ความคิดเห็นที่ 1 "งานวิจัยยังพบด้วยว่าโครงการกองทุนหมู่บ้านก่อ ให้เกิดหนี้สินสูงเกินขีดความสามารถในการชำระหนี้ของครัวเรือน และส่งผลกระทบต่ออัตราดอกเบี้ยในอนาคต นอกจากนั้น ยังทำให้มีความเป็นไปได้ที่จะเกิดการไม่ชำระหนี้สินเพิ่มมากขึ้น ทั้งนี้ในกรณีที่เป็นหนี้สินระยะสั้นมีความเป็นไปได้ที่จะมีการเบี้ยวหนี้ เพิ่มขึ้น 19 เปอร์เซ็นต์ และจะเพิ่มเป็น 12 เปอร์เซ็นต์ หากคิดถึงภาวะหนี้สินโดยรวมทั้งหมด" ศาสตราจารย์ทาวน์เซนด์ระบุ มติชนรายวัน วันที่ 17 สิงหาคม พ.ศ. 2547 ^ ^ ^ ตอนนั้นเพิ่งกู้เงินไม่ใช่เหรอคับ เค้าจะให้คืนทุนทันทีเลยเหรอ แล้วมีความเป็นไปได้ หมายความว่าไงครับ ทำไมไม่เอาผลหลังจากนั้นมาให้ดู เอามาแต่คาดการ ??????????????????? จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 20 ก.ย. 51 00:27:24 A:124.121.177.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 คุณ ดีไม่ห่างเหิน กู้ระยะสั้น ปีเดียวครับ สิ้นปีต้องคืนต้น ส่วนที่ใช้ตำว่า ความเป็นไปได้ เพราะข้อมูลขัดกับรัฐครับ จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 00:35:05 A:124.120.228.211 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 นักธุรกิจอย่างสนธิกู้คนเดียวเป็นหมื่นล้านแล้วเบี้ยวไม่ใช้   มีสื่อไหนรายงานให้ประชาชนทราบบ้างไหม เอาเงินนี้ไปช่วยคนจนได้นับแสนคนเลยนะ จากคุณ : ราศรีเมถุน - [ 20 ก.ย. 51 00:40:09 A:125.27.212.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 ขออนุญาตเสริมจขกท.อีกบทความนึงนะครับ http://www.thairath.co.th/news.php?section=hotnews02&content=104627 กองทุนคนพอเพียง รวยกว่าประชานิยม [19 ก.ย. 51 - 16:10] นักวิชาการในห้องแอร์ นักการเมืองประชานิยมเชื่อว่า การพัฒนาที่สามารถพลิกฟื้นความยากจนได้... ต้องให้คนจนเข้าถึงแหล่งเงินทุนได้ง่ายที่สุด นโยบายที่ว่า...หว่านเงินกู้ให้กับชาวบ้านผ่านทางกองทุนต่างๆ และธนาคารของรัฐไปยังชนบท ด้วยเชื่อว่า เงินคือพระเจ้า...ชาวบ้านมีเงิน ชีวิตก็จะมีความสุขขึ้นมาได้เอง แต่สิ่งที่นักวิชาการระดับด็อกเตอร์มอง นักเลือกตั้งประชานิยมเชื่อ... ชนชั้นรากหญ้า ผู้ใช้ชีวิตยืนตากแดดกลางทุ่ง นอนกางมุ้งใต้หลังคาสังกะสี ใน อ.พิมาย จ.นครราชสีมา กลับเห็นตรงข้าม “เอากองทุนมาให้ เอาโน้นเอานี่มาให้ แต่ทำไปทำมาเรากลับมีหนี้มากขึ้นกว่าเดิม ยิ่งอยากได้เงินมากเท่าไร พยายามขยันทำมาหาเงินเท่าไร หนี้ยิ่งกลับเพิ่มมากเท่านั้น เราลงทุนทำนามากขึ้น อยากได้เงินไปซื้อโน้นซื้อนี่ แต่สุดท้ายเราแทบไม่ได้อะไรเลย คนที่ได้กลับเป็นพ่อค้าขายปุ๋ย ขายเคมียาฆ่าแมลงในตลาดโน้น” นายอนุพงษ์ พุฒกลาง ประธานกองทุนสวัสดิการชุมชนคนพอเพียง ต.กระเบื้องใหญ่ ต.สัมฤทธิ์ อ.พิมาย เล่าถึงปรากฏการณ์ที่เกิดขึ้นกับชาวบ้าน เมื่อไม่กี่ปีที่ผ่านมา และไม่น่าเชื่อ มุมมองของชนชั้นรากหญ้า ช่างสอดคล้องต้องกับรายงานการศึกษาของนักวิจัย มหาวิทยาลัยเอ็มไอที สหรัฐอเมริกา ที่เพิ่งเปิดเผยเมื่อเดือนสิงหาคมที่ผ่านมา พบว่า...เงินกองทุนหมู่บ้านและชุมชนเมืองของรัฐบาลไทยที่ทำลงไปนั้น ประชาชนในหมู่บ้าน ไม่ได้นำเงินไปลงทุนในภาคเกษตร หรือธุรกิจต่อเนื่องเพิ่มขึ้นตามเป้าหมายของโครงการแต่อย่างใด ชาวบ้านกู้เงินไปใช้ในการบริโภคเป็นส่วนใหญ่ โดยรายจ่ายหลักคือการซ่อมแซมบ้าน ซ่อมแซมรถ ซื้อน้ำมันรถ นม เหล้า บุหรี่ และตั้งแต่เงินกู้จากกองทุนเข้าไปในหมู่บ้าน กลับทำให้การกู้เงินนอกระบบ กู้เงินจากสถาบันการเงินขยายตัวเพิ่มตามไปด้วย...กู้เอาไปใช้หนี้คืนกองทุนหมู่บ้านฯ งานวิจัยชิ้นนี้ ยังพบอีกว่า หนี้เสียของกองทุนฯ ซึ่งวัดจากการผิดนัดชำระหนี้เกิน 3 เดือน มีเพิ่มสูงถึง 19% ต่างจากที่สถาบันการเงินของรัฐ รายงานว่ามีหนี้เสียแค่ 4% กองทุนที่รัฐหยิบยื่นก่อให้เกิดหนี้...ไม่เหมือนการดำเนินชีวิตแบบเศรษฐกิจพอเพียง ตามแนวพระราชดำรัสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว “เราอยู่แบบพอเพียงถึงจะไม่มีเงิน แต่เราก็มีกิน ไม่อดตาย และไม่มีหนี้ ที่สำคัญทำให้ชาวบ้านสามารถยืนได้โดยลำแข้งของเราเอง โดยไม่ต้องหวังพึ่งพาคนอื่น ชีวิตอย่างนี้ยั่งยืนกว่า มั่นคงกว่า...หวังพึ่งพาแต่ความช่วยเหลือจากรัฐบาล” เป็นความรู้สึกจากใจ ประธานกองทุนสวัสดิการชุมชนคนพอเพียงฯ ที่ได้สัมผัสการหวังพึ่งความช่วยเหลือจากภาครัฐมาไม่น้อยว่า ผลสุดท้ายมักจะลงเอยเช่นไร ชาวบ้านที่นี่เชื่อว่า การพึ่งพาตัวเองดีกว่า มีความสุขกว่า หลังจากช่วยกันจัดตั้งกองทุนสวัสดิการชุมชนพอเพียง...โดยการชักชวนของศูนย์ เรียนรู้เศรษฐกิจพอเพียง ธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์การเกษตร (ธ.ก.ส.) ให้สมาชิกฝากเงินกับกองทุนวันละ 1 บาท ฝากไว้ ไม่ใช่เป็นกองทุนให้ชาวบ้านด้วยกันกู้ยืม...แต่ฝากไว้เป็นกองทุน ที่แบ่งเงินออกเป็น 3 กอง กองแรก 50% ของเงินฝาก เก็บไว้เป็นกองทุนสวัสดิการสำหรับช่วยเหลือชาวบ้านด้วยกันเอง ในยามเจ็บไข้ได้ป่วยต้องนอนรักษาตัวที่โรงพยาบาล คลอดบุตร ยามแก่เฒ่า และเสียชีวิต ฝากวันละ 1 บาท ครบ 6 เดือน ได้สิทธิ...ป่วยได้ค่ารักษาตัวที่โรงพยาบาล คืนละ 100 บาท ไม่เกิน 10 คืน คลอดบุตรได้ 1,000 บาท ต่อครั้ง ป่วยจากการคลอดบุตร ได้ค่ารักษาพยาบาล 100 บาทต่อคืน ไม่เกิน 5 คืน บุตรที่คลอด ได้เงินค่ารับขวัญ 500 บาท และต้องสมัครเป็นสมาชิกกองทุน ฝากวันละ 1 บาท ตั้งแต่แรกเกิด เสียชีวิตได้เงินช่วยเหลือ 3,000-30,000 บาท ขึ้นอยู่กับระยะการออมนานแค่ไหน เรียกว่า ไม่ต่างกับการประกันสุขภาพและประกันชีวิตของภาคเอกชนเท่าไร กองที่สอง 30% ของเงินฝากเก็บไว้เป็นกองทุนสำหรับลงทุน ในวิสาหกิจชุมชนตามที่ชาวบ้านเรียกร้องต้องการ ที่เหลืออีก 20% กันไว้เป็นทุนในการติดต่อเชื่อมโยงกับชุมนุมเครือข่ายอื่นๆ ในต่างจังหวัด ไว้คอยช่วยเหลือซึ่งกันและกันยามเดือดร้อนขัดสน “ก่อนที่คิดจะตั้งกองทุนนี้ขึ้นมา ชาวบ้านก็ถกเถียงกันอยู่นานพอสมควร เพราะชาวบ้านไม่ค่อยมั่นใจสักเท่าไรว่าจะเป็นจริง ทำได้จริง ฝากเงินไปแล้วจะไม่ถูกโกงเหมือนที่ผ่านมาหรือเปล่า เพราะที่โรงพยาบาลพิมาย เคยตั้งกองทุนเหมือนกัน แต่เป็นกองทุนฌาปนกิจ ที่ชาวบ้านได้จ่ายเงินไปแล้วคนละหลายพันบาท ตั้งได้แค่ 2 ปีก็ล้ม ชาวบ้านถูกโกงถูกเชิดเงิน แต่จากการได้พูดคุยกัน ถึงความเดือดร้อนของพวกเราด้วยกันเองที่มีปัญหาเรื่องเจ็บไข้ได้ป่วย ถึงทางรัฐบาลจะมีโครงการ 30 บาทรักษาทุกโรคให้ก็ตาม แต่ชาวบ้านรู้สึกว่าไม่ได้รับการรักษาพยาบาลที่ดีพอ เลยเห็นด้วยที่เราจะมีกองทุนแบบนี้ขึ้นมา” หลังจากรวบรวมสมาชิกเริ่มแรกได้ครบ 100 คน กองทุนจึงได้ฤกษ์ก่อตั้งอย่างเป็นทางการเมื่อ 19 ต.ค. 2549 และหลังจากชาวบ้านได้เห็นผลงานเป็นประจักษ์ว่า เจ็บป่วย คลอดลูกได้เงินช่วยเหลือจริง จำนวนสมาชิกก็เลยเพิ่มจำนวนมากขึ้น จนกองทุนเงินฝากวันละ 1 บาท พุ่งเพิ่มขึ้นมาเป็น 2.4 แสนบาท ก่อตั้งได้ 1 ปี วิสาหกิจชุมชนอีกแห่ง ก็ได้ถือกำเนิดขึ้นมา...ธนาคารขยะ นายประกิต ร่มรื่น ผู้จัดการธนาคารขยะ เล่าถึงสิ่งที่ชาวบ้านได้จากการรู้จักพึ่งพาตัวเองแบบพอเพียงว่า ตอนนั้นชุมชนของเรามีปัญหาขยะทิ้งเกลื่อนกลาด เต็มไปหมด โดยเฉพาะที่โรงเรียน ประกอบกับพ่อค้าของเก่ามารับซื้อขยะแบบกดราคา คณะกรรมการกองทุนจึงคิดจัดตั้งธนาคารขยะขึ้นมา รับซื้อขยะจากชาวบ้านในราคายุติธรรม อย่างเมื่อก่อนพ่อค้ารับซื้อขวดพลาสติกแบบเหมา ให้ราคา กก.ละ 3 บาท แต่ธนาคารขยะรับซื้อ สอนให้ชาวบ้านแยกขยะ ขวดพลาสติกใส ให้ราคา กก.ละ 16 บาท “กิจการธนาคารขยะของเรา ไม่เพียงช่วยให้ชาวบ้านมีรายได้มากขึ้น ยังทำให้หมู่บ้านเราสะอาดมากขึ้น หาขยะแทบไม่ได้เพราะชาวบ้านแย่งกันเก็บมา ขาย เดือนๆหนึ่งมีรายได้จากขายขยะ 70-80 บาท ต่อครอบครัวเลยทีเดียว” จากนั้นไม่เท่าไร เมื่อเงินกองทุนงอกเงยเพิ่มขึ้นมา วิสาหกิจชุมชนที่ชาวบ้านต้องการอีกอย่างก็เกิดขึ้นตามมาอีก เอาเงินฝากวันละ 1 บาท...มาลงทุนในกิจการโรงปุ๋ย ผลิตปุ๋ยอินทรีย์ไว้ขายสมาชิกในราคาพิเศษ และขายส่งออกในราคาที่บวกกำไรแบบมิตรภาพ “จะปลูกข้าวได้กำไรขาดทุนก็อยู่ที่ปุ๋ยนี่แหละ ขนาดตอนที่ข้าวมีราคา ใช้ปุ๋ยเคมีขายข้าวแล้วได้ทุนคืน ไม่ขาดทุนก็เก่งแล้ว แต่พอมาใช้ปุ๋ยอินทรีย์ที่เราทำเอง ตอนนี้มีกำไรเหลือ ไร่ละ 600-700 บาทแล้ว” ตอนนี้ได้ขยายต่อไปทำกิจการธนาคารต้นไม้ เพาะพันธุ์ไว้ปลูกเองและขาย ตามด้วยลงทุนเปิดร้านค้าของชุมชน เอาสินค้าที่ชาวบ้านผลิตได้มาขายกันเอง งานขายสินค้าอบายมุข เหล้าบุหรี่ ชั่วเวลาแค่ไม่ถึง 2 ปี การรวมตัวพึ่งพาตัวเอง ตามแนวเศรษฐกิจพอเพียง ส่งผลเห็นเป็นประจักษ์ นายอนุพงษ์ บอกว่า ทุกวันนี้คนในหมู่บ้านถึงจะไม่รวยขึ้น แต่หนี้ก็ไม่เพิ่ม และดูจะมีความสุขมากขึ้นกันทุกครอบครัว เห็นได้จากชาวบ้านกล้าพบปะพูดคุยกันมากขึ้น...เพราะวันนี้ตัวเอง มีหนทางออกที่ยืนด้วยลำแข้งของตัวเองได้ ผิดกับก่อนหน้านี้ ไม่ค่อยกล้าสู้หน้าพูดคุยกัน...ด้วยเป็นทุกข์ อายเรื่องหนี้ เลยพยายามหนีหน้า จากคุณ : อดีต (ศรีขอนแก่น) - [ 20 ก.ย. 51 00:40:20 A:125.25.188.134 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 เอาอะไรที่มันใหม่ๆหน่อยดิ จากคุณ : NegiSpringfield - [ 20 ก.ย. 51 00:41:25 A:203.156.85.100 X: ]

ความคิดเห็นที่ 6 เอ่อ  อีตาฝรั่งคนนี้แกเคยอาศัยอยู่ในหมู่บ้านไหนในประเทศไทยเหรอ  ทำไมรู้ดีจังเรื่องหนี้สินนี่  เราเอง  กู้มา 50000  ไม่ถึงปีก็ใช้หมดแล้ว  แถมตอนนี้เงินในบัญชีก็มากกว่าที่กู้มาเยอะมาก   เฮ้อ! ปล.สมัยนั้นเขามีการส่งเสริมเรื่องบัญชีครัวเรือนด้วยนะ  ถ้าคนที่ไม่เหลวไหลจนเกินไป  รู้จักจด  รู้จักควบคุม  ยังไงๆมันก็ไม่มีทางบานหรอกหนี้อะ จากคุณ : 52001 - [ 20 ก.ย. 51 00:45:05 A:222.123.250.213 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 อ่านแล้วงง กู้ไปทำเกษตรมากขึ้น  แต่ก็กู้ไปกินมากขึ้น มีแนวโน้นจะมีเงินออมเพิ่มขึ้น แต่ก็มีแนวโนมหนี้สินเพิ่มขึ้น งง อ่าน แล้ว งงจริงๆ ผมว่า ให้ ท่านกลับมาทำวิจัยใหม่ดีกว่าครับ ว่าหลังจากปี  สี่เจ็ด ตอนนี้ปี ห้าหนึ่ง เงินกองทุนแต่ละหมู่บ้านเพิ่มขึ้น ลดลง หนี้สูญ ยังไงบ้าง จะดีไม่ใช่น้อย ถ้ายังออกเหมือนเดิม ก็แสดงว่าไม่โครงการนี้ไม่เวิกร์ แต่ถ้าบอกว่า คนบริโภคมากขึ้นละก็ ผมว่าตรงประเด็นนะ เพราะเป้าหมายตอนนั้นคือ การกระตุ้นการบริโภค ไม่ใช่เน้นให้คนออม จากคุณ : ธนูไฟ - [ 20 ก.ย. 51 00:45:30 A:124.157.170.182 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 คิดตามหลักเศรษฐศาสตร์ ก็น่าจะเป็นตามที่ ศ.ท่านนั้นวิเคราะห์ครับ แค่การขึ้นหรือลงอัตราดอกเบี้ย มันก็มีทั้ง ผลดีและผลเสียอยู่แล้วเป็นเรื่องปกติ แต่เป็นการคาดการณ์ในอนาคต ซึ่งมีปัจจัยหลายอย่างเข้ามาเกี่ยวข้อง การวิเคราะห์นี้ไม่ได้นำปัจจัยต่างๆเข้ามาคิด เช่น ทัศนะคติของคนกู้ยืมจะเปลี่ยนไปหรือไม่อย่างไร ราคาของพืชผลทางการเกษตร และอื่นๆ เป็นต้น โดยส่วนตัวผมคิดว่านโยบายกองทุนหมู่บ้านเป็นนโยบายที่ดีพอใช้ได้ หากแต่ต้องมีการควบคุมดูแลและนำผลข้อมูลตัวเลขต่างๆมาวิเคราะห์วิจัยกันถึงข้อดีข้อเสียและมองจุดบกพร่อง ปล.ถึงไม่มีกองทุนหมู่บ้านแล้ว คิดหรือว่าชาวรากหญ้าจะไม่กู้เงิน ไม่ว่าจะมาลงทุนหรือใช้จ่ายในเมื่อพวกเค้าไม่มีเงิน หลักเศรษฐศาสตร์ก็ยังเป็นแค่หลักต้องรอผลสรุปอีกทีครับ ปล.2 ถ้ามีข้อมูลเป็นตัวเลข ขอความกรุณาลงให้พวกเราดูด้วยครับ จะดีมากๆเลยว่านโยบายนี้ควรที่จะมีต่อไปหรือยุบมันไปซะ เพราะข้อความต่างๆที่พวกท่านโพสมามันเก่าและเป็นการคาดการณ์ล่วงหน้า แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 00:54:45 จากคุณ : peamsosad - [ 20 ก.ย. 51 00:48:55 A:125.26.11.112 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 คุณหมอ pom ครับ  ผมติดตามอ่านความเห็นคุณหมอ นานพอสมควร  คุณหมอ ให้ความเห็นที่พยายามจะเป็นกลาง   เพราะคุณหมอมีธงตั้งไว้ในใจหรือเปล่าครับ    หากเห็นแย้ง  อย่างน้อยลองทบทวนดูนะครับ      ผมอ่านทุกความเห็นของคุณหมอ ด้วยความเคารพนะครับ       คุณหมอ มีฐานะ ดี  คงไม่เดือดร้อนกับนโบายของ  รัฐบาล ทรท ความเห็นของคุณหมอ  ผมมองว่ามีประโยชน์มาก หาก  ใครจะนำจุดที่คุณหมอมอง  ไปปรับปรุงแก้ไข      ยอมรับครับว่าจริง ในบางประเด็นที่คุณหมอชี้  ถ้ามองในมุมของคุณหมอ   แต่โลกมีหลายมุมสุดแต่จะมองในมุมไหนน่ะครับ ผมไม่ทราบว่าคุณหมอและภรรยาคือใคร แต่ขอกราบคาราวะด้วยใจจริง ต่อคุณหมอและภรรยา   ทราบจากคุณหมอว่าภรรยาคุณหมอ รับราชการ  กราบขอบพระคุณจริง ๆ ที่เสียสละให้กับสังคมที่แม้จะไม่มีความเป็นธรรมครับ ด้วยความเคารพในความเห็นครับ จากคุณ : รักเมืองไทย (todddough) - [ 20 ก.ย. 51 00:59:25 A:72.76.38.18 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 ความคิดเห็นที่ 3 ^ ^ คุณกำลังเบี่ยงประเด็น จับประเด็นให้แน่นนะครับ จากคุณ : manussp - [ 20 ก.ย. 51 01:00:20 A:125.25.148.62 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 เป็นธรรมดาคับ คนเรามันฉลาดไม่เท่ากันนี้คับ โครงการใหม่ๆ เริ่มทำแรกๆ คนบางส่วนนำไปใช้ผิดวัตถุประสงค์บ้าง ก็ไม่แปลก แต่พอเวลาผ่านไปๆ ก็เริ่มรู้ว่าต้อง/ควรปรับตัวอย่างไรให้เป็นประโยชน์เองได้ จากคุณ : Prison Break II - [ 20 ก.ย. 51 01:04:31 A:124.121.51.68 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 คห.10 ดิฉันตอบแบบนี้ เพราะรู้เจตนาคนตั้งกระทู้นี้ค่ะ   เหมือนเจตนาของสื่ออย่างมติชนนั้นแหละ เรื่องนี้เถียงกันในนี้มา 3-4 ปีแล้ว จริง ๆ แล้วเขาไม่ได้ต่อต้านประชานิยมหรอก แต่เป็นโรคเกลียดกลัวทักษิณมากกว่า แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 01:40:56 จากคุณ : ราศรีเมถุน - [ 20 ก.ย. 51 01:06:32 A:125.27.212.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 ทำไมเอาแต่ข้อมูลด้านไม่ดีมาเผยแพร่ล่ะครับ.... น่าจะมีข้อมูลด้านดีมาเผยแพร่ประกอบด้วยเพื่อจะได้เปรียบเทียบให้เห็นน้ำหนักความน่าจะเป็น จขกท.มีนัยยะแอบแฝงอะไรหรือเปล่าที่ทำอย่างนี้....????? จากคุณ : tinulong - [ 20 ก.ย. 51 01:07:22 A:125.27.193.10 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 มติชนรายวัน วันที่ 17 สิงหาคม พ.ศ. 2547  <<< นี้ปี 2551  จขกท. เพิ่งออกจากป่ามาเหรอครับ จากคุณ : Pom.com  - [ 20 ก.ย. 51 00:05:32 A:124.120.228.211 X: ] จากคุณ : Sky - [ 20 ก.ย. 51 01:13:08 A:124.121.177.9 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 ช่วงนั้น กำลังร่วมมือกันเริ่มขบวนการล้มทักษิน จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 01:33:26 A:118.172.96.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 ลองเข้าไป update ข้อมูลใหม่ได้ครับ ผมเพิ่งไปฟังมาที่ ม.หอการค้า ต้นสิงหาฯ น่าจะมีเปเปอร์ที่อัพเดทมานับจากวันนั้นนะครับ http://www.utcc.ac.th/uc-utcc2008/agenda.html Paper "The Impacts of Credit on Village Economies". จากคุณ : Superfunkycalifragisexy - [ 20 ก.ย. 51 01:33:34 A:128.12.194.11 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 ---------- ใจเย็นๆ อย่าเพิ่งตกหลุม เพราะมีของ ปี 2551 ของนาย โรเบิร์ต เอ็ม. ทาวน์เซนด์ แล้ว ------------ http://www.ryt9.com/news/2008-08-11/41038208/ ----------- ลองไล่เรียงตาม link ต่อไปนี้จะเห็น ลำดับการ สร้างข่าว http://www.ryt9.com/tag/%E0%B8%81%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%97%E0%B8%B8%E0%B8%99%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%B9%E0%B9%88%E0%B8%9A%E0%B9%89%E0%B8%B2%E0%B8%99 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 01:34:52 จากคุณ : mcu51 - [ 20 ก.ย. 51 01:34:03 A:124.120.12.186 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 ความคิดเห็นที่ 8 ..... โดยส่วนตัวผมคิดว่านโยบายกองทุนหมู่บ้านเป็นนโยบายที่ดีพอใช้ได้ หากแต่ต้องมีการควบคุมดูแลและนำผลข้อมูลตัวเลขต่างๆมาวิเคราะห์วิจัยกันถึงข้อดีข้อเสียและมองจุดบกพร่อง ************************************************* เห็นด้วยกับข้อความที่ยกมา อันที่จริงแล้ว ไม่ว่าโครงการณ์อะไรที่ทำเพื่อคนจนคนชนบทที่ล้าหลังให้มีคุณภาพชีวิตที่ดี ผมก็เห็นชอบด้วย แต่มันติดขัดอยู่ที่ทำกันเพื่อหวังผลยั่งยืนหรือแค่หาเสียงไปกุมอำนาจรัฐ แล้วแอบฉกกินเงินก้อนโตอยู่คนเดียวนี่ซิ ทำเถอะครับสิ่งดีๆ ไม่ว่ารัฐบาลพรรคไหน ใครเป็นนายกฯ หรือว่าต้องรอให้เกิดการเมืองใหม่ตามแนวคิดของกลุ่มพันธมิตรฯ หรือรอพรรคคอมมูนิสต์ฟื้นตัวขึ้นมาใหม่ (พรรคนายทุนนายหน้าขายชาติ คอมมูนิสต์ปลอมนักฉกฉวยโอกาสอย่าสะเออะ) แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 01:43:58 จากคุณ : manussp - [ 20 ก.ย. 51 01:37:29 A:125.25.148.62 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 สเต็ปการพัฒนากองทุนหมู่บ้าน ตัวเลขกลมๆ ของการจดทะเบียนนิติบุคคล เมื่อมีนา 51 - จดทะเบียน นิติบุคคล68,417 กองทุน - ไม่เป็นนิติบุคคล 9,596 กองทุน และในกองทุนหมู่บ้านที่จดทะเบียนเป็นนิติบุคคล ก็พัฒนาเป็นสถาบันการเงิน ไปแล้ว จำนวน 1,756 กองทุน ผมทบทวนให้สเตปการพัฒนากองทุนหมู่บ้าน แผนการดำเนินนโยบายกองทุนหมู่บ้านและชุมชนเมือง ระยะการเรียนรู้เบื้องต้น (ภายใต้ระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรี) แบ่งออกเป็น 3 ระยะ ดังนี้ • ระยะที่ 1 (ปี 2544) เตรียมความพร้อมหมู่บ้านและชุมชนเมืองในการจัดตั้งกองทุน • ระยะที่ 2 (ปี 2545) การเพิ่มศักยภาพการบริหารจัดการ • ระยะที่ 3 (ปี 2546-2547) การสร้างความเข้มแข็งในการบริหารจัดการ ระยะการเรียนรู้สู่ความยั่งยืน (ภายใต้พระราชบัญญัติฯ) แบ่งออกเป็น 3 ระยะ ดังนี้ • ระยะที่ 1 (ปี 2548 สะดุดตอนยึดอำนาจ ขยับมา 2551) การพัฒนาเป็นนิติบุคคล • ระยะที่ 2 (ปี 2548-2549 สะดุดตอนยึดอำนาจ ขยับมา 2551-2552) การพัฒนาเป็นสถาบันการเงินชุมชน • ระยะที่ 3 (ปี 2552 เป็นต้นไป) การเชื่อมโยงโครงข่ายการเงิน และสวัสดิการ http://www.prachatai.com/webboard/wbtopic.php?id=709249 เห่อๆ เรื่องคล้ายๆกันในพันทิปถูกลบไปเรียบร้อย แต่ประชาไทยังพออ้างอิงได้ แถมเรื่อง  นี้ให้ แนวทางการบริหารจัดการโครงการพัฒนาศักยภาพของหมู่บ้านและชุมชน (SML) ตามแนวปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P6918128/P6918128.html คุณป้อมดอทคอม  เชิญเลยครับ เรื่องกองทุนหมู่บ้าน หรือเรื่อง SML ก็ได้ ว่ามาเลย พร้อมแล้ว แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 01:42:54 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 01:40:07 A:118.172.96.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 20 เชิญท่านด็อกเตอร์อะไร นั่นมาถามคนที่ไปดูงานมาแล้วก็ได้ ตอนนี้ไม่ได้เป็นกองทุนหมู่บ้านแล้ว เป็นสถาบันการเงินชุมชนแล้ว ผมเอาตัวอย่างการเปิดสถาบันการเงินชุมชน มาให้ดูก็แล้วกัน พิธีเปิดสถาบันการเงินชุมชนต้นแบบฯ จังหวัดสุรินทร์ เมื่อวันศุกร์ที่ 11 กรกฎาคม 2551 นายอำเภอกาบเชิง เป็นประธานในพิธีเปิดสถาบันการเงินคูตัน โดยมี พัฒนาการอำเภอกาบเชิง ผู้อำนวยการสถานศึกษาในเขตตำบลคูตัน นายกองค์การบริหารส่วนตำบล ประธานเครือข่ายระดับอำเภอและเจ้าหน้าที่ สทบ. จังหวัดร่วมงานดังกล่าว ซึ่งสถาบันการเงินฯดังกล่าวได้ผ่านการอบรมหลักสูตรสถาบันการเงินชุมชนต้นแบบตามแนวเศรษฐกิจพอเพียงของจังหวัดสุรินทร์แล้ว. สถาบันการเงินคูตัน มีนายบุญเทิง คงสิงห์ เป็นประธาน ประกอบด้วยคณะกรรมการจำนวน 9 คน มีสมาชิกจำนวน 190 คน ได้เปิดดำเนินการชั่วคราวมาแล้ว ประมาณ 1 ปี 6 เดือน http://www.villagefund.or.th/pageconfig/viewcontent/viewcontent1.asp?pageid=471&directory=1947&contents=744 และนี่อีกภาพ คนมาดูงานกองทุนฯ นักบริหาร ม.ธรรมศาสตร์ เยี่ยมชมดูงานกองทุน จ.ขอนแก่น ด้วยสำนักงานและบริการสังคมมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ได้น้ำ "นักบริหารระดับ" รุ่นที่ 6 ข้าราชการระดับ 7-8 สังกัดกระทรวงการคลัง จำนวน 50 คนศึกษาดูงาน การพัฒนาเศรษฐกิจชุมชน/กองทุนหมู่บ้านและชุมชนเมืองแห่งชาติ (กทบ.)/โรงเรียนแก้จนและศูนย์ส่งเสริมและผลิตพันธุ์ข้าวชุมชน เมื่อวันที่ 8 กรกฎาคม 2551 ในพื้นที่ อ.บ้านไผ่,ชุมแพ,สีชมพูและอำเภอแวงใหญ่ แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 01:45:59 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 01:45:10 A:118.172.96.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 21 ความคิดเห็นที่ 12 ^ ^ ผมรู้สึกว่าคุณเสแสร้ง ต้องขอโทษนะครับ จากคุณ : manussp - [ 20 ก.ย. 51 02:01:03 A:125.25.148.62 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 ข้อมูลจริงของส่วนราชการ ผลการดำเนินงานกองทุนหมู่บ้านฯ ภาพรวมทั่วประเทศทั้งหมดก็แล้วกัน นะครับ 1) การจัดตั้งกองทุน กองทุนหมู่บ้าน จำนวน 73,821 กองทุน กองทุนชุมชนเมือง จำนวน 3,454 กองทุน กองทุนชุมชนทหาร จำนวน 738 กองทุน จดทะเบียนนิติบุคคล 68,417 กองทุน เป็นสถาบันการเงินชุมชน 1756 แห่ง 2) สมาชิกมีส่วนร่วมกับกองทุนในรูปของการถือหุ้น การออม ค่าธรรมเนียม และอื่นๆ 6,430.30 ล้านบาท 3) จำนวนสมาชิกทั้งหมด 11,626,200 คน จำนวนผู้กู้ยืม 10,079,915 ราย จำนวนการกู้ยืม 17,233,265 ครั้ง ยอดเงินกู้ยืมหมุนเวียนสะสม 246,374.38 ล้านบาท สมาชิกที่ยังไม่ได้กู้ คิดเป็นร้อยละ 13.3 สำหรับสมาชิกที่กู้เงินแล้วคิดเป็นร้อยละ 86.7 แยกเป็น (1) กู้ 1 ครั้ง ร้อยละ 27.1 (2) กู้ 2 ครั้ง ร้อยละ 48.6 (3) กู้ 3 ครั้ง ร้อยละ 23.5 (4) กู้ 4 ครั้งขึ้นไป ร้อยละ 0.8 4) การใช้ประโยชน์จากเงินกู้ (1) หมุนเวียนในการประกอบอาชีพ การผลิต ค้าขาย หรือบริการ ร้อยละ 81.3 (2) บรรเทาเหตุฉุกเฉิน/ความเดือดร้อนในครัวเรือน ร้อยละ 14.5 (3) ใช้หนี้แหล่งเงินกู้นอกระบบ ร้อยละ 3.2 (4) อื่น ๆ ร้อยละ 1.0 5) สมาชิกนำเงินกู้ไปดำเนินกิจกรรมในรูปกลุ่ม จำนวน 2,948 กลุ่ม สมาชิกร่วมดำเนินการ 79,025 ราย รวมเงินทุน 1,027.95 ล้านบาท 6) สมาชิกนำเงินกู้ไปทำกิจกรรมสนับสนุนการดำเนินงาน หนึ่งตำบล หนึ่งผลิตภัณฑ์ จำนวน 327,778 ราย เป็นเงิน 4,296.67 ล้านบาท 7) การเปลี่ยนแปลงรายได้และการพัฒนาอาชีพ การพัฒนารายได้ 54.6% การพัฒนาอาชีพ 55.9% ทั้งนี้ : รายได้ของครัวเรือนเพิ่มขึ้นเฉลี่ยปีละ 18,952 บาท : ลดรายจ่ายภาระหนี้สินร้อยละ 38.2 8) การชำระหนี้คืนกองทุน (1) สามารถชำระคืนได้ทั้งหมด ร้อยละ 93.6 (2) ชำระได้บางส่วน ร้อยละ 3.1 (3) เจรจาขอผ่อนผัน ร้อยละ 2.9 (4) คาดว่าชำระคืนไม่ได้ ร้อยละ 0.4 9) การจัดสรรเงินจากผลกำไรในการบริหาร โดยมีรายได้จากผลกำไรในการบริหารที่ผ่านมา 15,578.00 ล้านบาท (1) จัดสรรเป็นเงินสมทบแก่กองทุน 2,726.15 ล้านบาท (2) จัดสรรเป็นสวัสดิการชุมน 3,349.27 ล้านบาท เช่น กิจกรรมการพัฒนาส่วนรวม ทุนการศึกษาสำหรับเด็ก ฟื้นฟูวัฒนธรรมประเพณี ช่วยเหลือผู้สูงอายุ ผู้พิการ (3) จัดสรรเป็นเงินปันผลค่าหุ้น 7,119.15 ล้านบาท (4) จัดสรรเป็นค่าบริหารจัดการ 2,383.43 ล้านบาท ที่มา : สำนักงานกองทุนหมู่บ้านและชุมชนเมืองแห่งชาติ จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 02:15:44 A:118.172.96.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 คห.21 เอาให้ชัดเลยว่าเสแสร้งเรื่องไหน ดิฉันพูดตรงไหนไม่ตรงกับใจตัวเอง ประเด็นไม่ได้อยู่ที่งานวิจัย  ตั้งแต่ปีมะโว้หรอก   คุณไปค้นกระทู้เก่า ๆ มาอ่านดีกว่า   งานวิจัยนี้  เล่นกันมาหลายรอบแล้ว  ไม่จบ  และไม่อัพเดทซักที แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 02:20:36 จากคุณ : ราศรีเมถุน - [ 20 ก.ย. 51 02:19:08 A:125.27.212.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 24 ปี 47 ไปขุดอะไรมานะครับคุณPom #23 อย่าไปเถียง manussp เชียวนะครับ เดี๋ยวเขาก็ลามปามไปถึงบิดามารดาคุณหรอก -------------------------------------------------------------------- โอ้ว...ขอโทษครับ ผมนึกไม่ถึงว่าคุณ ปญอ.เลยไม่ไปค้นหารายละเอียดให้คุณมากกว่านี้ ครับ...ต้องขอโทษอีกที ถ้าลำบากมากนักก็ฟ้องแม่เหอะ ไม่ต้องไปฟ้องศาลหร็อก แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 02:44:04 จากคุณ : manussp  - [ 20 ก.ย. 51 02:39:40 A:125.25.148.62 X: ]   -------------------------------------------------- จากคุณ : Number 31 - [ 20 ก.ย. 51 03:17:50 A:124.120.17.66 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 The village fund has both pros and cons. Nothing really is surprising. http://cier.uchicago.edu/papers/2006/kaboski-impact-credit-0506.pdf แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 05:06:01 จากคุณ : เรื่องง่ายๆของรถถุง - [ 20 ก.ย. 51 04:58:30 A:171.64.132.181 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 5 หมื่นล้าน มิยาซาวา รัฐบาลชวน 7 หมื่นล้าน กองทุนหมู่บ้าน รัฐบาลทักษิน ไม่ทราบว่า มานเกี่ยวกันหรือเปล่า...นะครับ จากคุณ : สุทธิสาร - [ 20 ก.ย. 51 05:07:16 A:58.8.231.217 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27 อ้าว...คุณ Pom.  หายไปไหน  กลับมาดูข้อมูลใหม่ด้วยค่ะ คุณ nai cm ...ขอบคุณค่ะ  สำหรับข้อมูลที่นำมาให้ ไม่มีงานไหน  ที่มันจะสมบูรณ์ 100% หรอก  ทำไมทึงชอบพูดถึงแต่ความล้มเหลว ของดี  ๆ ที่สำเร็จไม่ค่อยหยิบยกมา อะไรไม่ดีก็แก้ไข  ถ้าแย่มาก ๆ ก็ยกเลิก  แต่มันก็คือการริเริ่ม  ดีกว่าจมปลักอยู่กับของเดิม จากคุณ : sao..เหลือ..noi - [ 20 ก.ย. 51 05:56:47 A:58.8.168.221 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 หนี้สินครัวเรือนของ ชาวชนบท เสียดายไม่ได้เทียบกันกับหนี้สิน ชาวมนุษย์เงินเดือน และ ไม่ได้เทียบกันกับ หนี้สินของระบบพ่อค้านักการเมือง... การเพิ่มอำนาจการซื้อของ ชาวชนบทจะก่อให้เกิดการหมุนเวียนในระบบเศรษฐกิจ หรือไม่.. พูดแต่ผลกระทบด้านเดียว สิ่งดีที่เกิด จากกองทุน กลับมองไม่เห็น..กลับบ้านเถอะ ครับ จากคุณ : ทรงวิทย์ - [ 20 ก.ย. 51 07:41:10 A:192.168.50.174 X:124.157.157.227 ]

ความคิดเห็นที่ 29 โถ คุณปอม เอาบทความปี๔๗ มาลง ตกยุคหรือเปล่าครับ? เสียทีคุยว่าทำงานวิชาการวงในใหญ๋โต เอาข้อมูลปี๕๐ มาลงเลยดีกว่าครับ ของจริง ไม่ต้องมาคาดว่านั่นคาดว่านี่.... อาจตีความได้ว่า...... จากคุณ : คนรักดาบไทย - [ 20 ก.ย. 51 07:51:44 A:124.120.100.32 X: ]

ความคิดเห็นที่ 30 งานวิชาการชิ้นนี้เป็นงานที่ดีครับ เป็นการพยายามเก็บข้อมูลจากหมู่บ้านจำนวนหนึ่ง ในจังหวัดภาคกลาง และภาคอีสาน ส่วนหนึ่ง (จำนวนไม่มากนัก) เก็บข้อมูลเป็นลักษณะหลาย ๆ ปีต่อ ๆ กันไป ( Panel Data) แต่อย่างที่บอกคือ งานนี้เขาก็วิเคราะห์ไปตามหลักการทางเศรษฐศาสตร์ก็มีทั้งผลที่ออกมาทั้งทางบวกและทางลบ ในด้านต่าง ๆ ก็ถือเป็นสิ่งที่ดีที่จะทำให้เราได้เรียนรู้ประเมินผลโครงการ  เท่าที่ดูก็ไม่ได้มีผลเลวร้ายถึงขนาดที่จะเอามาใช้ discredit โครงการกองทุนหมู่บ้าน ในลักษณะการโจมตีทางการเมืองได้ จากคุณ : เรื่องง่ายๆของรถถุง - [ 20 ก.ย. 51 08:18:37 A:128.12.195.10 X: ]

ความคิดเห็นที่ 31 คือ...เรื่องจริง ที่หลายคนรับไม่ได้และพยายามไม่รับรู้ นี่และ...ต้นเหตุของปัญหาทั้งมวล ที่มา...จวบถึงปัจจุบัน จากคุณ : ห่านป่า - [ 20 ก.ย. 51 08:26:59 A:203.172.88.99 X: ]

ความคิดเห็นที่ 32 ผมตั้งกระทู้นี้เพราะเห็นเมื่อวานครบรอบ ๒ ปีปฏิวัติ มีคนออกมาชื่นชมนายกทักษิณมากมาย ผิดๆ ถูกๆ เห็นแล้วก็อดไม่ได้ สอดแทรกไปบางกระทู้ อย่างกระทู้นี้ของคุณ Sky http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7015706/P7015706.html ที่ว่า "ทักษิณบริหารประเทศดีมาก หุ้นดีดตัวขึ้นสูงเป็นประวัติการณ์" อย่าว่าแต่เล่นหุ้นเลย สงสัยคุณ Sky ไม่เคยแม้แต่ลงทุนในกองทุนดัชนีหุ้นเสียด้วยซ้ำมัง ผมก็แยปไปเบาๆ ดูเอาเอง อยู่แถว ๗๐๐ ไม่เคยแตะ ๘๐๐ มา ๓ ปี จนปฎิวัติ ปฎิวัติหุ้นถึงพุ่งไปสูงถึง ๙๐๐ ดูรูปประกอบได้ จะมาแจมต่อเรื่อง ๓๐ บาท ที่คุณหมอ JFK โดนรุมซะน่วม ผมว่ามันก็จะซ้ำซาก พึ่งพูดเรื่องนี้ไปไม่กี่วัน แต่ก็ต้องขอบอกคุณรักเมืองไทย (todddough) ว่าผมไม่ใช่หมอ แต่มีเมียเป็นหมอ และเป็นหมอรัฐไม่กี่คนในประเทศไทยด้วยมัง ที่ส่วนตัวมีชีวิตที่ดีขึ้นจากโครงการ ๓๐ บาท เพราะอยู่โรงเรียนแพทย์ และไม่ทำเอกชนนอกเวลา งานตรวจคนไข้เบาลงเพราะคนไข้ลดลง มีเวลาไปทำงานวิจัยในชุมชน แถมเขาให้เงินช่วยค่าครองชีพหมอเพิ่ม การค้าน ๓๐ บาทถึงกล้าพูดได้เต็มปาก ตอนนี้หมอก็ทยอยลาออกไม่ผิดกับที่ผมเตือนมานานแล้ว เจอสมัยนายกสมัครจะแก้โดยเพิ่มการใช้ทุน ผมว่าพอใช้ทุนจบ ก็ลาออกอยู่ดี จะแก้ให้ถูกทางต้องเพิ่มเงินเดือนหมอให้สูสีเอกชน ลดสิทธิ์คนไข้ที่มีฐานะปานกลางแต่ไม่อยู่ในระบบประกันสังคมให้ไปใช้บริการเอกชนมากขึ้นโดยหาวิธีให้เข้าระบบประกันสังคมร่วมจ่ายเงินประกันสุขภาพตนเอง และมีการคุ้มครองหมอรัฐที่ผิดพลาดจากภาระงานที่เกินตัว ก็มาถึงโครงการกองทุนหมู่บ้านที่มีคนชื่นชม ไม่ได้พูดถึงนานแล้ว ก็คงว่าอีกรอบ ว่าไปแล้วเอาบทความนี้มาลง เพราะดูจะตรงกับความเป็นจริงที่สุด ผมเองเคยพูดตอนเริ่มโครงการนี้ใหม่ๆ ว่าหลักการไม่มีปัญหา เพราะว่าไปแล้วมันคล้ายกับไมโครเครดิตของบังคลาเทศที่ได้รางวัลโนเบิล แต่ก็น่ากังวล เพราะเคสที่ดร.ยูนิสเอามาเสนอบ่อยๆคือปล่อยกู้ให้คนจนไปเลี้ยงไก่ ซึ่งถ้าเป็นเมืองไทยก็คงเรียบร้อยโรงเรียนซีพี จะไปสู้อะไรเขาได้ แต่ถ้ารู้จักประยุกต์ใช้ แบบที่รายที่ไทมส์เอาไปตีพิมพ์หลายปีก่อนซื้อไก่ซีพีไปปิ้งขายจนจากถีบรถเข็น เป็นขับรถกระบะก็น่าโชคดี แต่ในความเป็นจริง ผมว่ามันก็เป็นไปตามรายงาน ถ้าเอาจริงๆ ผมว่าส่วนใหญ่จะเอาไปใช้เงินกู้ดอกสูงที่มีอยู่เดิม (รีไฟแนนซ์) ซึ่งตรงนี้ผมก็ว่าไม่เสียหายอะไร และส่วนหนึ่งก็ทำผิดวัตถุประสงค์เอาไปซื้อมือถือ มอเตอร์ไซด์ เพื่อความสะดวกสบายในชีวิต (ตรงนี้ผมว่าไม่ผิด ถ้ามีปัญญาใช้คืน โดยไม่ต้องกู้เงินนอกระบบมาใช้คืนเป็นงูกินหาง) แต่ปัญหาหลักจริงๆที่ศาสตราจารย์โรเบิร์ต เอ็ม. ทาวน์เซนด์ ไม่ได้ทำการวิจัย และมีคนพูดถึงน้อยมาก ก็คือการมองผลกระทบในวงงบประมาณโดยรวม เมื่อเทียบกับการใช้งบประมาณทางอื่นแล้วคุ้มค่าหรือไม่ ถ้ามีใครทำวิจัย ว่าแต่เดิมรัฐเคยให้กับรากหญ้าแค่ไหน และในยุคนายกทักษิณลึกๆเป็นอย่างไร ผมว่าตรงนี้คือประเด็น ถ้าไมโครเครดิตดีจริง ทำไมหลายประเทศถึงไม่ทุ่มงบประมาณอย่างไทย งบประมาณพัฒนาประเทศมันก็เหมือนกับเค๊กก้อนหนึ่ง ตัดไปให้ชิ้นไหนมาก ชิ้นที่เหลือก็เล็กลง ตรงนี้หลายคนอาจแย้งว่า แต่ละปีเงินที่จะทำเค๊กมีมากขึ้น แต่อย่าลืมว่าค่าวัสดุทำเค๊กมันก็แพงขึ้น สุดท้ายเค๊กมันก็ก้อนเท่าเดิม คราวนี้พอโครงการประชานิยมมา เช่น กองทุนหมู่บ้าน กองทุนเอสเอ็มแอล มีชิ้นเค๊กใหม่ๆเข้ามา แน่นอนผลกระทบเกิดขึ้นกับงบประมาณด้านอื่น มีรากหญ้ารู้ไหมว่างบวิจัยด้านการเกษตรของไทยในยุคนายกทักษิณมีน้อยมาก เค๊กก้อนเล็กลง งบที่ได้ไล่ไม่ทันเงินเฟ้อ งบวิจัยด้านข้าวมีราว ๑๐๐ ล้านบาทต่อปี เทียบไม่ติดฝุ่นเวียดนาม ใครมียูบีซีเปิดดูช่องข่าวของเขา จะเห็นเทปที่เอามาเปิดหลายสิบรอบ ที่เจ้าสัวซีพีโชว์วิสัยทัศน์ของตัวเอง ในการบรรยายตามที่ต่างๆ จะเห็นว่าไฮไลท์ที่พูดซ้ำซาก จนเป็นที่จดจำได้และมีวารสารหลายเล่มเอาไปตีข่าว คือการพัฒนาด้านการเกษตรให้มีการพัฒนาจัดถนน ระบบน้ำ ไปสู่แปลงไร่นา บางคนได้ฟังก็ชื่นชมในวิสัยทัศน์ ผมนะได้ยินแล้วจะบอกว่าเรื่องที่ท่านพูดนะเขาเรียกว่าการจัดรูปที่ดิน มีตั้งแต่สมัยสร้างเขื่อนภูมิพลใหม่ๆ ซึ่งแต่ก่อนทางราชการจะให้ความสำคัญมาก ใครเห็นแปลงนาข้างทางถนนพหลโยธินจากกรุงเทพฯ วิ่งขึ้นเหนือ เป็นผลจากการจัดรูปที่ดินทั้งนั้น แต่เดี๋ยวนี้เป็นหน่วยงานเล็กๆในกรมชลประทาน เหลืองบประมาณราว ๑๐๐ ล้านต่อปี มุ่งแต่จะทำเมกะโปรเจกต์หาน้ำจากลาว ทั้งที่เขื่อนในไทยยังใช้งานไม่เต็มประสิทธิภาพ เรื่องแบบนี้ ถ้าทำวิจัยแบบผิวเผิน แบบที่ทั้งคนไทยและฝรั่งทำ ผมว่ายังไงก็จะไม่เข้าใจปัญหาที่แท้จริง ผมยืนยันว่ากองทุนหมู่บ้าน ถ้าดูเฉพาะตัว ยังไงก็ต้องดีกว่าเสีย หมดไปแสนล้าน ถ้าผลออกมาเป็นลบก็แย่แล้ว แต่ที่ต้องวิจัยจริงๆ คือมันคุ้มไหม เมือเทียบกับการใช้งบทางอื่น ที่หมดไปแสนล้านนะทำใจเถอะครับ สำคัญว่าจะให้เสียไปอีกไหม บางคนเอาสุภาษิต เรื่องสอนให้ตกปลา ดีกว่าให้ปลาไปกิน กองทุนหมู่บ้านนี้ ก็มีทั้งสอนให้ตกปลา และให้ปลาไปกิน แต่ที่คนไม่พูด ก็คือว่าเงินที่สอนให้ตกปลา และให้ปลาไปกินนั้น มันก็เป็นเงินก้อนเดียวกับที่เอาไว้ขุดสระ ปล่อยพันธุ์ปลา ซึ่งมีความสำคัญไม่ยิ่งหย่อนกว่ากัน แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 09:38:45 จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 09:31:01 A:124.121.211.152 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 คุณ ห่านป่า รูปที่คุณเอามา เคยเห็นอีกภาพไหมครับ ถ่ายไกลกว่านี้หน่อย ฮาจริงๆ จะจัดฉากทั้งที ดันผ่าให้ครอบครัวนายกลงไปเดินกลางถนนซอยจนเต็มถนน ให้ช่างภาพถ่ายรูป คนปกติเขาเดินกันบนฟุตบาททั้งนั้น น่าจะเปลี่ยนบริษัทประชาสัมพันธ์นะครับ ทำแบบนี้เสียภาพพจน์หมด แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 09:35:55 จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 09:34:27 A:124.121.211.152 X: ]

ความคิดเห็นที่ 34 กองทุนหมู่บ้าน  ตามหลักการแล้วดีมาก  เป็นการช่วยเหลือชาวบ้านรากหญ้าให้เข้าถึงแหล่งเงินทุน   แต่ทำไมถึงได้ก่อให้เกิดหนี้สินภาคครัวเรือนเพิ่มมากขึ้น อันนี้ที่ผมเห็น ๆ มานะ  ที่หมู่บ้านของผม  ชาวบ้านจะกู้มาเพื่อใช้ในการลงทุนทางการเกษตรเพื่ออาชีพมีน้อยมาก แล้วเวลากู้มาเขาก็ส่งเป็นปี  พอถึงปีไม่มีเงินส่งก็ไปกู้ยืมเงินนอกระบบมาใช้  แล้วก็กู้เงินกองทุนกลับไปใช้หนั้อีก เป็นวัฐจักรที่ไม่มีที่สิ้นสุด อีกที่ก็ที่ทำงานผมนี่แหละ  ก็ได้รับเงินกองทุนหมู่บ้านด้วย เพราะเป็นชุมชนใหญ่ไม่ต้องไปรวมกับที่อื่น  95% ไม่ได้กู้ไปใช้เพื่อประกอบอาชีพเสริม  กู้ไปใช้จ่ายล้วน ๆ   พอถึงกำหนดส่งก็ไปกูสหกรณ์มาใช้หนี้   พอใช้หนี้แล้ว  ก็มากู้เงินกองทุนใหม่ ทั้ง ๆ ที่หนี้สหกรณ์ยังอยู่เหมือนเดิม  กลายเป็นเพิ่มหนี้สินให้มากขึ้น สมัยก่อนถ้าจะเป็นหนี้กัน  ก็มักจะเป็นเงินยืมคนที่รู้จัก   กู้ไปมาก ๆ เขาก็ไม่ให้ยืม  แต่เดี๋ยวนี้ทุกคนมีบัตรเครดิต มีเงินกองทุน  กู้เงินพัฒนาคุณภาพชีวิต คือมันเข้าถึงแหล่งเงินทุนในระบบได้มากกว่าเมื่อก่อนมาก   แต่นิสัยคนไทยส่วนใหญ่มักมีการใช้จ่ายเงินทองไปในเรื่องที่ไม่ก่อประโยชน์   เดี๋ยวนี้เราจะเห็นคนรากหญ้ามากมายต่อคิดชำระเงินจากบัตรเครดิต, สินเชื่อส่วนบุคคล,  บางคนมีหลายใบ  ซึ่งเมื่อก่อนจะไม่เห็นภาพแบบนี้ แต่จะว่ามันไม่ดีทั้งหมดก็ไม่ได้   ถ้าหากคนๆ นั้นรู้จักใช้เงินให้เป็น มีความคิด  ก็จะทำให้เขาเข้าถึงแหล่งเงินทุนได้ง่ยขึ้น เพื่อนำเงินนั้นมาต่อยอดทางธุรกิจ หรือลงทุนเพื่อเพิ่มผลกำไรให้กับตัวเอง เหรียญย่อมมีสองด้านเสมอ......... จากคุณ : เพื่อนร่วมโลกที่ไม่เรื่องมาก - [ 20 ก.ย. 51 09:35:55 A:125.26.80.118 X: ]

ความคิดเห็นที่ 35 อ้าว..คุณ Pom. แล้วข้อมูลของคุณ คุณ nai cm  นี่ก็ไม่ถูกต้องใช่ไหม ? เอาแค่เรื่องนี้ก่อน  ดิฉันก็เก็บ ๆ ข้อมูลจากในนี้แหละค่ะ จากคุณ : sao..เหลือ..noi - [ 20 ก.ย. 51 09:41:54 A:58.8.175.50 X: ]

ความคิดเห็นที่ 36 คุณ  Pom.com  คคห. 33   ยุทธศาสตร์...ครับ ยุทธศาสตร์ "ชนบทล้อมเมือง  โลกล้อมประเทศ" วิธีการ..0 เป้าหมาย...100 จึงก่อเกิดปัญหาตามามากมาย...!!! จากคุณ : ห่านป่า - [ 20 ก.ย. 51 10:12:49 A:203.172.88.99 X: ]

ความคิดเห็นที่ 37 คุณ sao..เหลือ..noi ข้อมูลที่คุณ nai cm ว่าผมว่าเวลาจะพิสูจน์ครับ การที่พัฒนากองทุนหมู่บ้าน เป็นสถาบันการเงิน เป็นอะไรที่ตรงกันข้ามกับต้นตำรับ ที่ได้โนเบิล อันนั้นเขารวมกันเป็นธนาคารใหญ่ธนาคารเดียว เพื่อลดค่าใช้จ่ายในการจัดการ ใครเป็นข้าราชการคงจะรู้ ส่วนใหญ่ทุกกรมจะมีสหกรณ์ ค่าใช้จ่ายปีๆหนึ่งไม่น้อย ตั้งแต่ผู้จัดการยันภารโรง ค่าน้ำไฟ ตลอดจนค่าเบี้ยประชุมบอร์ด ถ้าหน่วยงานที่มีสมาชิกไม่มาก จะค่อนข้างลำบาก ตอนนี้ก็ต้องดูไปครับว่าสถาบันการเงินที่พัฒนาจากกองทุนหมู่บ้าน ต้องเอาเงินภาษีประชาชนไปโปะไหม (ไม่นับที่ลงไปแล้ว) แต่จะดูแค่รายสองรายไม่ได้หรอกครับ ต้องดูในภาพรวมทั้งหมด บางครั้งบางจุดมันมีการระดมการสนับสนุนจากรัฐอ้อมๆ เป็นโมเดลต้นแบบ ปล่อยกู้ให้สถาบันการเงิน สถาบันการเงินเอาไปปล่อยกู้ชาวบ้านทำเมล็ดพันธุ์ขายรัฐแพงๆ รัฐเอาเมล็ดพันธุ์ไปแจกเกษตรกรฟรีๆตอนน้ำท่วม ฝนแล้ง แบบนี้ยังไงก็รุ่งเอาไว้โชว์ แต่จะทำแบบนั้นในทุกจุดไม่ไหวหรอกครับ แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 10:20:23 จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 10:17:27 A:124.120.220.225 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 ผมชอบกระทู้ที่ให้ข้อมูลแบบนี้นะ แต่อย่าเพียงแค่ไปหาตัวเลขที่ห้ำหั่นกันเพียงเพื่อเอาชนะกันเลย แต่ลองมาดูผลที่เกิดขึ้นและแนวโน้มในอนาคต มามองปัญหาและวิธีป้องกันกันดีกว่าครับ ทุกโครงการมีดีและมีแย่ ถ้าแย่มากกว่าเรามามองสาเหตุกันดีกว่า เพราะผมเองเคยเป็นหนึ่งในคนที่ลงพื้นที่สำรวจข้อมูลโครงการ SML ซึ่งผมคล้อยตามศาสตราจารย์โรเบิร์ต เอ็ม. ทาวน์เซนด์ นะครับ เพราะชาวบ้านเอาเงินไปใช้ผิดประเภทจริง ๆ งั้นปัญหาคืออะไรเราเริ่มมองเห็นแล้ว คือการควบคุมการใช้เงินหรือกระบวนการกู้ยืมใช่หรือไม่ เราจะหาวิธีการจัดการ ตรวจสอบ เพื่อให้เกิดการนำเงินไปใช้ได้ตรงวัตถุประสงค์จริง ๆ ได้อย่างไร เพราะไม่งั้นมันจะเข้ารูปแบบเดิมที่ กู้ เสร็จ ต่อมาพักหนี้ กู้ใหม่ พักหนี้ สลับไปแบบนี้ไม่จบสิ้น จากคุณ : X-Sy - [ 20 ก.ย. 51 10:20:21 A:202.29.5.210 X:202.29.5.2 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ผลการวิจัยเก่าแล้ว   ช่วงนั้น  ช่วงเก็บข้อมูลเป็นช่วงที่กิจกรรมกองทุนทั้งผู้บริหารและลูกค้าปรับตัว   แต่เมื่อผ่านไป  ทุกอย่างเริ่มเข้ารูปเข้ารอยจนก้าวหน้ามาตามลำดับถึงขั้นเป็นสถบันการเงินของหมู่บ้านที่ชาวบ้านบริหารกันเอง อะไรก็แล้วแต่  ที่มีข้อเด่นย่อมมีข้อด้อย  ต้องคิดหาทางแก้ไข  ลูกค้ากองทุนเองก็มีจิตสำนึกมากขึ้นและฉลาดมากขึ้นว่าเงินที่กู้นั้นควรนำไปทำอะไร หากู้แล้วเอาไปใช้ใช้ในทางที่ไม่งอกเงย  ก็เท่ากับขุดหลุมฝังตนเอง  ซึ่งนั่นถือว่าเป็นกรรมของแผ่นดินที่เรามีคุณภาพของประชากรเท่านนี้ แต่...คนดียังมีอีกมาก  เราควรให้โอกาสชาวบ้านกลุ่มนี้มากกว่า  มิใช่หรือ อย่างไรก็ตาม   ผลการวิจัยนี้มีมานานแล้ว  และข้อมูลก็ล้าสมัยไปแล้ว เหตุไฉนจึงมาฟื้นฝอยอีก จากคุณ : สาละวิน - [ 20 ก.ย. 51 11:03:52 A:58.8.153.88 X: ]

ความคิดเห็นที่ 40 คุณ สาละวิน ถ้าจะเดินต่อโดยไม่ต้องเอาภาษีประชาชนไปถม คงไม่มีใครมาพูดให้เสียเวลาหรอกครับ ภาษีแสนล้านที่เสียไปนะทำใจแล้ว จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 11:16:24 A:124.120.229.126 X: ]

ความคิดเห็นที่ 41 สิ่งที่ จขกท เขียนมา อ่านแล้ว  ดี มีเหตุผล รักชาติ เสียแต่ จขกท  ไม่ใช่คนจน  เพราะเห็นด้วยกับการเรียกร้องให้เงินเดือนหมอของรัฐสูงเท่าของเอกชน  แค่นี้ก็พอจะเดาแนวคิดของ จขกท ได้แล้ว และเสียที่ความคิดอ่านตั้งอยู่บนอคติ  เหมือนงานวิจัยที่ผู้วิจัยมีอคติ มุ่งทำงานวิจัยให้สอดคล้องกับโจทย์ของตัวเอง  ลองเอาอคติออกไปตั้งไว้ก่อน แล้วลองเอาใจคนจนเป็นที่ตั้ง ...........แล้วจึงคิด   แต่ดิฉันคิดว่าคงทำไม่ได้   นักวิชาการก็เป็นอย่างนี้แหละ.................... ดูถูกคนจน จากคุณ : แฟนปังคุง - [ 20 ก.ย. 51 11:33:20 A:118.173.38.154 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 คุณ แฟนปังคุง แน่นอนครับผมไม่ใช่คนจน แล้วยังไงครับ การไม่ใช่คนจน จะมองปัญหาของคนจนได้ดีน้อยกว่าคนจนหรือ ผมนะกล้าพูดเรื่องการแก้ปัญหาหมอ เพราะเมียเป็นหมอรัฐ ๑ ในไม่กี่คนที่ได้ผลบวกจาก ๓๐ บาท งานเดิมลดลง แต่รายได้ไม่ลด มีเวลาไปทำงานวิจัยในชุมชน แต่เห็นผลกระทบจาก ๓๐ บาท ที่ทำให้หมอลาออกไปทุกวัน ระบบ ๓๐ บาท เพิ่มงานหมอ ลดรายได้หมอรัฐที่เคยเปิดคลีนิคตอนเย็น ถ้าใครจะแก้ปัญหาอ้อมไปอ้อมมา ไม่มีทางแก้สำเร็จ ยังไงการเพิ่มเงินเดือนหมอให้ใกล้เอกชน เป็นทางแก้หนึ่งที่ต้องทำ ส่วนกรณีนโยบายประชานิยม ผมยังยืนยัน จะวิจัยต้องวิจัยทั้งระบบ ใครที่พูดว่าแต่ก่อนรากหญ้า รัฐไม่เคยให้อะไรเท่ายุคนายกทักษิณผมว่าเข้าใจผิด แต่การให้ทางอ้อม บางคนอาจจะไม่รู้ พันธุ์พืช พันธุ์สัตว์ แหล่งน้ำ การจัดรูปที่ดิน มันต้องใช้เงินทั้งนั้น ลองมาวัดกันจริงๆ ว่ารากหญ้าได้มากขึ้นหรือลดลง ระยะยาวจะเป็นยังไง ถ้ากระแสประชานิยมมาแรง จนงบทางอ้อมลดลงทุกปี จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 11:46:26 A:124.120.225.250 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 เอาความคืบหน้าตอนนี้นะ ปี 2551   ทำเพิ่มเติม 3 เรื่องใหญ่ๆ  ก้าวหน้าหรือถอยหลัง   ไม่ทราบว่า ศาสตราจารย์โรเบิร์ต เอ็ม. ทาวน์เซนด์ แห่งคณะเศรษฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยชิคาโก   รู้เรื่องว่า กองทุนหมู่บ้านก้าวหน้าไปเป็นถึงสถาบันการเงินหรือยัง  และแนวทางปี 2552 จะเป็นเครือยข่ายการเงินโยงใยกัน    ผมสงสารคนวิจัยจริงๆ  มองแค่หนี้สินประชาชน ไม่ได้มององค์รวมหรือทิศทางการพัฒนากองทุนหมู่บ้านเลย มาดูนะ ว่า ช่วงปี 2550-2551 กองทุนหมู่บ้านพัฒนาไปถึงไหน   1. จดทะเบียนกองทุนหมู่บ้าน  ให้เป็นนิติบุคคล เสร็จเมื่อปลายปี 2550 จำนวน 68417 กองทุน 2. ยกระดับจากนิติบุคคลเป็นสถาบันการเงินชุมชน 1,756 กองทุน “สถาบันการเงินชุมชนต้นแบบ ตามแนวปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง” ระหว่างเดือนมกราคม - ตุลาคม 2551 จำนวน 1,756 กองทุน ทั่วประเทศ 3. จัดตั้งพร้อมจดทะเบียนนิติบุคคล สำหรับหมู่บ้านตั้งใหม่และตกค้าง อีกจำนวนประมาณ 900 หมู่บ้าน  ทำไปเมื่อเดือนที่ผ่านมา โอนเงินเข้าบัญชีเรียบร้อย นี่คือข้อมูลล่าสุด    ณ ปี 2551 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 12:04:43 A:118.172.51.133 X: ]

ความคิดเห็นที่ 44 อะเหอ.. สรุป ควรต้องให้ ขรก. ประจำ เป็นคนเดินงบฯเท่านั้น คนที่ประชาชนเลือกไป ห้ามไปคิดห้ามทำอะไร เดี๋ยวจะเข้าข่ายเสนอประชานิยม ให้คนเลือกกลับมาอีก แบบนี้สินะผู้ชอบคิดอยู่บนหอคอยงาช้าง จากคุณ : นัยตาสองชั้น - [ 20 ก.ย. 51 12:08:21 A:58.8.62.168 X: ]

ความคิดเห็นที่ 45 วานให้ ศาสตราจารย์โรเบิร์ต เอ็ม. ทาวน์เซนด์ แห่งคณะเศรษฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยชิคาโก   วิจัยต่อเรื่องสถาบันการเงินชุมชน (ธนาคารหมู่บ้าน) ด้วย อย่ามัวศึกษา สเตปแรกๆของกองทุนหมู่บ้าน ช่วง ระยะแรก (ระยะการเรียนรู้เบื้องต้น (ภายใต้ระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรี) แบ่งออกเป็น 3 ระยะ ดังนี้ • ระยะที่ 1 (ปี 2544) เตรียมความพร้อมหมู่บ้านและชุมชนเมืองในการจัดตั้งกองทุน • ระยะที่ 2 (ปี 2545) การเพิ่มศักยภาพการบริหารจัดการ • ระยะที่ 3 (ปี 2546-2547) การสร้างความเข้มแข็งในการบริหารจัดการ) ไล่ตามให้ทันซิครับ  โง่ดักดาน  ผลวิจัยตกยุค  ขายหน้าปล่าวๆ ช่วยวิจัย ระยะที่ 2 ด้วยซิครับ  ช่วงที่สองมันส์หยดเลย  ช่วงยึดอำนาจที่ส่งทหารไปทั้งปั่นข่าว ทั้งขู่ ทั้งประกบคณะกรรมการกองทุนหมู่บ้าน ถึงในหมู่บ้าน  โดนชาวบ้านตอกหน้าหงาย มาแล้ว (ระยะการเรียนรู้สู่ความยั่งยืน (ภายใต้พระราชบัญญัติฯ) แบ่งออกเป็น 3 ระยะ ดังนี้ • ระยะที่ 1 (ปี 2548 สะดุดตอนยึดอำนาจ ขยับมา 2551) การพัฒนาเป็นนิติบุคคล • ระยะที่ 2 (ปี 2548-2549 สะดุดตอนยึดอำนาจ ขยับมา 2551-2552) การพัฒนาเป็นสถาบันการเงินชุมชน • ระยะที่ 3 (ปี 2552 เป็นต้นไป) การเชื่อมโยงโครงข่ายการเงิน และสวัสดิการ) แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 12:17:41 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 12:15:52 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 12:12:04 A:118.172.51.133 X: ]

ความคิดเห็นที่ 46 โปรดทราบ จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 12:24:59 A:118.172.51.133 X: ]

ความคิดเห็นที่ 47 เทียบให้เห็น  มวยคนละชั้น จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 12:32:01 A:118.172.51.133 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 http://58.147.70.36/stbcms/ กองทุน ดีๆ ก็มี อ่านที่เขา ทำสำเร็จบ้าง จากคุณ : คนชอบเขียน - [ 20 ก.ย. 51 12:51:53 A:118.172.102.132 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 "เครือข่ายการเงินและสวัสดิการ" ตามมานะ   ต่างประเทศ มันมีรัฐสวัสดิการโดยตรง   ประเทศไทยต้องสร้างเครือข่ายการเงินและสวัสดิการ  ทางอ้อมแบบนี้แหละ นี่คือรายงานผลการดำเนินงานกองทุนหมู่บ้าน ในข้อ 9  ที่เกี่ยวข้องในการนำเงินไปใช้ในสวัสดิการ 9) การจัดสรรเงินจากผลกำไรในการบริหาร โดยมีรายได้จากผลกำไรในการบริหารที่ผ่านมา 15,578.00 ล้านบาท (1) จัดสรรเป็นเงินสมทบแก่กองทุน 2,726.15 ล้านบาท (2) จัดสรรเป็นสวัสดิการชุมน 3,349.27 ล้านบาท เช่น กิจกรรมการพัฒนาส่วนรวม ทุนการศึกษาสำหรับเด็ก ฟื้นฟูวัฒนธรรมประเพณี ช่วยเหลือผู้สูงอายุ ผู้พิการ (3) จัดสรรเป็นเงินปันผลค่าหุ้น 7,119.15 ล้านบาท (4) จัดสรรเป็นค่าบริหารจัดการ 2,383.43 ล้านบาท ที่มา : สำนักงานกองทุนหมู่บ้านและชุมชนเมืองแห่งชาติ ถามว่า ปีละ สวัสดิการชุมน 3,349.27 ล้านบาท   ใครทำได้บ้าง  ที่เป็นรัฐสวัสดิการ โดยอ้อมแบบนี้ แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 13:24:09 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 13:21:51 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 13:20:32 A:118.172.100.123 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 เอามาจากผลกำไร 15,578.00 ล้านบาท ในการบริหารจัดการกองทุนหมู่บ้านแต่ละปีไง ขอโทษทุนเดิมยังอยู่สบาย 1 ล้านเนาะๆ แบ่งจัดให้รัฐสวัสดิการ ในชุมชนนั้นๆเลย ปีละ 3,349.27 ล้านบาท โห เทียบกับหนี้เสียที่จะเอาเป็นเอาตาย หน่อมแหน้มมากๆ จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 13:30:51 A:118.172.100.123 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 คุณ Pom. ดูคคห. 49-50  มีคนมาร่วมด้วยช่วยคุณ nai cm แล้ว พอคนมาบอกว่า  ที่สำเร็จก็มี  คุณก็กลับไปบอกว่าต้องมองผลระยะยาว ก็แล้ว  ทำไมเราต้องทำเหมือนต้นแบบด้วย ใครบอกไม่รู้ว่าต้นแบบนี้  ถ้าดีจริง  ทำไมประเทศอื่น ๆ ไม่เอาไปทำ ? ถ้าเราจะทำตามแบบเราก่อน  ได้ไหม ? ก็ถามตามความสงสัย  ที่อ่านจากคคห.ที่เขาแสดงน่ะ  เพราะไม่เคยเกี่ยวข้องด้วยเลย อะไร ๆ มันก็ไม่มีสำเร็จเต็มร้อยหรอกค่ะ  มันก็ต้องค่อย ๆ พัฒนาเหมือนปชต.ของเรานั่นแหละค่ะ อย่าไปล้มหรือ เว้นวรรคก็แล้วกัน  ปชช.เขาก็ต้องค่อย ๆ เรียนรู้จากผลงานในหมู่บ้านที่ประสบความ สำเร็จมิใช่หรือ ?  ทำไมไม่ค่อยเชื่อว่ามันสำเร็จได้  แต่พอใครบอกว่าไม่สำเร็จปุ๊บ  คนพร้อม กระหน่ำทันที...มันแปลกดีนะ จากคุณ : sao..เหลือ..noi - [ 20 ก.ย. 51 15:10:19 A:58.8.175.119 X: ]

ความคิดเห็นที่ 52 ตกลงจะโทษกองทุนหรือจะโทษคนครับ เวลาเอามีคนเอามีดไปฆ่าคนเขาโทษคนหรือมีดครับ เงินกองทุนหมู่บ้านเขาเอาไปให้กู้ยืมเพื่อลงทุนหรือตัดหนี้นอกระบบ ซึ่งก็แน่นอนว่ามีผลกระทบต่้อนายทุนเงินกู้หน้าเลือดทั้งหลาย เงินที่กู้ไปเมื่อเอาไปใช้ผิดวัตถุประสงค์ จะโทษคนใช้หรือโทษคนให้กู้เงินครับ จากคุณ : เสรีชนคนเดินดิน - [ 20 ก.ย. 51 15:28:00 A:222.123.126.142 X: ]

ความคิดเห็นที่ 53 เขาคือ โรเบริต   และโรเบริตคือใคร พาไปดูบ้าน Prof.Robert M. Townsend กันครับ อิอิ http://home.uchicago.edu/~rtownsen อันนี้เป็นหน้าโครงการเกี่ยวกับเมืองไทยของเขานะคับ http://cier.uchicago.edu/intro.htm จากเปเปอร์ ที่ Prof.Robert M. Townsend วิเคราะห์เกี่ยว กับเมืองไทยที่ลงไว้ใน IMF Working Paper WP/07/154 http://imf.org/external/pubs/ft/wp/2007/wp07154.pdf เป็นการศึกษาเกี่ยวกับเมืองไทย โดยใช้ข้อมูลจนถึงปี 1996 มาดูจาก worldbank http://siteresources.worldbank.org/PGLP/Resources/S8Paper.pdf แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 15:32:58 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 15:31:51 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 54 การบรรยายของ Prof. James Heckman ผู้ได้รับรางวัลโนเบลไพรซ์ สาขาเศรษฐศาสตร์ ปี 2000 “Evaluating Economic Policy: Theoretical and Empirical Lessons from the Literature” วันอาทิตย์ที่ 16 มกราคม 2548 ณ ห้อง 10201 มหาวิทยาลัยหอการค้าไทย ศูนย์วิจัยมหาวิทยาลัยชิคาโก-มหาวิทยาลัยหอการค้าไทย (University of Chicago-UTCC Research Center) ได้จัดให้มีการบรรยายพิเศษขึ้นในหัวข้อ “Evaluating Economic Policy: Theoretical and Empirical Lessons from the Literature” โดย Professor James J. Heckman นักเศรษฐศาสตร์รางวัลโนเบล ปี 2000 จากมหาวิทยาลัยชิคาโก ประเทศสหรัฐอเมริกา สำหรับเนื้อหาโดยย่อที่ได้จากการบรรยายสามารถสรุปได้ดังนี้ การประเมินผลกระทบจากนโยบายของภาครัฐมีความสำคัญมาก เพราะการประเมินผลที่ถูกต้องย่อมจะส่งผลทำให้การกำหนดนโยบายต่าง ๆ ของรัฐมีประสิทธิภาพและประสิทธิผล แต่การที่จะทำการประเมินนโยบายให้มีความถูกต้องและแม่นยำนั้นเป็นเรื่องที่ยุ่งยาก เนื่องจากผู้ประเมินไม่สามารถทราบถึงผลสุทธิที่จะเกิดขึ้นจริงในนโยบายนั้น ๆ แนวคิดของการประเมินผลกระทบจากนโยบายของรัฐมีหลักคิดพื้นฐานที่แตกต่างกัน แต่อย่างไรก็ตาม แต่ละแนวคิดก็พยายามที่จะหาคำตอบที่ถูกต้อง โดยแนวคิดเกี่ยวกับการประเมินผลกระทบจากนโยบายของรัฐมีมาตั้งแต่สมัยของ อดัม สมิท (Adam Smith) ผู้เป็นบิดาของวิชาเศรษฐศาสตร์ ซึ่งให้ความสำคัญกับการศึกษาปัจจัยพื้นฐานในการขับเคลื่อนระบบเศรษฐกิจในด้านต่าง ๆ อาทิ การจ้างงาน อุปสงค์ (Demand) อุปทาน (Supply) และระบบตลาด (Market) ต่อจากนั้นจึงทำการศึกษาว่า นโยบายรัฐมีผลอย่างไรต่อแรงขับเคลื่อนเหล่านั้นในสถานการณ์ที่เกิดขึ้นต่าง ๆ กัน และหลังจากนั้นจึงทำการประเมินผลกระทบทั้งต่อผู้ที่สูญเสียผลประโยชน์ และผู้ที่ได้รับผลประโยชน์ หรือการศึกษาเศรษฐศาสตร์สวัสดิการนั่นเอง ในยุคแรกของการประเมินผลกระทบจากนโยบายรัฐนั้น จะเป็นการอธิบายในเชิงคุณภาพ เช่นการเพิ่มขึ้นของภาษีจะทำให้การบริโภคของประชาชนลดลง เป็นต้น ในยุคต่อมาจึงได้อธิบายให้เห็นภาพในเชิงปริมาณด้วยการใช้ข้อมูลระดับมหภาค (Macro-data) ซึ่งเป็นข้อมูลที่แสดงถึงภาพรวมของประเทศ หรือเป็นข้อมูลที่เป็นตัวแทนของประชากรทั้งประเทศ แต่ปัญหาก็คือ ประชากรแต่ละคนในแต่ละประเทศนั้นมีพฤติกรรมที่แตกต่างกัน ทำให้การประเมินโดยใช้ข้อมูลระดับมหภาค ไม่สามารถวัดผลกระทบทางเศรษฐกิจต่อประชากรกลุ่มต่าง ๆ ได้อย่างชัดเจน เมื่อมีการเปลี่ยนแปลงนโยบายของรัฐ ด้วยเหตุนี้จึงเป็นผลทำให้แนวคิดของการศึกษาในยุคปัจจุบันหันไปมุ่งเน้นการศึกษาถึงผลกระทบจากนโยบายรัฐ ต่อข้อมูลหน่วยย่อย หรือข้อมูลระดับจุลภาค (Micro-data) มากขึ้น ยกตัวอย่างเช่น โครงการวิจัย Townsend’s Thailand Project ของศาสตราจารย์ Robert M. Townsend ที่กำลังดำเนินการอยู่ในประเทศไทย โดยที่มีแนวคิดพื้นฐานอยู่บนหลักความเป็นจริงที่ว่า บุคคลแต่ละคนมีความแตกต่างกัน ดังนั้น จึงควรใช้วิธีการศึกษาพฤติกรรมที่แตกต่างกันกับประชาชนในแต่ละกลุ่ม เพื่อค้นหาว่าแต่ละคนจะมีการตอบสนองต่อนโยบายของรัฐตามสถานการณ์ที่แตกต่างกันอย่างไร โดยการเปรียบเทียบนโยบายที่ผ่านมาแล้วกับกลุ่มตัวอย่างเดิม หรือนโยบายที่ผ่านมาแล้วกับกลุ่มตัวอย่างใหม่ และนโยบายใหม่กับกลุ่มตัวอย่างกลุ่มใหม่ ซึ่งการที่จะได้รับคำตอบจากปัญหาเหล่านี้ จำเป็นจะต้องอาศัยวิธีการทางเศรษฐมิติ (Econometrics) และวิธีการทางสถิติ (Statistics) ควรคู่กันไป อย่างไรก็ตามการที่จะอธิบายคำถามต่าง ๆ เหล่านี้ได้จะต้องอาศัยข้อมูลที่มีคุณภาพ มีความถูกต้อง มีความเป็นกลาง มีความละเอียด และสามารถตรวจสอบได้ การที่มีข้อมูลระดับหน่วยย่อย หรือระดับจุลภาค (Micro-data) ที่มีคุณภาพ ย่อมจะทำให้สามารถอธิบายผลกระทบจากนโยบายรัฐที่มีต่อประชากรในแต่ละกลุ่มได้อย่างมีประสิทธิภาพ และในขณะเดียวกัน ก็จะทำให้ทราบถึงลักษณะการแจกแจงของผลกระทบที่เกิดขึ้น ซึ่งข้อมูลระดับ มหภาคไม่สามารถแสดงผลให้เห็นในลักษณะเช่นนี้ได้ และนอกจากข้อมูลที่มีคุณภาพแล้ว ยังจำเป็นจะต้องใช้เครื่องมือประเมินที่เหมาะสมด้วย โดยเครื่องมือที่สามารถใช้อธิบายถึงผลกระทบดังกล่าวได้เป็นอย่างดี ก็คือ แบบจำลอง (Model) ซึ่งสามารถแบ่งแยกย่อยออกได้เป็นสองประเภท คือ สมการเชิงโครงสร้าง (Structural Equation) และผลกระทบของการทดลอง (Treatment Effect) สำหรับสมการเชิงโครงสร้าง (Structural Equation) นั้น เป็นแบบจำลองที่แสดงถึงความสัมพันธ์ของปัจจัยต่าง ๆ ในระบบเศรษฐกิจ ซึ่งเป็นการแสดงให้เห็นถึงลักษณะความสัมพันธ์ในระดับภาพรวม ว่าการเปลี่ยนแปลงของตัวแปรทางเศรษฐกิจตัวหนึ่ง ๆ จะส่งผลกระทบต่อตัวแปรทางเศรษฐกิจอื่น ๆ อย่างไร ซึ่งวิธีการนี้เป็นการวิเคราะห์อยู่บนหลักของทฤษฎีทางเศรษฐศาสตร์ แต่ปัญหาที่พบก็คือ ผลการประเมินนโยบายที่ได้จะเป็นภาพรวม แต่จะไม่สามารถอธิบายเป็นหน่วยย่อยได้ ในขณะที่ผลกระทบของการทดลอง (Treatment Effect) นั้น จะเป็นแบบจำลองที่แสดงแต่เฉพาะผลกระทบของนโยบายที่ภาครัฐนำมาใช้ว่ามีผลกระทบอย่างไร ต่อกลุ่มประชากรกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งโดยเฉพาะ โดยไม่ดูผลกระทบโดยทั่วไปในระดับภาพรวม ดังนั้น แนวทางการศึกษาดังกล่าวจึงเป็นการเชื่อมโยง ทั้งสองส่วนเข้ามาผสมผสานกัน เพื่อแก้ปัญหาข้อด้อยของแต่ละวิธี โดยสรุป ไม่ว่าผู้ประเมินจะนำเอาแนวคิดใดมาเป็นเครื่องมือที่ใช้ในการศึกษาก็ตาม สิ่งที่สำคัญที่สุดก็คือ การศึกษาถึงบทบาทของนโยบายรัฐควรที่จะใช้ข้อมูลระดับหน่วยย่อย หรือระดับจุลภาค (Micro-data) ที่มีคุณภาพ และให้ความสำคัญกับความแตกต่างของแต่ละบุคคล (Heterogeneity) ซึ่งย่อมจะได้รับผลกระทบจากนโยบายรัฐในลักษณะที่แตกต่างกันออกไป ในขณะเดียวกันก็จะต้องคำนึงถึงเทคนิคการเลือกใช้เครื่องมือ หรือวิธีการประเมินที่เหมาะสม ซึ่งได้มีการพัฒนาขึ้นมาใช้ในต่างประเทศให้มากขึ้นด้วย จากคุณ : ขยะสังคม - [ 20 ก.ย. 51 15:32:40 A:210.246.81.57 X: ]

ความคิดเห็นที่ 55 ที่ยกข้างบนมาไม่ใช่อะไร คนที่มีอาชีพวิจัย ย่อมรู้ดีว่า การศึกษาผลงานวิจัยไม่ใช่แค่รับฟังแค่ผลสรุปหรือความเห็นของผู้วิจัยเท่านั้น แต่ยังต้องสนใจลงไปถึงข้อมูลดิบ วิธีวิเคราะห์ข้อมูลและทฤษฏีที่นำมาใช้วิเคราะห์ในการตัดสินใจนั้นด้วย เพราะถ้าไม่เป็นเช่นนั้นแล้วข้อมูลจะถูกบิดเบือนไปจากความเป็นจริงได้อย่างมาก ดังนั้น เจ้าของทฤษฏีต่างๆที่ได้รับรางวัลมักจะเปิดเผยวิธีการของตน เพื่อที่ผู้อื่นจะได้ไปทำซ้ำได้และมั่นใจได้ว่าวิธีและที่ทฤษฏีที่ยกมานั้นถูกต้องและเชื่อถือได้ จึงได้รับการยอมรับ แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 15:39:03 จากคุณ : ขยะสังคม - [ 20 ก.ย. 51 15:37:02 A:210.246.81.57 X: ]

ความคิดเห็นที่ 56 และหลังจากเหตุการณ์ที่จขกท นำมาดิสเครดิตไม่นาน ใครได้รางวัลโนเบล หว่า http://en.wikipedia.org/wiki/Grameen_Bank จากคุณ : ขยะสังคม - [ 20 ก.ย. 51 15:46:21 A:210.246.81.57 X: ]

ความคิดเห็นที่ 57 อืม ขอบคุณคุณขยะสังคมครับ ที่เอาข้อมูลเชิงวิชาการมาให้อ่าน และทำความเข้าใจ จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 15:47:05 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 58 แน่นอนเดี๋ยวจขกท คงต้องดิ้นอีกตามประสานิสัยเก่า เลยต้องย้ำด้วยข้อมูลจากหนึ่งในเจ้าลัทธิของเขา http://www.oknation.net/blog/black/2007/03/26/entry-1 วันจันทร์ ที่ 26 มีนาคม 2550 เจาะถึงถิ่น "นายธนาคารคนยาก" เจ้าของรางวัลโนเบลล่าสุด.. Posted by สุทธิชัย หยุ่น , ผู้อ่าน : 297 , 08:54:06 น.   | หมวดหมู่ : กาแฟดำ   พิมพ์หน้านี้ เขาเป็น "วีรบุรุษของคนยากจน" ของบังกลาเทศที่ได้รางวัลโนเบลสาขาสันติภาพล่าสุด และเพราะเราอยากให้คนไทยได้สัมผัสกับเขาอย่างลึกซึ้งกว่าเพียงแค่อ่านจากสื่อต่างประเทศ  คุณวีณารัตน์ เลาหภัคกุล จึงบินไปกระทบไหล่กับโมหะหมัด ยูนุส (Muhammad Yunus) สำหรับรายการ "ชีพจรโลกกับสุทธิชัย หยุ่น" ด้วยตัวเอง... หากได้ดูและฟังเขาเล่าขานถึงที่มาที่ไปของ "ธนาคารคนจน" จริงๆ ทางช่อง 9 อสมท คืนนี้แล้ว จะมอง "รากหญ้า" จากมุมมองที่แตกต่างจากปัจจุบันค่อนข้างแน่นอน มูลนิธิรางวัลโนเบล ประกาศว่า ที่ให้รางวัลสาขาสันติภาพแก่ยูนุส และโครงการธนาคาร Grameen Bank ก็เพราะความพยายามที่จะสร้างการพัฒนาจากระดับล่าง "สันติภาพถาวรจะเกิดขึ้นไม่ได้จนกว่าประชากรส่วนใหญ่สามารถหาทางออกจากความยากจน และ microcredit (การให้กู้รายย่อย) เป็นหนึ่งในหนทางเช่นนั้น และการพัฒนาจากระดับล่างก็เป็นการส่งเสริมให้เกิดประชาธิปไตยและสิทธิมนุษยชนด้วย..." ยูนุส บอกว่า การแก้ปัญหายากจนนั้นช่วยแก้รากเหง้าแห่งการก่อการร้าย แกบอกว่า "ผมเชื่อว่าการเอาทรัพยากรไปช่วยให้คนยากจนปรับปรุงฐานะของตัวเองได้นั้นเป็นวิธีการที่ดีกว่าการใช้มันเพื่อแสวงหาอาวุธ" ยูนุส ปีนี้อายุ 66 ปี เพิ่งประกาศตั้งพรรคการเมืองเพื่อจะเอานโยบายช่วยคนยากจนไปเป็นนโยบายระดับชาติ แต่เขาจะไปถึงดวงดาวทางการเมืองหรือไม่ เป็นอีกเรื่องหนึ่ง เพราะการเมืองของบังกลาเทศเป็นเรื่องสับสนวุ่นวายและสลับซับซ้อน ยูนุส เริ่มต้นสนใจเรื่องการให้คนยากจนกู้เงินเพื่อสร้างชีวิตตัวเอง ด้วยการให้คนแรกกู้ด้วยเงินเพียง 27 เหรียญสหรัฐ หรือ 940 บาท ที่ควักจากกระเป๋าส่วนตัวให้ผู้หญิงกลุ่มหนึ่งที่ทำเครื่องใช้ในบ้านด้วยไม้ไผ่ขายในหมู่บ้านเล็กๆ ก่อนหน้านี้ชาวบ้านผู้หญิงต้องกู้เงินจากผู้ให้กู้ท้องถิ่น ทำสินค้าเสร็จก็ต้องขายถูกๆ ให้กับเจ้าหนี้ จึงไม่สามารถจะอยู่รอดได้ ขณะเดียวกันธนาคารปกติก็ไม่เปิดให้ชาวบ้านที่ไม่มีหลักฐานทางการเงินหรือผู้ค้ำประกันกู้เพราะคนจนถูกธนาคารตราหน้าว่าเป็น "กลุ่มเสี่ยง" สำหรับธุรกิจการเงินการทอง ต่อมา ยูนุส เสนอโครงการวิจัยใช้ชื่อหัวข้อว่า "เศรษฐกิจชนบท" และเพื่อช่วยเหลือชาวบ้านในชนบทห่างไกลให้ได้ผลจริงๆ เขาเสนอตั้งโครงการ "รัฐบาลหมู่บ้าน" เพื่อสร้างอำนาจในการบริหารตนเองให้กับชาวรากหญ้า ยูนุส เริ่มเป็นที่รู้จักของคนบังกลาเทศจริงๆ เมื่อเขาตั้ง "ธนาคารคนยาก" หรือที่เขาเรียก Grameen Bank (Grameen แปลว่า "ชนบท") โดยมีนโยบายชัดเจนว่าจะปล่อยให้กู้ให้กับคนยากไร้...และเชื่อหรือไม่ว่าถึงวันนี้  ธนาคารแห่งนี้ได้ปล่อยกู้ให้คนจนในชนบทบังกลาเทศแล้วไม่น้อยกว่า 5.3 ล้านคน โดยมียอดเงินปล่อยกู้ 5.1 พันล้านเหรียญสหรัฐ หรือประมาณ 180,000 ล้านบาท เพื่อให้เกิดความรู้สึกร่วมกันรับผิดชอบและส่งเสริมซึ่งกันและกัน ธนาคารของยูนุส แห่งนี้จะให้คนจนรวมตัวกันเป็นกลุ่มเล็กๆ เพื่อขอกู้เงินพร้อมกันโดยให้ค้ำประกันซึ่งกันและกันและช่วยเหลือเกื้อกูลกันในการสร้างเศรษฐกิจท้องถิ่นของตัวเอง ธนาคารกรามีน ยังมีการพัฒนาเงินกู้รายย่อยรูปแบบต่างๆ เพื่อช่วยยกระดับและฐานะของคนยากไร้ในระดับรากหญ้าด้วย เช่น เงินกู้เพื่อการศึกษา เงินกู้เพื่อที่อยู่อาศัยและเงินกู้เพื่อช่วยเหลือโครงการประมงและการสร้างเขื่อน ว่ากันว่า ไม่น้อยกว่า 23 ประเทศทั่วโลกได้เรียนรู้วิธี microcredit ของยูนุส และนำไปใช้ในรูปแบบต่างๆ แล้ว ทำไมกว่าร้อยละ 96 ของผู้กู้ของธนาคารคนยากแห่งนี้จึงเป็นผู้หญิง? ยูนุส จะใช้เงินรางวัลโนเบล 1.4 ล้านเหรียญสหรัฐ (50 ล้านบาท) ไปทำอะไร? คนไทยควรจะเรียนรู้อะไรจากระบบธนาคารคนยากคนจน? จากคุณ : ขยะสังคม - [ 20 ก.ย. 51 15:48:36 A:210.246.81.57 X: ]

ความคิดเห็นที่ 59 คุร sao..เหลือ..noi คุณ nai cm ผมต้องพูดเรื่องนี้ เพราะตอนนี้กระแสประชานิยมมันแรงมาก ขนาดพรรคชาติไทยยังเคยหาเสียงว่าจะเพิ่มเงินกองทุนหมู่บ้านอีกหมู่บ้านละล้าน จะให้ผมมองเป็นเครือข่ายการเงินและสวัสดิการของประชาชน มันก็ต้องมองให้รอบด้าน ๗๐,๐๐๐ หมู่บ้าน รวมดอกเบี้ยนี่ปาเข้าไปแสนล้าน รอบที่แล้วรัฐทยอยใช้คืนออมสินปีละหมื่นกว่าล้าน แสนล้านนี่ทำอะไรเพื่อคนจนได้เยอะมาก อย่างที่ผมบอกไปแล้ว ข้าวถ้าสนับสนุนปรับปรุงพันธุ์ เพิ่มผลผลิตแค่ ๑๐ เปอร์เซนต์ ปีหนึ่ง ๓๐ ล้านเกวียน เกวียนละหมื่น ปีหนึ่งมูลค่า ๓ แสนล้าน เพิ่มขึ้น ๑๐ เปอร์เซนต์ เกษตรกรได้เงินเพิ่ม ๓ หมื่นล้านต่อปี แต่งบวิจัย ๑๐๐ ล้านต่อปีนี่ทำอะไรไม่ได้เท่าไรหรอกครับ ยังไม่นับเรื่องจัดรูปที่ดิน ทำถนน ทำระบบชลประทาน เข้านา ต้องใช้เงินทั้งนั้น ถ้ารัฐมีเงินจะเอาไปใส่กองทุนหมู่บ้านเท่าไรไม่มีใครว่าหรอกครับ เรื่องประชานิยมนี้ โชคดีที่นางคลินตันไม่ได้เป็นประธานาธิบดี ไม่งั้นอเมริกันคงหนักกว่านี้ ตอนหาเสียงถึงขั้นมีนโยบายจะแจกเงินทำขวัญเด็กเกิดใหม่ ทั้งที่รัฐก็ใกล้ถังแตก ส่วนที่คุณ nai cm พยายามโชว์จำนวนสถาบันการเงินชุมชน ผมก็ต้องยืนยันให้บอกว่าคอยดูไป ทุกวันนี้กู้ ธกส.เข้าไปปล่อยกู้ต่อ สุดท้ายจะมาเดือดร้อนภาษีประชาชนไหม เวลาสั้นๆมันตอบอะไรไม่ได้หรอกครับ จำนวนนิติบุคคล จำนวนสถาบันที่สวยหรู เคยลงไปดูข้อเท็จจริงไหมครับ ว่ามีเกษตรกรกี่รายกู้เงินนอกระบบมาใช้หนี้ มีบ้างไหมที่ทุกวันนี้เอาต้นไปใช้หมดเกลี้ยงตั้งแต่ปีแรก ทุกวันนี้สิ้นปีที ต้องปิดบัญชีเดิม เปิดบัญชีใหม่ ก็หาเงินราว ๑๐ เปอร์เซนต์ของต้น ไว้ส่งดอกกองทุนและดอกเจ้าหนี้ระยะสั้น ไม่ต่างกับส่งดอกชั่วชีวิต ในข้อเท็จจริง ด้วยกลไกทางสังคม กองทุนหมู่บ้านเป็นแหล่งกู้สุดท้ายที่เกษตรกรจะกล้าขาดชำระ ถ้าเมื่อไรกองทุนหมู่บ้าน ถูกชักดาบ ก็แสดงว่าเกษตรกรรายนั้นเข้าขั้นวิกฤติแล้ว แต่ก็คอยดูไปเถอะครับ เกษตรกรจะหาเงินราว ๑๐ เปอร์เซนต์ของต้น มาปิดบัญชีปลายปี เปิดบัญชีใหม่ได้ทุกปีหรือไม่ ผมเคยบอกให้ยอมรับความจริง ไม่ต้องให้เกษตรกรต้องมาปิด เปิดบัญชีทุกปี ใครใช้เงินต้นหมด จะเอาไปลงทุนเจ๊งหรือซื้อมือถือมอเตอร์ไซด์ก็แล้วแต่ ไม่มีปัญญาใช้คืนนอกจากกู้เงินนอกระบบมาใช้ ก็ยอมรับมาตรงๆ ให้ส่งแต่ดอกกองทุน ไม่ต้องดิ้นรนไปกู้นอกระบบมาเล่นละคร ก็ไม่มีใครกล้า กลัวเสียหน้านายกทักษิณ แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 18:01:55 จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 16:23:40 A:124.120.230.198 X: ]

ความคิดเห็นที่ 60 คุณ ขยะสังคม ลองขยายความหน่อยซิครับ เอาประวัติดร.ยูนุส มาทำไม แล้วที่ว่า "แน่นอนเดี๋ยวจขกท คงต้องดิ้นอีกตามประสานิสัยเก่า เลยต้องย้ำด้วยข้อมูลจากหนึ่งในเจ้าลัทธิของเขา" มันหมายความว่าอะไร เกี่ยวโยงกับที่ผมอ้างถึงดร.ยูนุสอย่างไร มีอะไรตรงไหนจะแย้งผม ถ้าผมจะดิ้น ก็คงเพราะไม่รู้ว่าคุณพูดอะไรแน่ ความคิดเห็นที่ 32 ก็มาถึงโครงการกองทุนหมู่บ้านที่มีคนชื่นชม ไม่ได้พูดถึงนานแล้ว ก็คงว่าอีกรอบ ว่าไปแล้วเอาบทความนี้มาลง เพราะดูจะตรงกับความเป็นจริงที่สุด ผมเองเคยพูดตอนเริ่มโครงการนี้ใหม่ๆ ว่าหลักการไม่มีปัญหา เพราะว่าไปแล้วมันคล้ายกับไมโครเครดิตของบังคลาเทศที่ได้รางวัลโนเบิล แต่ก็น่ากังวล เพราะเคสที่ดร.ยูนิสเอามาเสนอบ่อยๆคือปล่อยกู้ให้คนจนไปเลี้ยงไก่ ซึ่งถ้าเป็นเมืองไทยก็คงเรียบร้อยโรงเรียนซีพี จะไปสู้อะไรเขาได้ แต่ถ้ารู้จักประยุกต์ใช้ แบบที่รายที่ไทมส์เอาไปตีพิมพ์หลายปีก่อนซื้อไก่ซีพีไปปิ้งขายจนจากถีบรถเข็น เป็นขับรถกระบะก็น่าโชคดี ความคิดเห็นที่ 37   ข้อมูลที่คุณ nai cm ว่าผมว่าเวลาจะพิสูจน์ครับ การที่พัฒนากองทุนหมู่บ้าน เป็นสถาบันการเงิน เป็นอะไรที่ตรงกันข้ามกับต้นตำรับ ที่ได้โนเบิล อันนั้นเขารวมกันเป็นธนาคารใหญ่ธนาคารเดียว เพื่อลดค่าใช้จ่ายในการจัดการ จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 16:34:28 A:124.120.221.50 X: ]

ความคิดเห็นที่ 61 คุณยูนุส ของบังคลาเทศ มีโอกาสที่จะเข้าข่าย ผลประโยชน์ทับซ้อนอะไร บ้างใหมครับ เคยมีข้อมูลเกียวกับชาวบ้านที่กู้เงินกองทุนหมู่บ้านว่าเป็นใคร สมาชิกพรรคใหน บ้างใหมครับ ในแต่ละหมู่บ้าน ถ้าได้กู้ 50คน ก็คนละ 20,000 ลงทุนอะไรได้บ้างครับ                      ถ้าได้กู้ 20คน ก็คนละ 50,000 อาจจะพอลงทุนได้ แล้วคนที่ไม่ได้ละครับ มีบ้างใหมตรับ มีสุภาษิต น้ำลดตอผุด ผมไม่อยากให้เกิดขึ้น จริงๆนะครับ จากคุณ : Sen. MD (Sen. MD) - [ 20 ก.ย. 51 17:19:57 A:202.71.38.97 X: ]

ความคิดเห็นที่ 62 คุณ Pom.com ช่วยบอกให้ คุณ โรเบิร์ต ไปวิจัย สถาบันการเงินในสหรัฐ เถอะ รีบๆ เลย เดี๋ยวไม่ทัน ไม่ต้องห่วงประเทศไทย จากคุณ : พ่อค้าตั๊กแตนทอด - [ 20 ก.ย. 51 18:22:05 A:117.47.58.114 X: ]

ความคิดเห็นที่ 63 ท่านโรเบริต  ของคุณ pom.com ถ้าแน่จริง เขาก็วิจัย เลแมน ที่ล้มละลาย ของประเทศตัวเอง และลาก 3500 ล้าน ของธ.กรุงเทพ ไปด้วย คุณ pom.com ที่กล่าวว่าผมพยายามโชว์สถาบันการเงิน ตอบเลยว่าปล่าว นั่นคือ มายสโตน  เส้นทางที่เขาวัดเป็นกิโล  เส้นทางที่จะก้าวตามขั้นของการพัฒนากองทุนหมู่บ้าน   คุณต่างหากที่ไม่เข้าใจคำว่าชุมชน  คำว่าประชาชน   หรือแม้แต่สถาบันการเงินของชุมชน เพราะคุณลืมคำว่า  "เครือข่ายการเงินและสวัสดิการ ของประชาชน "  ไป   คุณมองกองทุนหมู่บ้านเป็นธุรกิจใช่ไหม   ตรรกะคุณผิด ตั้งแต่อ้าปากแล้ว แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 18:57:40 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 18:55:57 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 18:52:47 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 18:50:33 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 64 คุณ nai cm ถ้าคุณคาดหวังให้ กองทุนหมู่บ้าน เป็น เครือข่ายการเงินและสวัสดิการ ของประชาชน  แบบที่ว่ามาผมก็จะรอดูครับ ว่าระยะยาวจะเป็นยังไง แค่เป็นเครือข่ายการเงินผมก็ว่าเหนื่อยแล้ว จะมาช่วยสวัสดิการของชุมชนอีก เข้าใจครับว่าช่วงแรกๆหนี้เสียยังต่ำ ก็อยากเอากำไรกลับคืนสู่ชุมชน เห็นหลายสถาบันเอาเงินมาจัดงานวันเด็ก แจกทุนการศึกษา  แต่เก็บสะสมเผื่ออนาคตไว้มากๆเถอะครับ หนทางอีกยาวไกลนัก แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 19:10:20 จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 19:08:27 A:124.120.221.50 X: ]

ความคิดเห็นที่ 65 คุณ pom.com ครับ ผมไม่ได้เป็นคนกำหนด  แต่คุณกรุณาไปดู พรบ.กองทุนหมู่บ้าน ทำงานภายใต้  พระราชบัญญัติฯ   ไม่ได้เอาอารมณ์หรืองานวิจัยใครมากำหนด  งานวิจัยอาจเป็นตัวเลือกเพื่อเติมข้อมูลบางตัว ช่วงแรก อาจเป็นแรงมาจากนักการเมือง ช่วง 44-47 ทำงานโดยอาศัยระเบียบสำนักนายกฯ  แต่ตอนนี้ไม่ใช่ครับ ดำเนินการตาม พรบ. ระยะการเรียนรู้สู่ความยั่งยืน (ภายใต้พระราชบัญญัติฯ) แบ่งออกเป็น 3 ระยะ ดังนี้ • ระยะที่ 1 (ปี 2548 สะดุดตอนยึดอำนาจ ขยับมา 2551) การพัฒนาเป็นนิติบุคคล • ระยะที่ 2 (ปี 2548-2549 สะดุดตอนยึดอำนาจ ขยับมา 2551-2552) การพัฒนาเป็นสถาบันการเงินชุมชน • ระยะที่ 3 (ปี 2552 เป็นต้นไป) การเชื่อมโยงโครงข่ายการเงิน และสวัสดิการ นี่คือ minestone  ที่ผมว่า มีกฏหมายรองรับครับ  ไม่ได้ทำตามนักการเมืองได้อีกต่อไป  เป็นพระราชบัญญัติ   หากจะล้มต้องไปล้ม พระราชบัญญัติครับ ขั้นตอนที่คุณอยากดูได้ดูแน่นอน  หาก พรบ. นี้ยังบังคับใช้อยู่ แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 19:22:51 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 19:19:40 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 66 คุณ nai cm ที่เถียงกันมานี่ ผมไม่สนใจหรอกครับ ว่ามันเป็น พรบ. เถียงว่ามันควรจะเป็นยังไงในทิศทางที่ถูกต้อง ถ้า พรบ.ไม่ดี ก็แก้ไขได้ แล้วคุณเห็นว่ามันควรเป็นอย่างนี้จริงๆหรือ จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 19:33:14 A:124.120.221.50 X: ]

ความคิดเห็นที่ 67 Pom.com   ทิศทางที่ถูกต้อง คุณ หรือ ผม  เป็นคนบอกชาวโลก หรือจะให้นายโรเบริต นักวิจัยหมู่บ้านไทย มาเป็นคนบอก พรบ. เป็นกฏหมาย   หากไม่ดี สนช.ชุดที่แล้ว  แค้นกองทุนหมู่บ้านฝังใจ คงแก้สำเร็จไปแล้ว หากไม่แก้ พรบ.   MINE STONE ก็อยู่ขั้นตอนตั้งสถาบันการเงินชุมชน  และกำลังจะเชื่อมโยงเครือข่ายการเงินและสวัสดิการ   ก็คงเดินหน้าต่อไป แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 19:44:35 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 19:40:04 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 19:37:41 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 68 คุณ nai cm ในราชดำเนินนี่ ผมว่าหัวใจในการแสดงความเห็นของแต่ละคน ไม่ต้องไปยึดติดหรอกครับ ว่าลองเห็นพ้องทั้งนายกทักษิณ ทั้ง สนช. แล้วมันจะต้องถูกเสมอไป จะไม่เสนอความเห็นของตัวเองเลยหรือครับ จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 20:12:23 A:124.120.231.199 X: ]

ความคิดเห็นที่ 69 ผมมอง     ประโยชน์กับชาวบ้านเป็นหลัก ต้องถามคนที่ได้รับประโยชน์ซิครับ อยู่ในหมู่บ้านโน่น....... ผมมองไม่เห็นโรเบริต  เพราะโรเบริตไม่เคยให้อะไรชาวบ้าน จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 21:02:31 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 คุณ nai cm อ้าว สรุปนี่คุณไม่ได้อยู่กับเขาสักกองทุนเลยหรือ จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 21:10:37 A:124.122.161.81 X: ]

ความคิดเห็นที่ 71 หมายถึงอะไรหรือ หากเรื่องบริหารจัดการกองทุนในหมู่บ้าน  ทุกหมู่บ้านก็มีกองทุน ผมก็เป็นแค่ลูกบ้าน หากด้านข้อมูล ผมมีข้อมูลมากกว่า 2000 กองทุน แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 21:24:49 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 21:23:37 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 72 คุณ nai cm ถ้าอย่างนั้นคุณก็น่าจะแสดงความเห็นตามประสบการณ์ส่วนตัวได้ว่าข้อมูลที่ผมพูดมาจริงหรือเท็จ มีชาวบ้านจำนวนไม่น้อย กู้เงินนอกระบบมาใช้หนี้กองทุนหมู่บ้าน กลุ่มนี้มีโอกาสเป็นหนี้เสียในอนาคต การที่จะเอาเงินกำไรของกองทุนไปใช้เพื่อสังคมด้านสวัสดิการ อาจสุ่มเสี่ยงต่อความมั่นคงของกองทุนในอนาคตได้ จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 21:36:19 A:124.122.161.81 X: ]

ความคิดเห็นที่ 73 ฟังให้ดีนะคุณ POM.com คุณ POM.COM คนในหมู่บ้าน ไม่ได้ตั้งหน้าตั้งตา นอนคอยกู้เงินกองทุนหมู่บ้าน จริงๆแล้ว  เขาก็มีทุนอยู่ส่วนหนึ่ง  แล้วยืมมาเพิ่มอีกส่วนหนึ่งสมทบ เพื่อมาลงทุนได้มากขึ้น อันนี้เป็นเรื่องการยืมเงินมาลงทุนนะ  ส่วนหนี้นอกระบบมีมาก่อนแล้ว ตอนนี้มีกองทุนหมู่บ้าน  ก็เปลี่ยนจากนอกระบบมากู้ในระบบกองทุนหมู่บ้าน ซึ่งดอกเบี้ยถูกกว่าเยอะ อันที่สอง ที่คุณบอกเรื่องสวัสดิการชุมชน อาจสุ่มเสี่ยงต่อความมั่นคงกองทุน คุณไม่รู้เรื่องการจัดสรรผลกำไรแต่ละปี จริงๆด้วย  สวัสดิการเป็นแค่ส่วนหนึ่งของผลกำไรที่คืนให้ชุมชน   ส่วนหนึ่งให้เป็นสาธารณะประโยชน์ของหมู่บ้าน ส่วนหนึ่งเป็นค่าตอบแทนกรรมการ  และอีกส่วนหนึ่ง(สำคัญ)  คือ แบ่งเป็นส่วนสมทบกองทุนหรือการบริหารความเสี่ยง นั่นเอง ยอดเงินในหมู่บ้านตอนนี้ โดยเฉลี่ย  มากกว่า 1 ล้านบาท ทุกหมู่บ้าน แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 21:57:32 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 21:56:11 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 21:50:04 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 74 คุณ nai cm เอาเป็นว่าคุณไม่เชื่อผลวิจัย "ผู้วิจัยค้นพบด้วยว่า หนี้สินที่กู้ยืมจากกองทุนหมู่บ้านจะทำให้เกิดการกู้ยืมจากแหล่งเงินกู้นอกระบบมากขึ้นในอนาคต เนื่องจากครัวเรือนในหมู่บ้านจำเป็นต้องนำเงินดังกล่าวมาใช้หนี้คืนกองทุนหมู่บ้าน" ก็รอดูไปครับ   ส่วนที่คุณว่า "สวัสดิการเป็นแค่ส่วนหนึ่งของผลกำไรที่คืนให้ชุมชน   ส่วนหนึ่งให้เป็นสาธารณะประโยชน์ของหมู่บ้าน ส่วนหนึ่งเป็นค่าตอบแทนกรรมการ  และอีกส่วนหนึ่ง(สำคัญ)  คือ แบ่งเป็นส่วนสมทบกองทุนหรือการบริหารความเสี่ยง นั่นเอง" แนวคิดแบบนี้เขาทำกันมานานแล้วครับ ตั้งแต่ธนาคาร ยันสหกรณ์เล็กๆ ที่เจ๊งกันไปส่วนหนึ่งก็เพราะเรื่องแบบนี้ สำหรับกองทุนหมู่บ้านถ้าคุณว่าแข็งแรงพอจะคืนกำไรให้ชุมชนก็ทำไปเถอะครับ แม้ว่าโดยส่วนตัวผมอยากให้เก็บเป็นกองทุนไว้จะเหมาะสมกว่า แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 22:11:06 จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 22:10:17 A:124.120.218.84 X: ]

ความคิดเห็นที่ 75 ไม่เชื่องานวิจัยครับ เพราะในความเป็นจริง กองทุนหมู่บ้านเป็นแค่นโยบายหนึ่ง แต่ในหมู่บ้าน ใช่มีกองทุนหมู่บ้าน ที่อยู่ในรูปทุนอย่างเดียว  การดำเนินงานในรูปกองทุน มีเยอะแยะ ทั้งชาวบ้านทำเอง  ทั้งราชการสนับสนุน  เช่น กลุ่มออมทรัพย์เพื่อการผลิต  สหกรณ์ กองทุนแม่เพื่อแผ่นดิน  หมู่บ้าน อพป. กข.คจ. ฯลฯ   ทั้งหมดอยู่ในหมู่บ้าน  กลุ่มออมทรัพย์ตั้งมาตั้งแต่ 2505 ก็กู้ยืมเหมือนกัน ล้มไปไม่รู้กี่กลุ่ม  ตั้งใหม่ไม่รู้กี่กลุ่ม  แล้ว  เจ้งกลุ่มหนึ่ง  กระเทือนไปทั่วประเทศไหมละ   ทำนองเดียวกัน กองทุนหมู่บ้าน  คุณยกตัวอย่างมา 1 บ้านที่เงินสูญเกลี้ยงทั้งหมด 1 ล้านบาทเลย  ขอชื่อหมู่บ้าน 1 หมู่บ้าน (ข้อมูล 2000 หมู่บ้าน ผมไม่มีข้อมูลเงินหาย)  แล้วกระเทือนไปหมู่บ้านอื่นที่ไหนบ้าง ผมจะลองโยงดูว่า หมู่บ้านที่เจ้งเงินสูญทั้งหมู่บ้าน  จะมีผลต่อหมู่บ้านข้างเคียงไหม แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 22:37:51 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 22:34:56 แก้ไขเมื่อ 20 ก.ย. 51 22:32:55 จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 22:29:59 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 76 คุณ nai cm อย่างที่ผมบอก เริ่มวนแล้ว กองทุนหมู่บ้านจะเป็นเงินกู้ก้อนสุดท้ายที่ชาวบ้านชักดาบ เพราะมีผลทางสังคมสูง แต่ตอนนี้คุณไม่เชื่อ แต่ผมเชื่อ ว่ามีการกู้เงินนอกระบบมาเคลียร์บัญชีกองทุน เพื่อกลับมากู้ใหม่ จำนวนมาก ตรงนี้จะเป็นภาระของชาวบ้านโดยไม่จำเป็นต้องพึ่งเงินกู้นอกระบบ ถ้ากองทุนไม่ยอมรับความจริง ส่วนผลระยะยาวที่จะทำให้หนี้เสียมาก จนกองทุนเจ๊งจำนวนมากต้องรอดูครับ ถ้ารัฐไม่อัดเงินให้เปล่าลงไปอีกรอบ ก็คงจะได้เห็นกัน มันไม่เชื่อมโยงระหว่างแต่ละกองทุนหรอกครับ แต่ผมคิดว่ามีกองทุนที่มีลูกหนี้แบบนี้มากพอควร ตั้งแต่ปีนี้เป็นต้นไปจะเป็นช่วงดอกเบี้ยขาขึ้น เศรษฐกิจมีปัญหาทั่วโลก อย่าว่าแต่กองทุนหมู่บ้านเลยครับ ธนาคารก็ต้องระวังตัว จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 22:51:14 A:124.120.218.14 X: ]

ความคิดเห็นที่ 77 ผมถือข้อมูลไม่เหมือนคุณ POM.COM ครับ ที่ผมมีในมือ  หนี้ไม่เสีย  และ มีอยู่มากกว่า 20%  สามารถกู้ยืมได้ 2 รอบขึ้นไปในช่วงปี และในส่วน 1756 ที่ยกเป็นสถาบันการเงิน เริ่มเปิด รับ ฝาก ถอนเงิน อย่างน้อย เดือนละ 2 ครั้ง หรือ เปิดทุกจันทร์ พุธ ศุกร์  แล้วแต่ความพร้อมของชุมชนนั้น   ทุกกองทุนมีการออมเงิน ควบคู่กับการให้กู้  และคนค้ำก็มี 3 คนขึ้นไป ไม่น่ากลัวหรอก เหมือนนาข้าว จะมีคันนาอยู่  จะขังน้ำอยู่ในไร่เดียวก็ได้ หรือปล่อยน้ำไปทั้งแปลงก็ได้   เอาเป็นว่าห่วง ธ.กรุงเทพดีกว่า  อันนั้นนะสูญเลย  สูญจากคนๆเดียวที่กู้ด้วย มองระดับครัวเรือน คือการใช้จ่ายฟุ่มเฟือย กู้นอกระบบ ใช่ไหมครับ  ก็มีทางแก้นี่ครับ มีตั้งหลายอย่าง  ลดรายจ่ายก็ทำได้หละ ส่วนมาตราการที่ทำควบคู่คือ ระดับชุมชน คือ การทำหมู่บ้านตามปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง  มี ระดับพออยู่ พอกิน   ระดับอยู่ดี กินดี และระดับมั่งมี ศรีสุข   มีหลายมาตราการครับ   ผมมองว่า กองทุนหมู่บ้าน เป็นแค่เสี้ยวหนึ่งของหมู่บ้านเองนะครับ   หากคุณ POM.com มองภาพหมู่บ้านไม่เห็น   คงจะคุยเรื่องนี้ยากครับ จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 23:06:35 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 78 ผมถือข้อมูลไม่เหมือนคุณ POM.COM ครับ ที่ผมมีในมือ  หนี้ไม่เสีย  และ มีอยู่มากกว่า 20%  สามารถกู้ยืมได้ 2 รอบขึ้นไปในช่วงปี และในส่วน 1756 ที่ยกเป็นสถาบันการเงิน เริ่มเปิด รับ ฝาก ถอนเงิน อย่างน้อย เดือนละ 2 ครั้ง หรือ เปิดทุกจันทร์ พุธ ศุกร์  แล้วแต่ความพร้อมของชุมชนนั้น   ทุกกองทุนมีการออมเงิน ควบคู่กับการให้กู้  และคนค้ำก็มี 3 คนขึ้นไป ไม่น่ากลัวหรอก เหมือนนาข้าว จะมีคันนาอยู่  จะขังน้ำอยู่ในไร่เดียวก็ได้ หรือปล่อยน้ำไปทั้งแปลงก็ได้   เอาเป็นว่าห่วง ธ.กรุงเทพดีกว่า  อันนั้นนะสูญเลย  สูญจากคนๆเดียวที่กู้ด้วย มองระดับครัวเรือน คือการใช้จ่ายฟุ่มเฟือย กู้นอกระบบ ใช่ไหมครับ  ก็มีทางแก้นี่ครับ มีตั้งหลายอย่าง  ลดรายจ่ายก็ทำได้หละ ส่วนมาตราการที่ทำควบคู่คือ ระดับชุมชน คือ การทำหมู่บ้านตามปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง  มี ระดับพออยู่ พอกิน   ระดับอยู่ดี กินดี และระดับมั่งมี ศรีสุข   มีหลายมาตราการครับ   ผมมองว่า กองทุนหมู่บ้าน เป็นแค่เสี้ยวหนึ่งของหมู่บ้านเองนะครับ   หากคุณ POM.com มองภาพหมู่บ้านไม่เห็น   คงจะคุยเรื่องนี้ยากครับ จากคุณ : nai cm - [ 20 ก.ย. 51 23:06:55 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 79 คุณ nai cm ผมนะปีหนึ่งๆต้องลงไร่นาพอสมควร เจอเกษตรกรก็พอควร แต่ยอมรับว่าก็ไม่เคยไปซักเรื่องหนี้สินอะไรของเขา ที่คุณว่ามาเรื่องฝากเงิน ถอนเงิน กู้เงินได้ถี่ขึ้น มันก็ไม่เกี่ยวกับที่ผมกังวล ผมกังวลคือการที่คนกู้ต้องมาปิดบัญชีปีต่อปีแบบโอดีแบงค์ หรือได้ข่าวว่าจะขยายให้เป็น ๒ ปี ซึ่งมันก็ยังขัดกับศักยภาพของคนกู้ ที่ผมมีข้อมูลว่าจำนวนมากต้องหาเงินนอกระบบมาปิดบัญชี เพื่อจะขอกู้ใหม่ ในความเป็นจริงควรแก้เป็นการกู้ระยะยาว แต่ละปีส่งแต่ต้นบางส่วนและดอกเท่านั้น แต่ถ้าตรงนี้คุณไม่เชื่อก็จนใจ จากคุณ : Pom.com - [ 20 ก.ย. 51 23:24:11 A:124.120.221.115 X: ]

ความคิดเห็นที่ 80 ผมก็จนใจกะคุณเช่นกัน การเรียนรู้ที่ดีที่สุดคือ learning by doing คุณไม่ได้กังวลหนี้สูญ   ผมว่าคุณดูถูกชาวบ้านมากเกินไปมากกว่า พวกเขาอาจทำงบดุลไม่สวย ไม่เป็น  แต่จิตใจเขางาม เครดิตที่ใช้คือ เครดิตทางสังคม มากกว่าโฉนดที่ดินเอามาวาง คนที่ปล่อยกู้กับคนที่กู้  เห็นทาสแท้จนรู้ไส้รู้พุง   มีธนาคารของรัฐแห่งไหน  ให้กู้แบบนี้บ้าง   คุณจะให้ชาวบ้านกู้ได้ที่เดียวคือ ธนาคารอย่างนั้นเหร๋อ   ให้ธนาคารยึดที่ดินของพวกเขาจนเกลี้ยงงั้นว่าเถอะ ที่คุณเป็นห่วง  ไม่ใช่เรื่องนโยบายซะแล้ว ดูๆไป คุณเป็นห่วงความเป็นชาวบ้านของพวกเขา  พวกเขาใช้เงินไม่เป็นใช่หรือไม่  ชาวบ้าน:-)งี่เง่า วันๆคอยจะกู้เงินนอกระบบมาซื้อรถมอเตอร์ไซด์ให้ลูกขี่ งั้นใช่ไหม หากเป็นแบบนี้ คุณจะทำอะไรให้พวกเขา  คุณไปบอกเขาได้ไหม ว่า ชาวบ้านเอ้ย อย่าไปหากู้นอกระบบหรือกู้กองทุนหมู่บ้าน ใช้ซื้อรถ  ให้ทำแต่ประโยชน์  นิมนต์พระมาเทศน์ดีไหม   learning by doing  คนที่กู้ไปแล้วไม่สำเร็จ   คนปล่อยกู้จะให้อีกไหม   แล้วคนกู้จะทุลนทุราย ขอกู้อีกไหมหละ คนนะครับ  เรียนรู้ได้ หนี้สูญของรัฐที่แท้จริง คือ การช่วยอุทกภัย  วาตภัย  อันนั้นจ่ายไปฟรีๆเลย รวมปีหนึ่งมากกว่าเงินกองทุนหมู่บ้านด้วยซ้ำไป  ผมว่า คุณวิตกกังวลมากไปแล้ว  หนี้กองทุนหมู่บ้าน หมุนเงินมา ตั้งแต่ 44-51  รวม 8 ปี หากคิดจะแทงเป็นหนี้สูญ  ผมว่ายังคุ้มเลย  สุดจะคุ้มด้วยซ้ำไป แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 51 02:33:08 แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 51 01:50:08 แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 51 01:48:36 จากคุณ : nai cm - [ 21 ก.ย. 51 01:42:42 A:118.172.28.212 X: ]

ความคิดเห็นที่ 81 คุณ nai cm ผมว่าต้องแยกเป็น ๒ ประเด็นนะครับ ๑. ถ้ามีนโยบายแบบพรรคชาติไทย ที่จะถมลงไปอีกหมู่บ้านละล้านแบบให้เปล่า คุณเห็นด้วยหรือไม่ ๒. เรื่องกองทุนเดิม ผมบอกว่าให้มาดูข้อเท็จจริง ใครที่ต้องกู้เงินนอกระบบมาใช้หนี้  บอกมาตรงๆ ก็ปรับโครงสร้างหนี้ เป็นหนี้ระยะยาว ไม่ต้องกู้นอกระบบมาใช้ไม่ดีกว่าหรือ ไม่ใช่แต่ชาวบ้านครับที่ต้องเรียนรู้ กองทุนก็ต้องเรียนรู้ด้วย จากคุณ : Pom.com - [ 21 ก.ย. 51 03:52:43 A:124.120.218.138 X: ]

ความคิดเห็นที่ 82 ขอขัดจังหวะนิดนะครับ     ขอเอาข้อมูลของทั้งคุณ pom และคุณ nai cm นำส่งให้ รัฐบาล     ใช้เป็นข้อมูล     ขอบคุณครับ จากคุณ : รักเมืองไทย (todddough) - [ 21 ก.ย. 51 06:05:36 A:72.76.38.18 X: ]

ความคิดเห็นที่ 83 ความคิดเห็นที่ 82   ขอขัดจังหวะนิดนะครับ     ขอเอาข้อมูลของทั้งคุณ pom และคุณ nai cm นำส่งให้ รัฐบาล     ใช้เป็นข้อมูล     ขอบคุณครับ จากคุณ : รักเมืองไทย (todddough) ................................ เชิญครับ ยินดี ข้อมูลนี้ ที่ สทบ.แห่งชาติ  ก็ข้อมูลเดียวกัน  เป็นห่วงแต่คุณ pom.com เท่านั้นแหละ จะมีข้อมูลหรือไม่ ......................................... ความคิดเห็นที่ 81 ผมว่าต้องแยกเป็น ๒ ประเด็นนะครับ ๑. ถ้ามีนโยบายแบบพรรคชาติไทย ที่จะถมลงไปอีกหมู่บ้านละล้านแบบให้เปล่า คุณเห็นด้วยหรือไม่ ๒. เรื่องกองทุนเดิม ผมบอกว่าให้มาดูข้อเท็จจริง ใครที่ต้องกู้เงินนอกระบบมาใช้หนี้  บอกมาตรงๆ ก็ปรับโครงสร้างหนี้ เป็นหนี้ระยะยาว ไม่ต้องกู้นอกระบบมาใช้ไม่ดีกว่าหรือ ไม่ใช่แต่ชาวบ้านครับที่ต้องเรียนรู้ กองทุนก็ต้องเรียนรู้ด้วย จากคุณ : Pom.com ................................ กองทุนหมู่บ้าน ดำเนินการมาแปดปี   กองทุนหมู่บ้านเรียนรู้แน่นอน มีการถอดบทเรียนเยอะไปหมด   ส่วนประเด็นของพรรคชาติไทย  ผมไม่ทราบ  เนื่องจากยังไม่ได้ดำเนินการอะไรเลย ส่วนการปรับโครงสร้างหนี้ระยะสั้นเป็นระยะยาว  เอางี้นะ  ชาวบ้านเขาจะยืมเงินไปลงทุนอาชีพที่เขาถนัด  เช่น เลี้ยงหมู (4เดือน)  เลี้ยงไก่ (3เดือน) ปลูกข้าว (1ปี)  ปลูกพืชอื่นๆ (1ปี)  เลี้ยงวัว (3ปีขึ้นไป)   ผมถามว่า  เลี้ยงหมู  ไก่ หรือปลูกพืช  ต้องปรับโครงสร้างหนี้ ถึง 5 ปี เชียวหรือ   หากเลี้ยงโค หรือ ลงทุนไปแล้วเกิดภัยธรรมชาติ  ก็น่าจะค่อยปรับโครงสร้างหนี้ ประเด็นสำคัญ  การกู้ยืมกองทุนหมู่บ้าน รายละไม่เกิน 20000 บาท หากเกินแต่ไม่เกิน 50000 บาท ให้ขอมติที่ประชุมสมาชิกทั้งหมดด้วย    แต่ละรายน้อยหากจะเทียบการกู้ยืมประเภทอื่นๆ งานวิจัย มันไม่ลึกถึงการบริหารจัดการ  ผมดูๆแล้วคุณโรเบริด เขาศึกษาหมู่บ้านไทยไงครับ   ศึกษารวมๆ   ไม่ได้ลึกไปโครงสร้างกองทุนหมู่บ้านด้วยซ้ำ  เพราะฉะนั้นผมไม่เชื่องานวิจัย ที่ประชากรศึกษากระจายแบบไม่มีเป้า แต่มาเหมารวมเป็นกองทุนหมู่บ้านเด็ดขาด จากคุณ : nai cm - [ 21 ก.ย. 51 14:57:32 A:118.172.54.109 X: ]

ความคิดเห็นที่ 84 คุณ nai cm ข้อมูลที่ผมมีก็มีเท่าที่เขียนนี่ละครับ ถ้าคนเข้าใจก็เอาไปขยายประเด็นได้ อย่างคำว่าปรับโครงสร้างหนี้มันไม่เกี่ยวหรอกครับว่าวงจรการเกษตรมันกี่ปี เช่น ชาวนากู้ไปปลูกข้าว ๕๐,๐๐๐ บาท เจอเพลี้ยลงสูญไปทั้งห้าหมื่น คุณคิดว่าจะให้เขาทำยังไงครับ มันต้องแปลงหนี้ระยะสั้นเป็นหนี้ระยะยาว ปี ๒ ปี ใช้หนี้ไม่ทันหรอกครับ เงินกู้ใหม่ต้องเอามาลงทุนรอบใหม่ ได้กำไรยังไงก็ต้องทยอยใช้หนี้เดิมระยะยาว  ส่วนนั้นทยอยส่งปีละห้าพันก็ดีแล้ว ส่วนเงินกู้รอบใหม่จะเคลียร์ปีต่อปีไม่มีปัญหา แต่ตรงนั้นก็คงตรงกันกับคุณ เพียงแต่อาจสื่อไม่ชัดแต่แรก แต่ที่ห่วงคือในความเป็นจริงกองทุนหมู่บ้านเขาปรับโครงสร้างหนี้ให้คนที่ลงทุนผิดพลาด หรือใช้เงินผิดวัตถุประสงค์ ไม่เหลือเงินมาคืนหนี้ เป็นหนี้ระยะยาวจริงๆหรือ หรือบีบให้คนกู้ต้องไปกู้นอกระบบมาใช้หนีกองทุน แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 51 20:48:26 จากคุณ : Pom.com - [ 21 ก.ย. 51 20:43:13 A:124.120.231.193 X: ]

ความคิดเห็นที่ 85 คุณ pom.com คุณไปดูระเบียบกองทุนหมู่บ้านให้ดีนะ การเสียหายที่สามารถแทงหนี้สูญได้ก็มี  เพียงแต่ผมไม่บอกว่ามีอะไรบ้าง กรณีเพลี้ยลง เสียหายตามที่คุณอ้าง  มีข้อผ่อนผัน โดยนอกจากระเบียบตาม พรบ.ใหญ่  ก็ยังมีระเบียบของหมู่บ้านครอบอีกที ข้อมูลคุณมั่วมากๆ    คนให้กู้คือคณะกรรมการ  อยู่ในหมู่บ้าน  ตาเขาไม่ได้บอดหรอก ว่า เพลี้ยลงจริงหรือไม่จริง     ถ้าลงจริง ผมยังไม่เคยเห็นเขาบีบให้บังคับคืนเงินทันทีทันใด   ส่วนมากก็ให้ทำสัญญาต่อ ให้แก้ตัวอีกปี มีกองทุนไหน ที่บีบให้คนล้มเพราะการลงทุนบ้าง  ขอหน่อย   ผมย้ำอีกครั้งนะ คนปล่อยกู้กับคนกู้ อยู่หมู่บ้านเดียวกัน  ล้มหรือไม่ล้ม เขาดูเป็นน่า แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 51 22:58:35 แก้ไขเมื่อ 21 ก.ย. 51 22:52:23 จากคุณ : nai cm - [ 21 ก.ย. 51 22:49:50 A:118.172.54.109 X: ]

ความคิดเห็นที่ 86 คุณ nai cm หาว่าผมมั่ว ไม่ต้องไปหาข้อมูลที่ไหนหรอกครับ จากคุณนี่ละ คุณว่าชาวนาเพลี้ยลง คุณไม่เอาเงินคืน ต่อสัญญาอีกปี มันจะไหวหรือครับ สูญไปห้าหมื่น ได้มาใหม่ห้าหมื่น ทำนายังไง ปีเดียวก็ใช้คืนแสนบาทไม่ได้ (ห้าหมื่นเก่ากับห้าหมื่นใหม่) ยังไม่รวมดอก หรือจะให้เขาไปหาทุนรอบใหม่เอาเอง ก็ลำบากพอๆกันอยู่ดี จะมีปัญญาใช้คืนห้าหมื่นในปีเดียวได้ยังไง แก้ไขเมื่อ 23 ก.ย. 51 01:02:42 จากคุณ : Pom.com - [ 23 ก.ย. 51 01:00:13 A:124.120.218.120 X: ]