ความคิดเห็นที่ 1 อย่าว่าแต่ราชดำเนินเลย คนทั้งประเทศไทย เสื้อแดงมากกว่าเสื้อเหลืองแบบทิ้งกันไม่เห็น ละอองฝุ่น จากคุณ : ด้ายเงิน - [ 8 ก.พ. 52 21:21:06 A:124.121.241.21 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 สรุปในความคิดเห็นผม คือ โดยส่วนใหญ่ เสื้อเเดงมีประเด็นที่เป็นเหตุเป็นผลมากกว่า เสื้อเหลือง จึงมีกระทู้ของฝ่ายเสื้อเเดงมากว่า อืม เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้นะคะ แต่ก็รับฟังเหตุผลได้จากทุกฝ่ายแหละ (ถ้าเป็นเหตุผล ไม่ใช่แถ) จากคุณ : cuti3b - [ 8 ก.พ. 52 21:25:17 A:124.121.177.229 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 ชี้แจงอย่างนี้ครับ.......ห้องราชดำเนินเป็นห้องที่พูดคุยกันเรื่องการเมือง การปกครอง และก็มีมานานเป็นสิบปีเท่ากับอายุของพันทิป ก็เป็นธรรมดาที่สมาชิกในห้องนี้ส่วนใหญ่ที่เป็นเจ้าเก่า จึงมักรู้เรื่องความเป็นมาทางการเมืองดี ไม่ถูกผู้หนึ่งผู้ใดจูงจมูก หรือหลอกเอาง่ายๆ...อย่างเช่น พฤติกรรมของ พธม.ช่วง 3 ปี ที่ผ่านมา หากคุณเป็นคนติดตามการเมืองอย่างต่อเนื่องนับสิบปี คุณก็จะพบว่าสิ่งที่ พธม.นำเสนอนั้น มีส่วนจริงอยู่ไม่มาก แต่ก็นั้นแหละทาง พธม.เข้านำเสนอข้อมูลเชิงสร้างกระแส ไม่ได้นำเสนอเชิงข้อเท็จจริง ทำให้พวกที่ตามการเมืองไม่นาน เชื่อมโยงเรื่องต่างๆ ไม่ได้ ก็ไปปักใจเชื่อเข้า  ด้วยแผนการตลาดที่แยบยล......แต่ขอโทษ หลอกคนการเมืองแห่งราชดำเนินนี้ ไม่ได้หรอกครับ แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 10:41:29 แก้ไขเมื่อ 08 ก.พ. 52 21:32:59 แก้ไขเมื่อ 08 ก.พ. 52 21:32:59 จากคุณ : tumtungkha - [ 8 ก.พ. 52 21:31:37 A:192.168.0.17 X:125.24.91.73 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ลองเล่น mthai,sanook,kapook หรือที่อื่นๆ ดูครับ ไม่ใช่มีเฉพาะราชดำเนิน แต่ที่ราชดำเนินขาประจำที่วนเวียนมาเล่นก็มีเยอะครับ บางคนก็คุ้นเคยกันดี เลยทำให้ยังคงปักหลักเล่นกันที่นี่อยู่ ส่วนที่อื่นๆ โพสง่ายกว่านี้ ขาจรเยอะหน่อยครับ จากคุณ : ::Sholl:: - [ 8 ก.พ. 52 21:41:39 A:61.7.186.120 X: ]

ความคิดเห็นที่ 6 เท่าที่สังเกตพวกสาวกพันธมารนี่จะมีเกรียนเยอะมากๆ วันนี้ก็เห็นมาโพสกระทู้ไร้สาระตั้งหลายกระทู้ ก็อย่างว่าคนพวกนี้มันอยู่ได้ด้วยความเกลียด ไม่รู้จักแยกแยะเหตุผล วิเคราะห์ผลดี-ผลร้ายของสิ่งที่พวกมันทำไป สักแต่จะท่องจำเหมือนพวกนกแก้วนกขุนทอง  ต่างจากพวกเสื้อแดงส่วนใหญ่ที่ใช้หลักเหตุผลมากกว่า เพราะฉนั้นบ่อยครั้งจะเห็น จขกท.โดนรุมยำเละคากระทู้ แต่ว่าเมื่อตัวเก่าหายไป หน้าใหม่ๆก็โผล่มา เพราะนี่เป็นบอร์ดเสรี ต่างจากไอ้เวปนรกโน่นที่ไม่ยอมรับความเห็นที่แตกต่าง แต่พอตัวใหม่พอโดนหนักๆเข้า ก็หายเข้ากลีบเมฆไปอีก ด้วยเหตุนี้ห้องนี้จึงมีเสื้อแดงมากกว่าเสื้อเหลือง จากคุณ : piras - [ 8 ก.พ. 52 21:44:11 A:192.168.0.17 X:124.120.156.47 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เห็นด้วยกับคุณคห.3ครับ คนที่เข้าราชดำเนิน ส่วนใหญ่เป็นคนที่ติดตามการเมือง สนใจเรื่องการเมือง และมีความรู้เรื่องการเมืองดีกว่าคนทั่วๆไปที่ไม่ได้สนใจการเมืองอย่างลึกซึ้งอย่างจริงจังและอย่างมีสติ จึงหลงกระแสได้ง่าย คนฝั่งพันธมิตรไม่ต้องพูดถึง บางส่วนชอบติดตามการเมืองก็จริง แต่จะเห็นว่าเป็นอาซิ้มอาซ้อก็มาก เป็นคนชั้นกลางที่ไม่ค่อยได้เคยสนใจการเมืองซะมาก ที่ผ่านมาก็สนใจแต่เรื่องธุรกิจของตัวเอง สนใจแต่เรื่องการใช้ชีวิตในเมือง ติดตามข้อมูลจากสื่อทีวีเป็นหลัก จึงตกหลุมทันทีเมื่อได้รับสื่อล้างสมองจากพันธมิตร คนอื่นๆที่ปัจจุบันเหมือนเป็นกลาง ไม่เหลืองไม่แดง ก็คงเป็นคนที่ไม่เคยสนใจการเมือง เช่น วัยรุ่นทั่วไป มนุษย์เงินเดือน แม่บ้าน ฯลฯ แต่มาได้รับข้อมูลเรื่องการเมืองเมื่อ2-3มานี้เองเพราะเป็นประเด็นดังในประเทศไทย จึงไม่รู้ที่มาที่ไป ไม่รู้ต้นสายปลายเหตุ ไม่รู้ว่าอะไรเป็นอะไร นอกจากจะได้รับจากสื่อหลักทั่วไป จึงคิดว่าปัญหาตอนนี้เป็นปัญหาระหว่างคนเสื้อเหลืองกันเสื้อแดง ระหว่างสนธิกับท่านนายกทักษิณ .... แต่คนที่อยู่กับราชดำเนินมานานแล้ว จะมีภูมิคุ้มกันทางข้อมูลมากกว่า ไม่โดนผลักให้หลงตามกระแสที่กลุ่มการเมืองเจตนาสร้างขึ้นมา มีวิจารณญาณที่ดีกว่าในการเชื่อและไม่เชื่อข้อมูล รู้backgroundของปัญหาการเมืองในปัจจุบันได้ดีกว่า ส่วนใหญ่จึงสนับสนุนเสื้อแดงครับ ผมคิดว่าเป็นแบบนี้ จากคุณ : RoppongiHills - [ 8 ก.พ. 52 21:45:21 A:124.121.176.187 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 หูย ราชดำเนินสุดยอดด จากคุณ : MagicMyth - [ 8 ก.พ. 52 21:48:12 A:58.9.128.154 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 มีคุณภาพจริงๆ จากคุณ : MagicMyth - [ 8 ก.พ. 52 21:48:47 A:58.9.128.154 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 ไม่มีเว็บบอร์ดที่ไหนดีเท่านี้อีกแล้ว จากคุณ : MagicMyth - [ 8 ก.พ. 52 21:49:18 A:58.9.128.154 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 มีแต่คนรัก จากคุณ : MagicMyth - [ 8 ก.พ. 52 21:49:43 A:58.9.128.154 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 ไม่รู้คุณMagicMyth เอาความเห็นจากห้องไหนมาโพส ยังก็เป็นแค่ความเห็นของคนที่ไม่สนใจการเมือง ตกอยู่ในกระแสของอำมาตย์ทั้งนั้นแหละ จากคุณ : RoppongiHills - [ 8 ก.พ. 52 21:50:43 A:124.121.176.187 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 เยี่ยมไปเลย จากคุณ : MagicMyth - [ 8 ก.พ. 52 21:50:54 A:58.9.128.154 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 ไม่ต้องแปลกใจหรอก ก็เค้ามีหน้าที่เก็บสถิติน่ะ ห้องไหนไม่รู้เหมือนกัน แต่คิดว่าเป็นการไม่เหมาะไม่ควรที่จะโพสเรื่องการเมืองในห้องที่ไม่เกี่ยวกับการเมือง แปลกใจอยู่เหมือนกันว่าทำไมกระทู้ถึงไม่โดนลบ จากคุณ : piras - [ 8 ก.พ. 52 21:56:53 A:192.168.0.17 X:124.120.156.47 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ผมว่าคนที่อยู่ตรงกลางเยอะที่สุดครับ แล้วเมื่อถึงจุดๆนึง  ถ้าคนที่อยู่ตรงกลางเขาทนไม่ไหว ไอ้พวกเสื้อแดงจะไม่มีแผ่นดินจะอยู่เหมือนแม้ว จากคุณ : Sonnenaufgang - [ 8 ก.พ. 52 22:05:45 A:115.67.231.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 ผมว่าที่นี่คือบอร์ดสาธารณะของแท้ครับ ในนี้ไม่มีการลบกระทู้ ไม่ว่าฝ่ายเหลืองหรือแดง ฝ่ายค้านหรือรัฐบาล แค่ไม่ผิดกฏ ซึ่งต่างจากเวปที่เข้าข้างเหลืองมาก มักจะโดนลบความคิดเห็นที่ไม่ตรงกับเหลืองบ่อยๆ ครับ ด้วยเหตุนี้ผมเลยคิดว่าสีแดงคือคนส่วนใหญ่ในประเทศ เป็นแค่ความคิดเห็นครับ ผมประชาชนธรรมดา ๆ ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องการเมืองเป็นพิเศษครับ เข้ามาอ่านความเห็นทั้ง 2 ด้านต่างๆ ในนี้ รู้หมดอะไรเป็นอะไร แต่ก็ไป manager ก็ได้ความรู้เพียงด้านเดียวเท่านั้น อ้อ ได้ความรู้ใหม่ด้วยว่าแก๊สน้ำตาเป็นอาวุธร้ายแรงสามารถฉีกขาดอวัยวะจนถึงตายได้ -*- จากคุณ : Zeve - [ 8 ก.พ. 52 22:08:10 A:192.168.0.17 X:118.172.18.165 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เพราะอย่างนี้มั้งนะ จากคุณ : หมอก้อนหิน - [ 8 ก.พ. 52 22:08:46 A:117.47.239.90 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 ดูง่ายๆ ประเทศไทยต้องถอยหลัง เพราะใคร เพราะรัฐประหาร 19 กันยายน 2549 เพราะพันธมิตรป่วนชาติ ยึดทำเนียบ ทำผิดกฎหมาย ยึดสนามบิน ฯลฯ ผ่านมา 2552 เอาผิดเขาได้แค่เซ็นยินยอมให้เมียซื้อที่ดิน ด้วยเหตุนี้ เสื้อแดงจึงมีเหตุผลที่ดีและใช้ปัญญา มากกว่าเสื้อเหลืองมากนัก จากคุณ : wealthyman - [ 8 ก.พ. 52 22:10:51 A:192.168.0.17 X:58.9.38.189 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ผมแนะนำว่าควรช่วยกัน  VOTE กระทู้นี้เป็นกระทู้แนะนำครับ ก่อนผมจะ  Post ก็เป็นคคห. หลักสิบแล้ว ไปแล้ว... ขอไม่เสนอคคห.ในกระทู้นี้ครับมากไปกว่าจะบอกว่าผม "ไม่เห็นด้วย" กับจขกท. และคคห. ที่สนับสนุนเรื่องนี้ครับ ! อยากจะยำ้สักนิดนะครับเพื่อนๆเสื้อแดงพื้นฐานอย่างหนึ่งของ "ประชาธิปไตย" ที่ผมได้ยินว่าเสื้อแดงเรียกร้องก็มีเรื่อง สิทธิเสรีภาพ... ถึงเสียงที่อาจจะฟังดูแตกต่าง... แต่ก็มีสิทธิ์เรียกร้องครับ อย่าลืมนะครับ และอยากให้เพื่อนๆช่วยกัน  VOTE! ผมอยากจะทราบว่าเป็นอย่างไร แล้วผมก็ขออนุญาตนำกระทู้นี้ไปแปะไว้ในห้องการเมืองเสรีไทยอีกที่นะครับ! แล้วจะเอา Link มาฝาก ปล. อยากให้  VOTE เพราะคิดว่าน่าจะ ได้ "จารึก" ไว้... ว่ามีเพื่อนๆหลายคนคิดอย่างนี้... (เป็นไปได้อย่างไร?) แก้ไขเมื่อ 08 ก.พ. 52 22:21:16 จากคุณ : cambridge - [ 8 ก.พ. 52 22:10:54 A:58.8.53.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 เอาความเห็นจากห้องอื่นมา ดิสเครดิตกันนี่ พวกคุณไม่ใช้เหตุผลทางปัญญา แบบนี้น่าเกลียดมากคุณ magicmyth จากคุณ : CSI SAIMAI - [ 8 ก.พ. 52 22:18:13 A:124.121.126.251 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 ผมตั้งกระทู้วิจารณ์นายสมัคร มีคนเข้ามาด่า สาปแช่งทั้งผมและครอบครัว สุดยอดแห่งประชาธิปไตยแล้วครับที่นี่ ใช้แต่เหตุผลกันทั้งนั้น 555+ จากคุณ : MiNiJung - [ 8 ก.พ. 52 22:22:07 A:192.168.0.17 X:58.9.152.154 ]

ความคิดเห็นที่ 24 กระทู้นี้ก็เริ่มแสดงให้เห็นแล้วนี่ไง พอมีความเห็นต่างพวกมาปุ๊บจะเริ่มโดนด่าแล้ว ดูเอาก็รู้กระทู้นี้แหละ ส่วนคนที่ไม่ชอบห้องนี้ก็ทำใจทนกับคนพวกนี้นิดนึงนะครับ เขาเหลือที่นี่ที่เดียวไว้หายใจแล้ว หวังว่าคงไม่ใจร้ายกันเกินไป จากคุณ : Reina Uguu~ - [ 8 ก.พ. 52 22:31:02 A:124.121.187.172 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 เอา ตั้งกระทู้ชมกันเองเข้าไป อย่าลืมโหวตนะ จากคุณ : มือที่สาม - [ 8 ก.พ. 52 22:36:02 A:118.172.57.39 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 คนจนในประเทศไทยมีเป็นส่วนใหญ่  และส่วนใหญ่ ในนั้นชอบของฟรี..  เพราะฉะนั้นใครให้ของฟรี คนนั้นก็เป็นเทพ และคนที่ผลาญเงินชาติเอาไปให้ฟรีๆ ก็ทำตัวเสมือนเทพ  ผลสุดท้ายตอนนี้ ไทยก็ต้องไปกู้เงินต่างชาติ มาเพื่อประคองชาติ... รู้ไว้ไอ้เง่า... จากคุณ : djp - [ 8 ก.พ. 52 22:38:59 A:203.144.180.66 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27 กลับมาอีกทีครับมาให้ความเห็น... ผมเรียนตรงๆจากความคิดของผมเองนะครับโดยพื้นฐานก็ศึกษามาบ้างฐานะปานกลางทำงานปกติ... ของมองกลุ่ม "เสื้อแดง" เป็นหลักนะครับ ไหนๆจขกท.ก็บอกว่ามีปริมาณมาก ผมก็ขอเลือกเฉพาะกลุ่มนี้ 1. ปริมาณกระทู้มีมากจนน่าตกใจ ทั้งๆที่เป็นเรื่องซ้ำๆ 2. หัวเรื่องกระทู้บางเรื่อง "ไม่ได้เป็นประเด็น" หรือแม้แต่สร้างสติปัญญาอะไรเลย หรือข้อมูลได้มาผิด หรือ ตีความผิด 3. แน่นอนครับผมจะมีความคิดเห็นที่ต่างจากกลุ่มเสื้อแดง ดังนั้นจึงเป็นประจำครับที่จะโดนตอบโต้กลับมา มี "ส่วนน้อย" ที่ใช้ เหตุผล และคำสุภาพมาโต้ตอบ แต่จริงๆครับมีส่วน "มาก" ใช้คำไม่สุภาพและจริงๆน่าจะผิดกฏของราชดำเนินหลายๆข้อ แต่  Webmaster ก็ให้ผ่านซึ่งผมก็ค่อนข้าง "ปลงครับ" สำหรับผมหากพบกระทู้ประเภทดังกล่าวผมจะเลือก "ผ่าน" มากกว่าตอบครับ เพราะมีหน้าที่การงานต้องทำ ไม่ได้มีเวลามานั่งตอบ... === อยากจะฝากไว้นะครับ!  เห็นต่าง ก็ควรใช้เหตุผล ไม่ใช่มา Post 2-3 คำใช้คำพูดที่ไม่สุภาพและเป็นเหตุเป็นผล (เสื้อแดงหลายๆท่าน! แต่ไม่ใช่ทุกท่านนะครับ) จากคุณ : cambridge - [ 8 ก.พ. 52 22:39:46 A:58.8.53.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 เพราะทุกคนเห็นระบบ 2 มาตรฐาน ที่ไม่เป็นธรรมในประเทศ จากคุณ : เทพดีดี - [ 8 ก.พ. 52 22:40:48 A:192.168.0.17 X:124.122.228.72 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ชาวเสื้อแดงราชดำเนิน ใจกว้างมากๆ จากคุณ : MagicMyth - [ 8 ก.พ. 52 22:43:17 A:58.9.128.154 X: ]

ความคิดเห็นที่ 30 ความคิดเห็นที่ 6   เท่าที่สังเกตพวกสาวกพันธมารนี่จะมีเกรียนเยอะมากๆ วันนี้ก็เห็นมาโพสกระทู้ไร้สาระตั้งหลายกระทู้ ก็อย่างว่าคนพวกนี้มันอยู่ได้ด้วยความเกลียด ไม่รู้จักแยกแยะเหตุผล วิเคราะห์ผลดี-ผลร้ายของสิ่งที่พวกมันทำไป สักแต่จะท่องจำเหมือนพวกนกแก้วนกขุนทอง  ต่างจากพวกเสื้อแดงส่วนใหญ่ที่ใช้หลักเหตุผลมากกว่า เพราะฉนั้นบ่อยครั้งจะเห็น จขกท.โดนรุมยำเละคากระทู้ แต่ว่าเมื่อตัวเก่าหายไป หน้าใหม่ๆก็โผล่มา เพราะนี่เป็นบอร์ดเสรี ต่างจากไอ้เวปนรกโน่นที่ไม่ยอมรับความเห็นที่แตกต่าง แต่พอตัวใหม่พอโดนหนักๆเข้า ก็หายเข้ากลีบเมฆไปอีก ด้วยเหตุนี้ห้องนี้จึงมีเสื้อแดงมากกว่าเสื้อเหลือง จากคุณ : piras   - [ 8 ก.พ. 52 21:44:11 A:192.168.0.17 X:124.120.156.47 ................................................................................... ความคิดเห็นที่ 7   เห็นด้วยกับคุณคห.3ครับ คนที่เข้าราชดำเนิน ส่วนใหญ่เป็นคนที่ติดตามการเมือง สนใจเรื่องการเมือง และมีความรู้เรื่องการเมืองดีกว่าคนทั่วๆไปที่ไม่ได้สนใจการเมืองอย่างลึกซึ้งอย่างจริงจังและอย่างมีสติ จึงหลงกระแสได้ง่าย คนฝั่งพันธมิตรไม่ต้องพูดถึง บางส่วนชอบติดตามการเมืองก็จริง แต่จะเห็นว่าเป็นอาซิ้มอาซ้อก็มาก เป็นคนชั้นกลางที่ไม่ค่อยได้เคยสนใจการเมืองซะมาก ที่ผ่านมาก็สนใจแต่เรื่องธุรกิจของตัวเอง สนใจแต่เรื่องการใช้ชีวิตในเมือง ติดตามข้อมูลจากสื่อทีวีเป็นหลัก จึงตกหลุมทันทีเมื่อได้รับสื่อล้างสมองจากพันธมิตร คนอื่นๆที่ปัจจุบันเหมือนเป็นกลาง ไม่เหลืองไม่แดง ก็คงเป็นคนที่ไม่เคยสนใจการเมือง เช่น วัยรุ่นทั่วไป มนุษย์เงินเดือน แม่บ้าน ฯลฯ แต่มาได้รับข้อมูลเรื่องการเมืองเมื่อ2-3มานี้เองเพราะเป็นประเด็นดังในประเทศไทย จึงไม่รู้ที่มาที่ไป ไม่รู้ต้นสายปลายเหตุ ไม่รู้ว่าอะไรเป็นอะไร นอกจากจะได้รับจากสื่อหลักทั่วไป จึงคิดว่าปัญหาตอนนี้เป็นปัญหาระหว่างคนเสื้อเหลืองกันเสื้อแดง ระหว่างสนธิกับท่านนายกทักษิณ .... แต่คนที่อยู่กับราชดำเนินมานานแล้ว จะมีภูมิคุ้มกันทางข้อมูลมากกว่า ไม่โดนผลักให้หลงตามกระแสที่กลุ่มการเมืองเจตนาสร้างขึ้นมา มีวิจารณญาณที่ดีกว่าในการเชื่อและไม่เชื่อข้อมูล รู้backgroundของปัญหาการเมืองในปัจจุบันได้ดีกว่า ส่วนใหญ่จึงสนับสนุนเสื้อแดงครับ ผมคิดว่าเป็นแบบนี้ จากคุณ : RoppongiHills   - [ 8 ก.พ. 52 21:45:21 A:124.121.176.187 X: ] .......................................................................... ความคิดเห็นที่ 12   ไม่รู้คุณMagicMyth เอาความเห็นจากห้องไหนมาโพส ยังก็เป็นแค่ความเห็นของคนที่ไม่สนใจการเมือง ตกอยู่ในกระแสของอำมาตย์ทั้งนั้นแหละ จากคุณ : RoppongiHills   - [ 8 ก.พ. 52 21:50:43 A:124.121.176.187 X: ] .................................................................................. ความคิดเห็นที่ 15   คุณ MagicMyth คุณพยายามเสนอแต่ด้านลบของคนที่มีความคิดลบๆกับราชดำเนิน คุณต้องการสื่ออะไร????ถ้าคุณรู้สึกแบบคนเหล่านั้น คุณก็ไม่จำเป็นต้องเข้ามาที่นี่ เพราะที่นี่คงไม่เหมาะกับคุณ ผมภูมิใจกับที่นี่ ถึงแม้จะมี คคห ที่เป็นสาวกไร้สมองของลัทธิทำลายประเทศ แต่โดยภาพรวมแล้ว ที่นี่ก็ให้อิสระทางความคิดกับทุกสมาชิก จากคุณ : stina   - [ 8 ก.พ. 52 22:00:31 A:210.246.73.136 X: ] .......................................................................... ผมว่าเป็นคำตอบได้ดีอยู่ในตัว... ปชต.ต้องประนามกัน.... ผมยังเคยอยู่ในรายชื่อสมาชืกพันธมิตรเลย   มี คห.บอกเลยว่าใครที่เข้ามาแล้วเป็นพันธมิตร และ          โง่          โดนล้างสมอง  เสพสื่อข้างเดียว           หลงเชื่อแป๊ะลิ้ม            งมงาย            ควาย แล้วไล่ไปกินหญ้า.... อึอึอึ...มานว่าตรูเป็นควายนี่หว่า.... แล้วจะให้ตรูสรรเสริญห้องนี้คุยเรื่องการเมืองได้ดี  สะท้อนปัญหาได้เป็นเลิศ เป็นเรื่องของสังคม ปชต.....ได้ยังไงหว่า... จากคุณ : ข้างบูรพา - [ 8 ก.พ. 52 23:00:47 A:202.149.24.129 X: ]

ความคิดเห็นที่ 31 แหม #2 ตรรกศาตร์สุดยอดมากครับ       ความคิดเห็นที่ 12      ไม่รู้คุณMagicMyth เอาความเห็นจากห้องไหนมาโพส      ยังก็เป็นแค่ความเห็นของคนที่ไม่สนใจการเมือง ตกอยู่ในกระแสของอำมาตย์ทั้งนั้นแหละ      จากคุณ : RoppongiHills - [ 8 ก.พ. 52 21:50:43 A:124.121.176.187 X: ] ------------------------------------------------------------------------ คนที่อยู่คนละฝั่งกับพวกคุณ คือคนที่ไม่ได้สนใจการเมือง และตกอยู่ในกระแส อื้อหือ สุโก่ย ตรรกศาสตร์ ~ จากคุณ : Overmoon - [ 8 ก.พ. 52 23:01:26 A:125.26.159.244 X: ]

ความคิดเห็นที่ 32 ราชดำเนินเว็บบอร์ดที่สะท้อนเสียงส่วนใหญ่ของประเทศ ตั้งเอง ชมกันเอง โหวตกันเอง ไม่ม...มี๊ จริงๆ นะ จากคุณ : MagicMyth - [ 8 ก.พ. 52 23:09:37 A:58.9.128.154 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 ย้ำทุกweb ยกเว้น manager เสื้อแดงเยอะกว่าไม่ใช่ 50 50 แต่  เป็น 80 20 เลยละ เวปไหนก็ได้ จากคุณ : hankin - [ 8 ก.พ. 52 23:16:38 A:192.168.0.17 X:222.123.184.20 ]

ความคิดเห็นที่ 34 เห็นจริงด้วยกับจขกท.นะ แต่ก็แปลกใจเหมือนกันว่าทำไมคนที่มีเหตุผลดีๆผ่านพันธมิตรมันไม่ค่อยมีเข้ามานะ  ความจริงถ้าตามที่พันธมิตรเข้าว่า  ฝ่ายเค้าฉลาดกว่า ก็น่าจะเเสดงความเห็นเป็นเหตุเป็นผลได้ดีนะ อีกกรณีนึงคิดว่าเป็นเรื่องของเเรงเสียดทานด้วยเเหละ  คือเมื่อคอมมูนนึงเสถียรเเล้ว คือเป็นการรวบรวมกลุ่มคนที่มีทัศนคติในทางเดียวกัน ไว้  การที่กลุ่มใหม่จะเข้ามาได้นั้นค่อนข้างยาก  คือกลุ่มเดิมไม่ต้องทำอะไรเลย  แต่มันจะมีเเรงกดดันในระบบของมันเองอยู่  คนเหล่านั้นจะรู้สึกเหมือนอยู่ไม่ถูกที่ถูกทาง  อ่านเเล้วอาจมีอารมณ์  ทำให้ต้องปลีกตัวไปโดยอัตโนมัติ บางทีเราก็ชื่นชมคุณๆเสียงข้างน้อยสีเหลืองในนี้เหมือนกัน  โดยเฉพาะคนที่มีเจตนาดีจริงๆ ใช้เหตุผลไม่ได้ก่อกวน  ส่วนหลักฐาน เนื้อหาจะน่าเชื่อแค่ไหนอันนั้นก็อีกเรื่องนึง ส่วนคุณ Sonnenaufgang  อืม...ดิฉันเป็นคนหนึ่งที่เคยอยู่กลางนะ ทักษิณ ก็เฉยๆนะ  เค้าก็เก่งในหลายๆเรื่องแต่ก็ไม่ได้ดีไปหมดทุกอย่าง ไม่ได้เทินทูนแต่ไม่ได้รังเกียจ พันธมิตรเมื่อก่อนก็เฉยๆแต่หลังๆทนความชั่วไม่ไหว  ถึงได้กลายมาเป็นที่คุณเรียกว่า"พวกเสื้อแดง"เนี่ยแหละ  แต่ในสังคมทั่วไป ใครถามจะบอกว่าไม่สนใจเรื่องการเมือง เพราะไม่อยากมีปัญหา  เราอยู่ในฐานะผู้ฟังเท่านั้นพอ...เราคิดว่าคนที่เป็นอย่างเรามีอีกเยอะนะ เพื่อนสีแดงจะไม่รู้ว่าเราสนับสนุน แต่มีเพื่อนสีเหลืองคิดว่าเราเป็นพวกเขานา เพราะเเรกๆ ปี49 เราเคยไปฟังสนธิไฮปาร์คที่สวนลุมกับเขาสองสามครั้ง ก็ปล่อยเขาคิดไป  ตลกดี สรุป...คือคุณจะตัดสินเเทนคนอื่นไม่ได้หรอกนะคะ คนเรามันต้องดูกันลึกๆ ส่วนใครจะไม่มีเเผ่นดินอยู่  อันนี้คงต้องดูกันนานหน่อยนะ  คุณจะมองในกรอบเเคบๆ ประเมินในระยะเวลาสั้นๆไม่ได้หรอก   หัดพูดโดยไม่เสียดสีคนอื่นบ้างก็จะดีนะคะ โดยเฉพาะในชีวิตจริง ไม่งั้นวันดีคืนดี คุณอาจไม่ได้เห็นSonnenaufgang อีกต่อไป ส่วนความเห็นในห้องอื่น  ก็ไม่ทราบนะ เอามาจากห้องไหน แต่จะบอกว่า เท่าที่เคยเล่นห้องอื่นมาบ้างประมาณเกือบสิบปี พอจะมีเพื่อนที่รู้จักสนิทกันบ้าง แม้เดี๋ยวนี้ไม่ค่อยเข้าพันทิพย์เพราะไม่มีเวลา ก็ยังติดต่อกันอยู่ เราว่ามีคนทั้งสองฝ่ายพอๆกันนะ รวมทั้งคนกลาง(ที่กลางจริงรึเปล่าไม่รู้)ด้วย  เเต่สังเกตุว่าสีเหลืองจะเสียงดังกว่าเพราะจะเป็นพวกชอบเเสดงออก ในขณะที่กลุ่มอื่นจะอยู่เฉยๆ  ฟังได้ก็ฟัง  ฟังไม่ได้ก็ขอตัดบทโดยสุภาพ  ในห้องอื่นๆเวลาเค้าคุยกันในกระทู้ก็เหมือนกัน   ทำให้ความเห็นที่ออกมามันเป็นประมาณนี้  แต่ไม่เตรงเท่าที่้ยกมา เพราะถ้าตรงขนาดนี้ในห้องอื่น มันผิดหมวด  จริงๆก็สมควรโดนลบนะ ไม่รู้หลุดรอดมาได้ไง  แปลกจัง จากคุณ : Sorokin - [ 8 ก.พ. 52 23:22:40 A:141.54.153.19 X: ]

ความคิดเห็นที่ 35 เมื่อก่อนโน้นก็อยู่ตรงกลางเหมือนกัน เพราะคิดว่าทั้งสองฝ่ายต่างก็มีวาระซ่อนเร้นหรือ hidden agenda กันทั้งนั้น ก็เลยอยู่ตรงกลางซะและไม่ค่อยได้สนใจติดตามข่าวสารบ้านเมืองเท่าไหร่ แต่หลังจากที่พวกพันธมารมันออกอาละวาดบุด NBT บุกทำเนียบฯ วันนั้นแหละเป็นวันที่ผมเลือกข้าง และก็เลือกมาอยู่ฝั่งสีแดง เพราะสำหรับผมหลักการต้องมาก่อน พันธมิตรฯมันล้ำเส้นจนเกินกว่าที่ผมจะยอมรับได้แล้ว หลังจากนั้นมาก็ติดตามข่าวสารบ้านเมืองมาโดยตลอด จะมีแต่เฉพาะช่วงหลังจากที่แมงสาปขึ้นนี่แหละที่ไม่ค่อยจะได้ดู ข้อสังเกตุผมในความเห็นที่ 6 ก็ได้มาจากประสบการณ์ที่เล่นบอร์ดนี้แหละ อาจจะแค่ไม่กี่เดือน แต่ผมคิดว่ามันเป็นแบบนั้นจริงๆ ส่วนใหญ่แล้วพวกสาวกพันธมารจะมาป่วนบอร์ดซะมากกว่าจะมาคุยกันด้วยเหตุด้วยผล จากคุณ : piras - [ 8 ก.พ. 52 23:49:44 A:192.168.0.17 X:124.120.156.47 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ใครมากกว่าก็พอรู้  แต่ที่รู้แน่ๆคือกระทู้ห้องนี้ส่วนมากจะเป็นกระทู้สาดโคลน จากคุณ : charmander - [ 8 ก.พ. 52 23:57:10 A:125.26.62.98 X: ]

ความคิดเห็นที่ 37 ความคิดเห็นที่ 34 คุณ Sorokin ผมคงต้องบอกว่าเห็นแย้งครับ... ที่คุณพูดว่า "เห็นจริงด้วยกับจขกท.นะ แต่ก็แปลกใจเหมือนกันว่าทำไมคนที่มีเหตุผลดีๆผ่านพันธมิตรมันไม่ค่อยมีเข้ามานะ  ความจริงถ้าตามที่พันธมิตรเข้าว่า  ฝ่ายเค้าฉลาดกว่า ก็น่าจะเเสดงความเห็นเป็นเหตุเป็นผลได้ดีนะ..." เรื่องที่ว่าใครฉลาดหรือไม่นั้นขอไม่ให้ความเห็นครับ แต่เรื่องที่ผมเห็นแย้งคือ 1. การที่ปริมาณของคนที่ไม่ได้เห็นด้วยกับ "เสื้อแดง" มีปริมาณไม่มากเท่าเสื้อแดงนั้นหากใช้จำนวนกระทู้เป็นการตัดสิน ผมเห็นว่าเป็นการตั้งสมมติฐานที่ผิดครับ ไม่มีทางที่ฝ่ายไหนเลยจะสามารถนับจำนวนผู้ใช้ที่แท้จริงได้ (จากทุกฝ่าย) มีข่าวลือทั้ง 2 ด้านอย่างหนาหู ตั้งแต่ก่อนมีเสื้อเหลือง เสื้อแดงแล้วครับว่ามี War Room (ทุกฝ่าย) หรือไม่ก็มีการจัดตั้ง จากลุ่มต่างๆ ซึ่งเป็นไปได้ทั้งนั้น ดังนั้นผมคิดว่าเป็นการตั้งสมมติฐานที่ "ผิด" ครับ <- เนื่องจากไม่มีตัวชี้วัดที่แท้จริง 2. มีข่าวลืออีกว่า Web Master ของที่นี่ "ปันใจ"  ให้กับฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งตั้งแต่สมัยที่มี Banner ของผู้ให้บริการมือถือยี่ห้อห้อหนึ่งสมัยทรท.ซึ่งมีการกระทำหลายๆอย่างเช่นลบกระทู้ Block UserID ฯลฯ ซึ่งพอหนักเข้าขึ้น ปราชญ์ที่เห็นต่างจากกลุ่มเสื้อแดงหรือที่คุณ Sorokin อาจเรียกว่า "ฉลาด" ได้จากไปพร้อมกับสมาชิกจำนวนหนึ่ง  และไม่ได้หวนกลับมาที่นี่อีกหลายท่านครับ 3. จากข้อสังเกตุของจขกท.และเพื่อนๆเสื้อแดงที่  สนับสนุนคคห. ของกระทู้ คือสรุปว่า เสื้อแดงมี "เหตุผล" มากกว่า... ผมขอเรียนว่าหากท่านคิดอย่างนั้นโดยที่เอาข้อมูลลักษณะนี้เช่น Poll หรือ เหตุผลจาก "ราชดำเนิน"  มาเป็นตัวตัดสิน  ผมคิดว่าท่านอาจจะต้องกลับไปประเมินใหม่นะครับ! และหากใช้เรื่องนี้เป็นบรรทัดฐาน... ผมก็คงสรุปได้เหมือนครับว่า เสื้อแดง (บางท่านที่คิดอย่างนี้)... "ต้องศึกษาเพิ่มเติม" จากที่อื่นๆบ้างนะครับ (ผมไม่ได้ใช้คำที่คุณ MagicMyth คคห. 29 ยกมานะครับ) จากคุณ : cambridge - [ 9 ก.พ. 52 00:09:06 A:58.8.53.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 เท่าที่อ่านมา ผมรู้แต่ว่า พอเอาเหตุผลมาคุยกัน เสื้อเหลืองหายจ๋อย เสื้อเหลืองกลัวความจริง ความจริงฉันรับไม่ได้ กลัับไปเมเนเจอ ดีกว่าฮี่ๆ จากคุณ : dataouf - [ 9 ก.พ. 52 00:11:11 A:58.64.82.95 X: ]

ความคิดเห็นที่ 39 เท่าที่อ่านมา ขอลอกหน่อย พอดีตรงกับใจผมเลย ผมรู้แต่ว่า พอเอาเหตุผลมาคุยกัน เสื้อแดงดิ้นกันพล่าน เสื้อแดงกลัวความจริง ความจริงรับไม่ได้ อยู่แต่ในนี้ละ อย่าไปที่ไหน เพราะเหลือที่เดียว บูบูบู ..... ขำขำ นะครับ การเมืองในราชดำเนิน ก็แบบนี้ละ คนที่อยู่นานๆ เค้าหายไปหมดละ ที่โพสกันเยอะๆ มากๆ บ่อยๆ พึ่งมากันทั้งนั้นละ จากคุณ : kabtion - [ 9 ก.พ. 52 00:32:39 A:124.120.10.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 40 ผมว่าเพราะที่นี่ไม่ปิดกั้น เสื้อแดงเลยรวมได้อยู่เยอะมากกว่า ที่อื่นเหลืองเยอะกว่านะผมว่า จากคุณ : Kosmos - [ 9 ก.พ. 52 00:43:33 A:118.173.250.12 X: ]

ความคิดเห็นที่ 41 #38 คุณ thyrocyte ไงครับพยายามจะเอาเหตุผลมาคุยตลอด พวกห้องนี้ก็รุมด่าเสียๆหายๆ ใครกันแน่ที่ดิ้น เขาว่าซอยที่หมาดุคนเขาจะไม่ค่อยเดินเพราะหมามันไม่ฟังเห่ากัดอย่างเดียว เปรียบได้กับห้องนี้แหละคนดีๆเขาไม่เข้ามากัน ส่วนผมชอบแหย่ กบในกะลาครับ บันเทิงที่สุดแล้ว จากคุณ : Reina Uguu~ - [ 9 ก.พ. 52 00:51:56 A:124.121.187.172 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 เฉยๆ ครับ ที่ไหนก็อ่านมัน ซะใจดี 5555+ เฉลิมพร้อมเป็นนายก อันนี้ยิ่งมัน หุหุ จากคุณ : film2u - [ 9 ก.พ. 52 00:58:04 A:58.8.170.44 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 >< จากคุณ : B_SaBoOo - [ 9 ก.พ. 52 01:03:16 A:192.168.0.17 X:124.121.8.205 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ความคิดเห็นที่ 41 ขอเพิ่มคุณ  Pom.com ด้วยครับ - เสียดายที่เวลาท่านเหล่านั้นมีเวลาน้อย... มานานๆที และได้เห็นการโต้ตอบแบบเป็นเหตุเป็นผล... แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 01:06:27 จากคุณ : cambridge - [ 9 ก.พ. 52 01:04:10 A:192.168.0.17 X:58.8.53.122 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ไอ้คนที่ด่าๆอยู่นี่นะผมว่าขาประจำแบบฝังลึกเลยละ วันไหนไม่ได้เข้ามา นอนไม่หลับ ถ้าราชดำเนินมันห่วยแตกไร้ค่าสำหรับคุณและสังคมประเทศขนาดนั้นจริงๆ จะไปกลัวอะไรครับ เอ่อ.....หรือคุณไม่ได้คิดและเชื่ออย่างที่พูด จริงๆ! จากคุณ : sodapa - [ 9 ก.พ. 52 01:04:44 A:124.122.181.175 X: ]

ความคิดเห็นที่ 46 คุณ MagicMyth คุณพยายามเสนอแต่ด้านลบของคนที่มีความคิดลบๆกับราชดำเนิน คุณต้องการสื่ออะไร????ถ้าคุณรู้สึกแบบคนเหล่านั้น คุณก็ไม่จำเป็นต้องเข้ามาที่นี่ เพราะที่นี่คงไม่เหมาะกับคุณ ผมภูมิใจกับที่นี่ ถึงแม้จะมี คคห ที่เป็นสาวกไร้สมองของลัทธิทำลายประเทศ แต่โดยภาพรวมแล้ว ที่นี่ก็ให้อิสระทางความคิดกับทุกสมาชิก จากคุณ : stina   - [ 8 ก.พ. 52 22:00:31 A:210.246.73.136 X: ] ปากบอกว่าให้อิสระทางความคิด แต่พอเขาเห็นต่างออกไป ก็ไล่ให้ไปที่อื่น นี่นะหรือ ความอิสระ ของคุณ จากคุณ : วัยละอ่อน - [ 9 ก.พ. 52 01:15:08 A:125.24.114.179 X: ]

ความคิดเห็นที่ 47 ความคิดเห็นที่ 16   ผมว่าคนที่อยู่ตรงกลางเยอะที่สุดครับ แล้วเมื่อถึงจุดๆนึง  ถ้าคนที่อยู่ตรงกลางเขาทนไม่ไหว ไอ้พวกเสื้อแดงจะไม่มีแผ่นดินจะอยู่เหมือนแม้ว จากคุณ : Sonnenaufgang แล้วตอนที่ทำเนียบโดนยึด แปรสภาพเป็นสลัม รวมทั้งยึดสนามบินให้เศรษฐกิจและชื่อเสียงเน่ากระฉ่อนไปทั่วโลกน่ะ  พวกตรงกลางไปซ่อนศรีษะไว้ที่ไหนเหรอ จึงทนรับได้ จากคุณ : ห้องสีขาว - [ 9 ก.พ. 52 01:21:27 A:202.5.87.130 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 ใน ฐานะ ที่ เคยไม่  ฝั่กใฝ่ ใคร  เอนไปตาม  ร่มเงา   แต่ นั้นผมได้รู้ว่า ถ้าสู้ด้วย เหตุผล ต่อ  เหตุผล แดง ชนะ  เหลือง  เรียบวุธ จากคุณ : การินช่า - [ 9 ก.พ. 52 01:31:53 A:125.24.47.150 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 ความคิดเห็นที่ 49 คุณ sri123 ครับ ไม่ทราบว่าเคยได้ยิน "I may disagree with what you have to say, but I shall defend, to the death, your right to say it." ไหมครับ? === ผมเห็นว่าหากเสื้อแดงอ้างเรื่องสิทธิเสรีภาพหรือประชาธิปไตยอะไร ... ไม่ว่าถูกหรือผิด ก็ไม่สมควรครับที่จะปิดกั้น! จริงไหมครับ? หรือว่าเป็น Contradictory? แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 02:05:04 จากคุณ : cambridge - [ 9 ก.พ. 52 02:03:09 A:58.8.53.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 ไม่รู้ดิ  ว่าที่ไหนสีไหนเยอะกว่า รู้แต่ว่า ชมุนุมเมื่อไหร่ เสื้อแดงก็เยอะกว่าทุกที ช่วงพีคๆ เสื้อเหลืองเรียกคนออกมาได้ก็สองสามหมื่น ส่วนเสื้อแดงมาเมื่อไหร่ อย่างไม่มีๆก็สี่ห้าหมื่น จิ๊บๆ แน่จริงเสื้อเหลืองไปจัดราชมังคลามั๊ยหละ  ดูซิ จะได้ครึ่งสนามรึป่าว อ้าว ! ลืมไป พวกเสื้อเหลืองชอบชุมนุมที่ราชการ ( ฮา ) แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 02:14:18 แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 02:09:44 จากคุณ : บางระจันวันเพ็ญ - [ 9 ก.พ. 52 02:08:29 A:118.172.172.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 53 ความคิดเห็นที่ 52 เรื่องที่ผมคิดว่ามีหลายๆกระทู้ในห้องนี้เป็นการกล่าวหาหรือเพื่อเป็นการ  Discredit จริงครับ! แต่... ผมไม่ได้ Discredit ใครครับ! และ... ผมไม่ต้องตอบเรื่องสามัญสำนึกครับในเมื่อผมมิได้กระทำอย่างที่คุณว่าครับ ... สำหรับคคห.ที่ 50 1. ผม "ถาม" ครับ ว่า "เคยได้ยินไหม?" 2. ผมถามว่า "ไม่ว่าถูกหรือผิด ก็ไม่สมควรครับที่จะปิดกั้น! จริงไหมครับ?" <- ใช่ไหมครับ 3. ผมถามว่า หากข้อ 2. เสื้อแดง (ไม่ได้หมายถึงคุณ sri123 คนเดียว) ตอบว่า "ไม่จริง" จะให้ผมคิดได้ว่าที่เสื้อแดงเรียกร้องอะไรนั่นหนะ มันก็ไม่จริง ใช่ไหมครับ? === ต้องขอโทษครับ ผมอาจจะไม่ได้ขยายความ :-) หวังว่าคงเข้าใจมากขึ้นนะครับ? เป็นเรื่อง TRUE, FALSE, IF, THEN หรือที่เรียกรวมๆว่า ตรรกศาสตร์นั่นแหละครับ! แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 02:22:13 แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 02:20:59 จากคุณ : cambridge - [ 9 ก.พ. 52 02:19:15 A:192.168.0.17 X:58.8.53.122 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ความคิดเห็นที่ 54 ขอบคุณครับที่ตอบตรงๆเรื่องการที่มีคนหมู่มากอาจมีความหลากหลายทั้งใจกว้างและไม่... แต่เรื่องที่คุณ sri123 ว่ามานั้นผมกลับคิดว่าเป็นค่อนข้างหนักในทางกลับกันเช่นกัน (แต่ผมไม่ได้บอกนะครับว่าสื่อปัจจุบันบิดเบือน... ดูจากคอลัมน์ต่างๆที่เสื้อแดงจะนำมา Quote เป็นประจำ... จะเห็นได้ว่าสื่อก็ไม่ได้เข้าข้างรัฐบาลปัจจุบันอย่างเดียว) ดังนั้นกลับมาที่ประเด็นกระทู้... พื้นที่ข่าวของเสื้อแดงมีมิได้น้อยไปกว่าอีกฝ่ายที่ไม่เห็นด้วยแน่นอนครับ... ส่วนเรื่องที่การบริหาร สื่อในอดีตที่ผ่านมาของแกนนำนปช. พังไม่เป็นท่า น่าจะมาจากความผิดพลาดของผู้บริหารเหล่านั้นเองนะครับ หรือการชุมนุมที่คุณบอกว่าเสื้อแดงไม่มีพื้นที่ถูกปิดกั้น ผมกลับเห็นว่าเป็นเพราะแกนนำเลือกที่จะปฏิบัติอย่างนั้นเองมิใช่หรือครับ (ซึ่งผมก็ว่าดีเพราะไม่ทำให้รถติด) แต่ไม่น่ามาจากการปิดกั้น (ไม่ว่ามีความพยายามหรือไม่ก็ตาม...) แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 02:38:59 แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 02:37:54 จากคุณ : cambridge - [ 9 ก.พ. 52 02:36:58 A:192.168.0.17 X:58.8.53.122 ]

ความคิดเห็นที่ 58 ความคิดเห็นที่ 56 หากคุณ sri123 จำได้ช่วงนั้น "ธงชัย วินิจจะกูล" ทำ Petition to coup leaders... ผมก็เป็นหนึ่งในคนที่เห็นด้วยนะครับ! ขอลอกมาบางตอน "...เสรีภาพและสิทธิในการแสดงความคิดเห็นเป็นของมนุษย์ทุกคน และไม่อาจถูกลบล้างหรือถูกพรากไป โดยอำนาจใดๆ ในระบอบใดๆก็ตาม..." === แต่ กลับมาที่ประเด็นกระทู้ผมไม่อยากให้เพื่อนๆเสื้อแดง เข้าใจกับอะไรก็ตามจาก "ข้อมูล" ที่อาจจะผิด หรือถูกบิดเบือนเช่นกรณี จขกท. และผู้สนับสนุน <- คือการนำเรื่องที่ "พิสูจน์" ไม่ได้มาสรุป แล้วขยายผล ซึ่ง จขกท. ทำ "ครบ" Process เลย เป็นการกระทำที่อันตรายครับ! ไม่ต่างจาก Propaganda! ครับ === ขอเรียนเท่านี้ครับ วันนี้ต้องขอตัว Logout ก่อนครับ ยินดีครับที่ได้ถกกัน มีอะไรหลังไมค์ได้นะครับ หากกระทู้หายไปผมอาจจะไม่ได้ไปตามครับ ขอบคุณครับคุณ sri123 ยินดีเช่นกันครับ แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 02:52:44 จากคุณ : cambridge - [ 9 ก.พ. 52 02:52:16 A:192.168.0.17 X:58.8.53.122 ]

ความคิดเห็นที่ 59 อยากเห็นบรรยากาศการเมืองที่แข่งกันในเชิงบวก แข่งกันในเชิงนโยบาย ผมไม่อยากเห็นการเมืองเก่าๆที่เอาแต่ว่าข้อไม่ดีของฝ่ายตรงข้าม หวังว่าบรรยากาศแบบเลือกตั้งผู้ว่า กทม จะกลับมาอีก ส่วนกระทู้นี้ก็ คงไม่ต้องบรรยายแล้วครับ จากคุณ : Askepios - [ 9 ก.พ. 52 03:48:39 A:58.9.156.134 X: ]

ความคิดเห็นที่ 60 แดงเหลือง ผมว่าปริมาณ พอๆกันนะ แต่คุณภาพน่ะ อีกเรื่อง สำหรับผมเคยชอบเสื้อเหลือง แต่ปัจจุบันตรงข้าม เพราะแค่ คิดง่ายๆถึงคำว่า กฏกติกา เท่านั้น จบ บอร์ดนี้็มีกฏกติกา เล่นนอกกฏก็โดนแบน บ้านเมืองก็น่าจะเฉกเช่นเดียวกัน จากคุณ : gutofmadness - [ 9 ก.พ. 52 05:43:07 A:124.121.91.126 X: ]

ความคิดเห็นที่ 61 ตลกจัง คคห.ที่คุณ  MagicMyth  ยกมา  คนที่วิจารณ์ห้องรดน.และให้ give ไม่ยักกะใช่ ขาประจำของห้อง  แล้วมันจะสื่ออะไรได้  ในเมื่อคุณไม่ใช่ขาประจำ ถ้าแค่มาอ่านผ่านไปผ่านมา ...ไร้สาระจัง ไปเว็ปอื่น ๆ มาแล้ว ไม่ติดใจที่ไหนเลย  แม้ว่าจะเป็นสีแดงอย่างประชาไทก็ตาม  ที่นี่มีสาระที่สุด เสรีที่สุด  สมาชิกร้อยพ่อ พันแม่ จะให้ตั้งและตอบกระทู้แบบสาระทุกกระทู้ก็เกินไป   คนทุกคน ต้องมีอารมณ์  โมหะ โทสะ  พื้นฐานการศึกษา ก็ต่างกัน จะคาดหวังอะไรกันมากมาย  ห้องนี้คุย กันเรื่องการเมือง  ไม่ใช่คุยกันวิชาการเมือง การปกครอง ค่ะ จากคุณ : sao..เหลือ..noi - [ 9 ก.พ. 52 05:54:34 A:58.8.166.251 X: ]

ความคิดเห็นที่ 62 สังเกตุดูนะครับ...พวกที่เข้ามาดิ้นพล่านบางพวก เป็นพวกเห็นดีเห็นงามกับการปฎิวัติ ฉีก รธน. ตอน 19 ก.ย. 49 โธ่ถัง...ช่างน่าเชื่อถือเสียจริงๆ  ชิ้วๆ กลับไป หมาเนเจอร์นู่น ชิ้วๆ จากคุณ : Get_The_Last - [ 9 ก.พ. 52 08:51:04 A:125.25.150.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 63 หลังปิดสนามบิน หากคนจะเข้าร่วมฝั่งเสื้อแดงมากขึ้น ผมว่าเรื่องปกติ แต่พวกที่ยังอยู่ฝั่งเหลือง ผมก็ไม่เข้าใจว่าในหัวเขาคิดอะไร จากคุณ : the chess player - [ 9 ก.พ. 52 08:58:26 A:98.150.200.51 X: ]

ความคิดเห็นที่ 64 ไม่เอา ไม่พุด เสื้อแดงในนี้รักประชาธิปไตย แต่พอมีใครเห็นขัดแย้ง จะไล่ไปกินหญ้า หรือกลายเป็นสมุนแปะลิ้มทันที จากคุณ : หมอก้อนหิน - [ 9 ก.พ. 52 09:23:06 A:192.168.0.17 X:61.90.246.9, 203.118.92.202 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ตัวอย่างจาก คห.62 บ่งบอกได้ดีครับ รักประชาธิปไตย แต่พอความเห็นไม่ตรงกัน ก็ไล่ไปเว็บอื่น .. ประชาธิปไตยแบบไหน ทนรับฟังความคิดเห็นที่แตกต่างไม่ได้??? จากคุณ : หมอก้อนหิน - [ 9 ก.พ. 52 09:30:43 A:192.168.0.17 X:61.90.246.9, 203.118.92.202 ]

ความคิดเห็นที่ 66 การที่เขาจะด่าพันธมิตร..ในกรณี ที่ไปบุกสนาบินฯ.. มันไม่ได้หมายความว่า เขาะเป็นพวกเสื้อเเดง.. และการที่ด่า พวกเสื้อเเดง มันไม่ได้หมายความว่า เขาต้องเป็นพันธมิตร.. ตราบใดที่คิดแต่ว่า คนที่ด่า เสื้อเเดง ต้องเป็นพันธมิตร.. และคนที่ด่าพันธมิตร  ต้องเป็นเสื้อเเดง. มันก็ผิด... เฉกเช่นเดียวกะพวกที่เขาไม่เข้าราชดำเนิน  ไม่ใช่เพราะเขาเป็นพวกละอ่อนทางการเมือง.. แต่บางที่เขาอาจจะฉลาดกว่าบางคนในที่นี้ เเต่เขาเบื่อที่จะลงมาคลุกในโคลนตม. และการที่เขาไม่ตอบ ไม่ได้เเสดงว่าเขาไม่เข้ามาอ่านห้องนี้.. และบางคนก็อาจจะบอกว่า อยู่ที่นี้ มากี่ปีกี่ปี เเต่บางคนที่เขาไม่คุย เขาอาจจะอยู่มานานกว่าคุณก็ได้ เพราะเรื่องแบบนี้ ทางออก คำตอบ ไม่ใช่มีอยู่เเค่สองทาง เเบบตายตัว แบบข้อสอบหรือโจทย์ที่เขากำหนดคำตอบมาให้เราเลือก ว่าคุณจะเลือกข้อ  ก. หรือ ข. เเต่มันออกได้หลายทาง เพียงเเต่จะคิดรึไม่..   และถ้าคิดแค่ว่า  ด่าเเดงต้องเป็นพันธมิตร  ด่าราชดำเนินต้องไม่รู้การเมือง ไม่เคยเข้าห้องนี้.. ผมว่ามันก็เเสดงอะไรได้ดีในระดับหนึ่ง.. จากคุณ : An.mkII - [ 9 ก.พ. 52 09:35:53 A:125.27.184.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 67 เดี่ยวนี้เค้าพัฒนาแล้ว ไม่ใช่แต่ที่ราชดำเนิน ที่ไหน ที่ไหน ก็แดงตลอด ที่ยังไม่พัฒนาก็มีอยู่บ้างส่วนน้อย ส่วนใหญ่แดงตลอด ทั้งตัวและหัวใจ จากคุณ : บ้านนาย - [ 9 ก.พ. 52 09:43:42 A:124.121.209.118 X: ]

ความคิดเห็นที่ 68 มาฆสวัสดี ทุกสี ทุกคน การแสดงความคิดเห็นอยากหลากหลาย(มีสีและไม่มีสี)ใน กระทู้นี้พอจะยืนยันได้ว่า ห้องนี้เปิดโอกาสให้ทุกฝ่าย ทุกสี ผมว่านี้คือเสน่ห์ของห้อง นี้ ผมก็เข้าหลายบอร์ด หลายห้องก็ไม่ชอบใจเหมือนห้องนี้  ถ้าใครบอกว่าห้องนี้ก้าว ร้าว หยาบคาย ผมว่าคนๆนั้นต้องไม่เคยเข้า manager หรือ sanookอย่างแน่นอน ไม่ได้ปฎิเสธว่าห้องนี้ไม่มี  มีครับ แต่น้อย (ส่วนหนึ่งอาจโดนลบ)                   ผมมีความรู้สึกเช่นเดียวกับ จขกท. ในเรื่องของจำนวนคนตั้งหรือตอบกระทู้ (แดง-เหลือง) อย่างในกระทู้นี้ก็มีคุณ cambridge ที่ดูพอจะมีเหตุผลหน่อย คือเอาเหตุ และผลมาคุยกัน  แต่...สำเนียง หรือ สำนวนของคุณ cambridge ยังแฝงไว้ด้วยความ เยียดหยันผู้อื่นอยู่ เช่น ในคห.ที่ 50 , 53  คุณ cambridge อาจจะเป็นนักเรียนนอก จึงชอบยกสำนวนภาษาอังกฤษมาประกอบ โดยรวมถือว่าดี อยากให้มีฝ่ายเสื้อเหลืองที่ มีคุณภาพ มีเหตุผล เยอะ ๆครับ จากคุณ : tudong - [ 9 ก.พ. 52 09:52:38 A:192.168.0.17 X:125.27.212.102 ]

ความคิดเห็นที่ 69 อ่านไปอ่านมา เจอ คห. ของพวกเกรียนเสื้อเหลือง เจอแต่ เอาคห. ห้องไหนก้อไม่รู้มา จากเวปที่ไหนมาก้อไม่รู้ มา ดิสเครดิต ไม่เห็นมีสัก คห. ที่มีเหตุและผล ว่า ห้องนี้ไม่คุยกันด้วยเหตุผลยังไง ตัวอย่างเรื่องไหน ที่พวก แดงเอามาแถ หรือ เรื่องไหนที่พวกแดงทำไม่ถูก มีแต่คอยเปลี่ยนประเด็น ดิสเครคิตไปเรื่อง (ก้อมันเป็นสไตล์ถนัด ของ ปชป และ พธม นิเนอะ) ก้อคงเพราะหตุผลนี้แหล่ะมั่ง ห้องนี้เลยยังเต็มไปด้วยสีแดง เพราะเมื่อคุยกันด้วยเหตุผลไม่ได้ พวกที่คอยแถๆๆ ก้อตอบไม่ได้แล้วเงียบไปเอง จากคุณ : angel ja - [ 9 ก.พ. 52 10:17:39 A:58.9.192.234 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 จะแบ่งแยกกันทำไมให้แตกแยก คนไทยด้วยกัน มันต้องสีเดียวกันซิครับ  ใครจะดี ใครจะเลว ก็ว่าเป็นคนๆไป ไม่ใช่พอสีนึงทำเลวแล้วทั้งหมดในนั้นจะเลวไปหมด แต่เท่าที่อ่านๆราชดำเนินมามันไม่ใช่แบบนั้น คือ พวก ตูถูกไปหมดทุกอย่างเถียงคอเป็นเอ็น  ยกยอ ปอปั้น เลียกันชนิดไม่ลืมหูลืมตา อ่านแล้วมันเลี่ยน ทำไมราชดำเนินสีแดงมันเยอะอะเหรอ.... ถามใจตัวเองซิ ส่วนตัวผม ที่มันเยอะเพราะ ว่า "โพลที่ไหนจะสู้โพลราชดำเนิน" :) จากคุณ : ป๋าทอม - [ 9 ก.พ. 52 10:20:37 A:124.121.232.131 X: ]

ความคิดเห็นที่ 71 "โพลที่ไหนจะสู้โพลราชดำเนิน" จากคุณ : Cookiefish - [ 9 ก.พ. 52 10:59:26 A:192.168.0.17 X:202.57.179.56 ]

ความคิดเห็นที่ 72 เสื้อเหลืองไม่ได้โดนไล่แบนเลยจริงๆ นะ จากคุณ : MagicMyth - [ 9 ก.พ. 52 11:25:43 A:58.9.130.89 X: ]

ความคิดเห็นที่ 73 ผลประโยชน์ก็ไม่มีเลย จากคุณ : MagicMyth - [ 9 ก.พ. 52 11:26:03 A:58.9.130.89 X: ]

ความคิดเห็นที่ 74 แกนนำเสื้อแดงก็ไม่รู้เห็นด้วยเลย จากคุณ : MagicMyth - [ 9 ก.พ. 52 11:26:26 A:58.9.130.89 X: ]

ความคิดเห็นที่ 75 ขอบคุณครับ ตอบให้ในคำถามเลย อิอิ+ จากคุณ : LovelyPanda - [ 9 ก.พ. 52 11:28:05 A:124.120.168.10 X: ]

ความคิดเห็นที่ 76 MagicMyth   ถ้าคุณคิดว่าเจ้าของบ้านเค้าเอียง   ถามจริง   แล้วคุณเข้ามาทำไม  ว่างมากหรือไง  มีที่อืนมากมาย  ไปซิ จากคุณ : duplicate - [ 9 ก.พ. 52 12:04:13 A:115.67.52.83 X: ]

ความคิดเห็นที่ 77 ก็เล่นด่าคนต่างความคิดซะขนาดนั้น  ให้เกียรติความคิดความเห้นต่างของคนอื่นบ้างชีวิตจะได้เป้นสุข  ประเทศชาติจะได้ไม่แบ่งฝักแบ่งฝ่ายกันแบบนี้ แล้วก็จะได้ไม่ตกเป้นเครื่องมือของพวกบ้าอำนาจ เป้นเบี้ยให้เค้าใช้สอย ผมก็แสดงความเห้นของผมไปใครด่าก็สวนไปเพราะความเห้นผม ข้อเท็จจริงที่ผมได้รับและสังเคราะห์ตามสติปัญญาของผม  เข้ามาห้องแดงเยอะๆเพื่อที่อยากจะได้รู้ข้อเท็จจริงหลายเรื่องที่สงสัย  เช่น เจตนาการถือหุ้นของเหลี่ยม ที่ให้คนใช้ คนรถ คนสวน ถามถึง เจตนานะ ไม่ได้ว่าโกงภาษีเพราะตามกฎหมายนะไม่เสียอยู่แล้ว  อะไรอย่างนี้ หลายๆที  ฝ่ายแดงที่ไม่ได้รู้จักกันมาก่อน ก็ด่าผมหลังไมค์ มานเรื่องอะไรวะ เข้ามาหาข้อเท็จจริง หาความรู้  หรือเรื่องวินมาร์คเองก็เถอะ มีแต่ด่ากระทบกัน เวรกำสังคมถึงได้เป้นแบบนี้ไง  อ้าวพึ่งเห็นรูปแล้วไอ้ตัวที่ยืนตรงกางนะตัวไร แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 12:10:18 จากคุณ : คนชลบุรี - [ 9 ก.พ. 52 12:07:53 A:125.24.92.162 X: ]

ความคิดเห็นที่ 78 เนื่องด้วยโอกาสอันดีในวันมาฆบูชานี้ ขออำนาจคุณพระรัตนไตรช่วยดลบันดาลให้คนไทยเลิกเล่นกีฬาสีไวๆด้วย เทอญ บุญรักษาครับ จากคุณ : semplice - [ 9 ก.พ. 52 12:17:24 A:220.97.22.2 X: ]

ความคิดเห็นที่ 79 จุดเปลี่ยนมันน่าจะอยู่ที่ปฏิวัติ 19 กันยาครับ จากนั้นต่อมา เสื้อเหลือง บุกยึดทำเนียบ บุกยึดสนามบิน ถึงตรงเนี้ยคุณจะเอาเหตุผล 108 มาอ้างให้ไม่ผิด มันก็ไม่ต่างจากแถแล้วครับ !!! ส่วนไอ้ตอนโดนแบนหมู่นั่นน่ะ ผมว่ามันก็โดนทั้งสองฝั่งนั่นแหละ ไม่งั้นจะเกิดทั้ง เสรีไทย ทั้ง ประชาไท ขึ้นมาได้ไง... ผมยอมรับบางคน ที่เสื้อเหลืองผิดก็บอกว่าผิด ยึดสนามบินก็ต้องยอมรับว่ามันทำลายชาติ อันเนี้ยค่อยคุยกันได้... ถ้าคุณบอกว่า " เสื้อเหลืองก็มีคนคุยด้วยเหตุผล " แต่ไอ้คนที่คุยด้วยเหตุผลเนี่ย ยังไม่รู้ขอบเขตของความถูกต้องเลย สิ่งที่มันผิดเห็นๆยังอ้างนู่นอ้างนี่ไปเรื่อย ( ตัวอย่าง พันธมิตรไม่ได้ปิดสนามบินนะ การท่าปิดตะหาก ) มันก็ไม่ต่างกับมาแถไปเรื่อยล่ะครับ... จากคุณ : SaVor - [ 9 ก.พ. 52 12:27:22 A:124.120.9.36 X: ]

ความคิดเห็นที่ 80 เพราะเสื้อแดง ไม่มีเหตุผล เอาแต่ด่าเสียดสีครับ เสื้อเหลืองเลยอยู่ไม่ได้ ผมจะยกตัวอย่าง พวกเสื้อแดงไร้เหตุผลมาให้ดูเป็นตัวอย่างให้ จขกท เห็น ... ตอนออกทีวีช่อง 9 ผมชอบท่านมาก เปิดดูท่านพูดแทบจะทุกเช้า แต่ตั้งแต่ไปเข้ากับพวกมารน่าเหรี่ยม ท่านก็เสียคนไปเลย ธาตุไฟเข้าแทรก ธาตุไฟแตกซ่าน กลายเป็นคนบ้าไปแล้ว   <<< MagicMyth 58.9.248.176 พวกในห้องนี้เก่งแต่ปากครับ ตัวจริงเป็นไอ้แว่นโง่ๆหงอๆไม่กล้าสู้คน   <<< Sonnenaufgang 115.67.40.165 เฉลิมเป็นคนดีแท้แน่นอนครับ ฟันธง100% เมื่อก่อนอาจจะเลว ถึงเลวมาก แต่ตั้งแต่ดำรงตำแหน่งเป็นไข่ขวาแม้ว แกก็กลายเป็นคนดีขึ้นมาทันทีครับ คอนเฟิร์ม   <<< MiNiJung 58.9.148.154 กุลี ก็มารวมอยู่ ในกะลาราชดำเนิน   <<< มือที่สาม 118.172.57.39 อ่านแล้วรู้สึกยังไงกับพวกเสื้อแดงบ้างครับคุณ จขกท จากคุณ : เทพบุตรแดนสนธยา - [ 9 ก.พ. 52 12:42:49 A:unknown X:58.147.39.199 ]

ความคิดเห็นที่ 81 คุณ MagicMyth ครับ ตามคห. 72-74 ผมเป็นฝ่ายสีแดง ก็ยังโดนแบนครับ และยังมีฝ่ายสีแดงอีกหลายคนที่โดนแบนอยุ่ครับ อย่าเอาตรรกะที่ว่าพวกตนเองโดนแบน 2-3 คน แล้วเหมารวมว่า WM ไม่ได้แบนสีแดงเลย WM เอาแต่แบนพวกสีเหลือง เลิกใช้ตรรกะแบบนี้เถอะครับ มันแสดงถึงการไม่มีเหตุผลของคุณเอง และจะยิ่งเป็นการสนับสนุนความคิดเห็นของ จขกท ครับ ถ้าคุณเปิดการรับรู้ทั้งสองด้านคุณก็จะทราบว่ามีการโดนแบนด้วยกันทั้ง 2 ฝ่ายเป็นจำนวนมากพอๆกัน  กระทู้ก็มีการถูกลบทั้ง 2 ฝ่ายพอๆกัน ตามกฎเกณฑ์ และวิจารณญาณของเว็บไซต์แห่งนี้ WM เค้าโดนมาหนักมากแล้วตั้งแต่การแบนและยึดอมยิ้มจำนวนมากในช่วงปี 48-49 ณ ตอนนั้น แดงยังไม่มี  ฝ่ายเหลืองก็ด่า WM ฝ่ายสนับสนุนทรทก็ด่า WM จนสุดท้ายโต๊ะราชดำเนินจึงเริ่มมีอะไรที่พิเศษกว่าโต๊ะอื่น ไฟเขียวไฟแดงก็โดนยกเลิก TicketID ก็ห้ามโพสต์ กระทู้แนะนำก็ยกเลิก จนสุดท้ายต้องปิดห้องห้ามแสดงความคิดเห็น สมาชิกขาประจำหลักร้อยหลักพันหลักหมื่น หายไปเกือบหมดก็ช่วงนี้นี่แหละ และได้ไปตั้งเว็บไซต์จับกลุ่มกันเองที่อื่น เลิกใส่ร้ายแล้วเอาหลักฐานมาโชว์จะดีกว่าครับ สำหรับรูปก่อนหน้านั้น ผมไม่ถือว่าเป็นหลักฐานอะไร ผมก็เห็นแค่ว่าคนจำนวนมากไม่เห็นด้วยกับ คนเสื้อแดง +การแสดงความเห็นในราชดำเนินแค่นั้น แต่ไม่ได้มีการแสดงอะไรว่าคนเสื้อแดงไร้เหตุผล ไร้เหตุผลอย่างไร ผมก็พอจะเห็นด้วยว่าทั้งสองฝ่ายมีกลุ่มคนที่ไร้เหตุผลกันมากพอๆกัน แต่พอถามถกกันด้วยเหตุผล ฝ่ายเหลืองมีสักกี่คนกันที่จะมาคุยกันด้วยเหตุผล thyrocyte Pom.com  มีแค่ 2 คนนี้เองจริงๆหรือ?? สุดท้าย เลิกโจมตี WM เหอะ ถ้าคุณไม่พอใจเว็บนี้คุณก็ไม่ต้องเข้า  WM ในฐานะคนทำธุรกิจเค้าต้องการให้คนเล่นเยอะๆ อยู่แล้ว ถ้าเสื้อเหลืองไม่เล่น จำนวน view ก็น้อยไปอย่างน้อยๆ 30-40 % หรืออาจจะมากกว่า การหารายได้ของเว็บไซต์ก็จะยากลำบากขึ้น ดังนั้นไม่มีเหตุผลพอหรอกครับที่จะมาต่อว่ามาตรฐานของเค้า เค้าไม่ทุบกระปุกตังตัวเองหรอกครับ กฎระเบียบมีไว้ควบคุมทั้ง 2 ฝ่ายเท่าๆกันแหละ จากคุณ : KhongLen` - [ 9 ก.พ. 52 12:59:40 A:58.9.179.121 X: ]

ความคิดเห็นที่ 82 ไม่ได้โจมตีนะ อันนี้ webmaster พูดเอง ------------------------------------------------------------------------ ขอตั้งกระทู้แรกในห้องราชดำเนิน เปิดกระทู้แรกคงไม่มีอะไรเหมาะไปกว่า ให้เหตุผลว่าทำไมจึงต้องปิด เพราะในกระทู้ที่ถามระหว่างที่พลัดถิ่นไปอาศัยไร้สังกัดก็มีถามเข้ามา จึงขอใช้โอกาสที่เปิดกลับมานี้ไขข้อข้องใจแบบตรงไปตรงมา การที่ผมต้องปิดห้องราชดำเนิน เพราะเหตุผลดังต่อไปนี้ 1. กลัวเว็บถูกปิด 2. กลัวเป็นที่นัดกันไปตาย 3. มันไม่ใช่ราชดำเนินที่ควรเป็น ข้อแรกเลยกลัวเว็บถูกปิดนั้นคงเป็นเหตุผลที่เข้าใจได้ง่ายที่สุด จากที่เข้าไปรับคำชี้แจงจากกระทรวง ICT ในวันที่ 21 นั้นค่อนข้างชัดเจนว่า ผู้ดูแลเว็บไซต์ จะต้องมีหน้าที่ดูแลเนื้อหา โดยต้องให้ไม่ปรากฏ การอ้างอิงสถาบันฯ กระทบต่อความสงบเรียบร้อยของบ้านเมืองหรือก่อให้เกิดความแตกสามัคคีของคนในชาติ ซึ่งหากไม่สามารถควบคุมได้ ผู้ดูแลเว็บไซต์จะต้องรับผิดชอบ รวมไปถึงผู้ที่เขียนข้อความ ก็ต้องรับผิดชอบด้วย และจะมีความจำเป็นในการสกัดกั้นการเข้าถึงเว็บไซต์ โดยการบล๊อคนั้นไม่สามารถทำเฉพาะที่ห้องราชดำเนินแต่ต้องทำทั้งเว็บไซต์ ดังนั้นการกลัวถูกปิดเว็บพันทิปจึงเป็นเหตุผลข้อที่หนึ่งในการตัดสินใจปิดห้องราชดำเนิน และจัดให้มีการดูแลกระทู้อย่างเข้มงวด เพราะถ้าหากสมาชิกในห้องราชดำเนินเกิดคุมอารมณ์ไม่อยู่จนเป็นเหตุให้กระทรวง ICT ต้องปิดเว็บขึ้นมาจริงๆ จะมีคนอื่นที่ไม่ได้มีความเห็นร่วม แต่กลับต้องได้รับความเดือดร้อนตามไปด้วยอีกมากมาย ข้อที่สองกลัวนัดกันไปตาย อันนี้เป็นความกลัวส่วนตัวของผม ไม่ต้องให้ใครมาบอก เพราะเป็นที่รู้กันอยู่ว่าระยะหลังๆ คนที่เขียนในราชดำเนินเป็นฝ่ายทักษิณ ดังนั้นในช่วงต้นของการเปลี่ยนแปลง หลายๆท่านที่ยังทำใจไม่ได้ คงหนีไม่พ้นนัดกันเคลื่อนไหว ซึ่งผมมองว่ามันไม่มีข้อดีเลย หากแต่ยิ่งทำให้เกิดการกระเพื่อมที่ทำให้ประเทศเสียหายมากขึ้นไปอีก ทั้งที่ในสภาพความเป็นจริงแล้ว ขนาดของการเคลื่อนไหวที่มีผลระดับที่ให้นายกทักษิณของท่านได้กลับมาได้นั้น อย่างย่อมๆ ก็ระดับสงครามกลางเมือง การเคลื่อนไหวต่ำกว่านั้นก็เป็นเพียงความเสียหายต่อชาติที่สูญเปล่าเท่านั้นเอง อันนี้ถ้าตั้งสติให้ดีทุกท่านคงประเมินได้ แต่ในเวลาที่อารมณ์อยู่เหนือสติ ผมเกรงว่าจะเกิดสิ่งที่ไม่ควรเกิด ข้อที่สาม บอร์ดราชดำเนิน ไม่ใช่ราชดำเนินที่ควรเป็น โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงหลังๆ เวลาไปไหนมาไหน มีแต่คนบ่นว่า ทำไมเดี๋ยวนี้กระทู้ในราชดำเนินมีแต่เชียร์ทักษิณ เว็บพันทิปถูกไทยรักไทยซื้อไปแล้วหรือเปล่า เว็บพันทิปยังเป็นกลางอยู่จริงหรือ  ฯลฯ ซึ่งตรงนี้สภาพ ที่ปรากฏออกไปก็ทำให้เราเองก็พูดไม่ออก เถียงไม่ได้ แม้จะมีสมาชิกจำนวนหนึ่งพยายามช่วยกันถ่วงดุลย์ความเห็นเพื่อให้มีความเป็นกลาง แต่ก็หนีไม่พ้นภาษิตน้ำน้อยย่อมแพ้ไฟ และยังพบมีการด่าว่าเสียๆหายๆกับผู้ที่มีความเห็นในทางตรงข้าม ซึ่งผมถือเป็นเรื่องที่รับไม่ได้ นอกจากนั้นลักษณะการเขียนแบบที่ไม่มีประโยชน์ อันได้แก่ เสียดสี ล่อเป้า ก้าวร้าว บิดเบือน  สุมไฟ ศรีธนญชัย ฯลฯ ก็มีปรากฏอยู่มากมาย   จนทำท่าว่าจะกลายเป็นวัฒนธรรมของเวทีไป ซึ่งเป็นเรื่องที่น่าอายมากสำหรับผมคนที่ต้องรับผิดชอบเวทีแห่งนี้ สรุปแล้วต้องยอมรับว่าห้องราชดำเนินก่อนที่จะถูกปิดไป ไม่ได้มีอะไรเหลือให้เสียดายนัก เพราะคุณค่าของมันได้ถูกทำลายไปก่อนนั้นนานแล้ว การเปิดกลับขึ้นมาครั้งนี้ หลักใหญ่คือการพยายามคืนคุณค่าให้กับห้องราชดำเนินอีกครั้ง ซึ่งจะสำเร็จหรือไม่นั้นก็ยังเป็นคำถามอยู่ จากคุณ : PANTIP.COM http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P4767527/P4767527.html จากคุณ : หมอก้อนหิน - [ 9 ก.พ. 52 13:18:12 A:61.90.246.9 X:203.118.92.202 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ความคิดเห็นที่ 81 คุณ KhongLen` ประเด็นของกระทู้นี้คือ... จขกท. สรุปว่าจากปริมาณของเสื้อแดงที่มีใน ห้องราชดำเนิน ทำให้สรุปได้ว่า "เสื้อแดง" มีเหตุผล มากกว่า "เสื้อแหลือง" ผมเห็นว่าเป็น "เท็จ" ครับเพราะเหตุผลที่กล่าวอ้างมาเรื่องจำนวนกระทู้ กับเรื่องจำนวนใครมีเหตุผลมากกว่า พิสูจน์ไม่ได้ ดังนั้นตามหลักตรรกศาสตร์ง่ายๆจึงถือว่าเป็น เท็จ หากจะเอาลึกกว่านั้นหน่อยก็ดูผล Poll เป็นตัวอย่างได้ครับ <- คงไม่ต้องให้ผมย้อนไปค้นมาให้ดูแต่คิดว่าคุณคงทราบดีว่าผล Poll ส่วนใหญ่ในห้องนี้จะเป็นตรงกันข้าม กับความเป็นจริงอยู่หลายๆกรณี === จริงๆแล้วจากเหตุผลที่ผมยกมาบอกว่า Statement ของจขกท. เป็น "เท็จ" โดยทั่วไปควรจะหยุดขยายความในเรื่องนี้ครับ เพียงแต่มีการเห็นสนับสนุนในข้อความดังกล่าวของกลุ่มเสื้อแดงในนี้ ซึ่งแน่นอนว่าผมและท่านอื่นๆที่เห็นแย้งน่าจะเป็นห่วง เพื่อนๆเสื้อแดงที่นี่อย่างจริงใจ เพราะการที่ผมเห็นเพื่อนๆได้รับข้อมูลผิด ประมวลผิด แล้วขยายความผิดอาจจะไม่เกิดผลดีกับสังคมไทยครับ ที่ผมพูดมาพูดถึงตรรกะล้วนๆโดยมิได้ไปกล่าวอ้างว่าใครมีเหตุผล หรือๆไม่มีมากกว่ากัน จึงอยากให้คนอย่างคุณ KhongLen`และท่านอื่นๆที่มีวุฒิภาวะพอมองเรื่องนี้อย่างเป็นกลางจริงๆ หากจะขยายความต่ออีกนิดว่าทำไมคนอื่นๆไม่เข้ามาเล่นในนี้ ก็น่าจะมีหลายเหตุผลที่ได้มีทั้ง 2 ฝ่ายวิเคราะห์กันแล้วครับแต่ก็คงไม่ใช่เป็นประเด็นว่า ใคร มีเหตุผล มากกว่ากัน หวังว่าเหตุผลที่ผมยกมาเป็น Simple Logic และ น่าจะตอบกระทู้ของ จขกท. และผู้ที่คิดอย่างนี้นี้ได้ดีนะครับ แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 13:29:35 แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 13:26:52 จากคุณ : cambridge - [ 9 ก.พ. 52 13:25:09 A:58.8.53.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 84 ความถูกต้อง และยุติธรรมครับ จากคุณ : ดินแดนที่ราบสูง - [ 9 ก.พ. 52 13:47:42 A:125.26.168.202 X: ]

ความคิดเห็นที่ 85 คุณ Cambridge ผมก็ไม่ได้บอกว่า เสื้อแดงมีเหตุผลมากกว่าเหลืองนะครับ และสำหรับกระทู้นี้ผมก็ไม่ได้เห็นด้วยกับ จขกท ทั้งหมดเพราะยังมองเป็นแค่สมมุติฐานแค่นั้น แต่สำหรับการแสดงความคิดเห็นแบบ ที่นำ คห. ที่ give เยอะๆมาแสดง มันก็ไม่ได้เป็นเหตุเป็นผลหรือโต้แย้งอะไรกับจขกท ไม่ได้แสดงว่าที่นี่ไร้เหตุผล เพราะว่ายังไม่มีหลักฐานว่าที่นี่เสื้อแดงไร้เหตุผลอย่างไร มันเป็นแค่ความคิดเห็นส่วนบุคคลแต่ภาพนั้นมันแค่แสดงว่ามีคนไม่เห็นด้วยกับคนในราชดำเนินจำนวนมากแค่นั้น และรวมถึงการใส่ร้าย WM  มันยิ่งจะให้สมมุติฐานของจขกท ได้รับการพิสูจน์   ถ้าหากเค้าเลิกเอาความสะใจ เลิกการใส่ร้าย เสียดสี เค้าก็น่าจะแสดงความคิดเห็นได้ดีกว่านี้ ก็จะลบล้างสมมุติฐานของ จขกท. สำหรับผมจะว่าไปผมว่า เสื้อแดงและเหลืองก็มีจำนวนคนที่ไม่มีเหตุผลพอๆกัน ดูได้จากกระทู้นี้ เพียงแต่ว่าทำไมเวลาคุยกันด้วยเหตุและผล ทำไมเสื้อเหลืองถึงเหลือแค่ไม่กี่คน ส่วนเหตุผลที่ต่างฝ่ายต่างยกมา ก็ขึ้นกับวิจารณญาณของแต่ละบุคคลแล้ว ผมก็ไม่ได้โต้แย้งในส่วนนั้นก็เคารพความเป็นเค้า โต้แย้งกันไปตามสมควรด้วยเหตุและผล ส่วนสุดท้ายก็แล้วแต่ว่าใครจะเชื่อฝั่งไหนก็แค่นั้น จากคุณ : KhongLen` - [ 9 ก.พ. 52 14:16:48 A:58.9.179.121 X: ]

ความคิดเห็นที่ 86 ผมไม่รู้หรอกนะครับว่าเกิดอะไรขึ้นกับห้องนี่ในช่วงเวลาก่อนหน้านั้นแต่ผมรู้ว่าเมื่อผมเข้ามาเล่นก็จะมีแต่เสื้อแดงหรือคนที่รักทีกษิณ แต่สมมุติเราทำอะไรตรงข้ามก็จะโดนด่าเละไม่มีชิ้นดีหรือไม่ก็โยนบาปว่าฝั่งโน้นนี้ บางครั้งผมก็รู้สึกหมั่นไส้อยากจะไปกระโดดต่อยให้รู้แล้วรู้รอดไป เหอะๆ เพาะบางคนนะครับ ทำความเข้าใจไว้ก่อนว่าไม่ว่าจะแดงเหลืองก็คนไทยครับขอร้องว่าอย่าอ้างว่าตัวเองประชาธิปไตย ล้มเผด็จการ หรือ ทางฝั่งเหลืองก็ทำผิดไม่แพ้ไปปิดสนามบิน อย่างโน้นอย่างนี้บ้าง ทั้งสองผิดก็คงผิดและแรงไม่แพ้กันหรอก เท่าที่ผมติดตามข่าวมามันก็แย่กันทั้งสองผ่ายแหละครับ ไม่ได้มีใครดีไปกว่ากันเลย ผมไม่โทษประชาชนที่เขาไปนั่งฟังทั้งสองฝ่ายนะ ที่เสียดสีกันไปว่าทั้งสองฝ่ายเป็นควายมั้งละ แมลงสาบบ้างละ กินหญ้า โอ้ยสารพัดจะโยนความชั่วให้กัน ถ้าผมจะโทษผมขอโทษแกนนำส่วนหนึ่ง ทั้งที่จริงแล้วผมว่าเรื่องที่มันเป็นแบบนี้เพราะแกนนำทั้งสองคนที่เคยรักกันก็กลับมาทะเลาะและก็เอาพวกลากเยอะเข้าว่า จนมันกลายเป็นปัญหาระดับชาติไปเสียแล้ว คุณลองคิดดีๆซิว่าใครได้ประโยชน์ ก็พวกตัวใหญ่ทัง้นั้นแหละครับ เขาดูพวกคุณตีกัน ตัวเองก็นั่งอยู่บนบังลัง โดยที่ไม่เจ็บตัว ทั้งแกนนำทั้งแดงเหลือง เขาจูงจมูกพวกคุณไม่รุ้เท่าไหร่ ต้นตอของปัญหาที่ผมคิดคือการศึกษาครับ คนไทยได้รับการศึกษาข่าวสารไม่ลึกเพียงพอครับ คนเราถ้ามัวแต่พึ่งนักการเมืองมากนักตายห่ากันพอดี ถ้าไม่คิดจะพึ่งตนเองถือว่าเป็นที่แย่ครับ เราต้องจัดการเรื่องตัวเองให้ได้ ไอส่วนรัฐบาลใครจะเป็นอย่างไรช่างเขาเถอะครับ และสังคมชอบถามหาผิดถูก ผมว่ามันก็ผิดกันทุกคนแหละครับ ใครทำอะไรผิดย่อมไปตามกฎหมายผมเชื่ออย่างนั้น หรือถ้าใครบางคนแถวนี้หาว่าไม่ยุติธรรมแล้วแต่คุณนะ ไอเรื่องประท้วงงะประท้วงได้ครับเป็นสิทธิ์แต่ผมว่าเห็นแต่ละฝั่งแล้วไม่สบายใจครับ ประท้วงกันทีเดือดร้อนคนอื่นไปหมด ไม่ว่าจะฝ่ายเสื้อแดงเสื้อเหลืองก็เหอะ ผมมันก็แค่ประชาชนคนดำตัวนึงครับที่แสดงความคิดเห็นที่พุดก็อยากให้คนไทยเข้าใจในปัจจุบันมากขึ้น ทำความเข้าใจกับตัวเองมากขึ้น  เรื่องการเมืองบางครั้งเลี่ยงๆมันก็ได้ครับ ไม่ต้งไปสนใจมากหรอก ไม่รู้จะเกลียดกันทำไม เดะก็ตายไปจากโลกนี้กันหมดแล้ว มนุษย์เป็นสิ่งประเสริฐนะครับ อยากให้คนไทยรักกันมากๆ ผมหวังอะไรมันจะดีขึ้นกว่านี้ครับ ป.ล. ผมอยู่ห้องศุภนะครับ แวะมาคุยด้วยกันบ่อยๆนะ จากคุณ : Bierhoff - [ 9 ก.พ. 52 14:19:19 A:58.9.194.39 X: ]

ความคิดเห็นที่ 87 ไม่ได้ยากเลย แค่มีเหตุผลหน่อย มีหลักฐานหน่อย ก็เอามาสู้กันเซ่ ! พอสู้ไม่ได้ก็หาว่าเขาไม่เป็นธรรม นี่หร่อ ที่เรียกตัวเองว่าปัญญาชน! พวกปัญญาชนเขาชอบว่าคนอื่นแบบนี้ใช่มั๊ย ? ราชดำนา ? แบบนี้หร่อ ปัญญาชน ? ก็รู้ว่าคำว่า ราชดำเนิน มันหมายถึงอะไร ถ้าเป็นเสื้อแดงเล่น โดนไปแล้วละมั้ง!? จากคุณ : Gasolene - [ 9 ก.พ. 52 14:27:20 A:58.9.146.144 X: ]

ความคิดเห็นที่ 88 ผมคิดว่า เสื้อแดงในพันทิพนั้น มากกว่าเสื้อเหลืองแน่นอนครับ ที่คิดอย่างนี้ไม่ใช่เพราะเข้าข้างเสื้อแดง แต่เพราะเนื่องจากพันทิพนี้ เป็นชุมชนที่มีหลายประเภท เช่นการเมือง รถยนต์ วิทยาศาสตร์ และอื่นๆ ใครชอบกลุ่มไหนก็ไปร่วมแสดงความคิดเห็นกับกลุ่มนั้นเป็นหลัก แต่ไม่ได้หมายความว่าจะไปร่วมอ่านร่วมแจมกลุ่มอื่นๆไม่ได้ ดังนั้นคำว่าสมาชิกราชดำเนิน สมาชิกเฉลิมไท หรือสมาชิกรัชดา จริงๆแล้วไม่มีหรอกครับ มีแต่สมาชิกพันทิพอย่างเดียว พอคุยเรื่องบันเทิง สมาชิกพันทิพที่สนใจเรื่องบันเทิง (แน่นอนรวมราชดำเนินด้วย) ก็จะไปเข้าห้องเฉลิมไท แต่พอคุยเรื่องการเมือง สมาชิกพันทิพก็จะมาเข้าห้องราชดำเนินแทน ดังนั้น ถ้าเสียงส่วนใหญ่ในราชดำเนินเป็นเสื้อแดง ผมก็คิดว่านั่นคือเสียงส่วนใหญ่ของพันทิพเช่นกัน จากคุณ : I_Feel_Control - [ 9 ก.พ. 52 14:50:52 A:192.168.0.17 X:58.9.100.4 ]

ความคิดเห็นที่ 89 ถามอีกที ถามอีกครั้ง พวก...คิดจริงๆ หรือว่าจะสำเร็จ การที่จะยึดที่นี่  และเมื่อยึดไม่ได้ ก็จะทำลายความน่าเชื่อถือ  ไม่ถึงกับต้องปิด แต่มุ่งหวังให้ผู้มาค้นหาข้อมูล  ไม่นึกถึงที่นี่ (นึกถึงตอนเครื่องมีปัญหา เรามักนึกถึงห้องเทค) ถามอีกครั้ง  คิดจริงๆ หรือว่าจะสำเร็จ คิดหรือว่าเรื่องเลวร้ายที่พวก...ทำไว้จะปกปิดได้ ขอแค่ผ่านไป 5 ปี 10 ปี ให้เงียบไปก่อน  แล้วคนจะลืม พวก...จะรอดตัว  ทุกอย่างจะกลับมาเป็นเหมือนเดิม ผมขี้เกียจถกเถียงได้  แค่ถามจริงๆ ว่า พวก...คิดจริงๆ หรือว่า ในยุคสมัยแบบนี้  แผนนี้มันจะสำเร็จอีก เหมือนเคยๆ มา จากคุณ : แถวดินแดง - [ 9 ก.พ. 52 14:51:43 A:172.16.1.1 X:61.7.158.218 ]

ความคิดเห็นที่ 90 rep 86 ผมว่าหลักๆมันไม่อยู่ที่ คนไทยต้องรักกัน ครับ ผมยังยอมรับคนไทยบางกลุ่มไม่ได้ครับ ตราบใดที่ยังไม่มีความยุติธรรมเกิดขึ้น ตราบใดที่พวกนี้ยังไม่ได้รับกรรมอย่างสาสม... สำหรับผมแล้วอะไรจะเกิดมันก็ต้องเกิดครับ อยู่ดีๆมาบอก " คนไทยรักกัน " มันแก้ที่ปลายเหตุ แก้ได้แค่ระยะสั้นๆครับ ผมคงยอมให้ กฎหมู่อยู่เหนือกฏหมาย แล้วมาบอกว่า " ดีกันนะ เลิกแล้วต่อกัน " อีกต่อไปไม่ได้แล้ว... จากคุณ : SaVor - [ 9 ก.พ. 52 15:01:02 A:124.120.9.36 X: ]

ความคิดเห็นที่ 91 คุณ cambridge 2. มีข่าวลืออีกว่า Web Master ของที่นี่ "ปันใจ"  ให้กับฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งตั้งแต่สมัยที่มี Banner ของผู้ให้บริการมือถือยี่ห้อห้อหนึ่งสมัยทรท.ซึ่งมีการกระทำหลายๆอย่างเช่นลบกระทู้ Block UserID ฯลฯ - แล้วคุณเชื่อ "ข่าวลือ" นี้หรือไม่ ? "ซึ่งพอหนักเข้าขึ้น ปราชญ์ที่เห็นต่างจากกลุ่มเสื้อแดงหรือที่คุณ Sorokin อาจเรียกว่า "ฉลาด" ได้จากไปพร้อมกับสมาชิกจำนวนหนึ่ง  และไม่ได้หวนกลับมาที่นี่อีกหลายท่านครับ" - ปราชญ์ ? โอ้...พวกที่ใช้ถ้อยคำรุนแรงด่าทอเมื่อตอบโต้ด้วยข้อมูลความจริงไม่ได้ จนโดนยึดอมยิ้มเพราะทำผิดกฎ นั่นคือ "ปราชญ์" ? แถมคนกลุ่มนี้ พอโดนยึดอมยิ้มไปแค่ครั้งเดียวก็น้อยอกน้อยใจพากันไปเปิด web ใหม่ และสาดใส่ข้อกล่าวหาว่าเจ้าของที่นี่ถูกแม้วซื้อ จนคนที่คิดเหมือนคุณก็เชื่อ "ข่าวลือ" ที่ว่านี้ด้วย "ผมขอเรียนว่าหากท่านคิดอย่างนั้นโดยที่เอาข้อมูลลักษณะนี้เช่น Poll หรือ เหตุผลจาก "ราชดำเนิน"  มาเป็นตัวตัดสิน  ผมคิดว่าท่านอาจจะต้องกลับไปประเมินใหม่นะครับ! และหากใช้เรื่องนี้เป็นบรรทัดฐาน... ผมก็คงสรุปได้เหมือนครับว่า เสื้อแดง (บางท่านที่คิดอย่างนี้)... "ต้องศึกษาเพิ่มเติม" จากที่อื่นๆบ้างนะครับ" - สรุปแล้วก็พยายามจะยกพวกเดียวกันว่าฉลาดกว่าคนอื่นอยู่ดีนั่นเอง ซึ่งก็วนย้อนกลับไปหาความเห็นของคุณ Sorokin ที่ว่าไว้ไม่มีผิด... ...เห็นจริงด้วยกับจขกท.นะ แต่ก็แปลกใจเหมือนกันว่าทำไมคนที่มีเหตุผลดีๆผ่านพันธมิตรมันไม่ค่อยมีเข้ามานะ  ความจริงถ้าตามที่พันธมิตรเข้าว่า  ฝ่ายเค้าฉลาดกว่า ก็น่าจะเเสดงความเห็นเป็นเหตุเป็นผลได้ดีนะ... "ผมเห็นว่าหากเสื้อแดงอ้างเรื่องสิทธิเสรีภาพหรือประชาธิปไตยอะไร ... ไม่ว่าถูกหรือผิด ก็ไม่สมควรครับที่จะปิดกั้น!" - ขออนุญาตตอบประเด็นนี้นิดนึง อยากจะถามว่าใครไปปิดกั้นความคิด-การแสดงออกของพวกคุณหรือ ? ที่เห็นๆ ก็มีแต่พอพวกคุณ...เมื่อโด้แย้งกลับไม่ได้ ถ้าไม่ด่าคู่สนทนาเป็นการตอบโต้ ก็จะหลบหน้าหนีออกจากห้องหายไปเลย ทิ้งระยะพอสมควรถึงจะกลับมาใหม่ ประมาณว่าให้คนลืมเรื่องเดิมไปแล้ว จากคุณ : TSC - [ 9 ก.พ. 52 15:34:05 A:124.121.44.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 92 คุณ Reina Uguu~ "คุณ thyrocyte ไงครับพยายามจะเอาเหตุผลมาคุยตลอด พวกห้องนี้ก็รุมด่าเสียๆหายๆ" - ก็เฉพาะเรื่องยึดสนามบินนี่แหละ ที่แกโดนยำใหญ่ ก็มีที่ไหนพธม.ปิดสนามบินอยู่เห็นๆ แกว่าผอ.การท่าฯ สั่งปิด ก็ถ้าพธม.ไม่ไปปิดก่อน ผอ.เขาจะสั่งปิดเพื่อรักษาความปลอดภัยให้กับผู้โดยสารไหมล่ะ บางคนเลยบอกว่า ให้เปลี่ยนเป็นพธม.ยึดสนามบินแทนซะเลย เพราะถ้าใช้คำว่า "ปิด" ก็เถียงกันไม่รู้จบ :P "เขาว่าซอยที่หมาดุคนเขาจะไม่ค่อยเดินเพราะหมามันไม่ฟังเห่ากัดอย่างเดียว" - เก่งจัง...รู้นิสัยหมาด้วย ^_^ "เปรียบได้กับห้องนี้แหละคนดีๆเขาไม่เข้ามากัน" - งั้นคุณก็ไม่ใช่คนดีล่ะซิ ถึงได้มาบ๊อยบ่อย :P "ส่วนผมชอบแหย่ กบในกะลาครับ บันเทิงที่สุดแล้ว" - แหม...แล้วทำเป็นโวยวายว่าห้องนี้ชอบด่าคนคิดต่างเป็นนั้นเป็นนี่ ที่แท้คุณก็เป็นเหมือนกันและน่า จากคุณ : TSC - [ 9 ก.พ. 52 15:38:40 A:124.121.44.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 93 คุณวัยละอ่อน "ปากบอกว่าให้อิสระทางความคิด แต่พอเขาเห็นต่างออกไป ก็ไล่ให้ไปที่อื่น" - ต่อไปนี้พวกคุณเลิกอ้างประเด็นนี้ได้แล้วล่ะ เพราะการพูดจาแบบนี้มีด้วยกันทุกฝ่าย ทำไมคนอื่นเขาทนได้ ยังอยู่ที่เดิมได้ แต่พวกคุณใจน้อยเกินเหตุ โดยกระแทกตอบโต้กลับบ้าง ร้องโวยวาย ประมาณว่าเวลาทำคนอื่นไม่รู้สึก แต่พอโดนตอบโต้กลับ ก็ร้องซะลั่น โทษนั่นโทษนี่แต่ไม่โทษตัวเองบ้างเลย ทำอะไรเขาล่ะเขาถึงพูดอย่างที่ว่า จากคุณ : TSC - [ 9 ก.พ. 52 15:39:41 A:124.121.44.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 94 คุณหมอก้อนหิน "เสื้อแดงในนี้รักประชาธิปไตย แต่พอมีใครเห็นขัดแย้ง จะไล่ไปกินหญ้า หรือกลายเป็นสมุนแปะลิ้มทันที" - คุณสาบานได้ไหมว่าคุณเองไม่เคยทำแบบนี้กับอีกฝ่ายหนึ่ง ประเภทว่าฝ่ายตรงข้ามหรือคนที่คิดไม่ตรงกับคุณ เป็นพวกเหลี่ยม พวกสามเกลอ เป็นกบอยู่ในกะลา หรืออะไรประมาณนี้ ??? จากคุณ : TSC - [ 9 ก.พ. 52 15:40:11 A:124.121.44.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 95 คุณ An.mkII "เฉกเช่นเดียวกะพวกที่เขาไม่เข้าราชดำเนิน  ไม่ใช่เพราะเขาเป็นพวกละอ่อนทางการเมือง.. แต่บางที่เขาอาจจะฉลาดกว่าบางคนในที่นี้ เเต่เขาเบื่อที่จะลงมาคลุกในโคลนตม." - การพูดแบบนี้ก็ไม่ได้ต่างไปจากที่พวกคุณชอบโวยวายเลยแม้แต่น้อย ที่ว่าคนในห้องนี้ชอบด่าคนคิดต่างว่าโง่ แถมยังพยายามยกตนว่า คนที่ไม่เข้ามา post ในห้องนี้น่ะฉลาดกว่า ขอโทษนะ ... ยังไม่เคยเห็นความคิดของคนเหล่านี้ผ่านตัวอักษร แล้วคุณรู้ได้อย่างไรว่าคนๆ นั้นฉลาดกว่าใครๆ ในห้องนี้ ??? จากคุณ : TSC - [ 9 ก.พ. 52 15:42:29 A:124.121.44.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 96 ความคิดเห็นที่ 70   จะแบ่งแยกกันทำไมให้แตกแยก คนไทยด้วยกัน มันต้องสีเดียวกันซิครับ  ใครจะดี ใครจะเลว ก็ว่าเป็นคนๆไป ไม่ใช่พอสีนึงทำเลวแล้วทั้งหมดในนั้นจะเลวไปหมด แต่เท่าที่อ่านๆราชดำเนินมามันไม่ใช่แบบนั้น คือ พวก ตูถูกไปหมดทุกอย่างเถียงคอเป็นเอ็น  ยกยอ ปอปั้น เลียกันชนิดไม่ลืมหูลืมตา อ่านแล้วมันเลี่ยน ทำไมราชดำเนินสีแดงมันเยอะอะเหรอ.... ถามใจตัวเองซิ ส่วนตัวผม ที่มันเยอะเพราะ ว่า "โพลที่ไหนจะสู้โพลราชดำเนิน" :) จากคุณ : ป๋าทอม   - [ 9 ก.พ. 52 10:20:37 A:124.121.232.131 X: ] ......................................................... คุณป๋าทอม เกริ่นนำมาแต่ต้นเหมือนคนหวังดี ไม่อยากให้แบ่งฝักแบ่งฝ่าย แต่ไหงอดไม่ได้ต้องแสดงตัวตนจริงออกมาว่าอยู่ข้างไหน อย่าประดิษฐ์เลย ตัวจริงเป็นอย่างไรก็เปิดออกมาตรงๆ ไม่ต้องเหนียม จากคุณ : TSC - [ 9 ก.พ. 52 15:43:29 A:124.121.44.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 97 คุณ MagicMyth คุณไปพาดพิงถึงเจ้าของ web ถึงทีมงาน web เพื่อกล่าวหาเขาไม่เป็นกลาง มาพิสูจน์กันไหม ในเมื่อคุณ post ความเห็น เพื่อกล่าวหาพวกเขาอย่างนี้ ถ้าเขาไม่เป็นกลางจริง คุณต้องโดนยึดอมยิ้มแน่ แต่ถ้าคุณไม่โดนแบน คุณจะกลับมาขอโทษพวกเขาได้ไหม จากคุณ : TSC - [ 9 ก.พ. 52 15:44:27 A:124.121.44.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 98 คุณ Bierhoff "ผมไม่รู้หรอกนะครับว่าเกิดอะไรขึ้นกับห้องนี่ในช่วงเวลาก่อนหน้านั้นแต่ผมรู้ว่าเมื่อผมเข้ามาเล่นก็จะมีแต่เสื้อแดงหรือคนที่รักทีกษิณ แต่สมมุติเราทำอะไรตรงข้ามก็จะโดนด่าเละไม่มีชิ้นดีหรือไม่ก็โยนบาปว่าฝั่งโน้นนี้ บางครั้งผมก็รู้สึกหมั่นไส้อยากจะไปกระโดดต่อยให้รู้แล้วรู้รอดไป เหอะๆ เพาะบางคนนะครับ" - เราถามตรงๆ นะ แล้วคุณเคยรู้สึกอยากกระโดดต่อยพวกเหลือง ที่ทำนิสัยแบบที่คุณว่ากับคนที่คิดต่างบ้างหรือเปล่า ? หรือคุณจับผิดเฉพาะพวกสีแดง หรือพวกที่มีความเห็นไม่ตรงกับคุณเท่านั้น คือถ้าใครที่คิดเหมือนคุณ ต่อให้ใช้ถ้อยคำด่าทอว่ากล่าวคนคิดต่างมากมายแค่ไหน คุณก็ไม่รู้สึกว่าอยากจะกระโดดเตะพวกเดียวกัน อย่างนี้หรือเปล่า ? แบบที่คุณกระทำต่อเรา ทั้งที่เราไม่ได้ทำคุณก่อน เป็นต้น ^_^ จากคุณ : TSC - [ 9 ก.พ. 52 15:45:17 A:124.121.44.228 X: ]

ความคิดเห็นที่ 99 ทั่วประเทศใครเยอะกว่าใครไม่รู้ รู้แค่ว่าหาเหตุผลกับคนเสื้อเหลืองไม่ค่อยจะได้เท่าไหร่ จากคุณ : HamyLee - [ 9 ก.พ. 52 16:07:16 A:10.0.0.250 X:58.9.128.202 ]

ความคิดเห็นที่ 100 ความคิดเห็นที่ 91 คุณ TSC ครับ "- แล้วคุณเชื่อ "ข่าวลือ" นี้หรือไม่ ?" 1. เชื่อครับ เพราะเกิดกับผมเอง คคห. ของผมเองช่วงปลายๆของทักษิณ "โดนลบ" ทั้งๆที่มีคคห.อื่นๆใช้คำพูดที่หยาบคาย ล่อเป้า และทำให้เหมือนรู้สึกว่าโดนกระทำฝ่ายเดียว "- ปราชญ์ ? โอ้...พวกที่ใช้ถ้อยคำรุนแรงด่าทอเมื่อตอบโต้ด้วยข้อมูลความจริงไม่ได้ จนโดนยึดอมยิ้มเพราะทำผิดกฎ นั่นคือ "ปราชญ์" ?" 2. คำๆนี้ผมใช้กับ หลายๆท่านที่มีความรู้ครับ และมิได้หยาบคาย ซึ่งหากคุณ TSC เป็นกลางจริงๆจะเห็นว่าช่วงนั้น มีหลายๆท่านที่ใช้เหตุผล ซึ่งแน่นอนผมยอมรับครับ เหมือนกับที่คุณ sri123 ยอมรับคือคนหมู่มากย่อมมีความ "หลากหลาย" "- สรุปแล้วก็พยายามจะยกพวกเดียวกันว่าฉลาดกว่าคนอื่นอยู่ดีนั่นเอง" 3. ข้อนี้ถามยาวแต่เอาเป็นว่า - ผมไม่ได้บอกว่าใครฉลาดกว่าใครครับ... ผมเพียงแค่คิดว่าเสื้อแดงบางท่าน ได้รับ "ข้อมูล" ไม่เพียงพอ... (ผมคิดจริงๆครับ... และกรุณาอย่ามาว่ากันเลยครับ เพราะมีบางเรื่องแม้เป็นเร่องเล็กเรื่องน้อยเห็นคนเสื้อแดง Post เข้ามาผมก็อดขำไม่ได้กับคคห.ที่สนับสนุนทั้งๆที่ข้อมูลได้มาไม่ถูกต้อง) - และที่คุณ TSC นำมา QUOTE ของ จขกท. มา POST อีกเรื่องความ "ฉลาด" ผมคิดว่าเป็นเรื่องที่ไม่ควรพูดครับ แต่การพูดเรื่องแหล่งที่มาของข้อมูล วิธีได้มาของข้อมูล เพื่อประกอบการตัดสินใจ ผมคิดว่าเป็นเรื่องที่ "พูดได้" ครับ "- ขออนุญาตตอบประเด็นนี้นิดนึง อยากจะถามว่าใครไปปิดกั้นความคิด-การแสดงออกของพวกคุณหรือ ?" 4. ผมกล่าวถึงคคห. ข้างบนนี้และครับที่ไปไล่เขา แล้วก็มีคนมาเห็นดีว่าควรไล่คนที่ คิดต่าง หรือ คิดไม่ดีครับ รบกวนคุณ TSC ย้อนไปดู คคห. ของเพื่อนๆเสื้อแดงด้านบนๆด้วยนะครับ! เผื่อว่าคุณ TSC ได้อ่าน "ข้อมูล" แล้วเหมือนผมก็อาจจะคิดเหมือนกันครับ === และสำหรับข้อสรุปของคุณ TSC ผมว่าบางทีคนที่เห็น "ต่าง" กับเสื้อแดงได้ "ตอบ" ไปแล้ว... แต่ เหมือนมีคนไม่เข้าใจ ถามซ้ำ หรือเลยไปเรื่องอื่น ซึ่งบางทีผมคิดว่าเป็นสิทธิ์ของผู้ตอบครับ... สำหรับผม ไม่ได้มี "เวลา" นั่ง POST ครับ เพราะมี "หน้าที่การงาน" ต้องทำเพื่อชาติครับ เรื่องมาราชดำเนิน หากมีเวลา ก็มา... ไม่มี ก็ไม่มาครับ! === แก้คำผิด แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 16:10:27 แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 16:08:35 จากคุณ : cambridge - [ 9 ก.พ. 52 16:07:46 A:58.8.53.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 101 คุณ TSC ครับ ผมไม่อยากให้แบ่งคนไทยด้วยกันจริงๆ แต่เดี๋ยวนี้มันกู่ไม่กลับแล้ว   *คนไทยเกลียดหน้ากันโดยที่ไม่เคยเห็นหน้ากัน เพียงแค่อยู่คนละสี* นี่คือปรากฎการณ์ที่น่าอับอายที่สุด ที่มีคนบางจำพวก พยายามเหลือเกินที่จะแบ่งแยกคนไทย อยากที่จะแบ่งชนนั้น พยายามสร้างภาพว่าโดนอีกฝ่ายแบ่งชนชั้น ทั้งทีการเมืองสมัยก่อนจะโกรธ จะเกลียด จะด่ากันในสภาแรงแค่ไหน แต่ก็ไม่ถึงกับสมัยนี้ ที่จะเอาเรื่องแบ่งชนชั้นมาใช้ แบบรุนแรง กลุ่มนึงพยายามที่จะรักษาให้คนไทยเป็นคนไทยด้วยกัน แต่อีกกลุ่มนึงพยายามที่จะแบกคนไทยออกจากกัน กลุ่มที่ไหนที่ตะแบง จะแยกชนชั้น จะดึงเบื้องสูงลงมาเล่น ดูจากการกระทำ การพูดการจา การแสดงออก ไม่อายตัวเองบ้างรึไงครับ ที่สนับสนุนคนกลุ่มนั้น ไม่รู้สึกอะไรบ้างเลยรึไง   เกิดมาเป็นคนไทย อย่าให้คนที่มันไม่คิดถึงบุญคุณประเทศที่มันเกิด มันจูงจมูกไปมากกว่านี้ อีกเลย ตาสว่างแล้วตื่น ขึ้นบ้างเถอะ งมอยู่ได้ รากบัว ใครจะงงงายเทิดทูนคนเนรคุณต่อไปก็ตามสบายครับ เพราะว่า มันเกินเยียวยาแล้ว พูดมากแค่ไหนก็เปลี่ยนคนพวกนี้ไม่ได้ ผมเชื่ออยู่อย่างเดียว" ทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่ว" เดินถนนไม่อายใคร นอกเหนือจากนั้น สุดความสามารถแล้วจริงๆ จากคุณ : ป๋าทอม - [ 9 ก.พ. 52 16:41:32 A:124.121.232.131 X: ]

ความคิดเห็นที่ 102 ผมไม่ได้บอกว่าใครฉลาดกว่าใครครับ... ผมเพียงแค่คิดว่าเสื้อแดงบางท่าน ได้รับ "ข้อมูล" ไม่เพียงพอ... (ผมคิดจริงๆครับ... และกรุณาอย่ามาว่ากันเลยครับ เพราะมีบางเรื่องแม้เป็นเร่องเล็กเรื่องน้อยเห็นคนเสื้อแดง Post เข้ามาผมก็อดขำไม่ได้กับคคห.ที่สนับสนุนทั้งๆที่ข้อมูลได้มาไม่ถูกต้อง) ------------------------------------------------ to คุณ cambridge ผมว่าไอ้คนที่มาโพสต์เรื่องซ้ำซากๆอย่าง... ทำบุญวัดพระแก้ว , ตั้งสังฆราชซ้อน , ปฎิญญาฟินด์แลนด์ ฯลฯ แล้วยังมีคนให้ give มันน่าเอน็จอนาถซะยิ่งกว่าอีกครับ... คุณคิดว่าเสื้อแดงในห้องนี้เค้าจะคิดยังไงกับความเห็นแบบนี้ล่ะครับ ? จากคุณ : SaVor - [ 9 ก.พ. 52 16:48:50 A:124.120.9.36 X: ]

ความคิดเห็นที่ 103 การนำความเห็นของเหล่าองุ่นเปรี้ยวมาโพสต์ที่นี่ แสดงถึงความพ่ายแพ้ของเหตุและผลของ log in นั้นและเหล่าคนให้ Give ซึ่งโดยรวมๆ คือกลุ่มคนที่พ่ายแพ้ออกไปจากห้องนี้กันทั้งนั้น จะว่ายังไงดี การแสดงตัวของ "เหล่าคนขี้แพ้" ได้หรือเปล่า ?! การที่คุณไม่สามารถยืดหยัดต่อสู้บนเวทีได้ แต่คุณกลับวิ่งหนีไปหาเวทีใหม่ ที่ไม่ใช่เวทีการต่อสู้นั้นเพื่อหาการสนับสนุน มันน่าเกลียดนะ ที่นี่จะเป็นกะลาหรือไม่เป็น มันก็เป็นสิทธิของทุกห้อง ที่จะพูดคุยในความสนใจเดียวกัน การที่ไม่สามารถคานกันด้วยเหตุผล การที่ไม่สามารถโน้มน้าวให้ห้องใดเปลี่ยนทักษณะคติ คุณจะยัดเหยียดให้ห้องนั้นกลายเป็นกะลาไปทันที เห็น log in ที่ออกความนั้นแล้ว บอกตรงๆว่า เสื่อม...... กี่ครั้งที่พวกคุณเข้าตี กี่ครั้งของการแสดงความคิดเห็น เคยกลับไปคิดถึงทุกความเห็นหรือไม่ ว่ามีเหตุ ผล ตรรกะอย่างไร ? ไม่เคย... เข้ามาพร้อมความเชื่อ กลับออกไปด้วยความผิดหวัง เพราะความเชื่อของคุณ มันอยู่เหนือข้อเท็จจริง เหตุ และผล ก็ป่วยการจะมาพูดกัน จากคุณ : แวะมาอ่านเป็นบางครั้ง (Pride) - [ 9 ก.พ. 52 17:01:14 A:115.67.128.244 X: ]

ความคิดเห็นที่ 104 กลายเป็น แก้ต่างประเด็นรธบ.มาร์คไม่ได้ เลยหันมาโจมตีบ้านรชด.ซะเอง เหมือนเทพเทือกที่ปั่นกระแสทักษินกลบข่าว เห็นเรื่องปชป.ทำผิดไว้เค้าถกกันพวกนี้ก็หายหมด เข้ามาก็กลับมาคุยเรื่องทักษิณแทน สันดารเผาเมืองไม่เคยเปลี่ยน... จากคุณ : กะหล่ำแดง - [ 9 ก.พ. 52 17:02:48 A:58.8.137.119 X: ]

ความคิดเห็นที่ 105 โหวตครับ จากคุณ : ไม่หวั่นแม้วันมามาก - [ 9 ก.พ. 52 18:18:48 A:117.47.44.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 106 คำตอบของสีเหลืองบางคำตอบในราชดำเนินนี้ ทำให้เหลืองตัวแม่ที่รู้จักบางคน กลายเป็นแดงโดยไม่รู้ตัว หุหุ จากคุณ : ยัยเขี้ยว - [ 9 ก.พ. 52 19:12:14 A:125.25.83.132 X: ]

ความคิดเห็นที่ 108 คคห.ที่ 101  คุณ ป๋าทอม *คนไทยเกลียดหน้ากันโดยที่ไม่เคยเห็นหน้ากัน เพียงแค่อยู่คนละสี* นี่คือปรากฎการณ์ที่น่าอับอายที่สุด ที่มีคนบางจำพวก พยายามเหลือเกินที่จะแบ่งแยกคนไทย อยากที่จะแบ่งชนนั้น พยายามสร้างภาพว่าโดนอีกฝ่ายแบ่งชนชั้น ทั้งทีการเมืองสมัยก่อนจะโกรธ จะเกลียด จะด่ากันในสภาแรงแค่ไหน แต่ก็ไม่ถึงกับสมัยนี้ ที่จะเอาเรื่องแบ่งชนชั้นมาใช้ แบบรุนแรง ตรรกะนี้ฝ่ายใดเป็นฝ่ายเริ่ม  โปรดคิดย้อนกลับด้วย  คำว่าราชนิกูลชั้นสูง มาจากกลุ่มใด  ถ้าไม่มีสี เหลือง ก็คงไม่มีสีแดง...ใช่ไหมใช่พี่น้อง จะกู่ไม่กลับ จะล้างสมองไม่ได้  มาอ้างว่าไปสนับสนุนคนเนรคุณแผ่นดิน  นั่นมันก็แค่การกล่าวหา แล้วจะทำยังไงดีกับพวกกู่ไม่กลับเป็นสิบล้านคนในประเทศนี้  อย่านับแค่คนในราชดำเนิน  หาว่า เขาไม่รู้ข้อมูลเท่าพวกคุณอีกละสิ   ก็ข้อมูลที่เอามาแต่ละอย่าง  มันน่าเชือถือมากนักหรือ  เรื่อง วัดพระแก้ว  ทุบท้าวมหาพรหม  อยากเป็นประธานาธิบดี ไม่มีใครดีพร้อมไปหมดหรอกค่ะ อยากรู้จักนักการเมืองในดวงใจคุณจังเลย  บอกมาหน่อยได้ไหม คน ๆ คนนั้นคือใคร  อย่าบอกนะว่า สุเทพ เทือกสุบรรณ  ผู้จัดการของนายก ฯ อภิสิทธิ์ จากคุณ : sao..เหลือ..noi - [ 9 ก.พ. 52 20:28:03 A:58.8.166.251 X: ]

ความคิดเห็นที่ 109 คห. 88 หุหุ ราชดำเนินเนี่ยนะทั้งหมดของพันทิป ว่างๆลองเข้าเฉลิมไทยหรือห้องอื่นดูก็ได้นะว่าเค้าสาปส่งที่นี่กันขนาดไหน จากคุณ : bbkung - [ 9 ก.พ. 52 20:37:32 A:125.25.245.7 X: ]

ความคิดเห็นที่ 110 แดงอยู่บนความถูกต้องและความจริงไงครับ จากคุณ : ตู้เติม76 (ตู้เติม76) - [ 9 ก.พ. 52 20:52:05 A:192.168.0.139 X:124.120.173.119 ]

ความคิดเห็นที่ 111 ถ้านับมือ เสียงส่วนใหญ่ของประัเทศ เสื้อแดง เยอะกว่าแน่นอน ถ้านับเสียง เสียงที่ใหญ่ในประัเทศ เสื้อเหลือง ดังกว่าแน่นอน ไม่ใช่การเล่นคำ แต่ข้อเท็จจริงเป็นอย่างนั้นจริงๆ ส่วนที่ว่าราชดำเนิน คิดอย่างไร เป็นเสียงส่วนใหญ่ ของ1000TIP ไมุ่ถูกต้องแน่นอนครับ ส่วนประเด็นเรื่อง เหตุ และ ผล ถ้าติดตาม ในห้องนี้มาพอสมควร จะพบว่าหลายประเด็น เค้าถกกันด้วยข้อมูลและข้อเท็จจริงไปมากมาย ฝ่ายเสื้อเหลือง จนแต้ม ไปหลายกระูทู้ ปัจจุบัน บางคนเบื่อ ระอา กับ คำถามเดิมๆ ที่วนมาถามซ้ำๆ ย้ำๆ และค่อยๆ หายไป จากราชดำเนิน ทีละคนสองคน ที่สุด ห้องนี้มีแต่ คำด่า คำแขวะ กันไปมา จากคุณ : ชื่อนี้ไม่ซ้ำใครแล้วมั้ง - [ 9 ก.พ. 52 20:52:16 A:124.120.99.87 X: ]

ความคิดเห็นที่ 112 เข้ามาแอบอ่าน  ... ...แล้วก็อมยิ้มกลับออกไป... จากคุณ : ไม่งงครับ ไม่งง - [ 9 ก.พ. 52 20:52:20 A:192.168.0.17 X:125.25.251.10 ]

ความคิดเห็นที่ 113 ถ้านับพวกสาวกของลิ้มเป็นพวกเสื้อเหลือง เสื้อแดงมีมากกว่าแน่ครับ แต่ปัญหาของที่นี่คือ คิดได้แต่ว่า ใครเกลียดทักษิณ ต้องเป็นพวกเสื้อเหลือง ซึ่งถ้านับแบบนี้   เสื้อเหลือง ชนะขาดครับ คนเกลียดกันเต็มบ้านเต็มเมือง คุณอยากจะนับแบบไหนล่ะ จากคุณ : Ta 999 (Ta 999) - [ 9 ก.พ. 52 21:07:24 A:125.24.219.9 X: ]

ความคิดเห็นที่ 114 sao..เหลือ..no  ไม่ได้กล่าวหา แต่การกระทำ มันบอกเจตนา ดูการพูดจาของจักรภพ บนเวที http://www.youtube.com/watch?v=I2eefXkwMIE กริยาท่าทาง การนำรูป พ่อนาคแม่นาคมาให้ปาใส่ไข่ อย่างเมามันส์ การล่ารายชื่อของ อ.ใจ การพูดของทักษิน ที่จาบจ้วกทุกครั้งที่ phone in แค่นี้ยังไม่พอ? 7. อนึ่งการหยิบยกสถาบันพระมหากษัตริย์ หรือพระราชดำรัสมาอ้างอิง ถือว่าเป็นการกระทำที่อาจเอื้อมและไม่บังควรเป็นอย่างยิ่ง จึงขอห้ามโดยเด็ดขาดเช่นกัน ด้วยกฎข้อนี้ของพันทิพผมไม่อยาก post ไปมากกว่านี้ เกินเยียวยาจริง จากคุณ : ป๋าทอม - [ 9 ก.พ. 52 21:09:20 A:124.122.136.96 X: ]

ความคิดเห็นที่ 115 จะมีใครคนไหนในประเทศ ที่ออกมาปกป้องชีวิตคนในชาติได้ชะงัก ฉับพลันที่สุด ด้วยคำพูดเพียงประโยคเดียว... น่าจะปล่อยให้พวกมันตายจากเหตุการณ์เหล่านั้นเสียให้หมด พวกเนรคุณแผ่นดิน แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 21:14:29 แก้ไขเมื่อ 09 ก.พ. 52 21:13:22 จากคุณ : MiNiJung - [ 9 ก.พ. 52 21:11:54 A:192.168.0.17 X:58.9.141.154 ]

ความคิดเห็นที่ 116 rep 114 ทักษิณ โฟนอินจาบจ้วงตรงไหนครับ ??? คุณว่ามาเลย อย่าให้เป็นแบบ " เชื่อโดยสุจริตใจว่าอยากเป็นประธานาธิบดี " ล่ะ จากคุณ : SaVor - [ 9 ก.พ. 52 21:46:37 A:192.168.0.17 X:124.120.9.36 ]

ความคิดเห็นที่ 117 ให้พวกเสื้อแดงจมกับความเพ้อมฝันลมๆแล้งๆ คนเค้าเกลียดกันมากกว่าเกลียดเสื้อเหลืออีกยังไม่รู้ตัว คนดีจริงไม่ไปต่อยพระหรอกนะเสื้อแดง จากคุณ : j.v.s.@naruk - [ 9 ก.พ. 52 21:47:24 A:125.25.22.81 X: ]

ความคิดเห็นที่ 118 " อย่าว่าแต่ราชดำเนินเลย คนทั้งประเทศไทย เสื้อแดงมากกว่าเสื้อเหลืองแบบทิ้งกันไม่เห็น ละอองฝุ่น "<<< อื้อ ฮือ สุดยอดดดเก่งมากไอ้เสือ เหอ เหอ จากคุณ : sariell - [ 9 ก.พ. 52 21:47:42 A:124.122.137.217 X: ]

ความคิดเห็นที่ 119 คุณ : ป๋าทอม ประโยคนี้ "เกิดมาเป็นคนไทย อย่าให้คนที่มันไม่คิดถึงบุญคุณประเทศที่มันเกิด มันจูง จมูกไปมากกว่านี้ อีกเลย ตาสว่างแล้วตื่น ขึ้นบ้างเถอะ" คุณไปว่าแกนนำพันธมิตร คุณพ่อของเหล่าสาวกเสื้อเหลืองทั้งประเทศได้ ยังไง เดี๋ยวเหล่าสาวกเสื้อเหลืองจะตามไปรุมด่าคุณทั่วประเทศหรอก ระวังตัวหน่อยก็แล้วกันนะ จากคุณ : คนไม่มีสมอง - [ 9 ก.พ. 52 22:11:33 A:118.172.53.18 X: ]

ความคิดเห็นที่ 120 อยากหาคนเสื้อเหลืองมีเหตุผล... มาหาในห้องราชดำเนินนี่น่ะนะ... ขำง่ะ...ไปเลยไปถามในเวปผู้จัดการโน่น...เหลืองของแท้... อย่างผม  ก็แค่ถูกกตราหน้าว่าเสื้อเหลืองจากพวกคุณที่อ้างว่ามากกว่า จะเอาอะไรมาตอบพวกคุณ...คุณเคยคิดที่จะฟังกันไหม ถามจริงๆเหอะ...ตรูเห็นแต่ด่าอย่างเดียวเลย...ไล่เขาเป็นหมูเป็นหมา แล้วสาวกคนนั้นคนนี้...แล้วทาลึ่งมาขอเหตุผลอีก... จากคุณ : ข้างบูรพา - [ 9 ก.พ. 52 22:32:22 A:202.149.25.241 X: ]

ความคิดเห็นที่ 121 แวะไปถามเพื่อนบ้านห้องข้างๆ ในพันทิพย์ดูบ้างก็ดีนะคัรบ ว่าเขาสาบส่งห้องนี้กันว่ายังไงบ้าง โลกมันกว้างกว่าที่มุดกันอยู่ในรูนี้นะ จากคุณ : Cookiefish - [ 9 ก.พ. 52 23:24:31 A:202.57.176.110 X: ]

ความคิดเห็นที่ 122 สีเหลืองอาจจะเยอะกว่าเสื้อแดงก็ได้นะครับ เพราะคนที่ไม่ใช่ พธม แต่มีความคิดเห็นตรงข้ามกับเสื้อแดง พวกคุณก็เหมารวมเป็นสีเหลืองหมดแล้วนี่ครับ แล้วเสื้อแดงที่ทำตัวเลวๆยังเป็นแดงปลอมเลยอย่าลืมหักลบไปด้วยนะ จากคุณ : Reina Uguu~ - [ 9 ก.พ. 52 23:31:31 A:124.121.187.172 X: ]

ความคิดเห็นที่ 123 ท่านที่ไม่ได้ใช้ราชดำเนินตามปกติ  ไม่ว่าจะอยู่ห้องไหนรบกวนไปอ่านกระทู้นี้ http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=3536 ที่เสรีไทยด้วยนะครับ  จะได้ทราบเรื่องราวโดยรวมทั้งหมด หากประชาสัมพันธ์ให้ห้องอื่น ๆ รับทราบได้ด้วยก็จะดีมาก จะได้เข้าใจภาพรวมในสถานะของราชดำเนินตอนนี้ เมื่อเช้าว่าโพสไว้ในกระทู้ของเสื้อแดงอันนึงแล้วโดนอุ้มหายไปทั้งกระทู้ นี่ยังไม่แน่ใจเลยว่าโพสแล้วผมจะโดนอุ้มไปด้วยหรือเปล่า จากคุณ : beos - [ 10 ก.พ. 52 00:09:03 A:61.7.134.59 X: ]

ความคิดเห็นที่ 124 ก็ที่นี่มันเป็นที่แจ้งไงครับ คนที่มีอมยิ้มก็ต้องลงทะเบียนเลขประจำตัวประชาชน ใครจะโพสอะไรก็ต้องรับผิดชอบ คนที่ชอบใส่ความคนอื่น หรือพวกเครื่องมือทางการเมือง ก็เลยหนีไปเล่นเว็บเถื่อนแทน จากคุณ : Limited Edition - [ 10 ก.พ. 52 02:31:56 A:81.23.49.232 X: ]

ความคิดเห็นที่ 125 เพราะคนไทยยุคนี้ ตื่นจากหลับไหลกันแล้วจ้า ยอมรับความจริงกันได้แล้ว จากคุณ : Paviewเองจ๊ะ - [ 10 ก.พ. 52 02:44:10 A:192.168.0.17 X:118.173.145.153 ]

ความคิดเห็นที่ 126 คุณ cambridge 1. เชื่อครับ เพราะเกิดกับผมเอง คคห. ของผมเองช่วงปลายๆของทักษิณ "โดนลบ" ทั้งๆที่มีคคห.อื่นๆใช้คำพูดที่หยาบคาย ล่อเป้า และทำให้เหมือนรู้สึกว่าโดนกระทำฝ่ายเดียว - คุณเชื่อว่าเจ้าของ web ถูกซื้อ เพียงเพราะคุณโดนลบความเห็นเนี่ยนะ ถามจริงนอกจากคุณโดนลบความเห็นแล้ว มีหลักฐานอะไรอีกไหมหรือว่าคุณได้สอบถามเอาความกับเจ้าของ web หรือไม่ว่าเขาต้องทำตามคำสั่งเจ้าของสินค้าหรือเปล่า แล้วคุณไม่รู้หรือว่า pantip มีเนชั่นเป็นคนซื้อโฆษณาให้ ถ้าคุณอ้างว่า แค่มีสินค้าของบริษัททักษิณมาลงโฆษณาที่นี่ นั่นจะทำให้ราชดำเนินต้องทำตามเจ้าของสินค้าด้วยการกำจัดอมยิ้มของฝ่ายต่อต้านแม้วล่ะก็ แล้วทำไมคุณไม่คิดบ้างล่ะว่าเจ้าของต้องทำตามคำสั่งของเนชั่นให้จัดการกับฝ่ายต่อต้านเผด็จการด้วยล่ะ เพราะถ้าไม่ทำตาม เนชั่นอาจไม่หาโฆษณาให้ก็ได้ เพราะคุณเองก็น่าจะรู้ว่าเนชั่นอยู่ฝั่งไหน อีกอย่าง คุณพูดเหมือนกับดูถูกเจ้าของ web ว่าถูกซื้อได้ง่ายเพียง banner โฆษณาไม่กี่พัน แล้วคุณไม่เคยได้ยินข่าวเมื่อหลายปีก่อนหรือว่า มีกลุ่มธุรกิจหนึ่งพยายามตระเวนล่าซื้อ web ดังยอดนิยมในเมืองไทยไปบริหารจัดการเอง ซึ่ง pantip ก็เป็นหนึ่งในเป้าหมาย แต่เจ้าของ pantip ก็ปฏิเสธที่จะขาย web นี้ให้กับกลุ่มธุรกิจดังกล่าวทั้งที่เขาเสนอผลตอบแทนให้อย่างน่าพอใจ ถ้าเจ้าของ web เห็นแก่เงินแค่ค่าโฆษณาไม่เท่าไหร่แล้วยอมทำตามคำสั่งเจ้าของสินค้าทุกอย่างตามที่คุณเข้าใจแล้วล่ะก็ เจ้าของ web ยอมขาย pantip แล้วได้เงินจำนวนมากมานอนกอดไปตั้งแต่หลายปีก่อนแล้วไม่ดีกว่าเหรอ จะได้ไม่ต้องมาแบกรับกับคดีความหรือเรื่องปวดหัวที่เกิดจากคน post อยู่อย่างทุกวันนี้ อ้อ! แล้วคุณรู้ได้อย่างไรว่า คน post คนอื่นๆ ที่คุณอ้างว่า post หยาบคายในช่วงนั้น ไม่ได้โดนยึดอมยิ้มเหมือนคุณไปด้วย ? 4. ผมกล่าวถึงคคห. ข้างบนนี้และครับที่ไปไล่เขา แล้วก็มีคนมาเห็นดีว่าควรไล่คนที่ คิดต่าง หรือ คิดไม่ดีครับ - แบบนี้เขาไม่เรียกว่าการปิดกั้นความเห็น แต่เป็นการส่อเสียดคู่สนทนา คำว่าปิดกั้นความเห็นคือปิดปากไม่ให้ใครได้พูดหรือ post ใดๆ ได้เลย ซึ่งวิธีการนี้มีเพียง wm เท่านั้นที่ทำได้ ซึ่งไม่ใช่ที่นี่ แต่เป็นที่ผจก. และเราอยากจะถามว่า ลักษณะส่อเสียด กล่าวหา ไล่คนคิดต่าง คุณยอมรับไหมว่ามีด้วยกันทุกฝ่าย ? จากคุณ : TSC - [ 10 ก.พ. 52 02:45:28 A:124.121.33.73 X: ]

ความคิดเห็นที่ 127 คุณป๋าทอม "กลุ่มที่ไหนที่ตะแบง จะแยกชนชั้น จะดึงเบื้องสูงลงมาเล่น" - เรื่องการแยกชนชั้น เราเห็นมีแต่พธม.และคนที่เห็นด้วยกับพธม.แสดงออกบ่อยๆ เช่น ใช้คำว่า คนอีสานไม่รู้เรื่อง คนรากหญ้าถูกซื้อ เป็นต้น หรือแม้แต่ซูโม่ตู้ที่สนับสนุนพธม. ถึงกับให้สัมภาษณ์ผจก.พูดถึงคนรากหญ้าว่าเป็นกุลี เป็นลิงบาบูนที่ไม่ควรได้รับการศึกษเลยด้วยซ้ำ ส่วนเรื่องดึงเบื้องสูงมาเล่น ก็เช่นกัน แป๊ะลิ้ม-พธม.เป็นตัวนำในการเล่นเรื่องนี้ตั้งแต่สมัยแม้ว เช่น เรื่องวัดพระแก้ว ทักษิณไม่ออกต้องให้...ลาออกหรือ เป็นต้น แม้แต่ล่าสุดก็บอกว่าปกป้องสถาบัน แต่เอาเข้าจริงกลับเป็นการปกป้องสถาบันองคมนตรี...ไม่ใช่สถาบันสูงสุด เราก็เลยชักงงว่า พธม.ที่ดึงสถาบันสูงลงมาคลุกกับการต่อสู้ทางการเมืองนั้น ทำเพื่อปกป้องสถาบันสูงสุดจริงๆ หรือ ? "การพูดของทักษิน ที่จาบจ้วกทุกครั้งที่ phone in" - จาบจ้วงเรื่องอะไร และเมื่อไหร่ ? ที่สำคัญ คุณได้ฟังเองกับหูหรือไม่เวลาที่ทักษิณ phonin เข้ามา ? จากคุณ : TSC - [ 10 ก.พ. 52 02:48:00 A:124.121.33.73 X: ]

ความคิดเห็นที่ 128 คุณ Cookiefish "แวะไปถามเพื่อนบ้านห้องข้างๆ ในพันทิพย์ดูบ้างก็ดีนะคัรบ ว่าเขาสาบส่งห้องนี้กันว่ายังไงบ้าง" - แต่หลายคนที่เข้ามา post ในห้องนี้ และความเห็นตรงกับคนส่วนใหญ่ของห้อง ก็จะเป็นเพื่อนที่มาจากห้องต่างๆ ทั้งหมดใน pantip เหมือนกัน ความคิดความชอบของคนมันไม่มีหนึ่งเดียวหรอกคุณ คนที่คุณคุยด้วยถูกคอ ความเห็นก็มักจะตรงกันคิดเหมือนกัน แต่ก็อย่าลืมว่าในที่ๆ คุณอยู่ ก็มีคนที่คิดต่างจากคุณและชอบห้องนี้เช่นเดียวกัน เพียงแต่เขาเสียงไม่ดังเท่าพวกคุณ จากคุณ : TSC - [ 10 ก.พ. 52 02:49:03 A:124.121.33.73 X: ]

ความคิดเห็นที่ 129 ความคิดเห็นที่ 126 คุณ  TSC ครับ ผมหลงคิดว่าประเด็นที่ต้องถกกันจบไปแล้วแต่เอาครับ เผอิญผม "มีเวลา" - เรื่อง โฆษณา ไม่ใช่ประเด็นครับ ผมเคยร่วมงานกับคุณวันฉัตร (ที่ไม่เกี่ยวกับ Pantip) แล้วก็ทราบดีถึง Nation, SHIN ฯลฯ มากครับ แล้วผมก็อาจจะต้องขออภัยหากคิดว่าเป็นประเด็นหลัก... แต่เรื่องที่เป็นประเด็นคือเนื้อหาของกระทู้ในช่วงนั้น เป็นในทางที่ "แตะต้อง" (ทักษิณ) ไม่ได้ (สรรพนามที่ "ต้องห้าม" ทั้งหลายกับระบบตรวจคำ? ขอไม่ต่อเรื่องนี้นะครับเพราะยาว) เรื่องอมยิ้มไม่ได้นับครับแต่เป็นสิ่งที่เห็นกับตัวเองเรื่องกระทู้ Post ไม่ฝ่าน ไม่ว่าด้วยสาเหตุใด หรือของท่านอื่นที่โดน "เลือกปฏิบัติ" และมักเป็นในทางเดียว เหมือนกับว่าห้องราชดำเนินต้องการ Monotone... Monologue อะไรอย่างนี้แหละครับ - การเสียดสีกลายเป็นเรื่องธรรมดาของที่นี่ไปแล้วครับ... แต่อย่างไรก็ตามอยากจะเน้นกับคุณ TSC ว่าผิดกฏข้อ 3 นะครับ ซึ่งก็ไม่ควรมี... คือผมเห็นเสื้อแดงอ้างเรื่องประชาธิปไตย ผมก็เลยทวงถามครับว่ายังจำได้หรือเปล่าว่าเรียกร้องอะไร? หากเพื่อประชาธิปไตยก็ควรฟังครับ และคำพูดที่เสื้อแดงท่านอื่นๆ ข้างบนนำมาใช้ก็ Contradict กับ สิ่งที่เรียกร้อง... แต่กลายว่าเป็นว่า "ส่อเสียด" ตกลงอย่างไรครับนี่? จริงๆสื่อต่างชาติหลายๆแขนงก็ใช้สรรพนามแทนการกระทำได้นะครับ เสื้อแดง = Pro-Thaksin, เสื้อเหลือง = Anti-Thaksin (เป็นเรื่องระหว่าง Anti-Thaksin  กับ Pro-Thaksin) เห็นมีเรียกแบบนี้บ่อยกว่าสรรพนามอื่นๆ อาจจะเป็นจุดเด่นของเสื้อแดงก็ได้ครับ ส่วนเรื่องประชาธิปไตยอาจเป็นเรื่องรองในสายตาต่างชาติ หากบอกมาเลยว่าเป็นอย่างนี้จะส่อเสียดอะไรก็คงไม่โดนผมทวงถามหรอกครับ (เห็นที่นี่ยกเรื่องสื่อต่างชาติมา เลยยกตัวอย่างในมุมมองของผมครับ) แก้ไขเพิ่มเติมเล็กน้อยครับ แก้ไขเมื่อ 10 ก.พ. 52 03:44:04 แก้ไขเมื่อ 10 ก.พ. 52 03:23:20 จากคุณ : cambridge - [ 10 ก.พ. 52 03:17:56 A:58.8.53.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 130 ผมขอพูดถึง...เรื่องอื่นนะครับ แต่เป็นคนละเรื่อง...เดียวกัน         สิบกว่าปีก่อน...ผมเคยเห็น...อ.ปาย         เป็นอำเภอที่...สงบเงียบ...สวยงามตามธรรมชาติ ประชากร...อยู่กันอย่างสงบสมถะ (มีการท่องเที่ยวบ้างน้อยๆ) แต่ผมมาเห็น...ในทีวี...เดี๋ยวนี้มีถนนคนเดิน(แล้ว)         ตามข่าวปัจจุบัน...นักท่องเที่ยวส่วนใหญ่เป็นคนไทย         ที่เห็นในอดีต...นักท่องเที่ยวเป็นต่างชาติ(ผิวขาว) ต่างชาติที่ว่า...เค้ามาเที่ยวดื่มด่ำ...กับธรรมชาติ(ของสถานที่และวิถี-                                            ชีวิตของชุมชน) เลยอยากถามว่า...ตอนนี้เรา"ขาย"อะไร...และ"ทำลาย"...อะไรไป         ก่อนหน้านี้...มีคนไปบริจาค...อุปกรณ์การเรียนการสอน         ให้กับเด็กๆ...ในหมู่บ้าน...ตามแนวชายแดน ก็มีคนถามว่า...เค้าอยู่อย่างนี้...ดีอยู่แล้วจะไปเปลี่ยนเค้าทำไม มีคนตอบว่า...เค้าไม่ใช่สัตว์ที่ต้องเลี้ยงไว้ในกรง...ให้นักท่องเที่ยว-                  มาชมดู...เพื่อผลประโยชน์ของชาติ(การท่องเที่ยว) คำตอบ...ที่เหมาะสมของคำว่า..."พัฒนา" หรือ "ด้อยพัฒนา" คำถามคือ..."ใคร"..."มีสิทธิ์"..."กำหนด"..."กับใคร" จากคุณ : รอสาระ - [ 10 ก.พ. 52 03:51:16 A:202.149.24.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 131 ความคิดเห็นที่ 130 ผมคิดว่าเป็นการ Post ที่มีสาระมากที่สุดในกระทู้นี้ครับ ไม่ว่าจะหมายถึงอะไรก็ตาม... เพราะผมคิดว่าเรื่องนี้คือต้นเหตุแห่งทุกเรื่องครับ... เพียงแต่เสื้อแดงไม่ได้ทำให้ผมไว้วางใจเลยครับ ว่าจะไม่ได้สนับสนุนบุคคลที่ผมเห็นว่าไม่เหมาะสม และหากนักการเมืองที่มาในระบบยัง "ซื้อสียง" กันได้ ก็ไม่รู้จบครับ ก็เหมือนกับว่าเหมือนกับต้องเลือกตัวเลือกที่ดีที่สุด แต่บังเอิญว่าเกณฑ์ของผมคิอว่าที่ดีที่สุดคือ ไม่ใช่ที่เสื้อแดงสนับสนุน... ยอมรับจริงๆครับ สำหรับคคห. นี้ และผมเห็นด้วยครับ... แต่ขอไม่ตอบกับ 2 คำถามนั้นนะครับ... ปล. แต่จริงๆนะครับต้องมีการศึกษาและความพร้อมด้วย หากไม่มีทั้ง 2 อย่างนี้ ควบคู่กับสิ่งที่เรียกร้องก็จบครับ... ผมเข้าใจว่าเราอาจจะอยู่ในช่วงเตรียมความพร้อมมากกว่า จากคุณ : cambridge - [ 10 ก.พ. 52 04:19:17 A:192.168.0.17 X:58.8.53.122 ]

ความคิดเห็นที่ 132 ขอบคุณครับ...คห.131...ที่กรุณาอ่านจริงๆ เราอยู่ช่วง...เปลี่ยนผ่านจริง...และหลีกเลี่ยงความขัดแย้งได้ยาก       หวังลึกๆว่า...จะสูญเสีย...น้อยที่สุดครับ       แต่ไม่ใช่...แค่ครั้งเดียวจบ...ช่วงเวลาที่เป็นประวัติศาสตร์(เศร้า) จากคุณ : รอสาระ - [ 10 ก.พ. 52 04:33:05 A:202.149.24.129 X: ]

ความคิดเห็นที่ 133 หึหึ เชื่อได้ว่า คนที่นี่จำนวนไม่น้อย เคยเป็นแฟนตัวยง "เมเนเจอร์ ออนไลน์" ตั้งแต่สมัยยังจูบปากทักกี้ แต่เพราะได้เห็นธาตุแท้ตั้งแต่เริ่มใส่ความคนนู้น คนนี้ ลงความเห็น ก็ไม่ขึ้น ติดต่อ wm ก็ไม่ติดต่อกลับ แล้วจะให้งมโข่งอยู่เวปนั้นทำบ๊องอะไร น่าสงสาร พวกที่เชื่อลมปากแป๊ะ ที่จนป่านนี้ ยังเห็นดีเห็นงามไปกับแป๊ะ ทักกี้จะเลวจะชั่วยังไง แต่เชื่อได้ว่า แป๊ะมากกว่าหลายเท่า เฮ้อออ จากคุณ : LAPD21 - [ 10 ก.พ. 52 08:22:15 A:124.121.193.150 X: ]

ความคิดเห็นที่ 134 คุณ cambridge ก่อนอื่นต้องขอแก้ไขข้อความจากความเห็นข้างบนของเราเล็กน้อย ที่ว่าเนชั่นซื้อโฆษณา จริงๆ ต้องใช้คำว่า "ขาย" ... เนชั่นเป็นคนขายโฆษณา หรือหาโฆษณามาลง pantip "เรื่อง โฆษณา ไม่ใช่ประเด็นครับ ผมเคยร่วมงานกับคุณวันฉัตร (ที่ไม่เกี่ยวกับ Pantip) แล้วก็ทราบดีถึง Nation, SHIN ฯลฯ มากครับ แล้วผมก็อาจจะต้องขออภัยหากคิดว่าเป็นประเด็นหลัก" - จริงอยู่โฆษณาไม่ใช่ประเด็นหลัก แต่เรานำมาเป็นประเด็นเพราะคุณไปเชื่อคำกล่าวหาที่มีต่อเจ้าของ pantip ว่าเป็นเพราะบริษัทของทักษิณนำ banner มาลง ทำให้เจ้าของ web ต้องทำตามคำสั่งหรือคำขอของเจ้าสินค้า...กำจัดฝ่ายตรงข้ามทักษิณในห้องราชดำเนิน เราจึงต้องนำเรื่องราวต่างๆ ที่เกิดขึ้นกับ pantip มาพูดถึง เพื่อชี้ให้คุณเห็นว่า ถ้าเจ้าของ web เห็นแก่เงินค่าโฆษณาเพียงเล็กน้อย และยอมเสียจุดยืนในการเป็นบอร์ดสาธารณะไปแล้วล่ะก็ เขาคงยอมขาย pantip ให้กลุ่มธุรกิจไปเลยดีกว่า ไม่ต้องมาแบกรับปัญหาอยู่อย่างทุกวันนี้ แล้วไปรอรับแค่เศษเงินค่าโฆษณาที่มาลง web เพียงไม่กี่บาท ซึ่งไม่คุ้มกับภาระที่เขาได้รับเลย นี่เรายังไม่รวมถึงหลัง 19 ก.ย. ห้องราชดำเนินไม่มีโฆษณา ในขณะที่ห้องอื่นมีเหมือนเดิม ราชดำเนินเพิ่งมามีอีกครั้งไม่นานมานี้ และเป็นเป็นเพียงชั่วสั้นๆ ไม่ได้มีตลอดเหมือนห้องอื่น ซึ่งถ้าแค่เงินโฆษณาทำให้เจ้าของ pantip ยอมทำตามเจ้าของสินค้าได้ทุกอย่าง อย่างนี้เขาคงยอมให้ฝ่ายต่างๆ มาลงโฆษณาโดยไร้เงื่อนไขไปแล้ว เช่น ถ้าสินค้าในเครือบริษัทชินวัตรจะมาลงโฆษณาแล้วให้เงินมากกว่าค่าโฆษณาที่ pantip กำหนด แลกกับการคอยกำจัดศัตรูทางการเมืองของทักษิณภายในห้องนี้ ราชดำเนินก็คงมี banner หลักของเครือชินวัตรมาแปะคาจอตลอด 24 ชม.แล้ว ไม่ใช่พื้นที่ว่างเปล่านานเป็นปีเหมือนช่วงที่ผ่านมา อีกอย่างคุณอ้าง(อีกแล้ว)ว่าเคยทำงานกับคุณวันฉัตร ในเมื่อรู้จักกันดีทำไมเลือกที่จะเชื่อ "ข่าวลือ" มากกว่าที่จะต่อสายถามกับคุณวันฉัตรเองว่าข่าวลือที่ว่านั้นจริงหรือไม่ แต่นี่เพียงคุณโดนยึดมยิ้มคุณก็เชื่อข่าวลือทันทีว่าเป็นจริง ทั้งที่ยังไม่เคยพูดคุยกับคนที่คุณเองก็รู้จักและร่วมงานด้วยซึ่งเป็นเจ้าของ pantip "เรื่องอมยิ้มไม่ได้นับครับแต่เป็นสิ่งที่เห็นกับตัวเองเรื่องกระทู้ Post ไม่ฝ่าน ไม่ว่าด้วยสาเหตุใด หรือของท่านอื่นที่โดน "เลือกปฏิบัติ" และมักเป็นในทางเดียว" - แต่เรามองว่าเขาไม่ได้เลือกปฏิบัติ เพียงแต่ wm หรือจนท.ที่คอยสกรีนกระทู้ได้ผ่านตากระทู้ที่ผิดกฎทุกกระทู้หรือไม่ เพราะเขาไม่ได้ดูแลเฉพาะห้องราชดำเนินเท่านั้น อีกอย่างหลังจากที่มีพธม...ห้องราชดำเนินกระทู้เพิ่มขึ้นมาในแต่ละวัน ยิ่งหลังจากที่มียึดอำนาจกระทู้ยิ่งไหลเป็นสายน้ำ บางทีคนตรวจสอบก็ต้องมีหลงหูหลงตาไปบ้าง เพราะช่วงนั้นก็มีคนโดนยึดกันเป็นว่าเล่นไม่ว่าฝ่ายไหน และอยากจะบอกว่า ไม่จำเป็นว่าคุณจะต้องตั้งกระทู้ด้วยถ้อยคำหยาบคายแล้วต้องโดนยึดอมยิ้ม แค่คุณใช้คำไม่เหมาะสมคุณก็โดนแล้ว เรานี่แหละที่เคยเจอโดนยึดเพราะไปใช้คำไม่เหมาะสมเพียงคำเดียว ทั้งที่ไม่ใช่คำหยาบอะไรเลย เป็นคำที่ออกเสียงแล้วตลกด้วยซ้ำ เอ...แต่ปกติ pantip ใช้คำหยาบไม่ได้ไม่ใช่เหรอ ใครเขียนมากระทู้ก็ไม่ขึ้นอัตโนมัติอยู่แล้วเพราะมีกรองคำอยู่ แล้วจะมีคน post ในราชดำเนินใช้คำหยาบได้อย่างไร ??? "การเสียดสีกลายเป็นเรื่องธรรมดาของที่นี่ไปแล้วครับ... แต่อย่างไรก็ตามอยากจะเน้นกับคุณ TSC ว่าผิดกฏข้อ 3 นะครับ  ซึ่งก็ไม่ควรมี..." - ก็ถูกต้องเราไม่ได้ปฏิเสธเรื่องนี้ แต่ที่โต้แย้งคุณเพราะดูคุณจะมองเห็นแค่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งที่ทำแบบนี้ ซึ่งก็คือฝ่ายตรงข้ามหรือฝ่ายที่คิดไม่เหมือนกับคุณ แต่กลับฝ่ายที่คิดแบบคุณพวกเดียวกับคุณๆ กลับไม่เห็นเอ่ยขึ้นมาเพื่อเป็นตัวอย่างในการตำหนิบ้าง เราจึงถามว่ายอมรับไหมว่าการเสียดสีที่ว่ามีด้วยกันทุกฝ่าย "ผมเห็นเสื้อแดงอ้างเรื่องประชาธิปไตย ผมก็เลยทวงถามครับว่ายังจำได้หรือเปล่าว่าเรียกร้องอะไร? หากเพื่อประชาธิปไตยก็ควรฟังครับ" - ก็ไม่มีใครที่เขาไม่ฟังนี่ ในเมื่อฝ่ายไหนเขียนขึ้นมาทุกคนต้องอ่านหรือต้องเห็นข้อความนั้นๆ อยู่แล้ว (ถ้าไม่หยาบคายหรือผิดกฎจนโดนลบ) ไม่มีใครไปปิดกั้นความคิดหรือปิดปากใครในบอร์ดสาธารณะได้หรอกคุณ นอกจาก wm หรือจนท.web เขาจะลบข้อความเองเนื่องจากไม่เหมาะสม เพราะฉะนั้น การที่มีคนไปเสียดสีความเห็นต่างๆ นั่นไม่ใช่การปิดกั้นความคิดหรือปิดปากอีกฝ่าย หรือการไม่ยอมรับฟังใดๆ แต่เป็นการตอบโต้อย่างหนึ่ง ซึ่งบางคนตอบโต้ด้วยข้อมูล บางคนตอบโต้ด้วยการเสียดสี ซึ่งก็มีด้วยกันทุกฝ่ายอย่างที่บอก "หากบอกมาเลยว่าเป็นอย่างนี้จะส่อเสียดอะไรก็คงไม่โดนผมทวงถามหรอกครับ  (เห็นที่นี่ยกเรื่องสื่อต่างชาติมา เลยยกตัวอย่างในมุมมองของผมครับ)" - คืองงมาก การยกสื่อต่างชาติมาเป็นข้อมูลในการถกประเด็นดูจะเป็นเรื่องร้อนอกร้อนใจของคุณเสียเหลือเกิน ถึงกับอ้างว่าเพราะห้องนี้อ้างเรื่องสื่อต่างชาติ คุณเลยต้องตอบโต้ด้วยการทวงถามเรื่องการเสียดสี คุณกำลังกลัวอะไรอยู่หรือเปล่า หรือว่ากลัวความจริงจากสื่อต่างชาติที่ไม่ค่อยถูกนำเสนอผ่านสื่อไทย จะถูกเปิดเผยในที่สาธารณะแล้วทำให้คนหูตาสว่างรับรู้เรื่องราวต่างๆ ได้มากขึ้น แล้วจะพาลเกลียดรัฐบาลปชป.ของคุณ หรือต่อต้านพรรคพวกกลุ่มคนที่คุณเข้าไปสนับสนุนหรือเห็นด้วยกับการกระทำ มันไม่ใช่ตรรกะเลยนะ เพราะสื่อต่างชาติ...ทำให้คุณต้องทวงถามเรื่องการเสียดสี คุณพูดเหมือนต้องการปิดหูปิดตาไม่ให้ใครรับรู้ความเป็นไปจากโลกภายนอก แต่คุณกลับมาบอกว่าห้องนี้ไม่ยอมรับฟังปิดกั้นความคิดต่างเพียงเพราะเสียดสี ... งงจริงๆ ขอบอก จากคุณ : TSC - [ 10 ก.พ. 52 08:30:57 A:124.121.38.167 X: ]

ความคิดเห็นที่ 135 ถึงที่นี่จะดีหรือไม่ดียังไงก็ยังเป็นเว็บบอร์ดที่มีคนเล่นเป็นอันดับ1ถูกไหมคะ จากคุณ : หนูนานามิ - [ 10 ก.พ. 52 09:26:01 A:124.120.120.131 X: ]

ความคิดเห็นที่ 136 ความคิดเห็นที่ 61 ตลกจัง คคห.ที่คุณ  MagicMyth  ยกมา  คนที่วิจารณ์ห้องรดน.และให้ give ไม่ยักกะใช่ ขาประจำของห้อง  แล้วมันจะสื่ออะไรได้ ในเมื่อคุณไม่ใช่ขาประจำ ถ้าแค่มาอ่านผ่านไปผ่านมา ...ไร้สาระจัง จากคุณ : sao..เหลือ..noi ************************************** มันก็สืิ่อได้ว่าห้องนี้ชอบอวยกันเอง พอใครไม่อวยด้วยก็จะด่าไงครับ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 10 ก.พ. 52 09:42:37 A:58.10.87.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 137 เชียร์กันเอง ครื้นเครงใน กะลา จากคุณ : vkiupNcha - [ 10 ก.พ. 52 09:50:44 A:192.168.0.17 X:203.156.140.15 ]

ความคิดเห็นที่ 138 โลกภายนอกฝ่ายเสื้อแดงแพ้ โดยเหตุผลที่ ไม่ชัดเจน ในความรู้สึกฝ่ายเสื้อแดง (ถูกยัดเยียดให้เป็น) และห้ามโต้แย้ง โดยอำนาจที่เหนือกว่า ดังนั้นการที่ราชดำเนิน จะมีการรวมกลุ่มของเสื้อแดงมาก มิใช่เรื่องแปลก ในเรื่องของสีแดง เหลือง หากแบ่งแยกลงไป ก็จะมีทั้งสีอ่อน สีแก่ หากแต่การยกระดับความแรงของสี มันวูบขึ้นมาได้ตามอารมณ์เวลาคุยเรื่องการเมือง ซึ่งเมื่อเราเหมารวม ก็จะมองแรงไว้ก่อน เสื้อแดง มีประเด็นที่เป็นเหตุเป็นผลมากกว่า เสื้อเหลือง เอาเป็นว่ามีข้อมูลที่ยกขึ้นมาอ้างได้ชัดเจนมากกว่า  ความเป็นเหตุเป็นผล ของคนจะต่างกันออกไปตามพื้นฐานและอะไรๆๆๆ   ซึ่งไม่เหมือนกับข้อเท็จจริง ผมก็หวังอย่างคุณรอสาระ แต่ไม่ได้ยึดติดอะไร ทางออกไม่ได้สรุปชัดเจนว่าจะต้องเป็นทางที่ดีอย่างเดียว ใช่ไหม จากคุณ : พ่อไม้ - [ 10 ก.พ. 52 10:24:47 A:124.121.82.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 139 เพราะ เสื้อเหลือง ไม่อยากเข้ามา เสวนา ด้วยไงครับ เพราะคนส่วนใหญ่ของที่นี่ ไม่ได้รับฟังความคิดเห็นของ คนที่เห็นแตกต่าง   ก็แค่เข้ามาให้กิ๊ฟ  ใน  กระทู้โพลที่ไหนจะสู้โพลราชดำเนิน คงจะพอเห็น นะครับ จากคุณ : มัจฉาร่วมข้อง - [ 10 ก.พ. 52 10:42:27 A:192.168.0.17 X:10.14.2.105, 202.28.180.202 ]

ความคิดเห็นที่ 140 ไม่รู้ว่าจะมีใครอ่านความเห็นของผมรึเปล่า เพราะว่าอยู่ล่างๆแล้ว ผมคิดว่าในห้องราชดำเนินนี้มีกระทู้ของคนเสื้อแดงเยอะกว่า แต่จำนวนเยอะกว่ารึเปล่านั้นไม่มีดัชนีชี้วัด ถ้าอยากรู้จริงๆให้ลงชื่อกันเลย สำหรับเหตุผลของเสื้อแดงและเสื้อเหลืองนั้นผมว่าถ้าเป็นบัณฑิตที่่รู้ว่าอะไรถูกอะไรผิด การกระทำใดถูกหรืออะไรผิด ย่อมตัดสินใจได้ครับว่าใครมีเหตุผลบนศีลธรรมมากวว่ากัน ส่วนมากจะเข้ามาด่าว่ากัน แถเหตุผลบ้าง อย่าด่าว่าคนที่ความเห็นต่างจากเราเลยครับ เราต้องอดทน แฟนผมเป็น พธม พอผมพุดเรื่องการเมืองทีไร เธอก็จะเอาสิ่งที่ฟังมาจาก ASTV มาตอบทุกทีนั่นหละ ตัวผมเองเป็นเสื้อแดงเลยไม่อยากให้คนไทยต้องทะเลาะกัน เราใช้เหตุผลหรือความรู้สึกของเรา พิมพ์ลงเป็นความเห็นดีกว่า ไปด่าคนที่เห็นต่างกับเรานะครับ คงไม่มีใครฉลาดกว่าใคร แต่ใครใช้ศีลธรรมพิจารณาการกระทำของตนเองเอาละกันว่าใครทำถูกต้อง จากคุณ : nessuzzura - [ 10 ก.พ. 52 10:48:49 A:125.25.54.229 X: ]

ความคิดเห็นที่ 141 TSC ไปหาฟังเสียง พ่อแม๊วของคุณได้นะครับที่ phone in มาที่เขาใหญ่ หาจาก clip Dtv หรือ youtube ก็ได้ มีคน post ไว้เยอะละ http://www.youtube.com/watch?v=txwgzSRVzPQ http://www.youtube.com/watch?v=txwgzSRVzPQ http://www.youtube.com/watch?v=txwgzSRVzPQ ฟังซะแล้วก็ยอมรับซะที ทั้ง ภาพ และ เสียง ไม่มีตัดต่อ แถอยู่ได้ น่ารำคาญ  เห้อออ สุดจะเอือมระอา กะลาจริงๆ จะแบนก็แบนน่ะ น่ารำคาญ จากคุณ : ป๋าทอม - [ 10 ก.พ. 52 10:56:05 A:124.122.136.96 X: ]

ความคิดเห็นที่ 142 ความคิดเห็นที่ 133   หึหึ เชื่อได้ว่า คนที่นี่จำนวนไม่น้อย เคยเป็นแฟนตัวยง "เมเนเจอร์ ออนไลน์" ตั้งแต่สมัยยังจูบปากทักกี้ แต่เพราะได้เห็นธาตุแท้ตั้งแต่เริ่มใส่ความคนนู้น คนนี้ ลงความเห็น ก็ไม่ขึ้น ติดต่อ wm ก็ไม่ติดต่อกลับ แล้วจะให้งมโข่งอยู่เวปนั้นทำบ๊องอะไร น่าสงสาร พวกที่เชื่อลมปากแป๊ะ ที่จนป่านนี้ ยังเห็นดีเห็นงามไปกับแป๊ะ ทักกี้จะเลวจะชั่วยังไง แต่เชื่อได้ว่า แป๊ะมากกว่าหลายเท่า เฮ้อออ จากคุณ : LAPD21    - [ 10 ก.พ. 52 08:22:15 A:124.121.193.150 ............................................................................ ในเมื่อมันเลวทั้งคู่....แล้วจะปกป้องมานทำไมกัน... อ้อ...ปกป้องคนเลวน้อยกว่าใช่ไหม... คนดีๆไม่มีเลยรึ... จากคุณ : ข้างบูรพา - [ 10 ก.พ. 52 11:32:44 A:203.147.4.69 X: ]

ความคิดเห็นที่ 143 31 凄く論理 82 อยากรู้จังว่าตอนนี้เค้าคิดอะไรอยู่ จากคุณ : Toey84 - [ 10 ก.พ. 52 11:49:11 A:61.209.160.63 X: ]

ความคิดเห็นที่ 144 ถ้าติดตามราชดำเนินจริง ๆ ก็จะรู้ที่มาที่ไปพอสมควร ครับ หลายครั้งหลายคราที่ฝ่ายตรงข้ามรัฐบาลประชาธิปไตยหาเหตุผลมาแย้งไม่ได้ ก็มักจะเยาะเย้ยถากถาง ชอบโพสต์ถามแต่ความเห็นอันเดิม ๆ ที่มีคนอธิบายไว้แแล้ว มาโพสต์เพื่อล่อเป้าโดยไม่มีเจตนาที่อยากรู้ข้อเท็จจริง คนกลุ่มมนี้มีมากกว่าพวกที่ต้องการหาเหตุผลที่แท้จริง ต้องการที่จะมายั่ว มาสร้างความรำคาญ ฯลฯ ดังนั้น คนที่คอยอธิบายสิ่งเหล่านี้ เค้า้ไม่อยากอธิบายทุกวี่ทุกวัน และทุกครั้งหรอกครับ เพราะได้อธิบายไว้แล้วแทนที่จะไปสืบค้นเอาเอง ซึ่งทำได้ง่ายมากจาก Smart Search ของพันทิป ดังนั้นก็จะมีคนคอยต่อว่าเป็นธรรมดา มีการตอบโต้ แต่อาจมีบางคนที่ต้องการทราบเหตุผลจริง ๆ แต่เผอิญไปตั้งกระทู้แบบเดิม ๆ ก็เลยพลอยได้รับอานิสงค์ ไปด้วย ถ้าต้องการรู้เหตุและผลจริง ๆ มีคนให้ตอบคุณได้ ยกตัวอย่างเช่น คุณพยัคร้ายแห่งคลองบางหลวง เป็นบุคคลที่อีกฝ่ายให้การยอมรับในความเห็นตรงกันข้ามได้อย่างสนิทใจ  มีความเห็นขัดแย้งมาตั้งแต่สมัยนายกทักษิณ มีคนเข้าไปกระแนะกระแหน เคา้บ้าง แต่โดยภาพรวม เป็นคนที่ต้องการเหตุและผล ส่วนคุณ Thyrocyte นั้น ยอมรับว่าเป็นคนที่ค้นข้อมูลเก่ง พยายามหาเอกสารมาประกอบ แต่การนำเสนอนั้นกลับเลือกเสนอแต่ส่วนที่เข้าข้างตัวเองเท่านั้น โดยละเลยที่จะกล่าวถึงเรื่องอื่น ๆ โดยเฉพาะเอกสารที่เป็นภาษาต่างประเทศ หรือเอกสารทางกฎหมาย ในเชิงวิชาการแล้ว การนำเสนอแบบนี้ไม่ได้รับการยอมรับ เพราะมีการตั้งธงไว้ล่วงหน้า แล้วหาข้อมูลประกอบ ซึ่งหลายครั้งผมเองก็ขี้เกียวจเข้าไปอธิบาย เพราะมื่อกำหนดคำตอบในใจไว้แล้ว ก็เป็นการเสียเวลา ผมยอมรับว่ามักจะเข้าไปแหย่ให้โกรธ ก็เพราะเหตุผลที่กล่าวไว้ข้างต้น ถ้าดูการพิจารณาของศาล (ก่อนตุลาการพิวัฒน์) จะเป็นการหาข้อมูลจากหลายฝ่าย แล้วค่อยหาผลสรุป ซึ่งเป็นวิธีวิทยาศาสตร์ที่ทั่วโลกยอมรับ แต่ศาลในยุคสมัยตุลาการพิวัฒน์ทำเช่นเดียวกับคุณ Thyocyte ความน่าเชื่อถือจึงหมดไปและได้รับการวิจารย์ค่อนข้างมาก ส่วนคุณ Pom.com ผมไม่ได้อ่านเท่าที่ควร แต่ก็เห็นพยายามอธิบายยาวเหยียดแต่ก็มีการเย้าแหย่แรง ๆ ผมจึงมักละเลยที่จะตอบ ส่วนคนอื่น ๆ เท่าที่เห็นไปในทำนองเยาะเย้ย ถากถาง ดูถูก เหยียดหยามทั้งในเรื่องของถิ่นกำหนิด ชาติกำเนิด การศึกษา ดังนั้น สิ่งเหล่านี้ถูกเก็บกักไว้ในใจโดยไม่มีทางระบายออก เช่นเดียวกัน การโต้แย้งอย่างรุนแรงจึงเกิดขึ้น ที่อธิบายมาทั้งหมดนี้เพื่อจะให้เห็นว่า ถ้าคุณต้องการเหตุและผลที่แท้จริง ขอให้ระบุมา จะมีคนอธิบายให้เหตุผลและหลักฐานประกอบ แต่ถ้าเข้ามาเพื่อเจตนาเป็นอย่างอื่น ท่านได้เจตนานั้นกลับไปแน่นอน ผมหมายถึงทั้ง 2 ฝ่ายครับ แก้ไขเมื่อ 10 ก.พ. 52 13:05:11 จากคุณ : leopoldamys - [ 10 ก.พ. 52 13:04:17 A:202.29.89.1 X: ]

ความคิดเห็นที่ 145 คห.117 ให้พวกเสื้อแดงจมกับความเพ้อมฝันลมๆแล้งๆ คนเค้าเกลียดกันมากกว่าเกลียดเสื้อเหลืออีกยังไม่รู้ตัว คนดีจริงไม่ไปต่อยพระหรอกนะเสื้อแดง .................................................................... แน่ใจเหรอคะว่าคนเขาเกลียดเสื้อแดงมากกว่าเหลืองแต่หนุเห็นโพลทุกราชสำนักไม่เห็นด้วยกับการกระทำของพันธมิตรซะเป็นส่วนใหญ่นะคะ ส่วนท่อนสุดท้าย     พันธมิตรดีจิงไปทำร้ายนักท่องเที่ยว ด่าพระพยอมทำไมคะ จากคุณ : หนูนานามิ - [ 10 ก.พ. 52 13:24:37 A:192.168.1.117 X:58.8.205.178 ]

ความคิดเห็นที่ 146 เห็น คห1.แล้ว อดสู... จากคุณ : yut2k - [ 10 ก.พ. 52 13:36:05 A:117.47.103.83 X: ]

ความคิดเห็นที่ 147 ปล่อยเสื้อแดงเขาภูมิใจของเขาไปเถอะ อ๊บๆ จากคุณ : MagicMyth - [ 10 ก.พ. 52 13:37:40 A:192.168.0.17 X:10.7.35.31, 202.28.181.200 ]

ความคิดเห็นที่ 148 ถ้าประเทศนี้มีความเป็นธรรมก็คงไม่เป็นแบบนี้ ไม่ต้องมานั่งหาว่าสีใดเยอะกว่ากัน ให้ความเป็นธรรมกับทุกฝ่าย โดยเฉพาะทักษิณ เพราะหากไม่โดน อคติ ความเกลียดชัง เกาะกินจิตใจจนหมด คงต้องยอมรับว่า เขาไม่ค่อยได้รรับสิ่งนี้ ตั้งแต่มีการรัฐประหาร พวกที่ทำ ต้องการให้สิ่งที่ตนเองทำมันชอบธรรม ถ้าพวกเขาถูก ก็คือทักษิณต้องผิด กระบวนการยุติธรรมจึงเอียง หากทำตามมาตรฐานที่ใช้กับทุกคน เรื่องมันจะจบ พวกที่มาจากการแต่งตั้งของพวกรัฐประหาร เอาออกไปซะ เปลี่ยนเอาคนที่เป็นกลางจริง ๆ แล้วว่ากันไปตามตัวบทกฏหมาย ไม่ใช้พจนานุกรม ว่ากันไปตามข้อเท็จจริงด้วยหลักฐานเชิงประจักษ์ ไม่ใช้เอาแต่ใช้คำว่า "เชื่อได้ว่า"  เพราะนั้นมันเดา  ใครจะไปยอมรับได้ ที่มีคนมองว่า ในนี้แดงเยอะกว่า หากมองว่า คนที่ไม่เห็นด้วยกับ เหลืองคือแดง ก็เพราะในนี้ เขาไม่ปิดกันความเห็น (แค่เรื่องนี้เรื่องเดียว ก็ทำให้ Pantip น่าเชื่อถือกว่า Manager) หากไปดูตามเว็บอื่น ๆ ทุกที่มีทั้งเหลืองและแดง เพียงแต่การโพสใน pantip ขาจรโพสยาก พวกที่เพียงคิดจะเข้ามาเดินสายด่า แล้วลอยนวล จึงไม่เห็นในนี้ ก็เท่านั้นเอง ปล. อย่าลืม ... สมานฉันท์ = ยุติธรรม จากคุณ : ^ข้าวเปลือก^ - [ 10 ก.พ. 52 13:53:14 A:192.168.0.17 X:210.86.128.35 ]

ความคิดเห็นที่ 149 นานๆเข้ามาทีน่ะครับส่วนตัวรู้สึกว่าเสื้อเหลืองมักจะเถียงไม่ขึ้นเลยต้องถากถางอ่ะครับ..อิอิ จากคุณ : tus_sks - [ 10 ก.พ. 52 14:08:34 A:202.93.63.194 X: ]

ความคิดเห็นที่ 150 ความคิดเห็นที่ 134 คุณ TSC (ไม่จบ หรือไม่เข้าใจ อีกแล้ว?... Why?) ก็อย่างที่ผมเรียนนะครับ หากใครก็ตาม (ในกรณีนี้หมายถึงผมคือ ผู้ตอบ) ที่คิดว่าได้ตอบเป็นการสมควรแล้วแต่ผู้รับฟัง ฟังไม่เข้าใจ ทั้งๆที่ผู้ตอบก็ไม่ได้นำเสนอประเด็นอะไรใหม่เพียงแต่ตอกย้ำว่าได้ตอบไปแล้ว ตอบไปแล้ว มันจบแล้วครับ... ผมว่าผู้ตอบก็มีสิทธิ์ที่จะหยุดตอบนะครับ แต่ไม่ได้หนีไปไหน... เพราะมีหน้าที่การงาน... แต่พอจะมีเวลาตอนนี้ก็ขอแสดงความเห็นไว้ดังนี้ครับ รบกวนคุณ TSC ช่วยตรวจสอบข้อมูล และทำความเข้าใจทั้งประเด็นย่อยและ วกกลับมาดูภาพรวมของกระทู้ ครับ... อ่านย้อนไปครับทั้งหมดเลยที่ผมกล่าว... แล้วลองใช้หลักการเรียงร้อยง่ายๆดู จะทราบว่าผมได้ 1. เสนอประเด็น (หรือ โต้แย้งคคห.เดิม) 2. ยกเหตุผลพอเหมาะสมมาประกอบ 3. ยกตัวอย่างพอเหมาะสมมาประกอบ 4. แล้วได้สรุป เป็น Flow ง่ายๆครับ และซึ่งประเด็นของผมในกระทู้ก็คือ ไม่ควรพูดครับว่า ใครมีเหตุผลมากกว่ากัน เนืองจากพิสูจน์ไม่ได้ หรือ ไม่ควรพูดว่า ใครฉลาดมากกว่ากัน <- 2 ข้อนี้ผมถือว่าได้ตอบไปแล้วครับ และผมก็มีคคห.แย้งกับสิ่งที่ "พูด" แต่ "กระทำ"อีกแบบของเสื้อแดงเลยได้ยกตัวอย่างให้ดู ซึ๋งน่าจะจบครับ... แต่ดูเหมือนคุณ TSC ไม่เข้าใจประเด็นหลักซึ่งเรื่องนี้ผมไม่ว่าครับแต่ก็ขออนุญาตว่าอย่าถามเรื่องเดิม หรือถามเรื่องที่ไม่เป็นประเด็นเลยครับ ยังมาถามต่อเรื่องที่ผม "ยกตัวอย่างตามสมควร" คือผมไม่ก้าวล่วงนะครับว่าคุณ TSC สนับสนุนใครเพราะอะไรหรืออย่างไร แต่ผมอยากให้คุณ TSC กลับไปอ่านแล้ว "จับประเด็น" ครับ   ปล. ที่ผมกลัวนะจริงๆไม่ใช่ทักษิณ หรือใครที่เห็นต่างหรอกนะครับ แต่กลัวคนที่เห็นต่างโดยได้รับข้อมูลไม่เพียงพอครับ ปล. สำหรับท่านที่ข้อมูลแน่นๆอยู่แล้ว เห็นต่างก็มักจะมีประเด็นที่นำมาถก แต่ที่ไม่มีข้อมูล หรือแม้แต่ยังไม่ได้อ่าน ยังไม่เข้าใจทั้งๆที่มันก็อยู่ในนี้ ผม "กลัว" ครับ <- และจะได้ไม่เสียเวลาครับ (ทั้งผมและคุณ) แก้ไขเมื่อ 10 ก.พ. 52 14:32:21 จากคุณ : cambridge - [ 10 ก.พ. 52 14:28:58 A:58.8.53.122 X: ]

ความคิดเห็นที่ 151 เสื้อสีอะไรก็ไม่สำคัญหรอกพี่ สำคัญว่าเป็นคนไทยป่าว คนไทยนะรักสงบ รักในหลวง รักประชาธิปไตย จะใส่ร้ายป้ายสีกันไปทำไม เอาเวลาไปทำมา หากินดีกว่า คิดถึงอนาคตลูกหลานบ้าง อย่าสร้างความแตกแยกเลย ขอร้องคร๊าบบบบบบบบบบบบพี่น้องงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงงง จากคุณ : KoBไม่มีกะลา (cheersko) - [ 10 ก.พ. 52 15:27:58 A:58.137.171.54 X: ]

ความคิดเห็นที่ 152 เพราะบอร์ดราชดำเนินนั้นเปิดรับทุกความคิดเห็นครับ  ไม่ใช่แค่บอร์ดราชดำเนิน  ลองไปดูเว็บใหญ่ๆอื่นๆก็เห็นเสื้อแดงมากกว่า ไม่เชื่อลองให้เว็บเมเนเจอร์เปิดรับทุกความคิดเห็นสิครับ  เดี๋ยวก็มีแต่เสื้อแดงเต็มไปหมด จากคุณ : sangoop - [ 10 ก.พ. 52 16:02:26 A:124.121.45.10 X: ]

ความคิดเห็นที่ 153 ก็แค่ข้อมูลที่พวกอกหักรักคุด....ที่อดรนทนต่อความจริงไม่ได้ทั้งนั้น และไอ้พวกชอบ DISCREDIT คู่ต่อสู้เหมือนเจ้านายที่ทำกันอยู่ทุกๆวัน พอจับได้ไล่ทันก็แถ..........ตามฟอร์ม........ไม่ได้เข้ามาตั้งนาน จากสุวรรณภูมิแล้วยังจะยึดราชดำเนินอีกเหรอ กลับดูไอ้ ASSHOLE TV อันเป็นที่รักยิ่งเถอะนะ อย่าเพ่นพ่านอีกเลย หากต้องการเหตุและผลก็ขออันเชิญไปประดิษฐ์ฐานที่ หมาเนเจอร์โน่น ป๋าเค้าอยู่ที่นู่นไปเทิดทูนกันแถวนั้นนะพ่อคุณ จะได้ไม่มีพวกเสื้อแดงให้รำคาญใจ โพสเลวๆยังงัยก็ได้ขอให้เหลืองๆเข้าไว้แถได้ทุกเรื่องไม่มีใครขัดแต่ที่นี่ โพสแล้วต้องรับผิดชอบ จากคุณ : Arsenal_FC - [ 10 ก.พ. 52 16:22:18 A:192.168.0.17 X:58.10.192.64 ]

ความคิดเห็นที่ 154 เห็นสมาชิกบางท่านยกการให้หัวใจจำนวนมากมาโชว์ วิธีตรวจสอบก็คือ ให้หาว่า เมื่อมีกระทู้ที่ต่อว่าพันธมิตรฯในห้องอื่น แล้วมีการให้หัวใจจำนวนมาก ก็ให้เอาความคิดเห็นต่อต้านพันธมิตรฯที่ได้รับแจกหัวใจจำนวนมากจากห้องอื่นมาเปรียบเทียบด้วย ถ้ายกมาเพียงข้างเดียว ข้อมูลก็จะไม่ค่อยสมบูรณ์ อาจเป็็นการ "มองด้านเดียว" ไป ......... จากคุณ : รองเมือง - [ 10 ก.พ. 52 17:08:20 A:58.8.194.62 X: ]

ความคิดเห็นที่ 155 คุณมัจฉาร่วมข้อง "เพราะ เสื้อเหลือง ไม่อยากเข้ามา เสวนา ด้วยไงครับ" - แล้วจะมาร้องโวยวายกันทำไมว่าห้องนี้เป็นพวกสีแดง เป็นห้องเหลี่ยม ก็ในเมื่อคนที่คิดเหมือนพวกคุณไม่ยอมเข้ามากันเอง "เพราะคนส่วนใหญ่ของที่นี่ ไม่ได้รับฟังความคิดเห็นของ คนที่เห็นแตกต่าง" - ถ้าห้องนี้ไม่ยอมรับฟังความคิดต่าง แล้วทำไมข้อความของคุณจึงยังปรากฎอยู่ในกระทู้ต่างๆ ไม่ถูกลบทิ้ง ให้สมกับคำว่า "ไม่รับฟังความคิดเห็นของคนที่เห็นแตกต่าง" ? จากคุณ : TSC - [ 10 ก.พ. 52 17:26:05 A:192.168.0.17 X:124.122.203.221 ]

ความคิดเห็นที่ 156 คุณป๋าทอม "TSC ไปหาฟังเสียง พ่อแม๊วของคุณ" - เราถามคุณดีๆ โดยไม่ได้ว่ากล่าวว่าคุณเป็นพวกไหน ลิ่วล้อใคร พ่อแม่คุณเป็นใคร ทำไมต้องมาใช้ประโยคนี้กับเรา แล้วเห็นไหมล่ะเนี่ย ไอ้นิสัยด่าพ่อล่อแม่แบบนี้ก็มาจากพฤติกรรมของฝ่ายที่เห็นต่างจากคนในห้องนี้ทั้งนั้น แล้วเที่ยวโพทนาใส่ร้ายว่าห้องนี้ใช้คำหยาบคายกล่าวหาคนคิดต่าง ในเมื่อพฤติกรรมของ(พวก)คุณส่วนมากมักจะเป็นกันอย่างนี้เสมอ เจอถามหาข้อเท็จจริงเข้าหน่อยหน้าหงาย ตอบโต้ไม่ได้ก็ด่าทอกันเลย ส่วนที่แม้วพูดในที่สัมมนาพท.ก็ฟังแล้ว ก็ไม่เห็นมีประโยคไหนจาบจ้วงนี่ เอางี้ดีกว่า คุณฟังแล้วประโยคไหนที่คุณคิดว่าจาบจ้วง ไหนยกมาเป็นตัวอย่างซิว่าเขาพูดประมาณไหน ไม่ต้องอ้างนะว่าจะเป็นการหมิ่นเพื่อเลี่ยงที่จะยกตัวอย่างข้อเท็จจริงมาให้ดู เพราะจริงๆ แล้วที่เขาพูดก็ไม่ได้มีอะไรหมิ่นเลย รออ่านอยู่นะ ตรงไหนที่ว่าจาบจ้วง ? จากคุณ : TSC - [ 10 ก.พ. 52 17:29:06 A:192.168.0.17 X:124.122.203.221 ]

ความคิดเห็นที่ 157 คุณ cambridge "และผมก็มีคคห.แย้งกับสิ่งที่ "พูด" แต่ "กระทำ"อีกแบบของเสื้อแดงเลยได้ยกตัวอย่างให้ดู ซึ๋งน่าจะจบครับ... แต่ดูเหมือนคุณ TSC ไม่เข้าใจประเด็นหลักซึ่งเรื่องนี้ผมไม่ว่าครับแต่ก็ขออนุญาตว่าอย่าถามเรื่องเดิม หรือถามเรื่องที่ไม่เป็นประเด็นเลยครับ ยังมาถามต่อเรื่องที่ผม "ยกตัวอย่างตามสมควร" " - เราจะเป็นคนที่พูดถึงประเด็นที่อีกฝ่ายเป็นคนจุดขึ้นเท่านั้น จะไม่พูดนอกประเด็น เว้นแต่ยกตัวอย่างหรือเรื่องที่เกี่ยวข้องมาประกอบ อย่างเรื่องการกระทำเสียดสีที่คุณเรียกว่าไม่รับฟังความเห็นของคนคิดต่าง ที่คุณกล่าวโทษแต่ฝ่ายที่คุณอ้างว่าเป็นสีแดงและคุณไม่ชอบ ในขณะที่สีเหลืองที่คุณชอบนั้นก็ทำพฤติกรรมเดียวกัน คุณกลับไม่เอ่ยถึงขึ้นมาเป็นตัวอย่างบ้าง พูดง่ายๆ คุณเลือกที่จะให้ลบกับคนกลุ่มเดียว ซึ่งเป็นกลุ่มที่คุณไม่เห็นด้วย แต่พอเป็นกลุ่มคนที่คุณเห็นด้วยทั้งที่ทำเหมือนกัน คุณกลับละเลย เราจึงต้องถามไปในความเห็นแรกว่า คุณยอมรับหรือไม่ว่าพฤติกรรมดังกล่าว ก็มีด้วยกันทุกฝ่าย แต่คุณก็ยังไม่ได้ตอบตรงๆ ก็ไม่เป็นไร เพียงแต่ความเห็นล่าสุด คุณยกประเด็นเดิมมาพูดอีก เลยจำเป็นต้องพูดซ้ำ ซึ่งก็คิดว่าดีเพราะเราเองก็ยังอยากได้คำตอบตรงๆ จากคุณอยู่หมือนเดิม "ที่ผมกลัวนะจริงๆไม่ใช่ทักษิณ หรือใครที่เห็นต่างหรอกนะครับ แต่กลัวคนที่เห็นต่างโดยได้รับข้อมูลไม่เพียงพอครับ" - เราไม่ได้พูดเลยนะว่าคุณกลัวทักษิณ ใยตีตนไปก่อนล่ะนี่ :P แต่เราบอกว่าคุณกลัวว่าความจริงจากสื่อต่างชาติจะถูกเปิดเผย แล้วทำให้คนไทยหูต่างสว่าง แล้วจะพาลเกลียดพรรคพวกกลุ่มคนที่คุณเข้าไปสนับสนุนอยู่ต่างหาก ส่วนที่คุณว่า คนที่เห็นต่างจากคุณได้รับข้อมูลไม่เพียงพอ คุณรู้ได้อย่างไรว่าเขารู้น้อยกว่าคุณ และคุณรู้ได้อย่างไรว่าคนที่มีข้อมูลไม่เพียงพอจำต้องเป็นคนในฟากฝ่ายที่คุณไม่ชอบเท่านั้น ? ซึ่งการที่คุณพูดอย่างนี้ ก็ไม่ได้ต่างไปจากการดูถูกความคิดเห็นต่างของคนอื่นสักเท่าไรเลย จากคุณ : TSC - [ 10 ก.พ. 52 17:32:12 A:192.168.0.17 X:124.122.203.221 ]

ความคิดเห็นที่ 158 TSC  อย่ามาสัมบัดสำนวนเลยครับ เลี่ยนอย่างแรง ตอนนาทีที 9:30 ไง ตีความไม่ออก ก็ไม่ต้องบรรจงแต่งปั้นข้อความหรอก เห้อ จมต่อไปเถอะครับ เกินที่เยียวยา ตามสบายไปวันๆ จากคุณ : ป๋าทอม - [ 10 ก.พ. 52 20:49:45 A:124.122.137.4 X: ]