ความคิดเห็นที่ 1 รอท่านทูต กษิต ชี้แจงดีกว่า..................คนอภิปราย อาจต้องเอาปี๊บ คลุมหัวออกจากสภา จากคุณ : ขุนแผนเมืองกรุง - [ 27 ธ.ค. 51 22:05:35 A:58.8.139.244 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 ลองกลับไปดูรายละเอียดและลิงค์ในกระทู้นี้ได้ครับ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7361728/P7361728.html แต่ย่อๆ ก็จะเป็นอย่างนี้ละครับ..... He(ex-PM Somchai Wongsawad) went to Peru.And he committed atrocity on 7th Octorber. Yes or No and the successive daily and nightly shootings.....You never mention anything about human right infringement on a daily basis against a housewife and young children and so on .....peacefully. Of course you would tend to believe that we are armed.There is so much of the administration cliche at the airport and at the government house. My wife goes there everyday. I don’t know what was she was armed with food for the poor and the people and the medicine and things like that and so on. And seventy percent were there were women and we always invited  all of you to join us in the evening. It was a lot of fun,  also the food was excellent, the music are excellent and so on. จากคุณ : thyrocyte - [ 27 ธ.ค. 51 22:08:55 A:124.121.33.78 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 ใครเอาปี๊บคลุมก็น่าจะรู้ ตอนแรกนักข่าวถาม แกล้งทำมึนบอกยังไม่ขอตอบ ตอนสองบอกนักข่าวตีความผิด ตอนสามบอก ที่พูดหมายถึงทำเนียบ สงสัยเพิ่งนึกออกจะตอบอะไรดี 5555 นึกว่าคนไทย กิน หญ้าเหมือนสาวกลิ้มมั้ง เปลี่ยนไปเรื่อยๆ พูดยังไง คนไทยคงเชื่อ จากคุณ : Dragon Knight - [ 27 ธ.ค. 51 22:10:11 A:222.123.7.48 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 ก็มันไม่มีน่ะสิ ถอดคำถาม-ตอบ โทมัส เบลล์ vs ฑูตกษิต "ปิดสนามบินสนุก" : สื่อไทย สื่อเทศ ใครบิดเบือน ?? http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7360597/P7360597.html จากคุณ : หยุมหยิม - [ 27 ธ.ค. 51 22:15:33 A:125.25.55.39 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 http://www.youtube.com/watch?v=cveLU5ngJSk  เอา link จาก 4 มาให้ก็ได้ กษิต แถยังไงก็ไม่ขึ้น , ทางกฏหมาย คงทำอะไรไม่ได้ เพราะพูดเป็นประโยคบอกเล่าทั่วๆไป แต่คนที่ฟังภาษาอังกฤษ ออกทั่วโลก ฟังแล้วก็ตีความหมายอย่างง่ายว่า กษิต เห็นชอบในการปิดสนามบิน ยึดทำเนียบ จากคุณ : The Peak - [ 27 ธ.ค. 51 22:33:30 A:117.47.118.104 X: ]

ความคิดเห็นที่ 6 "คลิปที่นาย กษิต ภิรมย์ พูดว่า"ยึดสนามบินมันส์มาก" หาแล้วไม่เจอครับ" มันไม่มีอยู่แล้ว.. จะเอาคลิปอื่นมาตีขลุมให้มันเป็นอย่างนั้น ก็คงไ่ม่ได้อีกนั่นแหละ ยกเว้นอ่อน.. จากคุณ : BlackBear - [ 27 ธ.ค. 51 22:38:35 A:125.25.149.22 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 อยากให้แปลคำต่อคำเลยมั้ย จะเอาจาก คห.2 มาแปลให้ จากคุณ : Madonna of the Rocks - [ 27 ธ.ค. 51 22:41:46 A:124.120.232.12 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 มันพูดต่อหน้าทูตหลายประเทศ จากคุณ : senaman - [ 27 ธ.ค. 51 22:56:51 A:192.168.0.17 X:115.67.3.117 ]

ความคิดเห็นที่ 9 คุณหยุมหยิม ไม่มีสื่อไหนบิดเบือนข่าวเลยสำหรับเรื่องนี้ เพราะเขาพูดตามที่เป็นข่าวจริงๆ ขอยก paragraph ในความคิดเห็นที่ 2 ของคุณ thyrocyte ที่นำมาลง Of course you would tend to believe that we are armed.There is so much of the administration cliche at the airport and at the government house. My wife goes there everyday. I don’t know what was she was armed with food for the poor and the people and the medicine and things like that and so on. And seventy percent were there were women and we always invited  all of you to join us in the evening. It was a lot of fun,  also the food was excellent, the music are excellent and so on. เขาได้เอ่ยถึงสนามบินและทำเนียบ เพื่อแก้ข้อกล่าวหาเรื่องอาวุธ และบอกในประโยคถัดไป ซึ่งเป็นการพูดต่อเนื่องกันว่า ภรรยาของเขาก็ไปชุมนุมด้วยทุกวัน และว่ามีแต่อาหารและยา ซึ่งลักษณะแบบนี้คือการชักแม่น้ำทั้งห้า เพื่อให้คนฟังเข้าใจว่า ทั้งสองที่ไม่มีอาวุธ มีแต่อาหารและยาเท่านั้น ส่วนประโยคหลังจากนั้น ก็เป็นการหาเหตุผลอื่นๆ ที่แวดล้อม มาสนับสนุนให้คำแก้ต่างของเขาดูมีน้ำหนักมากขึ้นนั่นเอง ด้วยการบอกว่า สถานที่ชุมนุม(ทั้งสองแห่ง)มีผู้หญิงเข้าร่วมถึง 70% ซึ่งมีแต่ความสนุกสนาน แถมอาหารก็อร่อย ดนตรีก็ไพเราะ ไม่ได้มีประโยคไหนที่แยกออกมาเป็นเอกเทศ หรือขึ้นย่อหน้าใหม่ หรือเป็นเรื่องใหม่ที่แยกออกจากการเอ่ยถึงสถานที่ชุมนุมทั้งสองแห่งเลย เพราะฉะนั้น นายคนนี้แก้ตัวอย่างไรก็หนีไม่พ้นว่าพูดจริง เพราะจากย่อหน้าที่ยกมาทั้งหมด มันชัดเจนทีเดียวว่าเขาหมายถึงที่สนามบินจริง เพราะเป็นการพูดต่อเนื่องเป็นเรื่องเดียวกัน นั่นคือการที่นายคนนี้อ้างว่า สถานที่ชุมนุมมีอาหารดี ดนตรีไพเราะ ก็เพียงเพื่อจะแก้ข้อกล่าวหา ที่ว่า มีอาวุธมากมายที่สนามบินและทำเนียบ นายคนนี้เลยเล่นลิ้นหวังพูดให้ขบขันไม่ให้ดูซีเรียสว่า อาวุธน่ะไม่มีหรอก มีแต่อาหารอร่อย ดนตรีไพเราะเท่านั้น ... แต่นักการทูตที่ฟังอยู่ในที่นั้นไม่ขำด้วย (แถมอาจจะยิ่งเครียดกว่าเก่า ที่ต้องติดต่อกับรมต.กต.ที่มีทัศนคติไม่ต่างจากผู้ก่อการร้ายแบบนี้) แก้ไขเมื่อ 27 ธ.ค. 51 23:07:31 จากคุณ : TSC - [ 27 ธ.ค. 51 23:06:24 A:192.168.0.17 X:67.15.183.19 ]

ความคิดเห็นที่ 10 http://www.youtube.com/watch?v=cveLU5ngJSk คำพูดของนายกษิต  ที่คุณอยากฟัง  อยู่ประมาณ นาทีที่  2.36   ลองฟังหลายครั้งนะ สาวกพันธมิตรทั้งหลาย  ก่อนจะว่าคนอื่นเค้าใส่ร้าย จากคุณ : saratren - [ 27 ธ.ค. 51 23:19:40 A:124.157.137.111 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 #9 ส่วนประโยคหลังจากนั้น ก็เป็นการหาเหตุผลอื่นๆ ที่แวดล้อม มาสนับสนุนให้คำแก้ต่างของเขาดูมีน้ำหนักมากขึ้นนั่นเอง ด้วยการบอกว่า สถานที่ชุมนุม(ทั้งสองแห่ง)มีผู้หญิงเข้าร่วมถึง 70% ซึ่งมีแต่ความสนุกสนาน แถมอาหารก็อร่อย ดนตรีก็ไพเราะ ตรงไหนบอกว่าปิดสนามบินสนุกสนาน แถมอาหารก็อร่อย ดนตรีก็ไพเราะ ไม่มีไงเพราะนสพ.มันตีขลุมเอาเองเลย แล้วประโยคนี้เป็นการพูดถึงเมื่อถามถึง เรื่องความรุนแรงหรืออาวุธในที่ชุมนุมแล้ว จึงได้อธิบาย  ไม่ได้สื่อเลยว่า "ปิดสนามบินสนุก"  แต่สื่อว่าการชุมนุมไม่รุนแรงเมียท่านก็มาแล้วก็พูดไปว่า สนุกอร่อยเพลงเพราะก้ว่ากันไป   แต่เอาคำพูดในประโยคนี้ไปอ้างถึงปิดสนามบิน แล้วสนุกเชียวหรือ http://www.youtube.com/watch?v=cveLU5ngJSk  TPBSถอดคำพูดทั้งหมดไว้แล้ว พร้อมสถานการณ์แวดล้อม   แก้ไขเมื่อ 28 ธ.ค. 51 00:33:46 จากคุณ : หยุมหยิม - [ 28 ธ.ค. 51 00:21:34 A:125.25.55.39 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 คุณหยุมหยิม "ตรงไหนบอกว่าปิดสนามบินสนุกสนาน แถมอาหารก็อร่อย ดนตรีก็ไพเราะ ไม่มีไงเพราะนสพ.มันตีขลุมเอาเองเลย" จริงอยู่เขาไม่ได้พูดตรงๆ ว่า "ปิดสนามบินสนุก" แต่เขาก็บอกว่า การชุมนุมที่สนามบินและทำเนียบ มีแต่ความสนุก อาหารดี ดนตรีไพเราะ เพียงแค่นี้ ก็ชัดเจนอยู่แล้วนี่นาว่าเขาพูดจริงว่า การชุมนุมที่สนามบินสนุก และจริงๆ แล้วมันก็ไม่ได้ต่างอะไรกันเลย เพราะการชุมนุมที่สนามบิน แล้วการท่าฯ ต้องปิดสนามบิน แต่นายกษิตยังเอามาพูดว่าสนุก ก็สมควรแล้วล่ะที่จะมีคนเอามาตีความแบบภาษาข่าวว่า "ปิดสนามบินสนุก" "ชุมนุมที่สนามบินสนุก" กับ "ปิดสนามบินสนุก" มันต่างกันตรงไหนเหรอ ? เพราะไม่ว่าจะพูดว่า "ชุมนุมที่สนามบินสนุก" หรือ "ปิดสนามบินสนุก" คนที่กำลังจะเป็นรมต.กต. ก็ไม่ควรจะพูดแบบนี้ทั้งนั้น เพราะมันสื่อให้เห็นว่า รมต.คนนี้มีแนวคิดหรือทัศนคติที่เป็นอันตรายมาก เนื่องจากการชุมนุมหรือสร้างความวุ่นวายที่สนามบิน นานาชาติเขาถือว่าเป็นการก่อการร้ายสากล ไม่ใช่การชุมนุมตามระบอบประชาธิปไตย ดังนั้น คุณอย่าพยายามแก้ตัวแทนนายกษิตนักเลย ยังไงเขาก็หนีความรับผิดชอบไม่พ้น เพราะเขาคิดและพูดแบบนั้นจริง ไม่ได้บอกว่าการชุมนุมปิดสนามบินเป็นเรื่องเสียหาย แต่กลับมองว่าเป็นเรื่องสนุก นี่หรือรมต.กต.ของประเทศไทย เอ...ว่าแต่สื่อไหนน๊า ช่างพาดหัวได้ตรงจริงๆ ว่า "ปิดสนามบินสนุก" เพราะต้นฉบับอย่าง telegraph เองก็ไม่ได้ลงประโยคนี้สักหน่อย เขาพาดหัวว่า ... Bangkok airport protests were fun, says Thailand's new foreign minister แก้ไขเมื่อ 28 ธ.ค. 51 02:24:04 จากคุณ : TSC - [ 28 ธ.ค. 51 02:21:09 A:67.15.183.19 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 ไอ้พวกเลว การกระทำมันก็เลว พูดยังเลวอีก แล้วไอ้พวกที่มันชอบยกหางแก้ตัวได้ หาได้มีความสำนึกในการกระทำที่ก่อสร้างความเดือนร้อนให้คนเป็นแสนๆ เลวทั้งนั้น จากคุณ : Devil_electric - [ 28 ธ.ค. 51 06:44:42 A:58.64.63.7 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 ช่วงนี้ออฟไลน์เร็ววตลอดเพราะใกล้ปีใหม่ เพิ่งเห็นคห.ต่างๆ ขออาศัยสิทธิที่มีส่วนในการโพสต์คห.2 ผมขอแสดงความเห็นอย่างเป็นกลางๆว่า คำพูดของกษิตนั้นหากสื่อจะเอาไปลงว่า"การยึดสนามบินสนุกมาก" น่าจะถือเป็นการบิดเบือน เพราะจากภาพรวมของการพูดทั้งหมด กษิตไม่ได้พูดเฉพาะเจาะจงในเรื่องการชุม นุมที่สนามบิน หรือการยึดสนามบิน แต่ภาพที่พูดเป็นเรื่องการต่อสู้ของพธม.ต่อระบอบการเมืองที่มีอยู่ และ พูดถึงการชุมนุมที่สนามบินและทำเนียบรัฐบาลว่ามีผู้หญิงเป็นส่วนใหญ่ ต้องเอาอาหารไปกันเอง คำพูดที่ว่า มันสนุกสนาน เป็นเพียงคำบรรยายสภาพบรรยากาศการชุมนุม ซึ่งไม่ได้เจาะจงด้วยซ้ำว่าหมายถึงที่ใด ดังนั้น ลงว่า"การยึดสนามบินสนุกมาก" น่าจะถือว่าบิดเบือนไป จากคุณ : thyrocyte - [ 28 ธ.ค. 51 09:06:00 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 ในความเห็นผม เมื่อดูภาพรวมของการพูดที่พูดมานั้น "It was a lot of fun." น่าจะเท่ากับ "The atmosphere (of the protest) was  a lot of fun." "การยึดสนามบินเป็นเรื่องสนุกมา" ในภาษาอังกฤษจะต้องมีลักษณะคำพูดอย่างนี้ครับ "The airport blockade was full of fun." "The airport seige was full of fun." "The airport attack was full of fun." "The airport evasion was full of fun." etc.... เป็นต้น ซึ่งข้อความโจงแจ้งแบบนี้ ไม่มีปรากฏในคำพูดของกษิตเลย แก้ไขเมื่อ 28 ธ.ค. 51 09:29:08 จากคุณ : thyrocyte - [ 28 ธ.ค. 51 09:24:55 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 ไปที่นี่ได้ฟังเต็มสองหู http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7366574/P7366574.html จากคุณ : แท้จริง - [ 28 ธ.ค. 51 11:36:38 A:58.8.173.112 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 คุณ thyrocyte "ดังนั้น ลงว่า"การยึดสนามบินสนุกมาก" น่าจะถือว่าบิดเบือนไป" - มาอีกรายละ ตอบเหมือนคุณหยุมหยิมเลย นี่คุณ แค่เขาพูดถึงการชุมนุมที่สนามบินสนุกมาก มันก็คือการยอมรับแล้วว่าพูดถึงการชุมนุมที่สนามบิน แล้วการชุมนุมที่สนามจนการท่าฯ ต้องปิดการบริการ ก็ไม่เพราะถูกผู้ชุมนุม "ยึด" สนามบินไว้หรอกเหรอ แถมมีการส่งคนขึ้นไปดูบนหอบังคับการบิน เพื่อสั่งให้เครืองบินหยุดบิน สายการบินไหนจะเอาเครื่องออก ต้องทำหนังสือขออนุญาตก่อน แบบนี้ยังไม่เข้าข่ายยึดสนามบินอีกเหรอคุณ ขอเถอะอย่ามาเล่นคำแบบเด็กๆ เลย ถึงเขาจะไม่พูดตรงๆ ว่ายึด แต่ชาวบ้านเขาก็เรียกว่ายึดนั่นแหละ แล้วยังมีหน้ามาบอกว่า สนุกมาก อาหารดี ดนตรีไพเราะอีก นี่เหรอรมต.กต.ประเทศไทย "...ในความเห็นผม เมื่อดูภาพรวมของการพูดที่พูดมานั้น "It was a lot of fun." น่าจะเท่ากับ "The atmosphere (of the protest) was  a lot of fun." "การยึดสนามบินเป็นเรื่องสนุกมา" ในภาษาอังกฤษจะต้องมีลักษณะคำพูดอย่างนี้ครับ "The airport blockade was full of fun." "The airport seige was full of fun." "The airport attack was full of fun." "The airport evasion was full of fun."..." - 555555555 ... คุณนี่ช่างภักดีต่อปชป.เสียจริงๆ เรื่องที่ควรจะแก่ต่างให้แล้วเป็นสาระสำคัญ...ไม่ทำ กลับไปแก้ต่างให้เรื่องไม่เป็นเรื่องซะงั้น ถามจริงเถอะ แก้ตัวแทนแบบนี้ แล้วสามารถลบล้างสิ่งที่นายกษิตพูดไว้ได้บ้างไหม เพราะบังเอิญ คนพูดมันพูดจริง เมื่อตีความคำพูดทั้งหมดแล้ว คุณก็เลยต้องมาเล่นคำศัพท์แทน เรียกว่าจะต้องพูดคำตรงๆ ถึงจะเป็นการพูดจริง เออ...ขอโทษนะ คุณก็น่าจะรู้ภาษาอังกฤษดี แต่ไหงทำมึน ว่าเวลาพูดภาษาอังกฤษ ต้องใช้ศัพท์ตรงตัวเป๊ะๆ เรียนภาษาอังกฤษมาเขาไม่ได้สอนคุณเหรอว่า เวลาแปลไม่ใช่แปลตรงตัว แต่แปลให้ได้ใจความหลักว่าเขากำลังพูดถึงอะไร ยิ่งเป็นภาษาพูด ก็ต้องแปลออกมาเหมือนกับภาษาที่เราพูดๆ กัน ไม่ใช่ฝรั่งใช้ภาษาพูด แต่เราแปลออกมาเป็นภาษาเขียนแบบทางการ แบบนี้ก็กลับไปเรียนภาษาอังกฤษชั้นประถมใหม่ดีกว่ามั้ง จากคุณ : TSC - [ 28 ธ.ค. 51 18:57:34 A:67.15.183.28 X: ]