช้ ในเมื่อวันนี้ เราได้ให้การรับรองแผนที่ของกัมพูชาแล้ว แผนท่ของเรา จะไม่สามารถใช้เพื่อการต่อรองทางการฑูตในอนาคตได้ และเมื่อคณะกรรมการปักปันเขตแดนทำงาน ก็จะพบว่า ทางกัมพูชา จะอ้างกรณีนี้ ในการให้ใช้แผนที่ของเขาในการปักปันเขตแดน แน่นอน พื้นที่ซ้อนทับทั้งหมด อยู่ในเขตของกัมพูชา ตามแผนที่ที่เขาใช้ ขอบคุณ นพดล และชาวพันทิปที่สนับสนุนนพดลอีกครั้ง มา ณ ที่นี้ จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 00:24:16 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6768140/P6768140.html จากกระทู้นี้ ที่คุณปอมเขาบอกว่าเรื่องการจดทะเบียนมรดกโลกไม่ใช่เรื่องง่ายถ้าไทยคัดค้าน ผมคิดว่ารัฐบาลน่าจะมีข้อมูลเชิงลึกว่ามีการล็อบบี้กันไว้แล้ว เลยไม่ปล่อยให้กัมพูชาใช้แผนที่ที่ทำโดยฝรั่งเศสในการจดทะเบียน แสดงว่ารัฐบาลยืนยันในการตัดสินใจได้ถูกต้อง จากคุณ : เฒ่ายาดอง - [ 8 ก.ค. 51 00:25:44 A:222.123.218.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 ผมพูดมาหลายหนแล้วว่า ถ้าไ้ด้เป็นมรดกโลก ประโยชน์จะตกอยู่กับคนไทย หลายคนก็ไม่เข้าใจ นักท่องเที่ยวต้องไปลงอุบลฯ ศรีสะเกษ แถวนั้นผมไปสำรวจมาหมดแล้ว มีแต่หมู่บ้าน ไม่มีสนามบินอะไรหรอก นั่งรถจากพนมเปญมา 400 กม.เพื่อมาดูปราสาทมันไม่คุ้ม หลายคนคลั่งชาติเสียจนมองไม่เห็นผลประโยชน์ที่ตัวเองจะได้รับ น่าเศร้าใจจริง ๆ จากคุณ : เกียรติมุข - [ 8 ก.ค. 51 00:27:04 A:124.157.149.197 X: ]

ความคิดเห็นที่ 24 คห.11 ตรงไหนที่บอกว่ารัฐบาลชุดนี้ไปยอมรับแผนที่ฝรั่งเศส . . . ไร้สาระจริงๆ จากคุณ : เท้าที่มองเห็น (VisiBle FooT) - [ 8 ก.ค. 51 00:30:38 A:124.121.139.26 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 ลิงค์ข่าวจากไทยรัฐ http://www.thairath.co.th/onlineheadnews.html?id=96210 จากคุณ : เฒ่ายาดอง - [ 8 ก.ค. 51 00:31:16 A:222.123.218.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 ประสาทพระวิหาร .. อ่านดีๆๆหน่อย เขียนให้มันถูกๆ จากคุณ : ตะวันรุ่งทุ่งรังสิต - [ 8 ก.ค. 51 00:32:43 A:124.121.139.52 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27 ความคิดเห็นที่ 10  ครับ ตอนแรกที่สมัครพูดหลังอภิปราย ผมก็งงเหมือนกัน จะเอายังไงกันแน่นะคุณสมัคร แต่กลับมาคิดอีกที ก็ดีแล้วที่ปล่อยให้ฝ่ายตรงข้ามและศักดินา มามีส่วนร่วม (จะมีน้ำยาอะไร เก่งแต่กับคนไทยกันเองแหละ) ถ้ารัฐบาลแข็งกร้าวไม่ฟังใครเลย แล้วถ้าผลมันออกมาให้เป็นมรดกโลก (ซึ่งมันก็น่าจะเป็นอย่างงั้นอยู่แล้ว) พวกมันจะเล่นกันถึงตายไปเลยนะครับ มันจะอ้างผลตัดสินว่าเกิดจากรัฐบาลสนับสนุนและเห็นชอบกับกัมพูชาแลกผลประโยชน์ให้ทักษิณ แล้วปลุกกระแสรักชาติด้วยเครือข่ายกว้างขวางให้กับสาวกผู้มืดบอดทางสติปัญญา บวกกับกลุ่มใหม่ที่หลงคารม เรื่องราวจะใหญ่โตมาก ผมว่ารุนแรงถึงนองเลือดได้เลย รัฐบาลตายไม่ได้เกิด ฝ่ายค้านและพันธมิตรมันไม่ธรรมดาหรอกครับ มีมติเบรกเรื่องหักหน้าฝ่ายบริหารแล้ว ถ้าเจรจาต่อรองได้ผลนะ ได้ใจคนเยอะเลย ถ้าไม่ได้ผล ก็ไม่เสียอะไร ฉลาดมั้ยล่ะ จากคุณ : snator_tor - [ 8 ก.ค. 51 00:32:52 A:58.8.176.44 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 #21  เราไม่ได้รับรองแผนที่ของกัมพูชาครับ ไม่รับรองมาแต่ไหนแต่ไร เอาไว้ให้กรรมการปักปันเขตแดนทำหน้าที่อีกครั้ง จะเป็นพื้นที่ที่ใช้ประโยชน์ร่วมกันเป็น Noman's land ครับ จากคุณ : เกียรติมุข - [ 8 ก.ค. 51 00:32:59 A:124.157.149.197 X: ]

ความคิดเห็นที่ 29 พวกสนับสนุนคนขายชาติเยอะจริง จากคุณ : คนไทยไม่ขายชาติ (tomotomo) - [ 8 ก.ค. 51 00:33:04 A:125.24.245.57 X: ]

ความคิดเห็นที่ 30 คห.11 ตอนที่เขมรยื่นแค่ตัวปราสาท ตามที่นพดลไปตกลงตอนแรก เราก็เสียแค่บริเวณปราสาท แต่พอไปคัดค้านกันมากๆ และศาลสั่งให้ชะลอการแถลงการณ์ร่วม เขมรเลยไปยื่นรวมส่วนที่เป็นทับซ้อนด้วย ไม่เฉพาะแค่บริเวณปราสาท พอผ่าน ก็เป็นสิทธิ์ในการจัดการของเขมรทั้งหมด ทั้งบริเวณปราสาท และพื้นที่ทับซ้อน ต่อไปกัมพูชา ก็เอาสิทธิ์ในการขึ้นทะเบียนมรดกโลก ตามการพิจารณาของยูเนสโก้ซึ่งครอบคลุมพื้นที่ทับซ้อนทั้งหมด ไปประกอบร่วมกับหลักฐานต่างๆ ที่เคยมีมา ซึ่งจะหมายความว่า แผนที่ฝรั่งเศสจะมีความน่าเชื่อถือมากขึ้น ทีนี้ไทยจะเสียดินแดนส่วนที่เป็นทับซ้อนด้วย ทั้งๆที่ นพดลพยายามสงวนสิทธิ์ในส่วนทับซ้อนไว้ แล้วจะโทษใครล่ะ ถ้าภายภาคหน้า ไทยต้องเสียส่วนทับซ้อน 4.6 ตรม เสียแค่ในส่วนที่ควรเสียไม่ขอบ ก็คงต้องเสียส่วนที่ไม่ควรเสียด้วย อย่างว่า.. ถ้าเขมรยื่นไม่ผ่าน ก็มาว่านพดลทำผิดอีก ยังไงก็ยื่นไม่ผ่าน ฝ่ายค้าน และศาลปกครอง ทำถูกแล้ว จะไปยอมรับร่วมทำไมเมื่อยังไงก็ไม่ผ่าน สรุป ถึงนพคลไม่เซ็นต์แถลงการณ์ร่วม  เขมรก็ขึ้นมรดกได้อยู่ดี แถมได้ส่วนทับซ้อนด้วย .. จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 00:35:18 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 31 เราไม่เคยรับรองแผนที่กัมพูชาครับ แต่เราได้รับรองเอกสารการยื่นของจดทะเบียนของทางกัมพูชา ซึ่งในนั้น มีแผนที่ของกัมพูชาอยู่ด้วย แม้ว่า ครม.จะรีบแก้คำว่าในมติ จากแผนที่ เป็นแผนผัง แต่มันก็ไม่ช่วยอะไรครับ ในเมื่อสิ่งที่ส่งไปพร้อมเอกสารชุดนั้น มันคือ แผนที่ ที่กัมพูชาใช้อ้างอิงเรื่องเขตแดนมาโดยตลอด ยินดีด้วยครับ จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 00:37:27 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 32 เขาพระวิหารกับอนาคตความสัมพันธ์ไทย-กัมพูชา วันอังคารที่ 12 กุมภาพันธ์ 2551 เวลา 09.00-16.00 น. ณ ห้องประชุมจุมภฏ-พันธุ์ทิพย์ อาคารประชาธิปก-รำไพพรรณี http://www.ias.chula.ac.th/Thai/modules.php?name=WLPages&pa=showpage&pid=1&page=4 แผนกเขตแดนไทย – กัมพูชา / ศขป.๐๑ http://www.rtsd.mi.th/section/Boundary/cambodia.htm --------- http://www.spokesman.go.th ข่าวที่ 06/130 วันที่ 13 มิถุนายน 2543 สรุปผลการประชุมคณะรัฐมนตรี วันนี้ เมื่อเวลา 09.30 น. ที่ตึกบัญชาการ ทำเนียบรัฐบาล นายชวน หลีกภัย นายกรัฐมนตรี เป็นประธานการประชุมคณะรัฐมนตรี นายอรรคพล สรสุชาติ โฆษกประจำสำนักนายกรัฐมนตรี นางรัตนา จงสุทธนามณี และนายปาน พึ่งสุจริต รองโฆษกประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ได้ร่วมกันแถลงผลการประชุมคณะรัฐมนตรี ณ ศูนย์แถลงข่าวรัฐบาล ตึกนารีสโมสร สรุปสาระสำคัญได้ ดังนี้ 17. เรื่อง ผลการประชุมคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย - กัมพูชา (JBC) ครั้งที่ 2 คณะรัฐมนตรีพิจารณาตามข้อเสนอของกระทรวงการต่างประเทศ แล้วมีมติ ดังนี้ 1. อนุมัติให้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ในฐานะประธานคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย - กัมพูชา (ฝ่ายไทย) ลงนามบันทึกความเข้าใจระหว่างรัฐบาลไทยกับรัฐบาลกัมพูชา ว่าด้วยการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนทางบก ในระหว่างการเยือนกัมพูชาอย่างเป็นทางการของนายกรัฐมนตรี ระหว่างวันที่ 14 - 16 มิถุนายน 2543 2. อนุมัติในหลักการที่จะให้ความช่วยเหลือทางวิชากาารเกี่ยวกับการสำรวจและจัดทำแผนที่สมัยใหม่แก่ฝ่ายกัมพูชา เพื่อเพิ่มพูนความรู้ความเข้าใจของฝ่ายกัมพูชา โดยฝ่ายไทยจัดหางบประมาณเพื่อการนี้ให้ในระดับที่จำเป็นและเหมาะสมต่อไป ทั้งนี้ บันทึกความเข้าใจระหว่างรัฐบาลไทยกับรัฐบาลกัมพูชาว่าด้วยการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนทางบก มีสาระสำคัญสรุปได้ ดังนี้ 1. พื้นฐานทางกฎหมาย การสำรวจและปักหลักเขตแดนทางบกจะดำเนินกากรโดยใช้เอกสารหลักฐานที่ผูกพันไทยและกัมพูชาตามกฎหมายระหว่างประเทศ คืออนุสัญญาฉบับลงวันที่ 13 กุมภาพันธ์ ค.ศ. 1904 สนธิสัญญาฉบับลงวันที่ 23 มีนาคม ค.ศ. 1907 กับพิธีสารแนบท้าย และแผนที่แสดงเส้นเขตแดนระหว่างไทยกับกัมพูชามาตราส่วน 1:200,000 ซึ่งจัดทำขึ้นตามผลงานของคณะกรรมการปักปันเขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีน 2. กลไกการปฏิบัติงาน ได้แก่ 1) คณะกรรมาธิการเขตแดนร่วม (JBC) ควบคุมดูแลและพิจารณาตัดสินใจเรื่องการสำรวจและปักหลักเขตแดนทางบกตามกรอบของกฎหมาย และผลิตแผนที่แสดงเส้นเขตแดนทางบก และ 2) คณะอนุกรรมาธิการเทคนิคร่วม จัดทำแผนแม่บทและข้อกำหนดอำนาจหน้าที่ (TOR) ของการสำรวจฯ 3. ขั้นตอนการปฏิบัติงาน แบ่งพื้นที่ปฏิบัติงานออกเป็นหลายตอน และเมื่อดำเนินงานแล้วเสร็จในตอนใดก็ให้ประธานกรรมาธิการเขตแดนร่วมฯ จัดทำบันทึกความเข้าใจพร้อมแนบแผนที่แสดงพื้นที่ตอนนั้นกำกับไว้ ทั้งสองฝ่ายจะงดเว้นการดำเนินการใด ๆ ที่มีผลเป็นการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิประเทศบริเวณชายแดน เว้นแต่จะเป็นการกระทำเพื่อประโยชน์ในการสำรวจฯ 4. ค่าใช้จ่ายในการปฏิบัติงาน แต่ละฝ่ายจะรับผิดชอบค่าใช้จ่ายในการสำรวจฯ ของฝ่ายตน ส่วนค่าวัสดุที่ใช้ในการจัดทำหลักเขตแดนกับค่าจัดทำและผลิตแผนที่แสดงเส้นเขตแดนที่ได้สำรวจและจัดทำหลักเขตแดนแล้วนั้น จะรับผิดชอบฝ่ายละครึ่งหนึ่ง 5. ให้บันทึกความเข้าใจมีผลบังคับใช้ในวันที่มีการลงนาม --------------------------------- แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 00:39:14 จากคุณ : mcu51 - [ 8 ก.ค. 51 00:37:30 A:124.121.247.250 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 #30 เขมรยื่นได้ ก็เพราะนพดลไปลงนามแล้ว ก่อนนำเข้าที่ประชุม ครม. ซะอีกครับ แม้ว่าศาลปกครองจะมีคำสั่งออกมา แต่ทางกัมพูชา และยูเนสโก ถือว่า เอกสารได้รับการยินยอมจากฝ่ายรัฐบาลไทย โดยรัฐมนตรีต่างประเทศแล้ว ศาลปกครองไม่มีสิทธิไปห้ามเขมรกับยูเนสโกนิครับ นพดลเซ็นไปแล้ว แถมมีมติครม.ของรัฐบาลชุดประวัติศาสตร์ชุดนี้ รับรองการลงนาม ศปค.จะทำอะไรได้ครับ กัมพูชา กับยูเนสโก เขาพิจารณาแค่ลายเซ็นของ รมว.ต่างประเทศของไทยเท่านั้น จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 00:41:11 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 34 #21 " แต่เนื่องจากทางกัมพูชา ใช้แผนที่ของฝรั่งเศสเป็นส่วนหนึ่งของเอกสารในการยื่นร้องขอ และทางนพดล และกลุ่มคนไทยที่สนับสนุนคุณนพดล ให้ของสนับสนุน และรับรองเอกสารดังกล่าว ก็ถือว่า เราได้รับรองแผนที่ฉบับนั้นแล้ว " ************************************************* เขมรยื่นรวมส่วนทับซ้อน แต่ นพดลค้านครับ และให้ยึดหลักตามแผนที่ไทย โดยสงวนพื้นที่ทับซ้อนไว้ แต่ ปชป เห็นว่า ในส่วนเขมรยื่นเฉพาะในส่วนเขมรก็ไม่ได้ เพราะ ถ้าได้เป้นมรดกโลก ก็เท่ากับว่าเราเสียอำนาจอธิปไตยในส่วนแผนที่ของไทย ที่ ปชป อ้างว่าผิด ต้องยึดแนวเขตแดนตามสันปันน้ำเท่านั้น ดังนั้นเขมรจะยื่นไม่ได้ ถ้าเราไม่เซ็นต์ร่วม แต่  ศาลปกครองก็ให้ยกเลิกแล้วนี่ครับ นพดลก็ทำตามคำสั่งศาล แต่เขมรก็ยังยื่นได้สำเร็จ ที่สำคัญ ไม่ได้ยิ่นแค่ตัวปราสาท แต่ยื่น รวมทั้งส่วนทับซ้อนตามก่อนที่นพดลจะคัดค้านด้วย เท่ากับ ไม่ว่าอย่างไร เขมรก็ยื่นได้อยู่แล้ว ไม่ว่าจะเฉพาะบริเวณปราสาท หรือรวมทั้งพื้นที่ทับซ้อนด้วย ที่เขมรยกเลิกการยื่นที่รวมพื้นที่ทับซ้อน ก็เพราะว่า ตามที่นพดลบอกไว คือ เขมรเห็นแก่มิตรไมตรีระหว่างประเทศไง ทั้งๆ ที่เค้ายืนส่วนทับซ้อน ก็ยืนได้อยู่แล้ว ตามที่เห็น .. จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 00:43:37 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 35 #33 ก็ต้องมาดูกันว่า   การยื่นมรดกโลกนั้น ยื่นในส่วนที่ยอมรับร่วมกับไทย หรือ ยื่นในส่วนที่รวมพื้นที่ทับซ้อนตามที่เขมรยื่นในตอนแรก จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 00:45:30 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 36 ตอบคุณ nopos อีกครั้งนะครับ คำสั่งศาลปกครองไม่มีผลต่อการพิจารณาของยูเนสโกครับ เพราะเขาถือว่า เอกสารที่ทางกัมพูชาเสนอ มีลายเซ็นของ รมว.ต่างประเทศไทยแล้ว ศปค.มีคำสั่งมา แต่ทางกัมพูชาเขาไม่ได้เอาลิขวิดลบลายเซ็นนพดลออกจากเอกสารนี่ครับ จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 00:47:38 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 37 ต่อไปก็เตรียมตัวเฉือนเกาะกูดตอนใต้ให้เขมรได้เลยครับ ธงชาติไทยที่ปักอยู่คงได้เอาลงมาเร็วๆนี้ เพราะตามแผนที่ฝรั่งเศสที่กัมพูชาใช้ เกาะกูดครึ่งเกาะเป็นของกัมพูชา ยินดีล่วงหน้ากับชาวกัมพูชา คุณนพดล เจ้านายคุณนพดล และชาวพันทิปที่สนับสนุนคุณนพดลทุกท่านด้วยครับ จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 00:50:42 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 ความคิดเห็นที่ 33   #30 เขมรยื่นได้ ก็เพราะนพดลไปลงนามแล้ว ก่อนนำเข้าที่ประชุม ครม. ซะอีกครับ แม้ว่าศาลปกครองจะมีคำสั่งออกมา แต่ทางกัมพูชา และยูเนสโก ถือว่า เอกสารได้รับการยินยอมจากฝ่ายรัฐบาลไทย โดยรัฐมนตรีต่างประเทศแล้ว ศาลปกครองไม่มีสิทธิไปห้ามเขมรกับยูเนสโกนิครับ นพดลเซ็นไปแล้ว แถมมีมติครม.ของรัฐบาลชุดประวัติศาสตร์ชุดนี้ รับรองการลงนาม ศปค.จะทำอะไรได้ครับ กัมพูชา กับยูเนสโก เขาพิจารณาแค่ลายเซ็นของ รมว.ต่างประเทศของไทยเท่านั้น จากคุณ : asiam  - [ 8 ก.ค. 51 00:41:11 A:125.27.11.60 X: ] --- จินตนาการล้วนๆ ที่เขียน ใน คคหที่ 33 ---- สัมภาษณ์สด นายปองพล อดิเรกสาร 07/07/2008 4:00 จาก ควิเบก ประเทศ แคนาดา เรื่องการขอขึ้นมรดกโลก ประสาทพระวิหาร http://www.mediafire.com/?um0stecmgcc หรือที่ http://me.in.th/live ช่อง 3 วันที่ 7/07/2008 เวลา 4.00 น จากคุณ : mcu51 - [ 8 ก.ค. 51 00:50:49 A:124.121.247.250 X: ]

ความคิดเห็นที่ 39 ไม่พอใจก็ตีตั๋วเครื่องบินไปประท้วง unesco เลยท่าน ถนัดอยู่แล้วหนิ เกมส์ข้างถนนอ่ะ จากคุณ : Mr.Ball ณ ไฮบิวรี่ - [ 8 ก.ค. 51 00:53:20 A:58.8.38.67 X: ]

ความคิดเห็นที่ 40 #36 ถูกต้องครับ ไม่มีผลต่อยูเนสโก้ แต่มีผลต่อ รัฐบาลไทยครับ ก็แค่ดูว่า  เขมรยื่นในส่วนที่รัฐบาลไทยตกลงร่วม หรือเปลี่ยนใจยื่นใหม่ เป็นรวมทับซ้อนทั้งหมด ตามที่เป็นข่าว ไม่ได้ดูที่ผลการพิจารณาของยูเนสโก้น่ะครับ ดุที่เขมรยื่นเท่านั้น ว่าเป็นเรื่องข้อตกลง ของนพดลกับเขมรหรือเปล่า ถ้าเป็นส่วนเดียวกัน ก็ตามความคิดของคุณเลยครับ ผมเห้นด้วย แต่อยากให้มองอีกประเด็น ถ้าไทยไม่ไปเซ็นต์ร่วม ปล่อยเขมร ยื่นฝ่ายเดียวโดยที่ไม่ทำอะไร เขมรจะยังยื่นได้สำเร็จมั๊ย .. แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 00:55:15 จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 00:53:30 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 41 คห.38 ปองพลอดิเรกสารเป็นใครครับ http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%9B%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%9E%E0%B8%A5_%E0%B8%AD%E0%B8%94%E0%B8%B4%E0%B9%80%E0%B8%A3%E0%B8%81%E0%B8%AA%E0%B8%B2%E0%B8%A3 ดูเล่นๆ ประวัติทางการเมือง    * สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดสระบุรี หลายสมัย (พ.ศ. 2526, 2535/1, 2538, 2539)    * รัฐมนตรีว่าการกระทรวงต่างประเทศ พ.ศ. 2535    * รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข พ.ศ. 2538-2539    * รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ พ.ศ. 2540-2543    * สมาชิกบัญชีรายชื่อ พรรคไทยรักไทย พ.ศ. 2544    * รองนายกรัฐมนตรี พ.ศ. 2544-2546    * รัฐมนตรีว่าการกระทรวงสาธารณสุข พ.ศ. 2546-2547 จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 00:53:53 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 คุณ asiam ไม่เข้าใจหรือครับ ว่าไม่ว่าไทยจะสนับสนุนหรือไม่ ไม่ใช่ประเด็น ยังไงเขาก้อสามารถขึ้นทะเบียนได้ เพราะมันเป็นของเขา เขาเกณฑ์ที่ยูเนสโกกำหนด 1 ใน 4 ข้อที่เขากำหนด จากคุณ : เฒ่ายาดอง - [ 8 ก.ค. 51 00:54:27 A:222.123.218.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 กลับไปอ่านผลการประชุมคณะกรรมการมรดกโลกครั้งที่ 31 ที่นิวซีแลนด์ก่อนนะครับคุณเฒ่ายาดอง แล้วดูว่า ทางยูเนสโก กำหนดให้ไทยมีบทบาทอะไร และทางกัมพูชา ต้องได้รับเอกสารอะไรจากทางไทย แต่ยินดีด้วยครับ ที่เขาได้ทั้งหมดแล้ว จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 00:57:00 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 44 #41 ไปฟังก่อน ที่จะคิด ดิสเครดิต หรือใช้จินตนาการ เขียนไป เรื่อย กัมพูชา เขาไหว้วาน USA ให้ช่วย ------------------------------------- สัมภาษณ์สด นายปองพล อดิเรกสาร 07/07/2008 4:00 จาก ควิเบก ประเทศ แคนาดา เรื่องการขอขึ้นมรดกโลก ประสาทพระวิหาร http://www.mediafire.com/?um0stecmgcc หรือที่ http://me.in.th/live ช่อง 3 วันที่ 7/07/2008 เวลา 4.00 น จากคุณ : mcu51 - [ 8 ก.ค. 51 00:59:07 A:124.121.247.250 X: ]

ความคิดเห็นที่ 45 ไปอ่านดูเขาก็บอกว่าไม่เกี่ยวข้องกับเขตแดน http://news.mcot.net/politic/inside.php?value=bmlkPTQzNjM1Jm50eXBlPXRleHQ= จากคุณ : เฒ่ายาดอง - [ 8 ก.ค. 51 01:02:46 A:222.123.218.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 47 #43 ถ้าเอาข้อตกลงตามที่นพดล ตกลงไว้ไปยื่น มันมีข้อตกลงย่อยอยู่ ว่าไม่มีผลกับการปักปันเขตแดน และกันส่วนที่ทับซ้อนเอาไว้ นั้นคือ นพดลปกป้องส่วนทับซ้อนน่ะครับ แต่ถ้าเขมรยื่นส่วนทับซ้อนด้วย นั้นหมายความว่า ปชป ศาลปกครอง มีส่วนทำให้เขมรเปลี่ยนใจ จากยื่นตามข้อตกลงกับรัฐบาลไทยที่มีข้อตกลงว่า ไม่มีผลกับการปักปันเขตแดนใดๆ แต่เขมรเปลี่ยนไปยื่นรวมทั้งส่วนทับซ้อน และยกเลิกข้อตกลงร่วมกัน ก็จะมีผลต่อการปักปันเขตแดน่ตามที่คุณเข้าใจ **  ปชป พธม และ ศาลปกครอง จะรับผิดชอบอย่างไร ???? .. แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 01:10:06 จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 01:04:31 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 พวก ปว 2549 งานเข้าแล้ว ข้อหาหนักๆทั้งนั้น ศาลทำอะไรไม่ได้แก่ กฏแห่งกรรมมีจริง คคห 10 ถ้ารัฐบาลสมัคร มีจุดยืนที่มั่นคง ไม่หลงไปตามกระแส สื่อ พันธมิตร และ ฝ่ายค้าน ที่สร้างขึ้น ยืนยันว่าสิ่งที่ตัวเองทำถูกต้องเหมือนเดิม ความสัมพันธ์ไทย-เขมร ก็คงจะยิ่งแน่นแฟ้นดีขึ้นกว่าเดิม ======= เป็นคำสั่งศาลให้รัฐบาลต้องทำครับ มีประเทศเดียวในโลกด้วย แต่โลกเขาไม่เอาด้วย คำสั่งศาลเลยจบเห่ ความคิดเห็นที่ 33 #30 เขมรยื่นได้ ก็เพราะนพดลไปลงนามแล้ว ก่อนนำเข้าที่ประชุม ครม. ซะอีกครับ ========= ถ้าตามข่าว เขมรทำเรื่องขึ้นทะเบียนไว้ที่ unesco ก่อนนานแล้ว โดยยืนยันตามแผนที่ของเดิมที่แพ้คดีที่ศาลโลก และเป็นการยื่นเฉพาะประเทศเดียว ไม่มีไทยไปเกี่ยวข้องแล้วเพราะถอนตัว ออกมาตามคำสั่งศาลไทย และได้ยื่นคัดค้านแทน แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 01:16:24 แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 01:09:38 จากคุณ : Ken - [ 8 ก.ค. 51 01:06:57 A:58.8.84.236 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 ตกลงว่า ... ผบ.ทบ. สมช. กรมแผนที่ทหาร เจ้าหน้าที่กระทรวงต่างประเทศทุกระดับ ที่ออกมาชี้แจงว่า ไม่เสียดินแดน นี่ ไม่มีใครเชื่อเลยเหรอครับ ตลกดี ประเทศไทย จากคุณ : ร้านขายของชำ - [ 8 ก.ค. 51 01:07:03 A:222.123.229.94 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 เราไม่เคยยอมรับแผนที่ฝรั่งเศสฉบับนั้นตามมติ ครม 2505    ผมไม่อยากนึกถึงผลตามหลังจากไอ้แผนที่ฉบับนั้นเลยครับ  ได้แต่ภาวนาและคิดในทางที่ดี่ว่า   กัมพูชาเค้าคงแค่อยากให้ประสาทเป็นมรดกโลกก็แค่นั้น  ไม่ได้มาหวังล้ำเข้ามาในดินแดนเรา   แต่ถ้าเค้าหวังแค่นั้นทำไมไม่ยอมให้เราขึ้นร่วมไปเลย จากคุณ : เล็กเซียวหงส์แดง - [ 8 ก.ค. 51 01:08:51 A:118.173.126.238 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 คุณ nopos ครับ เขายื่นรวมเขตทับซ้อนไม่ได้หรอกครับ ถ้าไม่มีการรับรองจากรัฐบาลไทย การรับรองของไทยวันนี้ มันไม่มีผลต่อเขตทับซ้อนในวันนี้ แต่จะมีผลต่อไป เมื่อแผนที่ฉบับกัมพูชา มีน้ำหนักมากกว่าแผนที่ไทย เพราะรัฐมนตรีต่างประเทศเรา ไปรับรองเอกสารของกัมพูชา ที่มีแผนที่ของกัมพูชารวมอยู่ด้วยในวันนี้ ศปก. ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องหรอกครับ เขตทับซ้อน ยื่นไม่ได้ ถ้าฝ่ายไทยไม่ยินยอม ถ้ายื่นเขตทับซ้อนได้ แสดงว่า ฝ่ายไทยรับรองไปแล้ว จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 01:10:36 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 52 #50   ทุกวันนี้เค้าก็ล้ำอยู่แล้ว เพราะเค้าคิดว่าเป็นของเค้า ไอ้เรามันแค่ทับซ้อน .. จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 01:12:17 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 53 #36 ตอนแรกกัมพูชาแจ้งลงทะเบียนรวมถึงพื้นที่ทับซ้อน แต่นพดลกับกรมแผนที่ทหารไปท้วงติงให้ขึ้นเพาะตัวปราสาท นี่นพดลทำไม่ถูกตรงไหน ส่วนเรื่องสงวนสิทธิในตัวปราสาท แล้วทำไมปล่อยให้เนิ่นนานมา 40กว่าปี ทำไมไม่ไปเอาธงกัมพูชาลงแล้วเอาธงไทยขึ้นแทน ผมรู้ว่าคนไทยก็เสียดาย คุณก็เสียดาย ผมก็เสียดาย แต่มองในแง่อื่นๆด้วย ไหนจะเรื่องศาลโลกไหนจะเรื่องความสัมพัมธ์ระหว่างประเทศ อย่าเพิ่งมาทำตัวรักชาติตามกระแสเลยดีกว่า จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 01:12:23 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 54 #51  ผมก็อยากเข้าใจอย่างนั้น แต่รอดูรายละเอียดดีกว่า ว่ายื่นส่วนไหนไป จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 01:14:05 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 55 คห.ที่ 53 ผิดตรงที่การกระทำดังกล่าว เท่ากับยอมรับเอกสารของฝรั่งเศสที่กัมพูชาใช้อ้างอิงมาโดยตลอดไงครับ จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 01:14:58 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 56 ถึง asiam ถึงไทยนพดลไม่เซ็น กัมพูชากขึ้นทะเบียนตัวปราสาทอยู่แล้ว เพราะศาลโลกตัดสินยกให้กัมพูชาไป 40กว่าปีแล้ว จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 01:15:58 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 57 ฟังคุณปองพลเมื่อกี้เขายังไม่ได้สรุปนี่ยังรอผลสรุปอยู่ แต่รู้ว่าเขมรยื่นแต่ตัวปราสาทครับ ส่วนพื้นที่ทับซ้อนให้ดูแลร่วมกันโดยมีกรรมการจาก 7 ประเทศเป็นกรรมการให้ จากคุณ : ohmpower - [ 8 ก.ค. 51 01:16:52 A:202.91.18.205 X: ]

ความคิดเห็นที่ 58 มันไม่สำคัญตรงที่ว่าจะพิจารณาเมื่อไหร่ และมีกรรมการกี่ประเทศ มันสำคัญตรงน้ำหนักของเอกสารมากกว่า เราเสียเขาพระวิหารเมื่อปี 2505 ก็เพราะน้ำหนักของเอกสาร ขนาดว่าเราไม่เคยรับรองเลย แต่เราไม่ได้คัดค้าน มันยังเอากฎหมายปิดปาก มาเล่นงานเรา แต่คราวนี้ มีการรับรองเอกสาร รวมทั้งแผนที่ (หรือที่ ครม.จะตะแบงไปเรียกว่า แผนผัง ก็ตาม) คิดว่า เอกสารของฝ่ายกัมพูชาจะมีน้ำหนักเพิ่มขนาดไหน แผนที่ไทย กัมพูชาเคยรับรองไหม แล้วเมื่อกรรมการทั้ง 7 ชาติเห็นว่าไทยเคยมีมติ ครม.เห้นชอบเอกสารเหล่านั้นแล้ว เขาจะเทน้ำหนักไปที่ไหน จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 01:20:45 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 59 #55 ไทยไม่ได้ยอมรับแผนที่ฝรั่งเศส แต่ไทยยอมยกปราสาทคืนให้กัมพูชา ไม่เคยมีใครในไทยยอมรับแผนที่ของฝรั่งเศส จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 01:20:54 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 60 ผมคิดว่า ตัวปราสาท เป็นของ กัมพูชา ไปตั้งนานแล้วครับ ปราสาท เป็นของกัมพูชา ตั้งแต่ศาลโลกตัดสินแล้ว.... เค้าถึงได้ไปปักธง และสามารถ สั่งเปิด-ปิด ชายแดนได้ "เพราะมันเป็นของเค้า" เราคนไทย อยู่ในประเทศไทยไม่ยอมรับ แต่ทำงัยได้หละ ทั่วโลก เค้ารับรู้และยอมรับกันตั้งนานแล้ว "ว่าเป็นของกัมพูชา" เรื่องที่จะยื่นคัดค้านอะไรนั้นหนะ เป็นแค่คำหลอกลวง ของพวก แพ้แต่โกหกว่าไม่แพ้...ผ่านมาเป็นสิบๆ มีลิงไหน ยื่นคัดค้าน หรือ ยื่นทวงคืน บ้างหรือเปล่า แม้แต่ รัฐบาลตอนนั้น ก็แค่บีบน้ำตาหนีความผิด หลังจากนั้น ก่อนตาย ได้ทำอะไรไปบ้างหรือเปล่า จากคุณ : ทำซิม - [ 8 ก.ค. 51 01:21:44 A:117.47.183.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 61 ความคิดเห็นที่ 58   มันไม่สำคัญตรงที่ว่าจะพิจารณาเมื่อไหร่ และมีกรรมการกี่ประเทศ มันสำคัญตรงน้ำหนักของเอกสารมากกว่า เราเสียเขาพระวิหารเมื่อปี 2505 ก็เพราะน้ำหนักของเอกสาร ขนาดว่าเราไม่เคยรับรองเลย แต่เราไม่ได้คัดค้าน มันยังเอากฎหมายปิดปาก มาเล่นงานเรา แต่คราวนี้ มีการรับรองเอกสาร รวมทั้งแผนที่ (หรือที่ ครม.จะตะแบงไปเรียกว่า แผนผัง ก็ตาม) คิดว่า เอกสารของฝ่ายกัมพูชาจะมีน้ำหนักเพิ่มขนาดไหน แผนที่ไทย กัมพูชาเคยรับรองไหม แล้วเมื่อกรรมการทั้ง 7 ชาติเห็นว่าไทยเคยมีมติ ครม.เห้นชอบเอกสารเหล่านั้นแล้ว เขาจะเทน้ำหนักไปที่ไหน จากคุณ : asiam  - [ 8 ก.ค. 51 01:20:45 A:125.27.11.60 X: ] สรุปในความคิดคุณเราได้เสียพื้นที่ทับซ้อนไปแล้วใช่ไหม ไม่มั๊ง อะไรมันจะง่ายดายขนาดนั้น แค่เซ็นต์รับรองแถลงการณ์ร่วมถึงกับเสียดินแดนเลยเหรอ โอ้........... จากคุณ : ohmpower - [ 8 ก.ค. 51 01:24:53 A:202.91.18.205 X: ]

ความคิดเห็นที่ 62 จริงๆ ผมเห็นด้วยกับ #56 ไม่ว่ายื่นส่วนไหนไป เขมรก็ยื่นได้อยู่แล้ว จากหลักฐานที่เขมรส่งไปประกอบเช่น แผนที่ฝรั่งเศส ที่ศาลโลกยืนยันว่าเป็นเขตแดนเขมรจริง ด้วยการบอกว่า ปราสาทอยู่ในอาณาภายใต้เขตอธิปไตยของเขมร หรือ สภาพการปฏิบัติต่อเนื่องมาจาก 2505 เช่น การทำประตูเขตแดน การใช้อำนาจอธิปไตยเหนือพื้นที่เขมร ตลอดจนประชากรในพื้นที ก็เป็นของเขมร แล้วยังมีการล๊อบบี้จากสมาชิก 21 ประเทศ ผมว่า เซ็นต์ไม่เซ็นต์ก็ไม่ต่าง เพราะใครๆ ก็รู้ว่า การล๊อบบี้นั้น สำคัญเพียงใด .. จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 01:25:07 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 63 #58 น้ำหนักอย่างเดียวที่ นพดล ไปเซ็นเอกสาร คือทำให้กัมพูชา ขึ้นทะเบียนเฉพาะตัวปราสาท เพราะตอนแรกปี 2548 กัมพูชามีท่าทีจะขึ้นทะเบียนร่วมกับไทยอยู่แล้ว 2549 ไทยปฏิวัติ กันพูชาเลยให้ เมกาช่วย ในเรื่องลงทะเบียนโดยลงทะเบียนในพื้นที่ทับซ้อน 2551 นพดล แจ้งให้กัมพูชา ทราบว่าไทยไม่ยินยอมให้รวมพื้นที่ทับซ้อน แต่ถ้าขึ้นเฉพาะตัวปราสาทไทยก็สนับสนุน **ถ้ายังดักดานอยู่อ่านหลายๆรอบก็ได้จะได้กระจ่าง จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 01:27:16 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 64 #58 asiam เอกสารที่พูดถึง ไม่ชัดเจน เพราะยังถกเถียงกันในประเทศ ว่าตกลงมันคืออาณาเขต หรือแค่เขตอำนาจอธิปไตย และจะให้เชื่อตามแผนที่หรือตามแนวสันปันน้ำ เพราะที่เห็น 2 ความคิดนี้ ไปกันไม่ได้ และเอกสารไทย ล้วนทำหลัง 2505 ซึ่งหลีกเลี่ยง การตัดสินของศาลโลกที่เชื่อว่า  ทุกอย่างที่มีการฟ้องร้อง ล้วนอยู่ในอาณาเขตของเขมรจริง แล้วไอ้หลักฐานที่เรามี มันจะน่าเชื่อถือแค่ไหน .. แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 01:31:44 จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 01:28:49 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 65 ล็อบบี้สำคัญ ผมก็เชื่อเช่นนั้น แต่ลายเซ็นของนพดล ในฐานะรมวงต่างประเทศในครั้งนี้ จะส่งผลกระทบต่อการปักปันเขตแดน ทั้งตามแนวชาวแดน และเขตแดนทางทะเลโดยเฉพาะที่เกาะกูด การรับรองเอกสารแผนที่ของกัมพูชาครั้งนี้ เป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์ไทย ซึ่งมันจะเป็นตราบาปในการเจรจาปักปันเขตแดนในอนาคตตลอดไป ไม่นานเกินรอหรอกครับ ภายใน 5-10 ปีนี้ เราได้เห็นการปักปันเขตแดนแน่ และเราได้เห็นการเอาธงไตรรงค์ลงในหลายๆพื้นที่ ถึงเวลานั้น ขอให้จดจำสิ่งที่ท่านทำลงไปในวันนี้ด้วยแล้วกัน แต่อย่างน้อย เมื่อถึงวันนั้น ผมสามารถบอกลูกหลานผมได้ว่า พ่อไม่เคยสนับสนุนคนที่กระทำการให้ประเทศไทยต้องเสียเปรียบเช่นนี้ จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 01:32:03 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 66 #64 ถ้าในเอกสารนั้นไม่มีแผนที่ ทำไม ครม.ถึงลนลานแก้ไขมติ ครม. จากคำว่าแผนที่ เป็น แผนผัง จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 01:34:33 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 67 #65 ที่เซ็นสัญญา เกี่ยวข้องกับตัวปราสาทเท่านั้น ไม่ได้เกี่ยวกีบพื้นที่ทับซ้อนที่อื่น หรือเกาะกง แต่อย่างใด จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 01:35:41 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 68 ตามรูป เขมรยังไงก็น่าจะขึ้นได้ จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 01:38:15 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 69 นักวิชาการ ทหาร ผบเหล่าทัพ บอกว่าไม่เสียดินแดน มีสนธิกับ ปชป เท่านั้นที่บอกว่าเสียดินแดน ยังจะมีคนงี่เง่าจะถามอีกว่าเสียหรือไม่เสีย คนที่ไปประท้วงมันก็พวกอ่านเมเนเจอร์เท่านั้น **ขออนุญาต coppy มาจากอีกกระทู้ โดนใจจริงๆ เครดิตนักบอลหมายเลข 8 จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 01:38:41 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 ความคิดเห็นที่ 65 ผมว่าคุณก็มีความยุติธรรมอยู่บ้าง ทำไมไม่คิดบ้างว่า  ถ้านพดลไม่ท้วงในตอนแรก เขมรก็สามารถขึ้นทะเบียนได้อยู่แล้ว แต่นี้ นพดล นอกจากจะท้วงแล้ว ยังเพิ่มข้อตกลงว่าไม่มีผลในการปักปันเขตแดน เท่ากับนพดลช่วยรักษาพื้นที่ทับซ้อนไว้ ทำให้เขมรได้ไปเพียงแค่บริเวณปราสาท ซึ่งมันก็เป็นอย่างนี้นมาแต่แรกเริ่มก่อสร้างปราสาทอยู่แล้ว ถ้ามองด้านนี้ ก็มองได้ใช่มั๊ย แต่ทำไมมั่นใจคิดไปเพียงด้านเดียวเล่า ก็แค่เอาความยุติธรรมที่มีอยู่ในตัวออกมาใช้ แล้วแบ่งปันให้ฝ่ายตรงข้ามบ้าง.. เท่านั้นเอง .. จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 01:43:58 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 71 เอาง่ายๆ ถามแบบน่าเกลียดๆหน่อย ให้เลือกระหว่างเกาะกงแหล่งทรัพยากรธรรมชาติ กับซากปราสาทที่สงวนท่าทีแต่ไม่ได้เป็นเจ้าของ คุณจะเลือกอันไหน ไม่ต้องโพสตอบ ติดเอง แล้วตอบเองในใจ จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 01:47:32 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 72 ผมขอตอบคุณ guuknock เป็นครั้งสุดท้าย เพราะคุณตอบหลงประเด็นของผมตลอด เพื่อให้เข้าใจในสิ่งที่ผมต้องการสื่อ #65 ที่เซ็นสัญญา เกี่ยวข้องกับตัวปราสาทเท่านั้น ไม่ได้เกี่ยวกีบพื้นที่ทับซ้อนที่อื่น หรือเกาะกง แต่อย่างใด จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 01:35:41 A:124.121.140.128 X: +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ การลงนามในข้อตกลงร่วม ไม่เกี่ยวข้องกับพื้นที่ทับซ้อน แต่การยอมรับแผนที่ของกัมพูชา ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งในข้อตกลงนั้น ถือว่า รัฐบาลไทย ให้การยอมรับแผนที่ฉบับนี้ ปล. ผมไม่ได้พูดถึงเกาะกง ผมพูดถึงเกาะกูด(รู้ไหมว่าอยู่ไหน) อย่าร้อนตัวครับ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ นักวิชาการ ทหาร ผบเหล่าทัพ บอกว่าไม่เสียดินแดน มีสนธิกับ ปชป เท่านั้นที่บอกว่าเสียดินแดน ยังจะมีคนงี่เง่าจะถามอีกว่าเสียหรือไม่เสีย คนที่ไปประท้วงมันก็พวกอ่านเมเนเจอร์เท่านั้น **ขออนุญาต coppy มาจากอีกกระทู้ โดนใจจริงๆ เครดิตนักบอลหมายเลข 8 จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 01:38:41 A:124.121.140.128 X: ] ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ทหาร รัฐบาลนอมีนี และนักวิชาการหลายท่าน บอกไม่เสียดินแดน จากการขึ้นทะเบียนมรดกโลกครั้งนี้ แต่คนที่บอกว่าเสียดินแดน เขาบอกว่า ผลจากการลงนามในข้อตกลงนี้ จะนำไปสู่การเสียดินแดนในอนาคต พูดกันถึงเรื่องเดียวกันในคนละช่วงเวลาครับ ลองถามเจ้ากรมแผนที่ทหารดูสิครับว่า อนาคตเราจะไม่เสียเปรียบหรือไม่ เขากล้ารับรองไหม ในเมื่อวันนี้ รัฐบาลไทย ได้ยอมรับในแผนที่ของกัมพูชาแล้ว แม้ต่อมาจะลนลานแก้เกี้ยว เปลี่ยนเป็น แผนผังก็ตามที จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 01:49:30 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 73 ว่าจะไม่ต่อแล้วนะ #71 ระหว่างให้คนๆนึง มีสิทธิเช่าเกาะกง และสัมปทานก๊าซธรรมชาติในทะเลกัมพูชา กับประเทศไทยเสียเปรียบในการเจรจาปักปันเขตแดน ผมเลือกดินแดนของประเทศครับ ผมไม่เคยเห็นผลประโยชน์ของคนกลุ่มนึง หรือบริษัทนึง สำคัญกว่าอธิปไตยของชาติ จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 01:52:30 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 74 ตอบ #70 นะครับ ถ้าไม่ท้วง ทางกัมพูชาก็จะเจอปัญหามากกว่านี้แน่ครับ เพราะการยื่นเสนอขอจดทะเบียนในพื้นที่ทับซ้อน ทางยูเนสโกต้องถามประเทศไทยแน่นอน ตามกฎของทางคณะกรรมการเอง ที่กำหนดว่า พื้นที่ที่เป็นผลประโยชน์ของประเทศมากกว่า 1 ประเทศฯ ต้องเจรจากับประเทศคู่กรณีจนได้ข้อตกลงร่วม และถึงตอนนั้น ไทยอาจทักท้วงในที่ประชุม และต้องเลื่อนการพิจารณาออกไปอีกปี แต่ครั้งนี้ที่ผ่านได้เร็วเพราะเราได้ลงนามในข้อตกลงร่วมไปแล้ว ก่้อนที่จะเริ่มประชุม จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 01:56:07 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 75 ผมตอบคุณไปแล้วนะว่าเราไม่เคยยอมรับแผนที่ แต่เรายอมยกปราสาทคืน ส่วนเรื่องเสียดินแดนในอนาคตไม่มีใครตอบได้อยู่แล้ว ส่วนเรื่องพื้นที่ทับซ้อน*ย๊ำนะนะว่าพื้นที่ทับซ้อน พื้นที่ทับซ้อนจะมีแผนที่เฉพาะ (ไม่ใช่แผนที่ประเทศนะ)เป็นแผนที่ในบริเวณนั้นๆ ว่าที่ทับซ้อนก็ต้องตกลงอีกที นายกก็บอกว่าเรื่องนี้ไทยไม่ยอมรับง่ายๆ ส่วนเรื่องเปลี่ยนจากแผนที่ เป็นแผนผัง ก็วันอภิปราย รมต ฝ่ายค้านก็แนะนำให้เปลี่ยนจากแผนที่เป็นแผนผัง คุณนพดล ก็ขอบคุณฝ่ายค้านที่ทักท้วง แล้วก็หารือกันแล้วก็เปลี่ยนเป็นแผนผัง แล้วฝ่ายค้านก็จบเรื่องแผนที่-แผนผังไม่เห็นมีใครรือฟื้นยกเว้นคุณอ่ะ แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 02:00:19 จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 01:58:54 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 76 #71 ถ้ามันเสียดินแดนผมเลือกอาดินแดนไว้ แต่นี่มันไม่เสียดินแดนนี่แล้วใครเดือดร้อน ของก็ของของเขา จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 02:02:49 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 77 ดินแดนพื้นที่ทับซ้อนไม่เสีย แต่ดินแดน บริเวณสะพานมัควารเราได้เสียให้แก่พันธมิตรไปแล้ว จะไปไหนแต่ละทีกัวโดนจี้ชิบเป๋ง แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 02:04:50 จากคุณ : ผีเสื้อสมุทรประเภท2 - [ 8 ก.ค. 51 02:03:47 A:58.9.59.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 78 อย่างไรก็ตาม ก่อนที่คณะกรรมการมรดกโลกจะมีคำตัดสิน นายปองพล อดิเรกสาร ประธานกรรมการแห่งชาติว่าด้วยอนุสัญญาคุ้มครองมรดกโลกของไทย ซึ่งไปสังเกตการณ์การประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 32 ในฐานะรัฐภาคีอนุสัญญามรดกโลก ที่เมืองควิเบก ประเทศแคนาดา ให้สัมภาษณ์ว่า คณะกรรมการมรดกโลก 21 ประเทศ ส่วนใหญ่เห็นว่าควรขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารตามที่กัมพูชาเสนอ เพราะเข้า 1 ใน 3 หลักเกณฑ์ แต่การขึ้นทะเบียนจะไม่ทำให้ไทยเสียดินแดน เนื่องจากกัมพูชายื่นจดทะเบียนปราสาทพระวิหาร ซึ่งตามแผนที่แนบท้ายแถลงการณ์ร่วมที่ไทยและกัมพูชาตกลงกันไว้ว่า จะขึ้นทะเบียนเฉพาะตัวปราสาท ซึ่งไม่ล้ำเข้ามาในเขตไทย ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "แผนที่แนบท้าย" เป็นแผนที่ของไทย หรือ แผนที่ของกัมพูชาครับ แล้วเราให้การยอมรับแผนที่นั้นแล้ว เท่านั้นเองครับ ยินดีด้วยกับคนที่อยากให้เป็นเช่นนี้ จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 02:04:30 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 79 อย่างไรก็ตาม ก่อนที่คณะกรรมการมรดกโลกจะมีคำตัดสิน นายปองพล อดิเรกสาร ประธานกรรมการแห่งชาติว่าด้วยอนุสัญญาคุ้มครองมรดกโลกของไทย ซึ่งไปสังเกตการณ์การประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 32 ในฐานะรัฐภาคีอนุสัญญามรดกโลก ที่เมืองควิเบก ประเทศแคนาดา ให้สัมภาษณ์ว่า คณะกรรมการมรดกโลก 21 ประเทศ ส่วนใหญ่เห็นว่าควรขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารตามที่กัมพูชาเสนอ เพราะเข้า 1 ใน 3 หลักเกณฑ์ แต่การขึ้นทะเบียนจะไม่ทำให้ไทยเสียดินแดน เนื่องจากกัมพูชายื่นจดทะเบียนปราสาทพระวิหาร ซึ่งตามแผนที่แนบท้ายแถลงการณ์ร่วมที่ไทยและกัมพูชาตกลงกันไว้ว่า จะขึ้นทะเบียนเฉพาะตัวปราสาท ซึ่งไม่ล้ำเข้ามาในเขตไทย ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "แผนที่แนบท้าย" เป็นแผนที่ของไทย หรือ แผนที่ของกัมพูชาครับ แล้วเราให้การยอมรับแผนที่นั้นแล้ว เท่านั้นเองครับ ยินดีด้วยกับคนที่อยากให้เป็นเช่นนี้ จากคุณ : asiam  - [ 8 ก.ค. 51 02:04:30 A:125.27.11.60 X: ] ก็นี่ไงแผนที่แนบท้ายที่ นพดล ไปเซ็นเปลี่ยนแผนที่แนบท้ายมาเป็นฉบับที่ไทยถือ แล้วมันผิดตรงไหน แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 02:07:50 จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 02:07:16 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 80 นพดล จะไปเซ็นต์ยอมรับแผนที่เขมรได้ยังไง ถ้าเซ็นต์รับ ก็เท่ากับรวมส่วนทับซ้อนด้วย จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 02:13:28 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 81 แต่เสียสิทธิ์ที่ขอสงวนไว้ในการอุธรณ์กรณีเขาพระวิหาร ====================== แล้วทำไมไม่อุทธรณ์ 46 ปีแล้ว ทำไมไม่ทำให้มันเสร็จเรื่อง...มารอให้ใครอุทธรณ์งั้นหรือ...เด็กรุ่นหลังมันจะรู้เรื่องกะผีอะไร...หรือจะปล่อยให้สงวนไปอีก 100 ปี...ไอ้พวกที่ทำทุเรศเอาไว้ตอนปี 2500 มันก็ตายห่ากันหมดแล้ว... จากคุณ : minimalist - [ 8 ก.ค. 51 02:15:59 A:58.8.237.174 X: ]

ความคิดเห็นที่ 82 สุดท้ายแระ ที่นพดล ไปเซ็นไม่ได้เซ็นยอมรับแผนที่กัมพูชา แต่เซ็นยอมรับว่าไม่มีส่วนใดเกินเข้ามาในแผ่นดินไทย **จบแค่นี้ไปนอนแระ จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 02:17:12 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 83 ข่วว เค้าใช้คำว่า   *โดยลำพัง " กัมพูชาจะเดินหน้าผลักดันการเสนอชื่อปราสาทเขาพระวิหารให้เป็นมรดกโลก ต่อองค์การยูเนสโกต่อไปโดยลำพัง แม้ว่าศาลปกครองของไทยจะตัดสินว่า รัฐบาลไทยไม่สามารถให้การสนับสนุนการเสนอชื่อปราสาทเขาพระวิหารของรัฐบาลกัมพูชาได้ก็ตาม " นั้นหมายความว่า ที่นพดลเซ็นต์ไป ไม่มีการนำไปประกอบการยื่นขอขึ้น ทะเบียนมรดกโลก จบ .. .. แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 02:21:34 จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 02:19:23 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 84 สุดท้ายสุดๆ ถ้าสงวนสิทธิ ทำไมต้องทำบัตรผ่านแดนไปชมปราสาทด้วยทำไมไม่เดินตัวเปล่าเข้าไป และทำไมต้องเปลี่ยน ตราประจำจังหวัด ศรีษะเกษ เอารูปปราสาทพระวิหารออก หลังจากศาลตัดสิน http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%95%E0%B8%A3%E0%B8%B2%E0%B8%9B%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%88%E0%B8%B3%E0%B8%88%E0%B8%B1%E0%B8%87%E0%B8%AB%E0%B8%A7%E0%B8%B1%E0%B8%94%E0%B8%82%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B9%84%E0%B8%97%E0%B8%A2#.E0.B8.95.E0.B8.A3.E0.B8.B2.E0.B8.9B.E0.B8.A3.E0.B8.B0.E0.B8.88.E0.B8.B3.E0.B8.88.E0.B8.B1.E0.B8.87.E0.B8.AB.E0.B8.A7.E0.B8.B1.E0.B8.94.E0.B9.83.E0.B8.99.E0.B8.A0.E0.B8.B2.E0.B8.84.E0.B8.95.E0.B8.B0.E0.B8.A7.E0.B8.B1.E0.B8.99.E0.B8.AD.E0.B8.AD.E0.B8.81.E0.B9.80.E0.B8.89.E0.B8.B5.E0.B8.A2.E0.B8.87.E0.B9.80.E0.B8.AB.E0.B8.99.E0.B8.B7.E0.B8.AD แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 02:21:45 จากคุณ : guuknock - [ 8 ก.ค. 51 02:20:29 A:124.121.140.128 X: ]

ความคิดเห็นที่ 85 คุณ asiam คุณเข้าใจผิดหมดเลย เพราะที่นพดลไปลงนาม คือข้อตกลงร่วมว่าไม่ให้เขมรใช้แผนผังที่มีพื้นทับซ้อนไปขึ้นทะเบียนด้วย ไม่ใช่ว่า ไปลงนามรับรองแผนที่เขมร อย่างที่คุณเข้าใจผิด เพราะปีที่แล้ว เขมรเอาแผนที่ของตัวเองที่มีพื้นที่ทับซ้อนไปขอขึ้นทะเบียนไว้ แต่ไทยเราก็คัดค้านไป จึงเป็นที่มาของการเจรจา และสำเร็จ เมื่อเขมรยอมใช้แผนผังที่ไทยเป็นคนเสนอ ไทย-กัมพูชาจึงลงนามในแถลงการณ์ร่วมกัน แต่ปรากฎว่า แถลงการณ์นี้ถูกระงับไป เพราะมติครม.ถูกระงับ จึงทำให้ไม่มีการนำแถลงการณ์ไปใช้ในการประชุมของมรดกโลกแล้ว ซึ่งที่เขาขึ้นทะเบียนให้ เพราะปราสาทอยู่ในพื้นที่ของเขมร ไม่เกี่ยวกับแถลงการณ์ร่วมใดๆ อีกแล้ว จากคุณ : TSC - [ 8 ก.ค. 51 02:21:32 A:64.62.138.73 X: ]

ความคิดเห็นที่ 86 คห.83 โดยลำพัง แปลว่าไม่ได้ยื่นร่วมกับไทยครับ ไม่ได้แปลว่าไม่ได้เอาลายเซ็นต์นพดลไปด้วย จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 02:25:07 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 87 ทีนี้ ถ้าไม่มีการนำแถลงการณ์ร่วมของนพดลไปประกอบการพิจาณา ก็เท่ากับไม่มีข้อตกลงเกี่ยวกับการขึ้นมรดกโลก ที่ตกลงว่าไม่มีผลกับการปักปันแขตแดนในอนาคต ซึ่งอาจหมายความว่ามีความเสี่ยงในการเสียดินแดนทับซ้อนของไทย ถามว่าเพราะใคร ที่ทำให้ข้อตกลงในการยอมรับว่าไม่มีผลในการปักปัน ดินแดนถูกยกเลิก แล้วใครจะรับผิดขอบละทีนี้      คนที่ค้าน นพดล ใช่มั๊ย .. .. จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 02:30:39 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 88 คุณ TSC แผนที่ที่ทางไทยแก้ไขในข้อตกลงร่วมนั้น เป็นแผนที่ในมาตรา 1:200000 แบบที่กัมพูชาใช้ แทนที่จะเป็น 1:50000 ที่ทางไทยใช้ เป็นแม่แบบ ซึ่งตรงนี้ คือการที่ไทยยอมรับในการใช้แผนที่ของกัมพูชา ในการตกลงระหว่างประเทศ จะขีดเส้นยังไงก็ได้ แต่การใช้แผนที่ที่ทางประเทศเขาใช้ คือตราบาปที่เราจะต้องยอมใช้แผนที่ของเขาในอีกหลายๆครั้ง โดยเฉพาะการปักปันเขตแดน จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 02:31:26 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 89 #87 ถ้าไม่มีข้อตกลงร่วม กัมพูชาไม่สามารถยื่นเสนอโดยลำพังได้ครับ ต้องเสนอร่วม จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 02:33:09 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 90 ความคิดเห็นที่ 86   โดยลำพัง แปลว่าไม่ได้ยื่นร่วมกับไทยครับ ไม่ได้แปลว่าไม่ได้เอาลายเซ็นต์นพดลไปด้วย จากคุณ : asiam   ************************************** มันก็แปลได้กลับกันเช่นกัน โดยลำพัง แปลว่าไม่ได้ยื่นร่วมกับไทย  หรือ หมายความว่า ไม่ได้เอาลายเซ็นต์นพดลไปด้วย เพราะศาลปกครองก็ตัดสินแล้วว่า รัฐบาลยื่นร่วมไม่ได้ ก็หมายความว่า รัฐบาลไทยไม่มีส่วนร่วม ไม่งั้น ก็ขัดคำสั่งศาลน่ะซิ .. แก้ไขสับสนตัวเอง ^ ^ แก้ไขเมื่อ 08 ก.ค. 51 02:41:29 จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 02:34:43 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 91 แปลกแต่จริง คนในกระทู้นี้ พูดได้เป็นวรรคเป็นเวร โดยที่ยังไม่ได้เห็นเอกสารที่เขมรยื่นขอมรดกโลก คุณเห็นแล้วจะอึ้ง    ที่คุณนพดลพูดในสภามันคนละเรื่องละราวเลย และงานนี้กัมพูชามี ลับ ลวง พรางครับ งานนี้ตามความรู้สึกที่ได้เห็นข้อมูลนคัรบ ว่าเสียโง่                   ครับ จากคุณ : คนเมล่อ - [ 8 ก.ค. 51 02:38:28 A:222.123.149.194 X: ]

ความคิดเห็นที่ 92 การแปลข้อความทางกฎหมายจะมาคิดเองเออเองไม่ได้ครับ คำว่า ยื่นโดยลำพัง แปลว่า ไม่ได้ยื่นร่วมครับ จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 02:39:24 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 93 ก็ถูกตามที่ 91 ว่า รอดูรายละเอียดดีกว่า จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 02:43:49 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 94 คุณ asiam ไปอ่านข่าวให้ละเอียดก่อน ของผจก.นั่นแหละ คณะกรรมการมรดกโลก ยืนยันว่าไทยไม่เสียดินแดนแต่อย่างใด เพราะเขมรขึ้นทะเบียนเฉพาะตัวปราสาท และพื้นที่ที่อยู่ในเขตของเขมรเท่านั้น จากคุณ : TSC - [ 8 ก.ค. 51 02:50:10 A:64.62.138.103 X: ]

ความคิดเห็นที่ 95 ข่าวยืนยันว่า - นพดลพยายามล๊อบบี้ เลื่อนการพิจารณาออกไป - แถลงการณ์ร่วมไม่มีผลต่อการขึ้นทะเบียน ........................................................ มีแนวโน้มเป็นไปได้มากว่าที่ประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ครั้งที่ 32 จะพิจารณาขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกเฉพาะตัวปราสาท ขณะที่ นายนพดล ปัทมะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศยังไม่ละความพยายามยืนยันจะล็อบบี้ให้คณะกรรมการมรดกโลกเลื่อนการพิจารณาออกไปก่อน พร้อมประกาศแสดงความรับผิดชอบหากมีการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารแนวโน้มขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารโดยนายปองพล  อดิเรกสาร  ประธานคณะกรรมการแห่งชาติว่าด้วยอนุสัญญาคุ้มครองมรดกโลกของไทย  ที่อยู่ระหว่างร่วมประชุมคณะกรรมการมรดกโลกครั้งที่ 32 ที่เมืองควิเบก ประเทศแคนาดาเปิดเผยเมื่อวันอาทิตย์ยอมรับว่า เท่าที่คณะกรรมการมรดกโลกของไทยได้คุยนอกรอบกับคณะกรรมการมรดกโลก 21 คน มีแนวโน้มจะขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก แม้ว่าแถลงการณ์ร่วมไทย-กัมพูชา ที่ลงนามสนับสนุนการขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารของกัมพูชาจะไม่มีผลต่อการขึ้นทะเบียน แต่กัมพูชาพยายามขอขึ้นทะเบียน โดยยอมลดหลักเกณฑ์จาก 3 ข้อเหลือ 1 ข้อคือ หลักฐานแสดงถึงอัจฉริยภาพด้านการสร้างสรรค์ของมนุษย์  ถ้าผ่านหลักเกณฑ์เดียวก็ขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกได้เขมรตะแบงตีตราแม้ไม่สง่างาม ........................................................ ที่มา  http://www.parliament.go.th/news/news_detail.php?prid=147479 .. จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 02:57:15 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 96 TSC ไม่ต้องไปไหนครับ อ่านกระทู้นี้ดีๆ ผมไม่ได้บอกว่า เราเสียดินแดนเพราะยูเนสโกครั้งนี้ แต่จะเสียเพราะอะไร ลองอ่านช้าๆ แบบใจเย็นๆ และใจเปิดกว้าง จากคุณ : asiam - [ 8 ก.ค. 51 03:00:29 A:125.27.11.60 X: ]

ความคิดเห็นที่ 97 จากข่าว#95 ดังนั้น หากมีการจะเสียดินแดนในอนาคต ตามที่ asiam คิด ** ต้องโทษฝ่ายที่คัดค้านแถลงการณ์ร่วมของนพดลแล้วละครับ เรื่องนี้อ่อนไหวและสับสน คนจะเข้าใจคลาดเคลื่อนได้เยอะ จึงขอให้ระวังในการขยายความต่อไป อย่าให้คลาดเคลื่อนได้ ขอบคุณครับ .. จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 03:01:17 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 98 ความคิดเห็นที่ 88   คุณ TSC แผนที่ที่ทางไทยแก้ไขในข้อตกลงร่วมนั้น เป็นแผนที่ในมาตรา 1:200000 แบบที่กัมพูชาใช้ แทนที่จะเป็น 1:50000 ที่ทางไทยใช้ เป็นแม่แบบ ซึ่งตรงนี้ คือการที่ไทยยอมรับในการใช้แผนที่ของกัมพูชา ในการตกลงระหว่างประเทศ จะขีดเส้นยังไงก็ได้ แต่การใช้แผนที่ที่ทางประเทศเขาใช้ คือตราบาปที่เราจะต้องยอมใช้แผนที่ของเขาในอีกหลายๆครั้ง โดยเฉพาะการปักปันเขตแดน จากคุณ : asiam เอามาให้ asiam ชมเป้นบุญตาครับ ผมว่า หลายคนอธิบายให้คุณฟังหมดแล้ว คุณเองก็รู้เรื่องหมดแล้ว แต่ดัน โยกตัวบุคคลไปใส่ในตำแหน่งทีคุณอย่างต่อว่าเขา ******** วันที่ 13 มิถุนายน 2543 สรุปผลการประชุมคณะรัฐมนตรี วันนี้ เมื่อเวลา 09.30 น. ที่ตึกบัญชาการ ทำเนียบรัฐบาล นายชวน หลีกภัย นายกรัฐมนตรี เป็นประธานการประชุมคณะรัฐมนตรี นายอรรคพล สรสุชาติ โฆษกประจำสำนักนายกรัฐมนตรี นางรัตนา จงสุทธนามณี และนายปาน พึ่งสุจริต รองโฆษกประจำสำนักนายกรัฐมนตรี ได้ร่วมกันแถลงผลการประชุมคณะรัฐมนตรี ณ ศูนย์แถลงข่าวรัฐบาล ตึกนารีสโมสร สรุปสาระสำคัญได้ ดังนี้ 17. เรื่อง ผลการประชุมคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย - กัมพูชา (JBC) ครั้งที่ 2 คณะรัฐมนตรีพิจารณาตามข้อเสนอของกระทรวงการต่างประเทศ แล้วมีมติ ดังนี้ 1. อนุมัติให้รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ในฐานะประธานคณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมไทย - กัมพูชา (ฝ่ายไทย) ลงนามบันทึกความเข้าใจระหว่างรัฐบาลไทยกับรัฐบาลกัมพูชา ว่าด้วยการสำรวจและจัดทำ หลักเขตแดนทางบก ในระหว่างการเยือนกัมพูชาอย่างเป็นทางการของนายกรัฐมนตรี ระหว่างวันที่ 14 - 16 มิถุนายน 2543 2. อนุมัติในหลักการที่จะให้ความช่วยเหลือทางวิชากาารเกี่ยวกับการสำรวจ และจัดทำแผนที่สมัยใหม่แก่ฝ่ายกัมพูชา เพื่อเพิ่มพูนความรู้ความเข้าใจของฝ่ายกัมพูชา โดยฝ่ายไทยจัดหางบประมาณเพื่อการนี้ให้ในระดับที่จำเป็นและเหมาะสมต่อไป ทั้งนี้ บันทึกความเข้าใจระหว่างรัฐบาลไทยกับรัฐบาลกัมพูชาว่าด้วยการสำรวจ และจัดทำหลักเขตแดนทางบก มีสาระสำคัญสรุปได้ ดังนี้ 1. พื้นฐานทางกฎหมาย การสำรวจและปักหลักเขตแดนทางบกจะดำเนินกากรโดยใช้เอกสารหลักฐาน ที่ผูกพันไทยและกัมพูชาตามกฎหมายระหว่างประเทศ คืออนุสัญญา ฉบับลงวันที่ 13 กุมภาพันธ์ ค.ศ. 1904 สนธิสัญญาฉบับลงวันที่ 23 มีนาคม ค.ศ. 1907 กับพิธีสารแนบท้าย และแผนที่แสดงเส้นเขตแดนระหว่างไทยกับกัมพูชา มาตราส่วน 1:200,000 ซึ่งจัดทำขึ้นตามผลงาน ของคณะกรรมการปักปันเขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีน 2. กลไกการปฏิบัติงาน ได้แก่ 1) คณะกรรมาธิการเขตแดนร่วม (JBC) ควบคุมดูแลและพิจารณาตัดสินใจเรื่องการสำรวจและปักหลักเขตแดนทางบก ตามกรอบของกฎหมาย และผลิตแผนที่แสดงเส้นเขตแดนทางบก และ 2) คณะอนุกรรมาธิการเทคนิคร่วม จัดทำแผนแม่บทและข้อกำหนดอำนาจหน้าที่ (TOR) ของการสำรวจฯ 3. ขั้นตอนการปฏิบัติงาน แบ่งพื้นที่ปฏิบัติงานออกเป็นหลายตอน และเมื่อดำเนินงานแล้วเสร็จในตอนใด ก็ให้ประธานกรรมาธิการเขตแดนร่วมฯ จัดทำบันทึกความเข้าใจ พร้อมแนบแผนที่แสดงพื้นที่ตอนนั้นกำกับไว้ ทั้งสองฝ่ายจะงดเว้นการดำเนินการใด ๆ ที่มีผลเป็นการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิประเทศบริเวณชายแดน เว้นแต่จะเป็นการกระทำเพื่อประโยชน์ในการสำรวจฯ 4. ค่าใช้จ่ายในการปฏิบัติงาน แต่ละฝ่ายจะรับผิดชอบค่าใช้จ่ายในการสำรวจฯ ของฝ่ายตน ส่วนค่าวัสดุที่ใช้ ในการจัดทำหลักเขตแดนกับค่าจัดทำและผลิตแผนที่แสดงเส้นเขตแดน ที่ได้สำรวจและจัดทำหลักเขตแดนแล้วนั้น จะรับผิดชอบฝ่ายละครึ่งหนึ่ง 5. ให้บันทึกความเข้าใจมีผลบังคับใช้ในวันที่มีการลงนาม ตกลงใครลงนาม ให้ใช้แผนที 1-200000 ครับ จากคุณ : ธนูไฟ - [ 8 ก.ค. 51 03:04:51 A:124.157.168.127 X: ]

ความคิดเห็นที่ 99 โดยหลักเกณฑ์ในการพิจารณา ที่เขมรยื่นและทำให้สามารถขึ้นทะเบียนมรดกโลกได้ คือ ** หลักฐานแสดงถึงอัจฉริยภาพด้านการสร้างสรรค์ของมนุษย์ ** ถ้าผ่านหลักเกณฑ์เดียวก็ขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกได้ แม้ไม่สง่างาม .. จากคุณ : nopos - [ 8 ก.ค. 51 03:06:53 A:222.123.249.75 X: ]

ความคิดเห็นที่ 100 ยินดีด้วยกับชาวกัมพูชา จากคุณ : SHORTCUT - [ 8 ก.ค. 51 03:11:50 A:125.27.166.149 X: ]

ความคิดเห็นที่ 101 ไม่ว่าจะชี้แจงอย่างไร ก็มีพวกแกล้ง โง่ หรือ โง่จริง ทำเป็นไม่รู้ ไม่ชี้ ไม่ยอมรับ คำชี้แจง แถไปเรื่อย เหมือนแผ่นเสียงตกร่อง ผมว่า ป่วยการครับ          เขมร ก็ขึ้นทะเบียนได้อยู่ดี ไม่ว่า ไทย จะคัดค้านหรือไม่ก็ตาม  แล้ว ดี หรือเสีย กับการที่เราคัดค้าน หรือสนับสนุน ถาม จริงๆ เถอะ จากคุณ : sppol - [ 8 ก.ค. 51 03:12:06 A:124.120.74.144 X: ]

ความคิดเห็นที่ 102 ผมรู้สึกว่าเราเสียโง่ ที่มติ ครม โดนระงับ ทำให้สิ่งที่กระทรวงการต่างประเทศทำมาตลอดหลายปีนี้ เสียเปล่า แต่จะเสียมาก เสียน้อยหรือเสมอตัว ก็ต้องดูเอกสารการยื่นของเขมรก่อน ยังไงก็ตาม ก็ยินดีกับมรดกโลกแห่งใหม่นี้ด้วยครับ มรดกโลก ของ คนทั้งโลกครับ ไม่ใช่ของเขมรประเทศเดียว จากคุณ : เสือเอ - [ 8 ก.ค. 51 03:21:31 A:58.8.189.129 X: ]

ความคิดเห็นที่ 103 P6775861 เวปไซด์สถานทูตเขมรแฉ รบ.องคมนโทสุรยุทธ์และ.. สุรเกียรติล้วนลงนามสนับสนุนเขมรขึ้นทะเบียนเขาพระวิหาร จำปีเขียว (6 - 8 ก.ค. 51 01:03) จากคุณ : surasc - [ 8 ก.ค. 51 04:46:54 A:125.25.180.2 X: ]

ความคิดเห็นที่ 104 อ่านมานานพอจะจับใจความได้ว่า ขอพูดแบบบ้านๆน่ะครับ แบบวิชาการไม่เป็น กรณีเขาพระวิหาร มันไม่เกี่ยวกับเราเลยว่าจะจะยังไง เพราะยัีงไงเขาพระวิหาร เขมรก็ยื่นเป็นมรดกโลกได้ชัวร์ๆอยู่แล้วโดยไม่เกี่ยวกับไทย เพราะมันของของเขา ศาลโลกตัดสินในปี 2505 ให้ตัวปราสาทเป็นของของเขา ทีนี้เขาจะยื่นโดยใช้แผนที่ฝรั่งเศสซึ่งรุกล้ำเข้ามาในดินแดนไทย แต่ทางเราทำการคัดค้าน เพราะมีพื้นที่ทับซ้อนอยู่ ซึ่งทางเขมรก็ยอมเปลี่ยนแผ่นที่ใหม่ตามข้อตกลงของไทย ให้ขึ้นเฉพาะตัวปราสาท ซึ่งผมเข้าใจว่าคุณนพดลเซ็นในขั้นตอนนี้น่ะ ใช่ป่ะ ต่อข้างล่างเลย คราวแรก มติครม.นั้น เขมรจะยื่นเฉพาะตัวปราสาท โดยใช้แผนที่ที่รับรองโดยไทย(ลายเซ็นต์คุณนพดล)ซึ่งตรงกับของไทย 1:50000 ตรวจสอบโดยหลายๆฝ่ายของไทย ถ้ามติครม. ฉบับนี้ ฉลุย แผนที่แนบของเขมร จะไม่ใช่แผนที่ฝรั่งเศส แต่จะเป็นฉบับที่ตรงกับของไทย แน่นอน ผมเข้าใจว่าคุณนพดลเซ็นต์ในขั้นตอนนี้ แต่มีพวกบ้าข้างถนน เอาประเด็นนี้ขึ้นมาเล่น พรรคฝ่ายค้านก็บ้าตามกัน ทำให้ศาลมีคำสั่งระงับมติ ครม. ตรงนี้เข้าใจว่าไม่เกี่ยวแล้ว จากสนับสนุน กลายเป็นคัดค้าน เพราะฉะนั้นลายเซ็นต์คุณนพดลที่เซ็นต์ไป ไม่น่าจะมีผลอะไรแล้ว เขมรก็ต้องทำการยื่นเอกสารใหม่ โดยที่เขา็ก็ยื่นของเขาฝ่ายเดียว มีทางเรายื่นคัดค้าน และเราก็ไม่รู้ว่าทางเขมรยื่นแผนที่ฉบับไหนไป ใช่ฉบับฝรั่งเศสหรือเปล่า ซึ่งผมก็งงว่า คุณนพดลจะไปเซ็นต์รับรองแผนที่เขมรฉบับฝรั่งเศสได้ตอนไหน อย่าที่หลายท่านบอก ผมอ่านแล้วรู้สึกว่า คุณ asiam โพสมามันเป็นจินตนาการของคุณล้วนๆเลยครับ ถ้าเป็นตามที่ผมเข้าใจจริงๆ เราอาจเสียดินแดนได้เหมือนที่คุณบอก ถ้าเขมรใช้แผนที่ของเขาฉบับฝรั่งเศส แต่คงไม่ใช่คุณนพดลมั้งครับ ที่ต้องรับผิดชอบ เพราะ 1.มติ ครม.เดิม สนับสนุน เขมรยื่นแผนที่แก้ไขให้ตรงกับของไทย เพราะฉบับของเขมรมีพื้นที่ทับซ้อน ไทยอาจเสียดินแดน คุณนพดลเซ็นต์สนับสนุน แน่นอน แผนที่ฉบับตรงกับไทย รับรองโดยคนใหญ่คนโตหลายคน เขมรยอมขึ้นเฉพาะตัวปราสาท แต่มติ ครม.อันนี้ตกไป เพราะคำสั่งศาล ทางเราเปลี่ยนเป็นคัดค้าน 2.เมื่อทางเราคัดค้านแล้ว เขมรเขายื่นใหม่โดยลำพัง ทีนี้เขาจะยื่นเอกสารพร้อมแผ่นที่ฉบัีบไหนผมก็ไม่ทราบ ลายเซ็นต์คุณนพดลไม่น่าเกี่ยวแล้ว ถ้าเกี่ยวก็เซ็นต์ตอนแผนที่แก้ไขตรงกับของไทย ถ้าเขมรยื่นฉบับฝรั่งเศสไปจริงๆ ก็ไม่น่าจะมีลายเซ็นต์คุณนพดล ซึ่งถ้าเขมรยื่นฉบับฝรั่งเศสไปจริง ผมว่าคนที่ต้องรับผิดชอบ มีตราบาปติดตัว ไม่น่าจะใช่คุณนพดลมั้ง ปล.อันนี้ผมมองไม่มุมของผมตามประสาคนบ้านๆน่ะครับ ถ้าผิดพลาดไปยังไงขออภัยทุกท่าน จากคุณ : เอก (ตงฟางปุ๊ป้าย) - [ 8 ก.ค. 51 05:28:12 A:124.121.121.104 X: ]

ความคิดเห็นที่ 105 ไม่แปลกนี้น่าจะเป็นตั้งนานแล้วหรืว่าจะให้เป็นของไทยครับ จากคุณ : PC-MOD - [ 8 ก.ค. 51 06:56:03 A:222.123.64.22 X: ]

ความคิดเห็นที่ 106 ผมไม่เคยคิดว่า ปราสาทเขาพระวิหารเป็นของไทยเลย วันดี คืนดี คนบางคนหน้าด้าน เกิดอยากได้ขึ้นมา ผมว่าถ้าอยากได้ ส่งกำลังทหารเข้าไปยึด เลยดีไหมครับ คิดแบบบ้านๆ เหมือนกัน จากคุณ : นาเมืองไทย - [ 8 ก.ค. 51 07:39:29 A:192.55.18.36 X: ]

ความคิดเห็นที่ 107 เอาแผนที่ไปดู แผนที่เขมรหรือไทยดูเอาเอง จากคุณ : Pom.com - [ 8 ก.ค. 51 08:13:24 A:124.120.222.43 X: ]

ความคิดเห็นที่ 108 ^ ^ ดูไม่รู้เรื่องเลย ไม่เห็นรายละเอียดปลีกย่อย จากคุณ : เอก (ตงฟางปุ๊ป้าย) - [ 8 ก.ค. 51 09:52:33 A:124.121.121.18 X: ]

ความคิดเห็นที่ 109 คห 17 พวกขายชาติน่าจะเยอะกว่าพวกคลั่งชาติ จากคุณ : เฟิร์นก้านดำ - [ 8 ก.ค. 51 11:00:22 A:124.120.130.78 X: ]

ความคิดเห็นที่ 110 เป็นของเขามา 46 ปีแล้ว พวกคลั่งชาติ ไม่ไปทวงเสียมราษฎร์  พระตะบอง ด้วยเลยล่ะ อดีตก็เป็นอดีต เราอยู่กับปัจจุบัน ไม่งั้นก็ไม่รู้จบ ดีใจกับผู้คนสองฟากฝั่งค่ะ คนที่จะได้รับประโยชน์มากว่าคือไทย เพราะมาทางไทยจะสะดวกกว่า จากคุณ : FREES - [ 8 ก.ค. 51 11:28:26 A:124.120.202.35 X: ]

ความคิดเห็นที่ 111 พวกขายชาติเยอะจริงๆแฮะ จากคุณ : หง่าวแมน - [ 8 ก.ค. 51 12:26:36 A:10.26.6.233 X:202.44.8.100 ]

ความคิดเห็นที่ 112 ** คุณเจ้าของกระทู้ลองไปอ่านกระทู้ล่างๆ ของคุณ Pom.com นะ.. ภาค 1  http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6751561/P6751561.html ภาค 2  http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6768140/P6768140.html ** จากคุณ : ~* เหมียวซ่ากะปลาทู *~ - [ 8 ก.ค. 51 12:33:49 A:202.28.25.165 X: ]

ความคิดเห็นที่ 113 ** เข้าใจเหมือน ความคิดเห็นที่ 104 ค่ะ ** จากคุณ : ~* เหมียวซ่ากะปลาทู *~ - [ 8 ก.ค. 51 12:36:49 A:202.28.25.165 X: ]