ความคิดเห็นที่ 1 เป็นผม ผมก็รีบหาข้อมูลที่บอกที่มาของกราฟข้างล่างภาพคือ สศช.หล้วก็ค้น ได้ภาพข้างล่างนี้ ซึ่งไม่เหมือนกับของที่คุณ thyrocyte โพสมา เป็นท่าน ท่านคิดว่าอย่างไร ทำไมรูปกราฟถึงไม่เหมือนกัน แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 19:40:42 จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 2 ก.พ. 52 19:40:07 A:222.123.20.241 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 รูปนี้ จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 2 ก.พ. 52 19:41:46 A:222.123.20.241 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 กราฟส้มๆ เป็นฉบับเก่า เอามาจาก http://www.nesdb.go.th/Portals/0/eco_datas/economic/eco_state/4_50/Press_Thai.pdf ส่วนกราฟเขียวเอามาจาก http://www.nesdb.go.th/Portals/0/eco_datas/economic/eco_state/3_51/Press_Thai.pdf แต่ดูกราฟแล้ว (ดูผ่านๆ ) ไม่เห็นว่ามันจะต่างกันชัดเจนนี่ครับ ยกเว้น กราฟส้มจะบอกถึงปี 50 แต่กราฟเขียวบอกถึงปี 51 แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 19:46:47 แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 19:45:09 จากคุณ : หมอก้อนหิน - [ 2 ก.พ. 52 19:44:20 A:222.123.10.77 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 มันมีได้แค่สองความคิดเท่านั้น คือ 1. กราฟอาจจะมีที่มาจากแหล่งอื่นซึ่งเอากราฟของ สศช.ไปละเลงก็ได้ 2. กราฟถูกคุณทำขึ้นใหม่โดยโยงลูกศรเพิ่มเติมเข้าไปเอง ผมถึงถามหาแหล่งที่มา เพื่ออยากรู้ว่ามันเป็น แบบที่ 1 หรือ 2 เพื่อจะได้หา ต้นตอความผิดพลาดของกราฟ แล้วจะได้บอกคุณ thyrocyte ว่ามันผิด จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 2 ก.พ. 52 19:52:05 A:222.123.20.241 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 ภาพกราฟ เอามาขยาย แล้วก็เพิ่มข้อมูลระยะเวลารัฐบาลแต่ละสมัยเอาไว้ครับ ซึ่งตรงจุดนี้ คุณ thyrocyte ก็ได้บอกเอาไว้ตั้งแต่ต้น http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7467862/P7467862.html#1 แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 19:56:32 จากคุณ : หมอก้อนหิน - [ 2 ก.พ. 52 19:55:53 A:222.123.10.77 X: ]

ความคิดเห็นที่ 6 คุณ thyrocyte คงทำให้ชัดเจนขึ้น เพิ่อการอธิบายน่ะครับ จากคุณ : หยุมหยิม - [ 2 ก.พ. 52 19:56:16 A:192.168.0.17 X:125.25.37.46 ]

ความคิดเห็นที่ 7 คุณ หมอก้อนหิน คุณลองสังเกตุดูว่า รูปในหัวข้อกระทู้ เทียบกับกราฟเขียว หรือกราฟส้ม มัน แตกต่างกันตรงไหน ไม่น่าเชื่อว่าคุณดูไม่ออก จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 2 ก.พ. 52 19:57:18 A:222.123.20.241 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 มันมีได้แค่สองความคิดเท่านั้น คือ 1. กราฟอาจจะมีที่มาจากแหล่งอื่นซึ่งเอากราฟของ สศช.ไปละเลงก็ได้ 2. กราฟถูกคุณทำขึ้นใหม่โดยโยงลูกศรเพิ่มเติมเข้าไปเอง ผมถึงถามหาแหล่งที่มา เพื่ออยากรู้ว่ามันเป็น แบบที่ 1 หรือ 2 เพื่อจะได้หา ต้นตอความผิดพลาดของกราฟ แล้วจะได้บอกคุณ thyrocyte ว่ามัน ====================================== คุณ thyrocyte ก็ได้บอกออกมาเองว่า กราฟ สีส้มเป็นกราฟที่ ได้เพิ่ม time line เอาไว้ จะช่วยได้ดูง่ายขึ้น   แล้วมันแปลกตรงไหนอ่ะคับ ???? ในรูปที่คุณ  thyrocyte เอามาโพส รูปแรกเป็นกราฟป่าวๆ รูปต่อไป เป้นรูปที่เพิ่ม time line เอาไว้ คุณไม่มีสมองต้องการสื่อถึงอะไรคับ แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 19:59:54 จากคุณ : เด็ก ป4 (13SPOOK) - [ 2 ก.พ. 52 19:58:12 A:117.47.93.7 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 ช่วงเวลานั่นแหละที่มันผิด พอมันผิดการอธิบายกราฟก็ผิดไปด้วย แล้วเขาก็ปรักปรำผมว่า ผมไม่เคยค้นเจอมาก่อน เพิ่งมาเจอเมื่อเขาบอกเอง ถ้าผมไม่รู้ต้นฉบับมาก่อน ผมจะกล้าถามว่า "หรือทำเองครับ" จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 2 ก.พ. 52 20:01:23 A:222.123.20.241 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 คห.7 เอามาเทียบกัน กราฟก็คล้ายกันนะครับ เพียงแต่กราฟส้มจะไม่มีข้อมูลปี 51 ปล.ผมเอา layer กราฟส้ม เอามาทับกับกราฟเขียวครับ แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 52 20:02:58 จากคุณ : หมอก้อนหิน - [ 2 ก.พ. 52 20:02:08 A:222.123.10.77 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 เทียบกัน จากคุณ : หมอก้อนหิน - [ 2 ก.พ. 52 20:05:13 A:222.123.10.77 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 เอากราฟเขียวมาตัดข้อมูลปี 51 ออก จะเห็นว่ากราฟคล้ายกันครับ จากคุณ : หมอก้อนหิน - [ 2 ก.พ. 52 20:07:01 A:222.123.10.77 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 เหมือนไม่เหมือนก็ช่างมันดีกว่าไม้ครับ เครียดเปล่าๆ แลกเปลี่ยนความเห็น ไม่ต้องเอาให้มันชนะแพ้ ตายห่ากันไปข้างดีกว่าไม้ครับ จากคุณ : Toey84 - [ 2 ก.พ. 52 20:41:34 A:125.203.110.166 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 ผมเข้ามายืนยัน ขอสงสัยของผมที่มีต่อ คนไม่มีสมองนะ ผมมีสิทธิสงสัยว่า คนไม่มีสมองไม่รู้แหล่งที่มาของกราฟนี้ เพราะคนที่เคยอ่านรายงานสภาพัฒนฯมาก่อน ย่อมจะรุ้ทันที่ว่ากราฟนี้มาจากรายงานสภาพัฒนฯ แต่คนไม่มีสมอง ก็เฝ้าบอกผมว่า "ช่วยทำลิงค์ให้หน่อยครับ" จริงๆ คนไม่มีสมองไปโพสต์ไว้ในกระทู้อื่นอีกมาว่า ผมไม่ยอมไปทำลิงค์ ให้ ก็เพราะผมไม่ได้เห็นคำขอของ คนไม่มีสมอง ซึ่งผมได้แจ้งบอกไปหลังไมค์แล้วว่า ให้แจ้งมาหลังไมค์ เพราะผม ไม่มีเวลาเช็คกระทู้ แต่แกก็ขยันโพสต์ท้วงถามว่าผมไม่ตอบคำถามแกในกระทู้อื่นๆ ซึ่งต่อมาผมบังเอิญไปพบโดยการเสิรช์หาคห.ผมเอง ตามนั้นแหละครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 2 ก.พ. 52 20:46:11 A:192.168.0.17 X:124.121.34.138 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ผมบอกแล้วว่าผมลูกผู้ชายพอ จะโกหกทำไม คุณไม่ฟังคำอธิบายของผม แล้วพยายามปรักปรำผม เป็นการบ่งบอกจิตใจ ของคุณเป็นอย่างดีว่า 1. ดูถูกคนอื่นคิดว่า ไม่มีปัญญาหาข้อมูลเอง 2. ความคิดเห็นคับแคบคิดได้อย่างเดียวว่า คนอื่นโกหก ไม่มองในความคิด แบบอื่น 3. ไม่มีความเป็นลูกผู้ชายเพียงพอที่จะยอมรับว่า ตัวเองทำผิดอย่างลูกผู้ชายที่พึงทำกัน จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 2 ก.พ. 52 20:48:53 A:118.172.100.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 ตัวอย่างเช่นในคห.51 ในกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7457477/P7457477.html ซึ่งเป็นกระทู้ที่ผมไม่ได้เข้าไปอ่าน จนเสิร์ชหาคห.ตัวเอง ก็พบว่ามีชื่ล็อกอินผม ถูกพาดพิงไว้ในนั้น จากคุณ : thyrocyte - [ 2 ก.พ. 52 20:50:20 A:192.168.0.17 X:124.121.34.138 ]

ความคิดเห็นที่ 17 แค่กราฟแสดงเศรษฐกิจไทยขยายมากสุดในยุคชวนก็มีการหงุดหงิดกันแล้วเหรอ ธ่อ คนมีสมองเขาไม่เลือกนายกกับอีเรื่องแค่นี้หรอกครับ ผมก็ไม่เคยเลือกทักกี้เลยแม้จะโปรโมตการตลาดวิสัยทัศน์เศรษฐกิจเติบโตอะไรต่ออะไรได้ เพราะฉะนั้นคนจะเอาชวนตรงนี้มาโฆษณาให้ ปชป ก็อย่าไปหัวเสียมาก คริๆ จากคุณ : Orpheus - [ 2 ก.พ. 52 20:50:47 A:192.168.0.17 X:125.24.246.160 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ผมมีสิทะตั้งข้อสงสัย และตั้งตรงๆต่อหน้าคนไม่มีสมองและต่อหน้าสมาชิกด้วยครับ ไม่แอบไปตั้งข้อสงสัยไว้ ในกระทู้อื่นที่ไม่รู้ว่าคนที่ถูกพาดพิงเข้าจะเข้ามาดูหรือเปล่า จากคุณ : thyrocyte - [ 2 ก.พ. 52 20:53:46 A:192.168.0.17 X:124.121.34.138 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ในคห.51 กระทู้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7457477/P7457477.html ซึ่งผมมาเห็นในภายหลัง พบว่า คนไม่มีสมองโพสต์ไว้ว่า "ถ้าคุณ thyrocyte อ่านอยู่ ก็ช่วยมาตอบด้วยว่า กราฟข้างล่างที่คุณโพสต์มา นั้น เอามาจากไหนครับ ช่วยทำลิ๊งค์ให้หน่อยครับ และไอ่ลูกศรที่ชี้ว่ายุคนั้น ยุคนี้มันมากับกราฟ หรือทำเองครับ ตามไปถาม หลายที่แล้วก็ไม่ยอมตอบ" ผมก็อนุมานเอาว่า คนไม่มีสมอง คงไม่รู้จริงๆเลยว่ากราฟนั้นมันมาจากที่ใด แถมไม่ยอมถามตรงๆ ไป จากคุณ : thyrocyte - [ 2 ก.พ. 52 21:00:55 A:192.168.0.17 X:124.121.34.138 ]

ความคิดเห็นที่ 20 และผมได้ชี้แจงไปในกระทู้ที่ผมตั้งขึ้นมาเองเพื่อแจงที่มาของกราฟเย็นนี้เองว่า เรื่องกราฟนั้น ผมนำมาให้สมาชิกดู สมาชิกท่านใดจะมองแตกต่างจากผม ก็เป็นสิทะของแต่ละคน แต่สำหรับ ผม ผมนำมาอภิปรายเพื่อสนับสนุนความเห็นของผมว่า เศรษฐกิจพุ่งขึ้นจากเหว ด้งจะเห็นค่าจีดีพี ดีดตัวกลับเข้าแดนบวกในสมัยชวน2 ซึ่งเป้นการนำรูปกราฟประกอบการอภิปราย ผมจึงใช้สิทธิ ของผมที่จะทำลูกศรประกอบ ชี้ขึ้นตามแนวกราฟที่มันขขึ้นมาจริงๆ โดยไม่ได้ไปดัดแปลงข้อมูล กราฟเดิมเลย จากคุณ : thyrocyte - [ 2 ก.พ. 52 21:04:32 A:192.168.0.17 X:124.121.34.138 ]

ความคิดเห็นที่ 21 จนถึงตอนนี้คุณก็ยังไม่เชื่อว่า ผมเข้าไปค้นเจอก่อนที่คุณจะเข้าโพสบอกใช่ หรือไม่ จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 2 ก.พ. 52 21:08:21 A:118.172.100.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 ประเด็นเรื่อง"ผมบอกแล้วว่าผมลูกผู้ชายพอ" นี้ก็แปลก เพราะผมเพิ่งหลังไมค์ไปแจ้ง คนไม่มีสมองเย็นนี้เองว่า ผมได้ตอบคห.แล้ว  หลังจากที่เช็คคห.ตนเอง และพบว่า คนไม่มีสมอง โพสต์พาดพิงผมไว้อีกในกระทู้เดิม หลายครั้ง ผมยังไม่ได้เข้าไปดูเลย แม้กระทั่งเวลานี้ ว่าแกตอบไว้ว่าอย่างไร แต่แล้ว แล้ว คนไม่มีสมอง รู้ได้อย่างไรว่า ผมเชื่อหรือไม่เชื่อ ในคำตอบที่ คนไม่มีสมองโพสต์ไว้ จากคุณ : thyrocyte - [ 2 ก.พ. 52 21:15:11 A:124.121.34.138 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 ให้ลูกผู้ชายตอบก็...ติดใจกะแค่เรื่องหยุมหยิม...ลูกผู้ชายไม่ทำกันครับ จากคุณ : ยอดมือปราบ - [ 2 ก.พ. 52 21:16:37 A:192.168.50.34 X:58.8.86.189 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ผมบอกตรงๆเลยครับว่าผมยังไม่เชื่อ แต่ผมได้แจ้งไว้ในกระทู้นั้นแล้วว่า คนไม่มีสมองตอบมาอย่างไร ก็เอาตามที่คุณตอบ ผมไม่สนใจที่จะมาเรื่องมากเรื่องนี้ คุณตอบไว้แล้ว เดี๋ยวผมจะกลับไปดูก็แล้วกัน อนึ่งวิธีพิสูจน์ง่ายๆ ให้สมาชิก รวมทั้งผมเองหายสงสัย ก็คือ คนไม่มีสมอง ช่วยอธิบายถึงวิธีการได้มาซึ่ง ลิงค์ที่เชื่อมโยงไปยังรายงานสภาพัฒน์ดูสิครับว่าลิงค์นี้ ได้มาจากที่ใด http://www.nesdb.go.th/Portals/0/eco_datas/economic/eco_state/4_50/Press_Thai.pdf ลิงค์นี้นะ ไม่มีอยู่ในหน้าเวบสภาพัฒน์ในเวลานี้แล้ว แต่ผมมีวิธีที่จะเอามาได้ ไม่ทราบคนไม่มีสมอง สนใจจะอธิบายวิธีการได้ลิงค์ที่ผมนำมาลงนั้นได้หรือไม่ จากคุณ : thyrocyte - [ 2 ก.พ. 52 21:20:50 A:124.121.34.138 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 เข้ามาบอกว่าตอนแรกผมนึกว่าคุณ thyrocyte ใช้สรรพนามเรียกจขกท.แรงจังครับ... เพิ่งมารู้ก็คคห.ท้ายๆแล้ว :-) จากคุณ : cambridge - [ 2 ก.พ. 52 21:24:20 A:192.168.0.17 X:58.8.48.30 ]

ความคิดเห็นที่ 26 จริงหรือครับ ? เพราะเมื่อวันก่อนคือ 27 ธค.คนไม่มีสมองยังไม่รู้เลยว่ากราฟนี้มาจากไหน จากการที่คุณโพสต์ใน กระทู้นี้ แสดงว่าคุณไม่เคยรู้มาก่อนเลยว่ากราฟรูปนี้มีอยู่ในรายงานสภาพัฒน์ไตรมาส 4 ปี2550 ลองกลับไปดูที่ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7457477/P7457477.html คห.51 แก้ไขเมื่อ 29 ม.ค. 52 16:04:31 จากคุณ : thyrocyte ----------------------------------------------------------------------------- ปัญหามันอยู่ที่ว่า ผมบอกคุณแล้วว่า ผมค้นเจอมาก่อนแล้ว แต่คุณก็ พยายามโยงไปข้อความนั้นข้อความนี้ แล้วปรักปรำว่า ผมไม่เคยรู้มาก่อน จากข้อความข้างบน แล้วผมก็อธิบายแก้ต่างไปแล้ว คุณไม่รับฟัง และไม่พยายามเข้าใจ จนวันนี้คุณก็ยังโพสว่า - ผมเชื่อว่า คนไม่มีสมอง ไม่ได้ทราบเรื่องกราฟนี้มาก่อนเลย จนกระทั่งผมทิ่งลิงค์ไว้ให้ข้างบนนั้นแหละ คุณถึงรู้ ผมเลยต้องให้เพื่อนๆที่เป็นลูกผู้ชายมาตัดสินกัน จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 2 ก.พ. 52 21:29:51 A:118.172.100.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27 เราก็นึกว่า เศรฐกิจดีสุดสมัยทักษิน นะนี้ เราไม่น่าเชื่อคนง่ายเลย ขอบคุณ คุณ thyrocyte  ที่ช่วยให้หูตาสว่าง จากคุณ : คาดไม่ถึง - [ 2 ก.พ. 52 21:32:12 A:124.120.40.135 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 #27 ผมดูยังไงๆ เฉลี่ยแล้วยุคทักษิณก็ดีสุดนี่นา หรือไม่ดีตรงไหน?? จากคุณ : สาระลักษณ์ - [ 2 ก.พ. 52 21:45:36 A:58.147.40.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 29 http://topicstock.pantip.com/rajdumnern/topicstock/2008/05/P6580413/P6580413.html http://topicstock.pantip.com/rajdumnern/topicstock/2008/05/P6587991/P6587991.html -------------------------- แรกๆ ก็ไม่เพี้ยนเ้ท่าไร -------------------------- ส่วนวันนี้ 02/02/2552 จะคุยโม้ว่าเอามาไ้ด้อย่างไร -ทั้งที่ไม่ได้ี่- show บน web แล้ว ถ้าดูจากกระทู้ -เก่าๆ- ก็ไม่เห็นต้องใช้ความสามารถอะไรเลย เพราะ-เคย- show ให้เห็นใน -คราวนั้น- แล้ว จากคุณ : mcu51 - [ 2 ก.พ. 52 21:52:48 A:124.120.4.9 X: ]

ความคิดเห็นที่ 30 ก็เพราะ คนไม่มีสมองเซ้าซี้ขอลิงค์อันนี้บ่อยมาก และในกระทู่ต่างๆมาก นะสิทำให้ผมคิดว่าคุณคงไม่รู้จักที่มา พิสูจน์ง่ายๆ ให้สมาชิก รวมทั้งผมเองหายสงสัย ก็คือ คนไม่มีสมอง ช่วยอธิบายถึงวิธีการได้มาซึ่ง ลิงค์ที่เชื่อมโยงไปยังรายงานสภาพัฒน์ดูสิครับว่าลิงค์นี้ ได้มาจากที่ใด http://www.nesdb.go.th/Portals/0/eco_datas/economic/eco_state/4_50/Press_Thai.pdf จากคุณ : thyrocyte - [ 2 ก.พ. 52 21:56:21 A:192.168.0.17 X:124.121.34.138 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ขอบคุณ คุณ : หมอก้อนหิน ความคิดเห็นที่ 12 ที่กรุณานำเอา 2 ภาพมาเปรียบเทียบกันครับ มีข้อสังเกตุบางเรื่องครับ ภาพกราฟ ทั้ง แบบแท่งและแบบเส้นเริ่มแกว่งไม่เหมือนกันตั้งแต่ปี 47 ต่อปี 48 หน่วยงานภาครัฐของเราทำรายงานต่างกันพอสมควรนะครับ แล้วอย่างนี้จะทำนายอนาคตได้อย่างไรครับ ถ้าข้อมูลเพี้ยนขนาดนั้น (ปี 47 - 3 ปีของรายงานปี 50, 4 ปีของรายงานปี 51) ถ้าจะว่าข้อมูลดิบผิดก็ไม่น่าจะนานถึง 3 ปีนะครับ จากคุณ : POE - [ 2 ก.พ. 52 22:05:21 A:192.168.0.17 X:114.128.22.118 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ไม่เคยอ่านไม่เคยให้เครดิต thyrocyte จากคุณ : คนแก่ 57 - [ 2 ก.พ. 52 22:14:01 A:118.173.93.182 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 เศรษฐกิจดีไม่ได้ดีไม่ได้วัดที่ GDP อย่างเดียว แต่รู้แต่ว่าตอนปฏิวัติมานี่ คนไทยมีความสุขน้อยลง เพราะตั้งแต่นั้นมา เราเป็นระบอบ อมาตยาธิปไตย(ระบอบนับถือเจ้าชั้นขุนนาง) ไปแล้ว ต่อไปนะ พวกนี้นะเวลาไปพบหา"ผู้ใหญ่" คงต้องคลานไปหา จากคุณ : subzero - [ 2 ก.พ. 52 22:18:29 A:192.168.0.17 X:58.8.181.53 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ดีที่สุด หมายถึงค่า MAX ซิ ไม่ได้หมายถึงค่า average ถ้าพิจรณาถึงอัตราเจริญเติบโต นี้ยิ่งไปกันใหญ่เลย จากคุณ : คาดไม่ถึง - [ 2 ก.พ. 52 22:18:48 A:192.168.0.17 X:124.120.40.135 ]

ความคิดเห็นที่ 35 แต่ไหนแต่ไรที่บ้านเวลาเดินผ่านผู้ใหญ่ก็ต้องค่อมหลังอยู่แล้วอะครับ ถ้าผู้ใหญ่นั่งพื้นอยู่ เราก็ต้องคลานเลย ธรรมเนียมไทยครับ ไปอยู่อังกฤษ หรือดูไบ มาหรือไง ถึงไม่เคยทำ จากคุณ : คาดไม่ถึง - [ 2 ก.พ. 52 22:24:50 A:192.168.0.17 X:124.120.40.135 ]

ความคิดเห็นที่ 36 คุณ thyrocyte ดูจากภาพข้างล่างก็แล้วกัน จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 2 ก.พ. 52 22:41:23 A:118.172.100.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 37 วิธีอธิบายกราฟอย่างเดียวว่าเป็นตัวแทนเหตุการณ์ต่างๆที่เกิดขึ้นกับประเทศไทยนั้น  ผมว่ามีปัจจัยอื่นๆอีกมาเกี่ยวข้อง  แต่สำหรับผมวัยห้าสิบกว่าๆรับรู้ประวัติศาสตร์ไทย รัฐบาลปชป.เป็นแต่ใช้เงิน หาเงินไม่เป็น ถนัดที่สุดก็คือใช้ปากค่อนแคะ สะใจกับความเสียหายที่เกิดขึ้น ก็เพราะตัวเองไม่ได้อยู่ในอำนาจ พออยู่ในอำนาจ พูดคนละอย่างกับเมื่อเป็นฝ่ายค้าน แล้วกราฟบอกไหมว่าอีกนานแค่ไหนที่ ปชป.จะนำพาชาติไทย ลงเหว? หรือขึ้นสวรรค์? จากคุณ : Hatood - [ 2 ก.พ. 52 22:43:12 A:61.90.93.247 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 ผมรู้แต่ว่า ทักษิณมาตอน ยุค ifm ทักษิณมาตอนี้   พรรค ปชป บอกว่า ประเทศไทยแย่ไปอีก สิบปี ทักษิณมาตอนที่ พรรค ปชป บอกว่า คนไทยต้องใช้หนี้กันอีกนาน ทักษิณมาตนที่ นักวิชาการ บอกว่า   ไม่เชื่อว่านโยบายต่างๆจะทำได้ และ ทักษิณ ก็ไป พร้อมกับ คำตอบว่า สิ่งทีเขาพูด มันทำได้จริง ถ้าพรรค และ นักการเมือง หยุดเห่า และทำงานจริงจัง จากคุณ : ธนูไฟ - [ 2 ก.พ. 52 23:00:28 A:192.168.0.17 X:117.47.35.7 ]

ความคิดเห็นที่ 39 โอเค ขอบคุณที่ตอบกันตรงๆ แม้จะดูช้าไปหน่อย จนผมเป็นกังวล สำหรับผมนั้น วิธีการที่ได้ไฟล์มานั้น ผมดาวน์โหลดมาตั้งแต่มีนาคม ปีที่แล้ว และไม่ได้เก็บลิงค์ไว้ แต่ผมไม่ได้ใช้วิธีเสิรช์อย่างของคุณหรอก ผมเข้าไปในเวบสภาพัฒน์อีกครั้งแล้วดู URL ของรายงานล่าสุด คือ ไตรมาส 3 ปี2551 http://www.nesdb.go.th/Portals/0/eco_datas/economic/eco_state/3_51/Press_Thai.pdf แล้วผมเพียงแต่แก้ตัวเลข /3_51/ ให้เป็น /4_50/ แล้วก็เรียกไฟล์ดาว์นโหลดมา แต่ก็ดีนะที่คุณตอบ แม้ผมจะต้องรอสักนิด ก็ยินดีที่คุณตอบมา จากคุณ : thyrocyte - [ 2 ก.พ. 52 23:06:35 A:124.121.34.138 X: ]

ความคิดเห็นที่ 40 คุณ thyrocyte แล้วคุณเชื่อหรือยังว่า ผมเคยผ่านตามาแล้ว ตอนที่ผมค้นหากราฟตัวนี้ผมใช้เวลานานมาก เข้าแต่กูเกิ้ลนี่แหละ ใช้คีย์เวิอร์ดตั้งหลายอย่าง แต่มันหากราฟที่คุณโพสแล้วโยงยุคต่างๆไว้ไม่ได้ ถึงถามหา แล้วที่คุณดูถูกผมคิดว่าหาไม่เจอ คุณไม่ดูถูกผมไปหน่อยหรือ จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 2 ก.พ. 52 23:12:56 A:118.172.100.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 41 จากคุณ : +G@To+ - [ 2 ก.พ. 52 23:22:26 A:125.27.222.35 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 ดูจากกราฟ มันก็เหมือนกันนี่ คุณ thyrocyte ผิดพลาดตรงไหนหรือครับ จากคุณ : Land Speed - [ 2 ก.พ. 52 23:56:30 A:124.120.82.39 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 เริ่มรัดคอตัวเองแล้ว เอิกๆ คราวก่อน ก็คำนวนตัวเลขไม่ถูก ก็เอาจนกระทู้ตกไป คราวนี้ พยายามเข้าครับ แค่ค้นมาแปะเก่ง แต่วิเคราะห์ไม่เป็นก็เท่านั้นแหละ รอดูต่อไป จากคุณ : Night_Angel - [ 2 ก.พ. 52 23:57:19 A:124.121.79.56 X: ]

ความคิดเห็นที่ 44 ลองช่วยๆกันดูแล้วกัน ยังไม่ค่อยแน่ใจว่าโต้เถียงกันเรื่องอะไร ถ้าโต้เถียงกันว่า คุณคนไม่มีสมอง กล่าวหาว่า คุณ thyrocyte เอากราฟที่อยู่บนสุดมาจากไหน มีการตกแต่งเปลี่ยนแปลงภาพให้ผิดความหมายหรือเปล่า เท่าที่ดู คุณ thyrocyte บอกที่มาของกราฟในความเห็นนำและคห.ที่1 ในกระทู้  http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7467862/P7467862.html โดยบอกว่า "ในรายงานต้นแบบของสภาพัฒนฯนั้น เขาไม่ได้ใส่ช่วงเวลาขอรัฐบาลไว้ให้ เมื่อนำมาอภิปรายในห้องราชดำเนิน จึงจำเป็นต้องลงช่วงเวลาให้ดูว่า ช่วงใดเป็นเวลาของรัฐบาลใด และขยายให้เห็นชัดถนัดขึ้น" แสดงว่ากราฟนี้มีการเปลี่ยนแปลง โดยได้บอกให้ทราบแล้ว ดังนั้น คุณคนไม่มีสมอง จะไปหากราฟที่ตกแต่งใหม่นี้เจอที่เว๊ปสภาพัฒน์ก็แปลกล่ะครับ อีกอย่างเจ้าตัวก็บอกเองว่า "อันต้นแบบไม่ได้ใส่" แสดงว่าไม่มีเจตนาไม่ดีที่จะแอบตกแต่ง เมื่อได้ข้อสรุปว่า ตกแต่ง ก็มาดูกันต่อไปว่า ที่ตกแต่งเนี่ย ทำให้ผิดความหมายของกราฟเดิมหรือเปล่า เช่น ทำให้กราฟของช่วงเวลานี้น้อยลง/เพิ่มขึ้น แอบเปลี่ยนเวลา ใส่ชื่อนายกที่เป็นในแต่ละช่วงเวลามั่ว เป็นต้น อันนี้ก็ต้องลองเอากราฟสองอันมาเทียบกัน โดยสัดส่วนที่เท่ากัน ก็จะเห็นจากคห.10-12 ในกระทู้นี้ ว่า "คล้ายกัน" จึงไม่ใช่เรื่องที่ปรับแท่งกราฟให้เล็กหรือใหญ่ขึ้น ส่วนเรื่องที่ใส่ เครื่องหมายลูกศร กับชื่อนายกที่เป็นในแต่ละช่วงเวลา เท่าที่ดู ลูกศร ไม่น่ามีผลเท่าไร น่าจะดูจากความหมายที่ใส่ไว้กับลูกศรมากกว่าว่าถูกต้องไหม ซึ่งผมลองมองดู ถ้าดูไม่ผิด ให้แท่งสีส้มอันหนึ่งแทน 1 ไตรมาส 1 ปี ก็จะมี4ไตรมาส เท่ากับสี่แท่ง เกิดปฏิวัติเดือนก.ย49 แล้วถ้าจับรัฐบาลอดีตนายกสุรยุทธให้เป็นนายกเลยหลังปฏิวัติ ก็จะต้องถือว่าอดีตนายกสุรยุทธ มี5แท่ง คือ ไตรมาสสุดท้ายของปี49และ4ไตรมาสของปี50 ซึ่งช่วงเวลาของอดีตนายกสุรยุทธ์ก็ถูกตรงจุดนี้ และถ้าเปรียบเทียบกับช่วงเวลาเป็นรัฐบาลที่คุณ thyrocyte นำมาให้ดูในคห.ที่48 ของกระทู้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7467862/P7467862.html ก็จะพบว่าน่าจะลงอย่างถูกต้องแล้ว ตัวกราฟและความหมายของกราฟจึงไม่ได้ถูกทำปลอมขึ้น แต่ได้ตกแต่งให้เข้าใจได้ชัดเจนและขยายให้เห็นชัด โดย"คนขยายก็บอกไว้ให้เห็นแล้วว่าได้มีการตกแต่ง" ประกอบกับ ความหมายของกราฟถูกต้องและช่วงเวลาก็ถูกต้องด้วย จากคุณ : Mox (Mukkuk) - [ 3 ก.พ. 52 00:02:51 A:58.64.116.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 45 ซึ่งผมก็ไม่ทราบว่าในกระทู้แรกสุดที่คุณ thyrocyte ได้เอากราฟนี้ไปโพส ได้บอกหรือเปล่าว่า "กราฟนี้ต้นฉบับเดิมไม่มี จึงใส่ให้เข้าใจง่ายขึ้น" เพราะหากระทู้แรกสุดไม่เจอ แต่ถ้าคุณ thyrocyte ไม่ได้บอก แต่บอกแค่ว่า เอามาจากข้อมูลสภาพัฒน์ คุณเจ้าของกระทู้ก็เลยตามสอบถามถึงที่มา หรือว่าหาเจอด้วยตนเอง ก็เลยแปลกใจว่าทำไมกราฟถึงไม่เหมือนกัน ก็จะเป็นความผิดของคุณthyrocyteส่วนหนึ่งที่ไม่ได้บอกว่า ได้มีการตกแต่ง ทำให้คนที่อ่านต่อมาอาจมีบางคนที่ไม่ทราบ แต่ขณะเดียวกัน ทางเจ้าของกระทู้ก็ผิดเช่นกันครับ ที่ไม่ยอมตรวจสอบก่อนว่า กราฟนี้ถูกต้องหรือเปล่า ก่อนที่จะกล่าวหาใคร ยิ่งเมื่อผลออกมาว่ากราฟนี้ถูกต้องด้วย เพียงแต่ใส่ความหมายให้เข้าใจง่ายขึ้นเท่านั้น ก็จะยิ่งทำผิดหนักขึ้นไปอีก "ที่ไปกล่าวหาข้อมูลของคนอื่นว่าผิด ทั้งที่ความจริงมันถูก โดยที่คนกล่าวหาไม่ยอมตรวจสอบก่อน" จากคุณ : Mox (Mukkuk) - [ 3 ก.พ. 52 00:10:36 A:58.64.116.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 46 อ่านตั้งแต่ต้นจนจบ ผมพยายามทำความเข้าใจ จขกท แล้ว แต่ ผมไม่เข้าใจครับ ใจความหลักคงเป็นใน คห 9 บรรทัด label 1 แน่ๆ จขกท โกรธ ที่คุณ thyrocyte ดูถูก เลยอยากให้เค้าขอโทษและถอนคำพูดใช่มั้ยครับ แล้วทำไมถึงมีคำถามนี้ที่ทำให้สับสนใน คห 1 ล่ะครับ เป็นท่าน ท่านคิดว่าอย่างไร ทำไมรูปกราฟถึงไม่เหมือนกัน คุณจะตั้งกระทู้ให้คนอื่นมาช่วยตัดสินทำไม และจะตัดสินยังไงครับ จากคุณ : Coincidence - [ 3 ก.พ. 52 00:17:49 A:124.121.93.76 X: ]

ความคิดเห็นที่ 47 คุณ Mox คุณเข้าใจได้ใกล้เคียงมากแล้วล่ะ คือ คุณ thyrocyte เขาโพสรูปกราฟหัวข้อกระทู้นี้โดยไม่ได้บอกแหล่งที่มา แต่ผมไม่ได้ถามเขาหลังไมค์ แต่ไปถามเขาหลายรอบในกระทู้อื่นๆที่เขาไป ตอบ เขาอาจจะไม่ชอบก็ได้ แต่ผมก็ผิดเอง ถ้าถามเขาหลังไมค์ทันทีเลย ผมก็คงไม่ต้องเสียเวลาค้นหา ตั้งนาน ถึงผมจะมีสมองน้อยกว่าเขา แต่ผมก็พยายามใช้ความอดทนค้นหาแล้ว แต่ มาโดนดูถูกซ้ำซาก ก็เลยต้องให้ลูกผู้ชายด้วยกันมาตัดสิน จนถึงตอนนี้ก็ยัง ไม่รู้ว่าเขาจะเลิกดูถูกผมหรือยัง ที่ผมแย้งช่วงเวลา เพราะการอ่านกราฟแบบนี้เวลาที่ระบุมันต้องตรงกับความ เป็นจริง การอ่าน การวิเคราะห์กราฟมันถึงจะสมเหตุสมผล จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 3 ก.พ. 52 01:47:00 A:118.172.100.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 คุณ Hatood จากการอ่านจากกราฟ ถ้าตอนนั้นปี44 คุณทักษิณไม่ได้เป็นนายกฯ กราฟ บอกว่า เศรษฐกิจมีโอกาสที่จะดิ่งลงไปเรื่อยๆ จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 3 ก.พ. 52 01:57:38 A:118.172.100.65 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 ไอ้ช่วงปักหัวลงสุดๆนะ ปี 40-41 นะ ทำไมไม่เขียนว่า Thaksin ด้วยล่ะครับ? เค้าเป็นรองนายกฝ่ายเศรษฐกิจอยู่ไม่ใช่เรอะ...ทำลืมเปล่า? จากคุณ : AiB - [ 3 ก.พ. 52 07:30:31 A:139.78.76.252 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 คนไม่มีสมอง ผมตอบไว้แล้วว่าผมพอใจและขอบคุณที่คุณชี้แจงที่มาของลิงค์ได้ สำหรับที่คุณถามกลับมาอีกว่า ผมเชื่อหรือยังนั้น ผมขอตอบว่า ผมพอใจและหายสงสัยแล้วที่คุณสามารถชี้แจงที่มาของลิงค์ตามวิธีของคุณ แต่เรื่องเชื่อหรือไม่น่า ไม่ขอตอบ เอาเป็นว่าหากคุณ 1.ไม่ขอลิงค์ไปยังกราฟนั้นซ้ำๆมาก่อน ผมคงเชื่อแน่นอนว่าคุณรู้มาแต่แรก 2. หรือ คุณชี้แจ้งเรื่องที่คุณได้มาซึ่งลิงค์เสียตั้งแต่กระทู้โน้น ที่มีการถกกันและผมตั้งขอสงสัยอันนี้ขึ้นมา 3.หรือคุณชี้แจงได้ทันทีหลังจากผมโพสต์ขอให้พิสูจน์ง่ายๆ ให้สมาชิก ทั้งผมเองหายสงสัยก็คือ คนไม่มีสมอง ช่วยอธิบายถึงวิธีการได้มาซึ่ง ลิงค์ที่เชื่อมโยงไปยังรายงานสภาพัฒน์ว่าลิงค์นั้นได้มาจากที่ใด ตั้งแต่คห.24 ที่ ผมโพสต์ถามเมื่อ เวลา 20.50 น แต่ปรากกว่าคุณก็ไม่ตอบชี้แจงเรื่องนี้ คุณตอบไปในทางอื่นแทน ในคห.26 ที่คุณโพสต์เข้ามาเมื่อเวลา 21.29 และต้องรออีกพักใหญ่ๆ คือเวลา 22.41 คุณจึงได้โพสต์อธิบายที่มาของ กราฟได้ในคห.36  ทั้งๆที่น่าจะอธิบายไว้เสียตั้งแต่ คห.26 ตั้งแต่เวลา 21.29 น.แล้ว ไม่น่าปล่อยให้นานถึง คห.36 ในเวลา 22.41 น. (ทำให้อาจมีสมาชิกท่านอื่นสงสัยไปอีกได้ว่า กำลังนั่งค้นอยู่หรือเปล่า) แต่สำหรับผม ผมยืนยันคำเดิมคือพอใจกับการตอบของคุณและหายสงสัย ส่วนประเด็นเรื่อง"เชื่อหรือยัง"ที่คุณถาม เพิ่มเติม ผมได้ตอบไว้ตามข้อ 1,2 และ 3นั้นแหละ เพราะความเชื่อของคนเราบังคับกันไม่ได้ แต่ผมรู้สึกหายสงสัย และโอเคกับคำอธิบายของคุณแล้ว ก็เป็นเช่นนั้น จากคุณ : thyrocyte - [ 3 ก.พ. 52 08:05:32 A:192.168.0.17 X:203.147.40.3 ]

ความคิดเห็นที่ 51 คุณ thyrocyte เอาเถอะคุณจะเชื่อไม่เชื่อก็ตามใจ แต่ที่ผมใช้เวลามาก เพราะผมจำไม่ได้ว่า ผมใช้คีย์เวิอร์ดตัวไหนค้นเจอ แล้วไม่รู้ว่าหน้าไหนด้วย เลยต้องเสียเวลา ตามหานานหน่อย แค่ก็รู้และยืนยันได้ชัดเจนแล้วว่า คุณมีจิตใจตามที่ว่าไว้คือ 1. ดูถูกคนอื่นคิดว่า ไม่มีปัญญาหาข้อมูลเอง 2. ความคิดเห็นคับแคบคิดได้อย่างเดียวว่า คนอื่นโกหก ไม่มองในความคิด แบบอื่น 3. ไม่มีความเป็นลูกผู้ชายเพียงพอที่จะยอมรับว่า ตัวเองทำผิดอย่างลูกผู้ชายที่พึงทำกัน แก้ไขเมื่อ 03 ก.พ. 52 08:13:54 จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 3 ก.พ. 52 08:13:28 A:117.47.222.242 X: ]

ความคิดเห็นที่ 52 เอามาโพสให้สำหรับคนที่อยากรู้ว่า ผมอ่าน และวิเคราะห์กราฟไว้ว่าอย่างไร ประโยชน์ของกราฟ 1. ช่วยให้เห็นลักษณะเด่นและด้อยของข้อมูล 2. ช่วยให้เห็นความสัมพันธ์และการเปลี่ยนแปลงที่จำแนกตามกาลเวลา 3. ช่วยให้สามารถทำนายหรือพยากรณ์หรือตัดสินใจในเรื่องเกี่ยวกับข้อมูลนั้น ๆ คราวนี้เรามาอ่านจากกราฟเส้นสีดำจากกราฟข้างล่างกันนะครับ ว่าเหมือน กับที่คุณ thyrocyte อ่านหรือไม่ ขอบอกไว้ก่อนว่านี่เป็นการอ่านจากเส้นกราฟเท่านั้น ส่วนรายละเอียด นโยบายหรือมาตรการต่างๆ ก็ต้องไปอ่านของคุณ ขยะสังคม และของคุณ มาหาอะไร ต่อก็แล้วกันนะ เริ่มอ่านที่ละจุดที่ผมมาร์คไว้นะครับ จุดที่ 1 : ถึงจุดต่ำสุด หลังจากรัฐบาลชวน 2 เริ่มเข้ามาทำงาน และได้ออก นโยบายและมาตรการต่างๆออกมาแก้ปัญหาเศรษฐกิจ แต่เศรษฐกิจก็ยังดิ่ง เหวต่อเนื่องจากรัฐบาลชวลิต เพราะนโยบายและมาตรการต่างๆที่ออกมายัง ไม่ออกฤทธิออกเดช เริ่มมาออกฤทธิหลังจากรัฐบาลชวน 2 เข้ามาทำงานได้ 7-8 เดือน เส้นกราฟเริ่มหยุดนิ่ง และหลังจากนั้นเส้นกราฟก็ไต่แรงขึ้นเรื่อย เป็นการบ่งบอกว่า เศรษฐกิจเริ่มเป็นขาขึ้นค่อนข้างแรง จุดที่ 2 : ถึงจุดปรับตัว หลังจากเศรษฐกิจเริ่มเป็นขาขึ้นค่อนข้างแรง หลังจากผ่านจุดต่ำสุดมาได้ประมาณ 1 ปี เศรษฐกิจเริ่มมาถึงจุดปรับตัวว่า จะ ขึ้นต่อ หรือจะลงดี นโยบายและมาตรการต่างๆที่ออกมาก่อนหน้านี้จะเพียง พอในการผลักดันให้เศรษฐกิจเป็นขาขึ้นต่อได้หรือไม่ แต่ปรากฏว่าไม่เพียง พอ เศรษฐกิจเริ่มส่งสัญญาณว่าเป็นขาลง จุดที่ 3 : ถึงจุดปรับตัวเพื่อลงต่อ นโยบายและมาตรการต่างๆที่ออกมา ตามหลังก็ยังคงไม่เพียงพอ ไม่สามารถผลักดันให้เศรษฐกิจเป็นขาขึ้นอีก ครั้งได้ เศรษฐกิจเริ่มเป็นขาลงชัดเจนขึ้น ยังมีต่อ จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 3 ก.พ. 52 08:30:49 A:117.47.222.242 X: ]

ความคิดเห็นที่ 53 จุดที่ 4 : ถึงจุดปรับตัวเพื่อลงอีกครั้ง แล้วก็เหมือนกับจุดที่ 3 เศรษฐกิจ เป็นขาลงชัดเจน หลังจากนั้นรัฐบาลชวน 2 ก็ยุบสภาในวันที่ 9 พ.ย.2543 แล้วก็รักษาการต่อ โดยไม่ได้มีนโยบายและมาตรการกระตุ้นเศรษฐกิจอะไร ใหม่ๆออกมาอีก จนมีการเลือกตั้งกันใหม่ในวันที่ 6 มค. 2544 หลังจากนั้นก็ ได้รัฐบาลทักษิณ 1 ซึ่งใช้มีนโยบายและมาตรการกระตุ้นเศรษฐกิจที่แตก ต่างจากรัฐบาลชวน 2 อย่างชนิดหน้ามือเป็นหลังมือ จุดที่ 5 : ถึงจุดปรับตัวอีกครั้ง หลังจากรัฐบาลชวน 2 ยุบสภาในวันที่ 9 พ.ย.2543 แล้วหลังจากนั้นก็ไม่ได้มีนโยบายและมาตรการกระตุ้นเศรษฐกิจ อะไรใหม่ๆออกมาอีก หลังจากรัฐบาลทักษิณ 1 เริ่มทำงานโดยใช้มีนโยบาย และมาตรการกระตุ้นเศรษฐกิจที่ได้หาเสียงไว้ตั้งแต่ตอนหาเสียงตลอดเดือน ธค. 2543 หลังจากนั้นประมาณ 4 เดือนเศรษฐกิจก็มาถึงจุดปรับตัวอีกครั้ง เพื่อจะเป็นเศรษฐกิจขาลงอีกครั้ง หรือจะเป็นขาขึ้น ปรากฏว่าเศรษฐกิจเริ่ม นิ่งเป็นบวกติดต่อกันสองไตรมาส เป็นสัญญาณบ่งบอกว่า เศรษฐกิจเริ่มจะ ฟื้นตัว หลังจากนั้นก็ฟื้นตัวชัดเจนขึ้นเป็นลำดับ ตลอดอายุรัฐบาลทักษิณ 1 หากจะบอกว่า ช่วงฟื้นตัวเป็นผลจากนโยบายและมาตรการกระตุ้นเศรษฐกิจ ของรัฐบาลชวน 2 ก็ไม่ถูกต้องแล้วล่ะ โดยในทางเศรษฐศาสตร์แล้ว นโยบายและมาตรการกระตุ้นเศรษฐกิจต่างๆจะส่งผลให้เห็นว่าได้ผล ไม่ได้ ผล เขาดูกันที่ 3-6 เดือนหลังจากออกนโยบายและมาตรการ แต่รัฐบาลชวน 2 ยุบสภาในวันที่ 9 พ.ย.2543 แล้วหลังจากนั้นก็ไม่ได้มีนโยบายและ มาตรการกระตุ้นเศรษฐกิจอะไรใหม่ๆออกมาอีกเลย แล้วจะส่งผลกระทบไป ไกลจากวันที่ 9 พ.ย.2543 เกิน 6 เดือนได้อย่างไร และหากผลการเลือกตั้งออกมาว่า รัฐบาลชวนได้เป็นอีกหนึ่งสมัยโดยที่ต้อง ทำตามนโยบายตามที่ได้หาเสียงไว้ว่า รัฐบาลชวนมาถูกทางแล้ว ผมว่านัก เศรษฐศาสตร์สามารถคาดเดาทิศทางเส้นกราฟต่อจากจุดที่ 5 ได้ทันทีว่า จะต้องเป็นเส้นสีแดงหมายเลข 6 นั่นเอง จบแล้ว จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 3 ก.พ. 52 08:31:39 A:117.47.222.242 X: ]

ความคิดเห็นที่ 54 สำหรับคนที่อยากอ่านที่คุณ thyrocyte อ่านจากกราฟ 1. บอกว่ารัฐบาลชวน 2 ทำให้การหดตัวทางเศรษฐกิจยุติลง -- จากกราฟเป็นแบบที่คุณ thyrocyte ว่า แต่คุณ เจ๊แจงแมงวัน โต้แย้งมา แล้วในความคิดเห็นที่ 97 ของกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7467862/P7467862.html 2. ตามมาด้วยการเติบโตแทน อาจจะลุ่มๆดอนๆเหมือนคนฟื้นไข้ -- จากกราฟไม่ใช่แบบลุ่มๆดอนๆ แต่บอกว่า เศรษฐกิจเริ่มทรุดเสื่อมถอยลง เรื่อยๆเป็นขาลง ยังไม่มีสัญญาณว่าจะฟื้นตัว 3. รัฐบาลทักษิณมาตอนอะไรๆก็ดีแล้ว -- จากกราฟบอกว่า มาตอนที่เศรษฐกิจทรุดเสื่อมถอยแล้ว แก้ไขเมื่อ 03 ก.พ. 52 13:14:17 จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 3 ก.พ. 52 10:08:43 A:117.47.222.242 X: ]

ความคิดเห็นที่ 55 เอาเถอะ ผมว่าจะให้จบๆเรื่องแค่นี้แล้ว แต่ในเมื่อ คนไม่มีสมองจะไม่ยอมจบ ผมก็ขอถามสักนิดเถอะว่า ทำไม ในเมื่อคุณอ้างว่าได้เห็นรายงานสภาพัฒน์นี้มาตั้งแต่นานแล้ว คุณถึงไม่โต้แย้งและอธิบายการขึ้นลง อะไรต่างๆนาๆ อย่างที่คุณกำลังอภิปรายมากมายในเวลานี้ เสียตั้งแต่ในกระทู้ที่เขามีการอภิปรายเรื่องนี้ ที่มีมาก่อนหน้านี้ ทำไมถึงไม่อภิปรายเสียมากมายเช่นนี้ในกระทู้เดิมๆก่อนหน้านี้ที่เขาถกกัน ทำไมเพิ่งมา นึกสนุกอภิปรายตอนนี้ จากคุณ : thyrocyte - [ 3 ก.พ. 52 10:18:41 A:192.168.0.17 X:203.147.40.3 ]

ความคิดเห็นที่ 56 คุณลองย้อนเวลากลับไปเมื่อวันที่ 15 มกราคม ที่เขากำลังอภิปรายและถกเถียงเรื่องนี้อยู่ที่กระทู้เรื่อง "ข้อมูลฐานะการคลังประเทศไทยวันนี้ ก่อนที่อีก 3-4 ปีจะเพิ่มอีกเท่าตัว" http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7423275/P7423275.html ทำไมในเวลานั้น คุณไม่ถกเรื่องการขึ้นและลงของกราฟเหมือนสมาชิกท่านอื่น หรือเหมือนอย่างที่ คุณกำลังทำในเวลานี้ ผมได้แต่สังเกตุว่า คุณเริ่มที่จะมีการใช้รูปกราฟนั้นมาอภภิปราย ก็เมื่อหลัง จากที่ผมโพสต์ที่มาของกราฟและใส่ลิงค์ไว้ให้ในกระทู้ "ถึงคุณ คนไม่มีสมอง เรื่องกราฟที่สอบถาม" http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7467862/P7467862.html ทำไมถึงเพิ่งมาขยันที่จะอธิบายกราฟนี้ หลังจากที่ผมใส่ลิงค์ไว้ให้ในกระทู้ที่ว่าแล้ว ก่อนหน้านั้นเขา ถกเรื่องเศรษฐกิจกันตั้งหลายกระทู้ ทำไมคุณไม่ยกกราฟที่คุณวิเคราะห์ไว้ไปประกอบความเห็น ละครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 3 ก.พ. 52 10:26:15 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 57 คุณ thyrocyte เมื่อวันที่ 15 มกราคม ที่ผมไม่ได้อธิบายเรื่องกราฟตอนนั้นก็เพราะว่า ยังไม่ รู้ต้นตอของกราฟที่ผิด ผมเลยถามหาต้นตอ แต่คุณไม่ได้เข้ามาตอบเลย ทำให้ผมต้องตามไปถามหลายกระทู้ที่คุณเข้าไป การที่ไม่รู้ต้นตอ เวลากล่าวหาวิพากย์วิจารณ์ก็อาจจะทำให้กล่าวหาผิดคนได้ ผมต้องหาต้นตอก่อน ถึงจะได้กล่าวหาวิพากย์วิจารณ์ได้เต็มปากเต็มคำ ผมผิดเองที่ไม่ถามคุณหลังไมค์ซึ่งน่าจะไวกว่าเยอะ จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 3 ก.พ. 52 10:55:28 A:192.168.0.17 X:117.47.222.242 ]

ความคิดเห็นที่ 58 กราฟเส็งเคร็งที่เอามาอ้างครึ่งๆกลางๆ ให้ข้อมูลไม่ครบถ้วน ปชป.กล้าบอกความจริงไหม ว่าที่ยอดดูดียุคตัวเอง เกิดจากอะไร อย่ามาหน้าด้านนักเลย ว่าทำดีจนเศรษฐกิจดี ตอนนั้น ค่าเงินไทยดิ่งเหวขนาดไหน คนเคยเอาเงินเข้ามาแลกได้24-26 กลายเป็นแลกได้50-58 เงินเท่าเดิมซื้อเงินไทยได้สองเท่า ไม่รวมคนไทยขาดเงิน สินค้าขายไม่ออก ราคาลงไปอีกเกือบ20% เงินไม่เข้าประเทศจนเศรษฐกิจพุ่งได้ยังไง สินค้าเกษตรขึ้น30% แต่เงินเข้าประเทศลดลง เพียงแต่ยอดขายมันสูง ยังไม่รวมเงินเข้าประเทศที่ ต่างชาติเอาเงินเข้ามาซื้อของซื้อหนี้เน่า ซื้อหุ้น ซื้ออสังหา และพ่อทูนหัวของธารินซื้อปรส.อีก เงินเข้าประเทศที่เกิดจากการขายทรัพย์สิน กับขายชาติ ช่างกล้าเอามาบิดเบือนแล้วคุยนะ ว่าทำได้ดีจนเศรษฐกิจดี จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 3 ก.พ. 52 11:32:33 A:192.168.30.71 X:58.136.75.52 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ผมบอกแล้วว่า ถ้าใครก็ตามที่เห็นกราฟ ก็จะรู้ว่ากราฟนั้นมาจากรายงานสภาพัฒน์ฯ และมีการมาปรับปรุง เพื่อใส่ระยะเวลาของช่วงรัฐบาลไว้ เพราะแบคกราวนด์ พื้นหลังของรูปภาพนั้นไม่ได้มีการแก้ไข มีแต่การ เติมลูกศรกำกับช่วงรัฐบาลไว้เพิ่มเข้ามาเท่านั้น ลำพังการเพิ่มลูกศรเข้ามา ไม่น่าจะทำให้คนดู ดูไม่ออกว่า กราฟนี้ มีต้นตอมาจากที่ใด แม้แต่คำว่า สศช. ที่อยู่ตอนล่างซ้ายของภาพ ก็ไม่ได้ถูกลบออกไปด้วยซ้ำ จึง ไม่น่าจะมีข้อสงสัยถึงที่มาเลย หากคุณเห็นว่า ลูกศรใส่ไม่ถูกคุณ ก็แย้งไว้เสียแต่ในกระทู้แรกๆโน้นไปเสีย จะได้ไม่ต้องยืดยาวกัน จากคุณ : thyrocyte - [ 3 ก.พ. 52 11:52:36 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 60 คุณดีไม่ห่างเหินใช้คำพูดให้มันสุภาพหน่อยครับ การจะอ่านกราฟ โดยอ่านแล้วได้ความหมายแตกต่างจากผู้อื่นมันไม่ผิดหรอกครับ เพราะต่างคนก็ต่างมุมมอง แต่ที่เข้ามาด่าว่ากราฟเส็งเคร็งนี่มันต่ำจริงๆ กราฟนี้มีที่มาจากของสภาพัฒน์ฯ ส่วนข้อมูลจีดีพีของกราฟก็คงปลอมแปลงกันไม่ได้ ถ้าจะกล่าวหาว่ากราฟผิดก็จะกลายเป็นการกล่าวหาว่าข้อมูลของสภาพัฒน์ไม่ชอบด้วย คนส่วนใหญ่คงไม่มีใครไปกล่าวหาว่าข้อมูลตรงนี้ของสภาพัฒน์มีการปลอมแปลงกันมา แต่อาจมียกเว้นคุณดีไม่ห่างเหินกับพรรคพวกก็ได้ ความจริงการที่จะแสดงความเห็นนั้น การมีข้อมูลอื่นมาประกอบทำให้ความเห็นยิ่งมีน้ำหนัก แต่แม้จะไม่มีข้อมูลอื่นมาประกอบก็ไม่เป็นความผิดแต่อย่างใด แต่การที่ไปกล่าวหาด่าข้อมูลของผู้อื่นว่ามีการปลอมมาหรือด่าในทางเสียหาย ทั้งที่ข้อมูลไม่ได้ผิดหรือมีการปลอมมาแต่อย่างใด เป็นการแย่ยิ่งกว่าไม่มีปัญญาหาข้อมูลมาประกอบเสียอีก จากคุณ : Mox (Mukkuk) - [ 3 ก.พ. 52 18:56:09 A:58.64.113.102 X: ]

ความคิดเห็นที่ 61 แล้วบอกที่ไหนว่าข้อมูลปลอม กราฟไม่ปลอม ข้อมูลไม่ปลอม แต่"เอามาอ้างครึ่งๆกลางๆ ให้ข้อมูลไม่ครบถ้วน" เพราะ กราฟไม่ได้บอกว่า ที่มาของเงินยุคนั้น มาจากการขายทรัพย์สิน กับ ขายของที่ค่าเงินบาทตก เลยทำให้ต่างชาติ เข้ามาซื้อทรัพย์สินไทย ซื้อของไปได้ในราคาถูกๆ ซึ่งแสดงว่า การที่เศรษฐกิจฟื้นจากยุคชวน เป็นเรื่องที่เกิดจากฝีมือ ไม่จริงใช่ไหม เอากราฟ กะ ข้อมูล ที่ไม่ครบถ้วน ไม่บอกเรื่องสาเหตุที่เงินไหลเข้าไทยเยอะ แต่ตั้งกระทู้ให้คนคิดไปว่าว่า เศรษฐกิจรุ่งเรืองเพราะปชป.แก้ปัญหาได้ กการพูดไม่ครบ ทั้งที่รู้เรื่อง เรียกว่าบิดเบือนหรือเปล่า จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 3 ก.พ. 52 22:12:40 A:124.121.171.49 X: ]