ความคิดเห็นที่ 1 ข้อหาแต่ละข้อหา ไม่รู้คนฟ้องมันโง่ตั้งแต่กำเนิด หรือเพิ่งโง่ ไม่รู้มันคิดยังไงของมัน ยกตัวอย่าง ใครจะโง่ ฮั้วประมูลที่ดินฮ่วยๆ ให้ฝ่ายตรงข้าม (พวกข้า้ราชการเสียผลประโยชน์และนักการเมืองฝ่ายตรงข้าม) มีหลักฐานมาเล่นงาน เงินก็มี จะ็ประมูลก็จ้างทนายประมูล เอาให้มันถูกกฏหมายทุกอย่าง มีเงินตั้งหลายหมื่นล้าน จะสร้างบ้า่นอยู่ ทำการใหญ่ ใครจะมาประหยัด สามสี่ร้อยล้าน จากคุณ : Rights of Man - [ 30 ก.ค. 51 13:11:56 A:58.8.83.115 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 http://www.mfa.go.th/web/1658.php http://www.mfa.go.th/business/1798.php จากคุณ : mcu51 - [ 30 ก.ค. 51 13:13:37 A:124.120.10.251 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 เขาคงไม่ได้ฟังแค่คำให้การของสุรเกียรติหรอกครับ  เอกสารทั้งหมดได้ข่าวว่ามีถึง 7 ลัง  คงใช้เอกสารหลักฐานอื่นๆประกอบด้วย ถ้าฟ้องและรับฟ้องแค่คำให้การของสุรเกียรติ  ทักษิณและทีมทนายคงหัวเราะกันฟันโยก เข้าสู่กระบวนการพิจารณาแล้ว อีกไม่นานความจริงคงปรากฏ จากคุณ : ผีแก่ - [ 30 ก.ค. 51 13:14:24 A:125.25.184.12 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 อย่าให้รัฐบาลญี่ปุ่นรู้เรื่องแบบนี้เลยนะ เดี๋ยวเขาจะงดไม่ให้รัฐบาลไทยกู้เงินมาทำรถไฟฟ้าหรือสร้างสนามบินต่อ จากคุณ : นายจอมทะเล้น - [ 30 ก.ค. 51 13:16:25 A:192.168.1.129 X:58.8.168.243 ]

ความคิดเห็นที่ 5 จุดประสงค์กระทู้ คือ หาข้อมูลมาคุยกันครับ จากคุณ : j_bigbear                             คดีถึงศาลแล้ว  ความจริงทั้งหลายประจักษ์ต่อศาลแล้ว    เข้าใจว่า พยายนเอกสาร น่าจะครบถ้วนสมบูรณ์พอที่จะได้ข้อยุติ   แม้จะเห็นด้วยว่าควรสนับสนุนเพื่อนบ้านเรือนเคียงให้เจริญรุ่งเรืองใน I T ก็ตาม    ต้องการคุยกับใคร  ในประเด็นอะไร ?   อย่าถามถึงความเห็นเลยครับ  เรื่องนี้ เป็นเรื่องข้อเท็จจริง ระเบียบและข้อกฎหมาย ความคิด  เดา สัณนิฐาน ค่านิยม คงใช้ไม่ได้ จากคุณ : PKN. (วอน) - [ 30 ก.ค. 51 13:19:39 A:118.174.2.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 6 อยู่ที่ว่าโจทย์มีหลักฐานยืนยันว่าต้องใช้บริการของเครือชินฯเท่านั้นหรือเปล่า ถ้าเป็นการตัดสินใจโดยอิสระของผู้กู้ ก็หลุดแน่นอน ไม่งั้นคุณธารินทร์ก็มีสิทธิ์เข้าคุกตามไปด้วย เพราะฝรั่่งที่ปรึกษากระทรวงการคลังที่มีส่วนร่วมในการกำหนดกติกาประมูลสินทรัพย์ปรส. ดันมีสิทธิ์เข้าประมูลกัีบเขาด้วย แบบนี้ยิ่งโจ๋งครึ่มยิ่งกว่า จากคุณ : agrotech - [ 30 ก.ค. 51 13:23:31 A:124.121.142.36 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 ผมว่าไอแป๊ะมันก็รู้ว่า ข้อหามันฝ้ายๆทั้งนั้น ก็เลยพยายามเผด็จศึกตอนคดียังอยู่ในระหว่างดำเนินการ สถานการณ์ยังเบลอ หลอกคนโง่ได้ ตัดสินเมื่อไหร่ คราวนี้ก็ทีมันแล้วล่ะ พวกกบฏก็เมื่อกัน อยากให้ลากออกมาตั้งข้อหาให้หมดเลย ส่วนคดีเลี่ยงภาษี ผมยิ่งไม่เข้าใจใหญ่ใครซื้อขายหุ้นแล้วจ่ายภาษีมั้ง กฏหมายนี้ออกกันมาไม่รู้กี่ปีแล้ว ไม่รู้จะเอากฏหมายข้อไหนมาแถกัน ส่วนคดีซุกหุ้นมันผิดตรงไหน ถ้าจะมาเล่นการเมือง ก็ต้องเคลียร์ตัวเองโอนให้คนอื่นก่อน จะได้ถูกกฏหมาย ต่อไปคนมีหุ้นจะมาเล่นการเมืองต้องบริจาคให้หมดก่อนหรือไง จากคุณ : Rights of Man - [ 30 ก.ค. 51 13:29:07 A:58.8.83.115 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8  โต๊ะใจหมดเลย นึกว่าหาหลักฐานได้ว่า ปชป. เป็นคนปล่อยกู้.................. จากคุณ : Coppergold - [ 30 ก.ค. 51 13:33:05 A:124.121.85.107 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 ู^ ^ ^ เชิญไปกระทู้อื่นเถอะครับ ก่อกวน จากคุณ : Rights of Man - [ 30 ก.ค. 51 13:37:49 A:58.8.83.115 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 จขกท. อย่าไปฟังการ "วิเคราะห์" อันแหลมคมจากคุณ"วิศาล" แห่งช่อง 3 มากนักเลยครับ หมอนี่คือ Manager On 3 ครับ ฟัง EXIM bank บ้างนะครับ "กรรมการผู้จัดการ EXIM BANK กล่าวว่า โครงการเงินกู้ดังกล่าวได้ก่อให้เกิดการจ้างงานและรายได้ของบริษัทที่ดำเนินธุรกิจส่งออกสินค้าจากไทยจำนวน 16 ราย ประกอบด้วยธุรกิจส่งออกเครื่องจักรและอุปกรณ์ 9 ราย รวมวงเงิน 1,750 ล้านบาท รับเหมาก่อสร้าง 3 ราย รวมวงเงิน 980 ล้านบาท ปิโตรเคมี 2 ราย รวมวงเงิน 500 ล้านบาท และโทรคมนาคม 2 ราย รวมวงเงิน 600 ล้านบาท ซึ่งเป็นไปตามวัตถุประสงค์ของเงินกู้ดังกล่าวในด้านการให้ความช่วยเหลือเพื่อการพัฒนาประเทศเพื่อนบ้านของไทย ควบคู่ไปกับการส่งเสริมการส่งออกและการลงทุนของไทยในต่างประเทศ เพื่อสร้างรายได้เข้าประเทศเพิ่มมาก" จากคุณ : หมูกระแทก - [ 30 ก.ค. 51 13:39:42 A:58.64.51.186 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 พม่าเขาก็ไม่ได้ชักดาบนี่ครับ ไม่เหมือนศาสดาพันธมิตรหรอกนะ จากคุณ : nice rider - [ 30 ก.ค. 51 13:40:08 A:125.25.206.143 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 เรื่องพยานหลักฐาน  ข้อเท้จจริง  ... ไม่น่าห่วง ห่วงแต่  ทักษิณ จะลงเอยแบบวัฒนา  วันที่ต้องมาฟังคำพิพากษาจะหาตัวไม่เจอ คุณทักษิณถ้าแน่ใจมั่นใจ ....  คุณทักษิณ  คุณอย่าหนีออกนอกประเทศนะ คำพระท่านว่า ...   "สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม "     ทำอะไรไว้ก็ได้อย่างนั้น ผมหล่ะอยากให้พวกมั่นใจนักมั่นใจหนาว่าไม่ผิด  มาลงชื่อเป็นนายประกันจริงๆ  ถึงเวลา ทักษิณหนีจะได้รู้ซึ้งกันไป ...  555 จากคุณ : ดับอนาถ - [ 30 ก.ค. 51 13:41:22 A:125.24.94.82 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 ก็แค่รับฟ้องเฉยๆ มันไม่ได้บอกว่า ผิดสักหน่อย ผมเชื่อเลยว่า เรื่องนี้ สืบพยานจริงๆ พยานสำคัญ คือ EXIM bank เมื่อ เขายืนยันว่า ไม่มีอะไรเสียหาย แล้ว ทักษิณ จะผิดอะไร จากคุณ : ขาจร...ขอแจม - [ 30 ก.ค. 51 13:46:52 A:58.8.170.109 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 เชื่อในความบริสุทธ์ใจของทักษิน ว่าพลักดันเรื่องนี้เพื่อประโยชน์ของประเทศชาติ เม้ดเงินโครงการที่เกี่ยวกับชินแซทแค่500กว่าล้าน ให้กำไร 30เปอเซ้น ซัก 200 ล้าน ทักษินถือหุ้น 50 กว่าอาจได้ซัก 100 ล้าน ไม่คิดว่าคนระดับนี้จะมาสนอะไรกับเม้ดเงินขี้ประติ้วแค่นี้ ทักษินบริจาคเงินผ่านมูลนิธิไทยคมน่าจะเกินหลักพันล้านไปแล้ว ชินแซทเป็นบริษัทมหาชนอยู่ในตลาดหลักทรัพย์ จะให้ทักษินไปสั่งการอย่างไรว่าห้ามบริษัทนี้ลงทุนในโครงการนี้ แล้วผู้ถือหุ้นคนอื่นอีกมากมายจะไม่ด่าเอาหรือ แก้ไขเมื่อ 30 ก.ค. 51 13:55:48 แก้ไขเมื่อ 30 ก.ค. 51 13:50:45 จากคุณ : วิหคเหิรฟ้า - [ 30 ก.ค. 51 13:49:58 A:118.172.229.252 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 แต่ละ “คดี” ย่อมมีรายละเอียด และต้องเป็นไปตามข้อเท็จจริง - ไม่ไช่แค่...คำทักท้วงของนายสุรเกียรติ... ก็ว่ากันไป จะมีน้ำหนักต่อคดีขนาดไหน อยู่ที่...ศาล เพราะกรณีนี้ เป็นมติครม. - รัฐบาลไทยให้พม่ากู้ เป็น "การเมืองในมิติของประเทศไทยต่ออาเซียน" - มีข้อตกลงว่าเงินที่ให้พม่ากู้ “จะต้องซื้อสินค้าจากประเทศไทย” - จุดประสงค์ที่ประเทศพม่าต้องการกู้ คือ พัฒนาระบบโทรคมนาคม - บริษัทที่ขายระบบโทรคมนาคม เป็นของทักษิณ จากคุณ : คนบ้านปาง - [ 30 ก.ค. 51 13:51:07 A:118.172.106.138 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 แล้วจุดประสงค์ ของการปล่อยกู้ Exim Bank เพื่ออะไรค่ะ เพื่อแสวงหากำไร หรือว่าเพื่อช่วยเพื่อนบ้านค่ะ จากคุณ : greatpc_aob - [ 30 ก.ค. 51 14:06:45 A:117.47.30.9 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 หลังจากที่ให้เค้ากู้ไปแล้วพม่าเอาเงินไปทำไรต่ออ่ะครับ จากคุณ : ดาวจริยา - [ 30 ก.ค. 51 14:10:59 A:118.173.155.61 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 greatpc_aob ไม่รู้ว่าไม่รู้จริงๆหรือพูดประชด ถ้าไม่รู้จริงๆ จุดประสงค์ของ EXIM Bank ก้เพื่อส่งเสริมการส่งออก "ของประเทศไทย" พัฒนาประเทศเพื่อนบ้านเพื่อ "เปลี่ยนสนามรบให้เป็นสนามการค้า" จากคุณ : Rights of Man - [ 30 ก.ค. 51 14:12:42 A:58.8.83.115 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 exim bank ปล่่อยกู้พม่า 4000 ล้าน..แลกกับไทยได้สัมปทานหลุมก๊าสในเมาะดะมะ  30 ปี มูลค่ากว่าแสนล้าน และทักษิณได้มอบสัมปทานนี้กับ  ปตท. ที่มีหน่วยงานของรัฐถือหุ้น กว่า 60 เปอร์เซ็นต์ เพราะฉะนั้นผู้ที่ได้ประโยชน์ส่วนไหญ่ แท้ที่จริงก็คือชาวไทยไม่ใช่หรือ จากคุณ : city stray cat - [ 30 ก.ค. 51 14:20:42 A:58.8.49.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 20 กรณีไทยคมกับ เงินกู้ G2G Soft Loan ของ EXIM BANK แก่ประเทศพม่า 1. กรณีที่ธนาคารเพื่อการส่งออกและนำเข้าของไทย EXIM BANK ให้เงินกู้แก่ประเทศพม่า ซึ่งมีบางส่วนที่ซื้อของจากไทยคม (และไอพีสตาร์) มีใช่การที่รัฐบาลไทยช่วยหรือเอื้อไทยคมเป็นพิเศษ 2. ภาครัฐและเอกชนของพม่าหลายหน่วยงานได้ซื้อบริการดาวเทียมและอุปกรณ์จากไทยคมมาตั้งแต่ปี 2541 - เช่น บริษัทโทรคมนาคม (Myanmar Post and Telecom: MPT) บริษัทโทรทัศน์ (Myanmar Radio and TV: MRTV) โดยชำระเงินงบประมาณของตนเอง ไม่เกี่ยวกับเงินกู้ไทย - มีบริษัทเอกชนที่ใช้อุปกรณ์ไอพีสตาร์ตั้งแต่ปี 2546 3. ปี 2546 รัฐบาล กัมพูชา ลาว พม่า ไทย และเวียดนามลงนามร่วมมือกันเรียกว่า “ยุทธศาสตร์ความร่วมมือทางเศรษฐกิจ แม่น้ำอิรวดี - เจ้าพระยา – แม่โขง” หรือ ACMECS (Ayeyawady - Chao Phraya - Mekong Economic Cooperation Strategy) โดยกระทรวงต่างประเทศไทยให้ความช่วยเหลือเป็นเงินวงเงินกู้ดอกเบี้ยต่ำ แบบรัฐต่อรัฐ (G2G Soft Loan) แก่ประเทศเพื่อนบ้าน ประมาณ 300 ล้านเหรียญ - ต้องเข้าเกณฑ์ คือผู้ซื้อต้องเป็นหน่วยงานรัฐที่รัฐบาลตนค้ำประกัน และการซื้อสินค้าจากไทย - เป็นวงเงินกู้ ไม่ใช่เงินช่วยเหลือให้ ต้องชำระเงินต้นและดอกเบี้ย และค้ำประกันโดยรัฐบาลทั้งสองฝ่าย ซึ่งมีความเชื่อถือได้สูงเปล่า การจะใช้ไม่ใช้ก็ขึ้นอยู่กับผู้กู้ 4. ปี 2547 บริษัท MPT ได้เปิดประมูลอุปกรณ์ดาวเทียมราว 9.5 ล้านเหรียญ เป็นการขยายโครงการต่อเนื่องจากหลายปีก่อนหน้า (ที่เคยใช้ไทยคมและอื่นๆอยู่) ในที่สุด MPT เลือกไอพีสตาร์และ MPT ในฐานะผู้ซื้อเลือกชำระเงินจากวงเงินกู้นี้ (ไม่ใช่บริษัทเป็นผู้เลือกวิธีจ่ายเงิน) - เมื่อรัฐบาลพม่าแจ้งรัฐบาลไทยขอใช้วงเงินกู้ หากคุณสมบัติของ MPT และของสินค้าถูกต้องตามเกณฑ์ของข้อตกลงเงินกู้ ก็ได้รับอนุมัติเอง รัฐบาลไทยไม่ได้ตัดสินแทนหรือเลือกปฏิบัติใดๆ - ขณะที่ลาวและเขมรใช้ไทยคม (และไอพีสตาร์) ตั้งแต่ปี 2537 แต่ไม่เคยจ่ายโดยใช้วงเงินกู้ของไทย 5. จากวงเงินกู้ 3 ประเทศ 300 ล้านเหรียญสหรัฐ พม่าเลือกใช้วงเงินกู้นี้เพียง 9.5 ล้านเหรียญสหรัฐ หรือเพียง 3% ของทั้งหมด เพื่อใช้จ่ายไอพีสตาร์ แสดงให้เห็นว่า ทางรัฐบาลไทยมิได้พยายามพิเศษเพื่อช่วยบริษัท หรือ บริษัทก็มิได้พยายามแสวงหาประโยชน์พิเศษจำนวนมากจากโครงการนี้ - ต่อมาปี 2549 MPT ซื้อไอพีสตาร์เพิ่มอีกหลายล้านเหรียญสหรัฐ จ่ายจากงบประมาณ ไม่ใช้วงเงินกู้ 6. ปกติกระทรวงต่างประเทศมีการให้ความช่วยเหลือการเงินแบบรัฐต่อรัฐ (G2G) เพื่อเสริมความสัมพันธ์และความร่วมมือระหว่างประเทศ โดยเฉพาะประเทศเพื่อนบ้าน เช่น พม่า ลาว เขมร - ในปี 2538 รัฐบาลไทยสมัย ฯพณฯ นายกฯบรรหาร เคยให้เงินกู้ดอกเบี้ยต่ำนับร้อยล้านเหรียญสหรัฐ ให้รัฐบาลพม่าซึ่งนำไปจ่ายค่าก่อสร้างสนามบินมันดะเลโดยบริษัทไทย - ปกติ รัฐบาลของพม่า ลาว เขมร ได้รับเงินช่วยเหลือและเงินกู้ดอกเบี้ยต่ำ (Grant และ Soft Loan) จำนวนมากจาก ญี่ปุ่น เกาหลี จีน เพื่อซื้อสินค้าของประเทศตน เช่น พม่าได้เงินกู้จากจีนเพื่อซื้ออุปกรณ์โทรคมนาคมและมือถือ Alcatel Shanghai Bell และ ZTE, ลาวได้จากจีนเครือข่ายส่งโทรทัศน์, เอกชนเขมรได้จากจีนเครือข่ายมือถือ Huawei รวมวงเงินร่วม 2 หมื่นล้านต่อประเทศ จากไทยเพียง 20% - รัฐบาลพม่า ไม่มีปัญหาเครดิตการจ่ายเงิน ถึงแม้จะมีเงินน้อยกว่าไทย แต่ไม่เคยผิดสัญญาที่ตกลง อีกทั้งยังมีรายได้เงินตราต่างประเทศพอสมควรจากการให้สัมปทานป่าไม้ เหมืองแร่ ประมง แก๊สและน้ำมัน รวมทั้งที่ ปตท เป็นซื้อแก๊สจากพม่ารายใหญ่ปีละหลายหมื่นล้านบาท 7. ปกติ EXIM Bank ของทุกประเทศ มีภารกิจและวัตถุประสงค์ในการจัดตั้งหลักๆในการสนับสนุนผู้ขายส่งออกสินค้าไปต่างประเทศ ด้วยการให้เงินกู้แก่ผู้ซื้อที่มีเครดิต (โดยเฉพาะผู้ซื้อภาครัฐ) อันเป็นนโยบายเชิงพานิชย์ - เช่นกรณีบริษัทซื้อดาวเทียมและบริการยิงดาวเทียมไทยคม 1-5 ก็มี EXIM Bank ของสหรัฐและฝรั่งเศส ให้เงินกู้บริษัทรวมกว่า 4 หมื่นล้านบาท เพื่อส่งเสริมผู้ผลิตจากประเทศตน 8. สรุป: นโยบายส่งเสริมต่างๆของรัฐจะไม่เลือกปฏิบัติ หากรัฐบาลไทยให้วงเงินกู้กับรัฐบาลต่างชาติอยู่แล้ว เมื่อรัฐบาลต่างชาติแจ้งขอใช้วงเงินกู้ หากคุณสมบัติและรายการสินค้าไทยถูกต้องตามเกณฑ์ รัฐบาลไทยก็อนุมัติตามข้อตกลงเงินกู้ http://docs.google.com/View?docid=df6nt9d8_3d6mpjj จากคุณ : ขาจร...ขอแจม - [ 30 ก.ค. 51 14:21:29 A:58.8.170.109 X: ]

ความคิดเห็นที่ 21 หากว่ากันตามความคดีมูลที่เชื่อมโยงทั้งหมดแล้ว  ทั้งเจตนาและผลประโยชน์ที่ประเทศได้รับไม่น่าจะผิดอะไร  กลัวอย่างเดียวจากตัวอย่างหลายๆคดีความของยุคนี้คือ ธง ครับ จากคุณ : เทพบุตรนักรัก (อ้ายน้อย) - [ 30 ก.ค. 51 14:24:21 A:202.129.32.178 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 ความคิดเห็นที่ 16   แล้วจุดประสงค์ ของการปล่อยกู้ Exim Bank เพื่ออะไรค่ะ เพื่อแสวงหากำไร หรือว่าเพื่อช่วยเพื่อนบ้านค่ะ จากคุณ : greatpc_aob   - [ 30 ก.ค. 51 14:06:45 A:117.47.30.9 X: ........................................................................................... แบบที่ผมรุ้มาไม่อ้างอิงแหล่งข่าวไม่มีหลักฐานน่ะครับ (เพราะอ้างไม่ได้) ประเด็นสำคัญคือการต่อรองครับ ขณะนั่นไทยมีปัญหาเรื่องย้าบ้าของว้าแดงมาก แม้วจึงเจรจาใต้โต๊ะก่ะผู้นำพม่าว่า ไทยจะให้การสนับสนุนเงินกู้เพิ่มมากขึ้น หากพม่าสามารถจัดการปัญหาว้าแดงในเรื่องยาเสพติคไม่ให้สามารถ ส่งยาบ้าไปชายแดนไทย หรือเป็นไปได้ยุติ การผลิตไปเลย ...จำได้ว่ายอดเงินที่กุ้เพิ่มประมาณ 1 พันล้านบาท แต่ผลที่ได้คุ้มค่า เพราะนับตั้งแต่นั้นปัญหาเรื่องยาเสพติคจากว้าแดงลดลงอย่างน่าทึ่ง ...ซึ่งก้อหมายความว่าพม่าทำตามสัญญา ..หลังจากได้รับเงินกู้เพิ่ม อยากถามพวกที่หาเรื่องนี้ ..เคยคิดบ้างหรือไม่ว่า มันมีเรื่องการเมืองระหว่างปท.และความมั่นคงมาเกี่ยวข้อง และเรื่องแบบนี้แม้วไม่สามารถเอามาเป็นเหตุผลหักล้างข้อกล่าวหาได้ ..และที่ผ่านมาเคยมีผู้นำของไทยคนไหนแก้ปัญหาเรื่องยาเสพติคได้บ้าง ..ก้อเพราะแม้วนี่แหละที่ทันกล้าคุยแบบใต้โต๊ะ ปัญหาเรื่องยาบ้าเลยเบาบ้าง ..และพวกแย่ๆมันอิจฉาว่าแม้วมันเก่ง เลยใส่ร้ายซะ 1 ดอกเรื่อง ฆ่าตัดตอน ..พวกเนี่ยมันเคยไปดูป่าวว่ะว่าก่อนหน้านี้มันมีการตายเกิดขึ้นป่าว ..มันก้อมีอยู่ตลอด ..เวร แม้วเลยซวย ทพเพื่อชาติ แต่ศาลรับฟ้อง .. จากคุณ : ปุริมพัฒน์ - [ 30 ก.ค. 51 14:31:53 A:58.137.0.19 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 จะเป็นแบบเดียวกับกรณีเขาพระวิหารไหมละ พันธมิตร คมช. พาชาติไปทะเลาะกับประเทศเพื่อนบ้านทั่วไปหมด ไม่รู้พม่าจะคิดยังไง จะอยากทำสัญญาอะไรกับไทยอีกไหม รุ่นลูกหลานอาจเดือดร้อน ถ้าเขาหันมายกเลิกสัมปทานกับคนไทย หันไปหาจีน ญี่ปุ่นแทน ไทยจะเสียผลประโยชน์มากมายในระยะยาวขนาดไหน ถ้าพม่ายกเลิกสัมปทานขึ้นมาบ้างพันธมิตรกับคมช.รับผิดชอบอะไรไหม ทักษิณทำอะไรก็ผิดไปหมด พม่ากู้ก็ต้องใช้คืนนะครับไม่ได้ให้ปล่าว แต่เราได้ประโยชน์จากทรัพยากรเขาเต็มที่ จากคุณ : nice rider - [ 30 ก.ค. 51 14:42:23 A:125.25.206.143 X: ]

ความคิดเห็นที่ 24 คุณปุริมพัฒน์ ผมว่าเรื่องฆ่าตัดตอนนี้น่าจะมาจากแรงกดดันจากตำรวจที่ทักกี้แกกัดไม่ปล่อย ทำให้พวกยี่ปั้วหรือพวกกากีด้วยกันเองที่นำเข้ายาจำเป็นต้องทำเพื่อป้องกันตัวเอง แต่ผมว่าที่แกทำพลาดก็คือ หลังจากนั้นแกไม่คิดว่ามันจะกลายเป็นหอกข้างแคร่ จริงๆแล้วน่าจะตั้งทีมงานร่วมกับ ปชป ตามไล่ปิดคดีให้ได้ภายใน 1-2 ปี จากคุณ : Rights of Man - [ 30 ก.ค. 51 14:44:00 A:58.8.83.115 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 คห ..24         แต่ไม่รุ้ว่า ที่ว่าตาย 2500 ศพน่ะ ..มันรุ้ได้ไงว่าเกิดจากการฆ่าตัดตอน ..ผมยังไม่เห็นมีหน่วยงานไหนมายืนยัน ..แล้ว ที่ผ่านมามีการร้องเรียนเรื่องฆ่าตัดตอนอยุ่หรือเปล่า ..จิงๆ น่ะผมยังไม่เคยเห็นกระแสของผู้เสียหายจากเรื่องนี้เป็นเรื่องเป็นราว ..ขนาดเจ้าไกรศักดิ์มันพยายามปั้นหลักฐานก้อไม่ได้อะไรเป็นชิ้นเป็นอัน ..เรื่องไม่ค่อยแน่ใจเรื่องนี้ ..ว่ามันเพิ่มขึ้นจิงๆ จากนโยบายแม้วป่าว ..เรื่องนี้ต้องหาคนมายืนยันว่าเกิดเพราะแม้วทำนโยบายจิงป่าว ..เดี๋ยวผมเอาเรื่องนี้ไปตั้ง กท.ดีก่า จะได้มีความคิดหลากหลาย ...ดีครับที่แย้งมา จากคุณ : ปุริมพัฒน์ - [ 30 ก.ค. 51 14:50:57 A:58.137.0.19 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 หม่อมอุ๋ยเองตอนเข้ารับตำแหน่ง รมว.คลังในรัฐบาลขิงแก่ ก็อนุมัติปล่อยกู้ให้พม่าเช่นเดียวกัน โดย Exim Bank เช่นกัน ธนาคารที่แกเคยนั่งบริหารสร้างมากับมือ ถ้าทักษิณผิด หม่อมอุ๋ยก็ต้องผิดด้วยเช่นกัน จากคุณ : Black Propaganda - [ 30 ก.ค. 51 15:34:57 A:124.121.125.221 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27 # 12 คุณดับ แล้วถ้าเกิดว่าตัดสินแล้ว ไม่ผิดล่ะ ว่าอย่างไรดีครับ ไม่เห็นคุณพูดถึง จากคุณ : ++GuyTips++ - [ 30 ก.ค. 51 15:57:56 A:58.8.142.68 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 ไม่รู้ซิค่ะถึงถาม จะหาข้อมูลเองก็ไม่ว่างช่วงนี้งานเยอะ ก็ จขกท เขาบอกอยู่แล้วว่า ---------------- จุดประสงค์กระทู้ คือ หาข้อมูลมาคุยกันครับ -------------------------- เราก็เลยถามคนที่สนใจในเรื่องนี้มาตั้งแต่แรก ซิจะได้มีข้อมูลให้ศึกษาเยอะ ๆ จากคุณ : greatpc_aob - [ 30 ก.ค. 51 16:15:29 A:117.47.30.9 X: ]

ความคิดเห็นที่ 29 ใจเย็น ๆ อีกหน่อยซิท่าน จากคุณ : มติคน - [ 30 ก.ค. 51 16:26:07 A:202.91.18.192 X: ]

ความคิดเห็นที่ 30 เรื่องเงินกู้ให้พม่า ในส่วนตัวแล้ว พอรู้อยู่บ้างว่าอะไรเป็นอะไร และเชื่อมั่นว่าศาลสถิตยุติธรรม ต้องยกฟ้อง เพราะทุกอย่างเป็นไปตามขั้นตอน แต่ก็ไม่กล้ารับประกันอย่างที่ ดับอนาถท้า เพราะยุคนี้อะไรที่นอกเหนือตัวบทกฎหมายมักเกิดขึ้นได้ ตัวอย่างเช่น ขายหุ้นต้องจ่ายภาษี ตามกฏหมายแล้วไม่ต้องจ่าย เล่นทางกฏหมายไม่ได้ ก็หันมาเล่นเรื่อง คุณธรรม จริยธรรม ผมก็สงสัยเช่นกัน ถ้าเป็นคนอื่นขายหุ้นได้เป็นหมื่นล้าน ตามกฏตลาดหลักทรัพย์ไม่ต้องเสียภาษี เขาคนนั้นจะเป็นคนไร้คุณธรรมจริยธรรมใช้ไม๊? การเสียภาษีนั้นเป็นไปตามกฏหมาย ประชาชนคนไทยที่มีรายได้ตามเกณฑ์ต้องเสียภาษีให้รัฐ แต่กฏหมายก็บัญญัติไว้ ว่าเงินที่ได้ยังไงถึงไม่ต้องเสียภาษี หรือเสียน้อยเสียมากอย่างไร เมื่อกฏหมายมีช่องทาง บางคนใช้บางคนไม่ใช้ ถือเป็นสิทธิ์ของแต่ละคนเช่นกัน บางคนเล่นหุ้นในตลาด ยังหาวิธีเอาเงินค่าพรีเมี่ยมมาหักภาษีรายได้ของตนเองได้เลย สมัย ภราดร บริจาคเงินช่วยผู้ประสบเคราะห์ร้าย ซึนามิ ยังโดนบางคนบางกลุ่มสวดยับว่าอย่างเสียหาย ว่าเขาบริจาคน้อยเกินไป ซึ่งความจริงแล้วมันก็เงินของเขา เขาให้ก็ได้ไม่ให้ก็ได้ และคนที่ว่าเขาบางทีก็บริจาคน้อยกว่าเขาซะอีก ในประเทศนี้มีคนรวยมากกว่าภราดรอีกหลายคนที่เขาอาจจะบริจาคน้อยกว่าภราดรด้วยซ้ำ ผมคิดว่า สถานการณ์อย่างนี้ ทักษิณไม่น่าจะรอดจากคดีต่างๆ ไม่ใช่ว่าเขาผิดไปทั้งหมด แต่ผิดที่เขาชื่อทักษิณ จากคุณ : La coeur - [ 30 ก.ค. 51 16:41:59 A:58.10.65.68 X: ]

ความคิดเห็นที่ 31 กู้ IMF      =   ไม่ผิด ให้ พม่า กู้ =    ผิด   ตรรกะแค่นี้ ก็เจริญเถอะครับคนไทย จากคุณ : พฤศจิ - [ 30 ก.ค. 51 16:45:10 A:203.152.55.1 X: ]

ความคิดเห็นที่ 32 ความเห็น 31 ครับ เขาไม่ได้บอกว่าให้กู้แล้วผิดครับ แต่เขาบอกว่าให้กู้เพื่อเอื้อประโยชน์ต่อบริษัทของตัวเองครับ จากคุณ : ผีแก่ - [ 30 ก.ค. 51 16:52:18 A:125.25.184.12 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 คห.32   ครับ ถ้าประเทศไทยของเราได้ประโยชน์เต็มๆ ไม่มีเสียประโยชน์เลย..แค่นี้คุณไม่พอใจหรอครับ   ถ้าไม่ยึดถือประเทศเราได้ประโยชน์เป็นหลัก   ก็ไม่ต้องแสดงพลังหรอกครับ วัน ๆ  นั่งไหว้ นั่งตบมือ ให้ศาสดาลิ้ม   ประเทศชาติจะเสียหาย พวกคุณไม่เดือนร้อนอยู่แล้วนี่ครับ  จ้องแต่ฆ่าทักษิณอย่างเดียว   ตอนยุคคุณชวน กู้ IFM แท้ ๆ คูณไม่เคยว่าสักเอะ รักธิมากไปป่าวครับ จากคุณ : พฤศจิ - [ 30 ก.ค. 51 17:22:24 A:203.152.55.1 X: ]

ความคิดเห็นที่ 34 ประเทศเราเจริญด้กดานมานานแล้ว นึกว่าจะเริ่มดีขึ้น เป็นแบบนี้เอง ข้าราชการจึงมักจะเช้าชามเย็นชาม 50ปีก่อน ไปเขียงใหม่พร้อมเครื่องรับส่งวิทยุแก้ปัญหาน้ำท่วม สมัยนั้นไม่มีวิทยุท้องถิ่นเลย เขาฟังวิทยุคลื่นสั้นจากกรุงเทพฯ เสียงโครกครากๆๆๆๆๆ ลองขอแผ่นเสียงมาใช้เครื่องเราเปิด เสียงดังฟังเพราะทั่วเชียงใหม่ลำพูนลำปาง แต่เกือบถูกจับและถูกสั่งให้เลิก หลังจากนั้นสี่เดือนจึงมีวิทยุทหารและตชด.ออกมากระจายเสียงแทนเป็นแบบทดลอง ทุกวันนี้จึงมีเกือบทุกตำบล 50 ปีทีเดียวนะ 3 จังหวัดภาคใต้เขาเป็นคนไม่ยอมคนแบบคนภาคอื่น จึงเป็นเช่นนี้ ใครจะทำอะไรดี เป็นคอยขัดขวางขัดแข้งขัดขา จากคุณ : surasc - [ 30 ก.ค. 51 17:33:37 A:125.25.248.77 X: ]

ความคิดเห็นที่ 35 จะปล่อยกู้ยังไง ก็ไม่ว่า ขอให้ พม่า ใช้หนี้ ก็น่าจะเพียงพอแล้ว ช่วยๆกัน เพื่อนบ้าน จากคุณ : ดาวกับเม็ดทราย - [ 30 ก.ค. 51 19:03:43 A:125.26.151.123 X: ]

ความคิดเห็นที่ 36 ปล่อยกู้ พม่าก็ต้องใช้เงินเรา แถมเอาเงินกู้นั้นมาซื้อสินค้าเราอีก แถมบ่อแก๊สให้ปตท.ขุดอีก ถามง่ายๆ ประเทศไทยสูญเสียตรงไหนหรอ จากคุณ : NegiSpringfield - [ 30 ก.ค. 51 19:18:23 A:203.156.85.6 X: ]

ความคิดเห็นที่ 37 สาวกพันธมิตรทั้งหลายที่ยังจะแถ... ไปเรื่อย สรุปว่าอ่านจากข้อมูลที่มีอยู่มากมายมหาศาลในกระทู้นี้แล้ว ยังไม่เข้าใจอีกใช่ไหมครับ ก็สมแล้วที่เป็นสาวกพันธมิตร รอยหยักในสมองย่อมมีอยู่น้อยนิด ไม่สามารถรับข้อมูลและกลั่นกรองเพื่อพิจารณาหาความจริงได้ กลับมัฆวานไปกินหญ้าเถอะ !! จากคุณ : ทอฟฟี่สีน้ำเงิน - [ 30 ก.ค. 51 19:42:06 A:203.146.150.36 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 ’อัยการ’ ไม่สน‘กระแส’ ทำตามหน้าที่-ไม่มีเขว หยิบเคสทักท้วงคตส.! สุรเกียรติ์กลับลำไปมา อัยการ” ไม่สนกระแสสังคมเข้าข้าง “คตส.” ยันทำตามหน้าที่และเป็นมาตรฐานที่ปฏิบัติมาตลอด ไม่ได้มียึกยัก ยกเคส “เอ็กซิมแบงก์” ท้วงติงไปให้สอบ “สุรเกียรติ์” ว่าจะเอาอย่างไรแน่ ตอนเป็นรมต.บอกโอเค แต่พอหลังปฏิวัติดัน “กลับลำ” แต่คตส.บอกหน้าตาเฉยไม่จำเป็น หรือเรื่องกล้ายางพารา ก็บอกให้แจ้งข้อหายักยอกทรัพย์ด้วย แต่ก็ไม่ยอม ขณะที่เคสยึดทรัพย์ 7.6 หมื่นล้าน ถกเถียงกันเรื่อง ทรัพย์ที่มีอยู่จริง จะมาบอกให้ยึดทรัพย์ลอยๆ 9 พันล้านที่ไม่มีแหล่งที่มาไม่ได้ วันที่ 3 ก.ค. 2551 นายธนพิชญ์ มูลพฤกษ์ โฆษกสำนักงานอัยการสูงสุด เปิดเผยถึงข้อขัดแย้งกับคณะกรรมการตรวจสอบการกระทำที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่รัฐ (คตส.) ว่า การปะทะทางความคิดเรื่องสำนวนคดีความต่างๆ กับคตส. เราไม่ได้ถือว่าเป็นรอง เราทำตามหน้าที่ ชี้แจงให้สังคมเข้าใจว่า สิ่งที่อัยการสูงสุดปฏิบัติเป็นอย่างไร เราตอบแทนสังคมไม่ได้ว่า ทุกครั้งที่ปะทะกันทางความคิด คนมักแห่ไปเข้าข้างคตส. โฆษกสำนักงานอัยการสูงสุด กล่าวว่า ที่ผ่านมามีคดีที่ดินรัชดาฯ เป็นคดีเดียวที่ความคิดตรงกัน แต่เรื่องหวยบนดิน-เอ็กซิมแบงก์-กล้ายางพารา ความเห็นไม่ตรงกัน ทำให้คตส.ฟ้องเอง และอัยการถูกกล่าวหาว่าเตะถ่วง เช่น เรื่องเอ็กซิมแบงก์ เพราะอัยการเห็นว่ามีข้อไม่สมบูรณ์อีก 3 ข้อ ก็คุยกับคตส. ต้องการให้สอบประเด็นเพิ่ม เค้าตอบโจทย์มาข้อเดียว อีก 2 ข้อไม่ยอม เค้าไม่รับฟังความเห็นของอัยการเลย ที่เราต้องการทำให้สมบูรณ์ ประเด็นคือ นายสุรเกียรติ์ เสถียรไทย เคยให้การตอนเป็นรมว.ต่างประเทศ เห็นชอบด้วยทุกอย่าง แต่มาให้การกับคตส.ว่าไม่เห็นด้วย เราก็บอกจะเอาอะไรแน่ นายสุรเกียรติ์จะให้การอย่างไร เพราะตอนประชุมครม.ก็เห็นด้วยทุกอย่าง บันทึกก็มีบอกว่า เห็นชอบในการปล่อยกู้ ต่อมาหลังปฏิวัติ มีการตั้งคตส. นายสุรเกียรติ์ก็มาให้การกับคตส.ว่า ไม่เห็นด้วยเลย ได้ตักเตือนแล้ว แต่ในการประชุมครม.กลับตรงกันข้าม เราก็ต้องถามว่า จะเอาอย่างไรกันแน่ พยานให้การตรงกันข้ามกัน ก็ให้ไปถามว่า นายสุรเกียรติ์จะเอาอย่างไร เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย แต่คตส.ไม่ทำให้ เค้าบอกไม่จำเป็น นายธณพิชญ์ กล่าวต่อว่า อย่างเรื่องกล้ายางพารา เราแจ้งข้อไม่สมบูรณ์ไป เพราะเค้าแจ้งผู้ถูกกล่าวหาแค่ทำผิดตามมาตรา 157 แต่เราเห็นว่า มันมีข้อหาเจ้าพนักงานยักยอกทรัพย์ด้วย ซึ่งโทษมันสูงกว่าแค่มาตรา 157 เราก็บอกว่าแจ้งข้อหาไม่ครบ ไม่ถูกต้องตามตัวบทกฎหมายที่เขากระทำผิด “คตส.แจ้งข้อหาเพียงปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ ซึ่งโทษมันเบากกว่า เราก็บอกต้องแจ้งให้ถูกต้อง เพราะคตส.ไม่มีอำนาจเพียงแค่ว่า ผิดแค่ไหน ถ้าความผิดมันเป็นอย่างไรก็ต้องเอาหมด เพราะความผิดฐานยักยอกทรัพย์มันหนักกว่า เราก็บอกเสมอ เราไม่ได้จะช่วยหรือต้องการไม่เห็นด้วยกับคตส. เพียงต้องการทำให้เรื่องมันสมบูรณ์ คตส.ไม่มีอำนาจมาบอกว่า มาตรานี้เอา มาตรานี้ไม่เอา ถ้าผิดก็ต้องผิดทุกอย่าง เพราะเราพบว่า มันผิดหลายข้อหา ก็ต้องตั้งข้อหาทุกข้อหา เมื่อผิดกฎหมายก็ต้องว่ากันไปตามตัวบทกฎหมาย เราชี้แจงเค้าก็ไม่ฟังเราเลย เพราะต้องแจ้งทุกข้อกล่าวหา เราต้องการให้แจ้งให้ตรง ถ้าร่วมมือกันทำก็ไม่เห็นปัญหา เพราะสิ่งที่อัยการทักท้วงไป ถูกต้องทุกอย่าง เราทำงานแบบมีมาตรฐาน ถือปฏิบัติกันมาตลอด เพื่อแจ้งข้อหาให้ชัดเจน ผู้ต้องหาก็จะรู้ว่าจะแก้ความผิดอย่างไร”นายธนพิชญ์กล่าว ส่วนกรณียึดทรัพย์ทักษิณ 7.6 หมื่นล้านให้เป็นของแผ่นดิน ที่พบว่ามีการซุกหุ้นชินฯภาค 2 กับใช้อำนาจฐานะนายกฯกำหนดนโยบายเอื้อประโยชน์ชินฯ ทำให้มูลค่าชินฯโตขึ้น และขายกลับมา 7.3 หมื่นล้าน จึงต้องยึด โฆษกสำนักงานอัยการสูงสุด กล่าวว่า อัยการไม่ได้ยึกยัก ก็อายัดทรัพย์เค้า 6 หมื่นล้านบาทเศษแล้ว มีที่เค้ายึดไว้จริงๆ แต่คตส.จะขอให้ยึด 7.6 หมื่นล้านบาท และอีก 9 พันล้านจะทำอย่างไร เพราะไม่รู้ว่าทรัพย์อยู่ที่ไหน เพราะมีอยู่แค่นี้ มันก็ต้องเอาให้ตรงกับข้อเท็จจริง โดยไม่ได้แจ้งรายละเอียดว่า 9 พันล้านนี้มันอยู่ที่ไหน อย่างไร ต้องนึกถึงคนทำงานต่อ ที่ต้องไปว่าความกันในศาลต่อ หากถูกศาลยกฟ้องคดี และไม่เป็นไปตามที่เราฟ้อง ความรับผิดชอบก็มาตกที่อัยการ ทำไมคุณไม่ดูให้ดีตั้งแต่แรก นี่คือสิ่งที่เราบอกคตส.มาตลอด เพื่อทำให้มันสมบูรณ์ เพราะเวลามันมีอยู่ อีกทั้งอัยการมีเวลาแค่ 30 วัน แต่คตส.ทำงานมา 1 ปี 9 เดือน “คดีฟ้องยึดทรัพย์ต้องระบุชัดเจนว่า จะยึดทรัพย์ก้อนไหน ที่ดินตรงไหน จะบอกว่า ยึดทรัพย์ลอยๆ ไม่ได้ เพราะในแง่คนทำงาน มองว่า จะยึด 7.6 หมื่นล้านมันอยู่ที่ไหนบ้าง ก็ต้องบอกมา สำคัญคือ “คำฟ้อง” จะฟ้องเค้าอย่างไร การตั้งเรื่องต้องบอกว่ามีหลักฐานอย่างไร หากฟ้องยึดทรัพย์แค่ 6.7 หมื่นล้านเศษ ก็ต้องยื่นยึดทรัพย์แค่นี้”นายธนพิชญ์กล่าวและว่า คตส.ก็ตุลาการเก่าทั้งนั้น ผ่านการยึดทรัพย์มาแล้ว มันต้องระบุว่าทรัพย์มันอยู่ที่ไหน จะมาบอกว่า หมอนี่ผิด แล้วไปตามยึดทรัพย์มันไม่ได้ ขอเรียนว่า เรื่องนี้เป็นคดีแพ่ง ภาระพิสูจน์จะตกกับฝ่ายจำเลย คือพ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร เพื่อพิสูจน์ว่า ทรัพย์ก้อนนี้-ก้อนนั้น เขาได้มาอย่างไร ก็เป็นเรื่องของเค้าที่ต้องพิสูจน์ จะมาบอกว่า ทรัพย์ลอยๆ อยู่ที่ไหนไม่ได้ ถามว่า อ่านใจคตส. ว่าคิดอย่างไร โฆษกสำนักงานอัยการสูงสุด กล่าวว่า “ผมตอบไม่ได้ เพราะเราติงในสิ่งที่พนักงานอัยการทุกคนต้องทำ และเป็นมาตรฐานที่เราปฏิบัติมาตลอด” จากคุณ : ดาวเหิน - [ 30 ก.ค. 51 20:01:29 A:203.149.29.237 X: ]

ความคิดเห็นที่ 39 ยุคนี้อะไรๆๆก็เกิดขึ้นได้ กฏหมายผู้ใช้กฏหมาย เจตนา ผู้มีอำนาจเหนือกฏหมาย พวกใคร พวกมัน กฏหมายเลือกใช้กับชนชั้นไหน มาตรฐานกฏหมาย อยู่ที่ใช้กับใคร บ้านเมืองที่วุ่นวายเพราะใคร จากคุณ : คลื่นในสายลม - [ 30 ก.ค. 51 23:36:58 A:124.121.56.215 X: ]

ความคิดเห็นที่ 40 ไม่สนใจ ว่า จะเป็น บริษัท ฯ หรือ กิจการของใคร รู้ แต่ ว่า เป็นกิจการของคนไทย ก็ แล้ว กัน ผลประโยชน์ จึงตกอยู่กับประเทศไทย ไม่ได้ หายหกตกหล่น ไป ต่างประเทศ ประเทศไทย ก็ ไม่ได้ เสียหาย ตรงไหน จากคุณ : คุณเสรี - [ 31 ก.ค. 51 02:02:45 A:58.9.240.11 X: ]

ความคิดเห็นที่ 41 ทุกอย่างขึ้นอยู่กับพยานหลักฐานครับ ถ้าไม่ขึ้นอยู่กับพยานหลักฐานเค้าจับยัดเข้าคุกไปนานแล้วครับ. จากคุณ : แคบ ซุ่มซ่าม (แคบ ซุ่มซ่าม) - [ 31 ก.ค. 51 09:58:02 A:118.173.149.62 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 เอาจริงนะ ผมว่ายังไงทักาิณนะก็ต้องโดยตัดสินว่าผิด ผมเชื่ออย่างนั้นไม่ว่าด้วยมีหลักฐานใดๆศาลก็ต้องบอกว่าท่านผิดหมด (ความรู้สึกเฉยๆ)นะ เพราะว่าเปป็นคนที่ครอบครัวเคยได้ความไม่ยุติธรรมมา จากคุณ : alpopipopunpon - [ 1 ส.ค. 51 11:11:53 A:58.8.187.13 X: ]