ความคิดเห็นที่ 1 แค่นี้ มาร์ค ก็แกล้งโง่แล้ว ถ้าทำอย่างที่เคยพูดจริงต้องเอาเขาพระวิหารกลับมาเป็นของไทยไม่ว่าจะวิธีใดก็ตาม จะรบ หรือจะอะไรก็ได้ ก็มันบอกเองว่า ปชป ทำได้ ทุ้ย ส่วนตัวผมผมเห็นว่า มันเป็นมรดกโลก เราแค่ดูเส้นเขตแดนก็พอ เห็นว่าปราสาทที่เหลืออีกหลาย ปราสาทกำลังถูก ตีกินว่าเป็นของเขมร ผมว่าถ้าเรามั่นใจเรื่องเขตแดน เราเข้าไป ตั้งค่ายกันปราสาทไว้เลย มันล้ำ ยิง ยิงก่อนเจรจา  อย่าปอดครับ ปชป จากคุณ : AITUS - [ 13 ก.พ. 52 10:18:36 A:202.176.88.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 เรื่องตั้งแต่ปี พ.ศ.๒๕๐๕ เกือบ ๕๐ปีแล้ว เก็บเรื่องไว้ก่อนแล้วกัน ให้ เพื่อไทย มาเป็นรัฐบาลก่อน แล้วเอาไปทำต่อ จากคุณ : คนหัวหงอก - [ 13 ก.พ. 52 10:52:55 A:58.9.15.225 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 คห.2 ตอบไม่ตรงประเด็นไปป่าวค่ะ ว่าแต่ รัฐบาล ปชป ไม่มีปัญญาทำเหรอค่ะ ดีแต่ปากอย่างนั้น เหรอ เห็นตอนเป็นฝ่ายค้านพูดโน่น พูดนี้ ว่าจะทำโน่นทำนี่   นี่ได้เป็นรัฐบาลแล้ว ตกลงไม่มีปัญญาทำอย่างที่พูดหรอกเหรอเนี้ย จากคุณ : angel ja - [ 13 ก.พ. 52 11:05:29 A:58.9.198.130 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 ขึ้นทะเบียนส่วนไหนค่ะ  ขอเอาชื่อเข้าไปร่วมกัน กับกัมพูชา ในส่วนที่เค้าจดไว้เรียบร้อยแล้ว หรือ ว่า ขึ้นส่วนที่เหลือเพิ่มเติม ที่เป็นอณาบริเวณของตัวปราสาท  (ซึ่งเป็นพื้นที่ทับซ้อน พื่นที่ที่มีปัญหากันอยู่) แย้ง-มีบริเวณสระตราว หัวบันไดพญานาค ฯลฯ ร่วมกับส่วนที่เป็นวนอุทยานที่อยู่ในเขตประเทศไทย ที่สามารถ ขอยื่นเป็นมรดกโลก ********************************************************** เพราะ ทางกัมพูชาเค้า ขึ้นไปเรียบร้อยแล้ว ไทยได้เสียสิทธิ์ไป ก้อ เพราะตัวมาร์คเองแหล่ะได้ทำการขัดขวางเอาไว้ ตอนนี้เนี้ย จะไปขอร่วมส่วนไหนกันแน่ เอาให้เครียร์ แย้ง- มาร์คขัดขวางไม่ให้นพพดลไปเซ็นสัญญายินยอมให้กัมพูชาเอาประสาทเขาพระวิหารไปขึ้นมรดกโลก โดยลำพังและโดยที่มีแนวเขตประเทศในเอกสารมีปัญหาครับ ไม่ได้ขัดขวางในเรื่องอื่น จขกท.น่าจะเข้าใจผิด ********************************************************* ถ้า มาร์ค สามารถทำให้ ไทย ได้จดทะเบียนร่วม กับกัมพูชา ในส่วนของตัวปราสาท ได้ นั่นต่างหากคือผลงาน และ ดิฉันก้อจะขอชื่อชม เสริม- ในส่วนตัวประสาท เขมรคงไม่ยอมง่ายหรอกครับ ********************************************************** แต่ถ้า มาร์ค จะไปขอให้จดทะเบียนร่วม ในส่วนของอณาบริเวณแล้วนั้น มาร์คนั้นแหล่ะ คือคนที่ขายชาติตัวจริง มาร์คจะเป็นคนที่ทำให้ไทยเราต้องเสียดินแดนอย่างแท้ จริง แย้ง-ไม่เห็นมันจะเกี่ยวกันแต่อย่างใด รบกวนอธิบายสักนิดว่า มาร์คทำให้ไทยเสียดินแดนอย่างแท้จริง ได้เพราะอะไร ผมไม่เข้าใจที่จขกท.โพสต์ขอทราบเหตุผลสักหน่อย แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 52 11:19:38 จากคุณ : thyrocyte - [ 13 ก.พ. 52 11:18:53 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 ผมว่าเรื่องเขาพระวิหารเลิกพูดกันได้แล้วครับ เสียโง่ไปตั้งแต่สมัยจอมพลสฤษดิ์ที่ยอมไปขึ้นศาลโลกถ้าไม่ไปขึ้นศาลเสียอย่างเดียวเขาพระวิหารก็เป็นของเราอยู่ ตอนนี้ทำได้ดีที่สุดคืออย่าให้เสียดินแดนเพิ่ม ที่ควรระวังมากที่สุดคือสามจังหวัดใต้ครับรักษากันไว้ให้ดีอย่าให้ต้องเสียไปในเมื่อ สส.ของพรรคการเมืองที่ได้สส.มาเกือบทุกจังหวัดก็ควรตระหนักถ้าเสียไป สส.พวกนี้ต้องเอาไปตัดหัว จากคุณ : 22air (22air) - [ 13 ก.พ. 52 11:41:58 A:10.106.17.202 X:122.154.11.68 ]

ความคิดเห็นที่ 6 คห. 4 ********************************************************** เพราะ ทางกัมพูชาเค้า ขึ้นไปเรียบร้อยแล้ว ไทยได้เสียสิทธิ์ไป ก้อ เพราะตัวมาร์คเองแหล่ะได้ทำการขัดขวางเอาไว้ ตอนนี้เนี้ย จะไปขอร่วมส่วนไหนกันแน่ เอาให้เครียร์ แย้ง- มาร์คขัดขวางไม่ให้นพพดลไปเซ็นสัญญายินยอมให้กัมพูชาเอาประสาทเขาพระวิหารไปขึ้นมรดกโลก โดยลำพังและโดยที่มีแนวเขตประเทศในเอกสารมีปัญหาครับ ไม่ได้ขัดขวางในเรื่องอื่น จขกท.น่าจะเข้าใจผิด --------------------------------------------------------------------------------- ข้อตกลงของนพดลเป็นโมฆะไปหมดแล้วนิครับ นพดลไม่ได้สนับสนุนแล้ว  แต่กัมพูชาก็ยังขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกได้เลยนิ แล้วไม่ใช่การขัดขวางของมาร์คหรือ ที่ทำให้เกิดปัญหาชายแดนขึ้นมา แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 52 12:08:11 จากคุณ : KhongLen` - [ 13 ก.พ. 52 12:07:22 A:58.9.177.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 ความคิดเห็นที่ 4   thyrocyte ขึ้นทะเบียนส่วนไหนค่ะ  ขอเอาชื่อเข้าไปร่วมกัน กับกัมพูชา ในส่วนที่เค้าจดไว้เรียบร้อยแล้ว หรือ ว่า ขึ้นส่วนที่เหลือเพิ่มเติม ที่เป็นอณาบริเวณของตัวปราสาท  (ซึ่งเป็นพื้นที่ทับซ้อน พื่นที่ที่มีปัญหากันอยู่) แย้ง-มีบริเวณสระตราว หัวบันไดพญานาค ฯลฯ ร่วมกับส่วนที่เป็นวนอุทยานที่อยู่ในเขตประเทศไทย ที่สามารถ ขอยื่นเป็นมรดกโลก ********************************************************** เพราะ ทางกัมพูชาเค้า ขึ้นไปเรียบร้อยแล้ว ไทยได้เสียสิทธิ์ไป ก้อ เพราะตัวมาร์คเองแหล่ะได้ทำการขัดขวางเอาไว้ ตอนนี้เนี้ย จะไปขอร่วมส่วนไหนกันแน่ เอาให้เครียร์ แย้ง- มาร์คขัดขวางไม่ให้นพพดลไปเซ็นสัญญายินยอมให้กัมพูชาเอาประสาทเขาพระวิหารไปขึ้นมรดกโลก โดยลำพังและโดยที่มีแนวเขตประเทศในเอกสารมีปัญหาครับ ไม่ได้ขัดขวางในเรื่องอื่น จขกท.น่าจะเข้าใจผิด ********************************************************* ถ้า มาร์ค สามารถทำให้ ไทย ได้จดทะเบียนร่วม กับกัมพูชา ในส่วนของตัวปราสาท ได้ นั่นต่างหากคือผลงาน และ ดิฉันก้อจะขอชื่อชม เสริม- ในส่วนตัวประสาท เขมรคงไม่ยอมง่ายหรอกครับ ********************************************************** นี่ คุณค่ะ มันต่างยังไงกับ สิ่งที่คุณนพดล เค้าทำ ค่ะ กัมพูชา เค้าจะขอขึ้น ทั้งหมด เราไม่ยอม ถ้าจะขึ้นหมด เราจะต้องร่วมด้วย ตอนนั้นเค้าต้องการจะขึ้นเพียงคนเดียว เพราะเป็นเรื่องการเมืองภายในประเทศเค้า เค้าเลยเปลี่ยนเป็นขอขึ้นเฉพาะตัวปราสาทเท่านั้น  ซึ่งมันก้อเป็นสิทธิ์ ของเค้า  แต่ ปชป บอกว่า ไม่ได้ เราไม่เคยตกลงกันเรื่องพื้นที่ ใต้ตัวปราสาท ปชป บอกว่า ศาลโลกตัดสินยกให้แต่ ตัวปราสาท  ซึ่งพื้นที่ที่ตัวปราสาทตั้งยังเป็นของเราอยู่  (กลับไปหาฟังได้จากที่ มาร์คอภิปรายในสภานะค่ะ)  เส้นเขตแดนที่ ขีดให้เฉพาะ ตัวปราสาท ตาม แผนที่ แอล 7017 ที่คุณนภดลยื่น ตอนนั้น ปชปไม่ยอมรับ เถียงหัวชนฝา ว่า นั้นทำให้ไทยเสียดินแดน ********************************************************** แย้ง- มาร์คขัดขวางไม่ให้นพพดลไปเซ็นสัญญายินยอมให้กัมพูชาเอาประสาทเขาพระวิหารไปขึ้นมรดกโลก โดยลำพังและโดยที่มีแนวเขตประเทศในเอกสารมีปัญหาครับ ไม่ได้ขัดขวางในเรื่องอื่น จขกท.น่าจะเข้าใจผิด ********************************************************* แย้งนะค่ะ   สัญญายินยอมให้กัมพูชาเอาปราสาทเขาพระวิหารไปขึ้นมรดกโลก<<<< เฉพาะตัวปราสาท เท่านั้น นะค่ะ สัญญาที่คุณนพดลเซ็น ฉบับนั้นเรายอมเฉพาะ เพียงแค่พื้นที่ของตัวปราสาท เท่านั้น พื้นที่ที่คุณบอกว่า >> ในส่วนตัวประสาท เขมรคงไม่ยอมง่ายหรอกครับ <<< พื้นที่ตรงนั้นหล่ะค่ะ ********************************************************** แต่ถ้า มาร์ค จะไปขอให้จดทะเบียนร่วม ในส่วนของอณาบริเวณแล้วนั้น มาร์คนั้นแหล่ะ คือคนที่ขายชาติตัวจริง มาร์คจะเป็นคนที่ทำให้ไทยเราต้องเสียดินแดนอย่างแท้ จริง แย้ง-ไม่เห็นมันจะเกี่ยวกันแต่อย่างใด รบกวนอธิบายสักนิดว่า มาร์คทำให้ไทยเสียดินแดนอย่างแท้จริง ได้เพราะอะไร ผมไม่เข้าใจที่จขกท.โพสต์ขอทราบเหตุผลสักหน่อย *********************************************************** ตอนนั้นพวก ปชป และ พธม ด่า คุณนพดล จะเป็นจะตาย ว่า นพดล ขายชาติ นพดล ทำให้ไทยเสียดินแดน แล้วตอนนี้ตัวเองก้อทำแบบเดียวกันกับที่ นพดล เค้าจะทำน่ะ(คือ ถ้าจะจดพื้นที่โดนรอบ เราจะต้องได้จดด้วย) ถ้ามาร์คทำได้เพียงคือ จดทะเบียนร่วมได้เฉพาะ พื้นที่โดยรอบ ไม่รวมตัวปราสาทด้วย แล้ว งั้นพวก ปชป ก้อต้อง ขายชาติ ทำให้ไทยเสียดินแดน เหมือนที่เคยกล่าวหาเค้า ซิค่ะ จริงไหมค่ะ ด่าเค้าไว้ แต่ตัวเองทำซะเอง ตัวเองก้อได้ทำได้ดีกว่าเค้า  แหมๆๆๆๆ ไม่เกินไปหน่อยเหรอค่ะ จากคุณ : angel ja - [ 13 ก.พ. 52 12:10:38 A:192.168.0.17 X:58.9.198.130 ]

ความคิดเห็นที่ 8 คุณจขกท.กรณีมาร์คนี้ต่างกันเพราะ การขอจดทะเบียนร่วม เป็นการกระทำหลังจากศาลรธน.และศาลปกครองมีคำพิพากษาให้การเซ็นใน แถลงการณ์รวมหรือ Joint communique นั้นเป็นโมฆะ ซึ่งครม.สมัครได้มีจดหมายแจ้งไปยังยูเนสโก และกัมพูชาแล้ว และหมายถึงว่าไทยไม่ได้ผูกพันกับเอกสารแนวเขตแดนที่มีใน joint communique นั้นอีกต่อไป แนวเขตประเทศนั้นยังเป็นไปตามที่ฝ่ายเราจะยึดถือ ไม่ได้ยอมรับแนวเขตประเทศที่ปรากฏ ใน joint communique ดังนั้น ในเวลานี้หากมาร์คจะดำเนินการเกี่ยวกับการยื่นขอจดทะเบียนร่วม ก็แตกต่างไปจากนพพดลเพราะ ไทยไม่ต้องไปเซ็นในเอกสารใดๆ ที่จะเป็นการยอมรับว่าแนวเขตประเทศเราเบี่ยงเบนไปจากแนวสันปันน้ำ จากคุณ : thyrocyte - [ 13 ก.พ. 52 12:15:23 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 ดังนั้น หากจะยื่นจดทะเบียนมรดกโลกในครั้งนี้ ฝ่ายไทยก็กำหนดบริเวณ ที่ต้องการจะยื่นตามแนวแผนที่ฝ่ายไทย ที่ไทยจะยึดถือ ยื่นต่อยูเนสโก ต่างจากกรณีนพพดลที่ไปเซ็นยินยอมใน joint communique ที่มีแนว เขตประเทศต่างไปจากแนวเขตประเทศที่ครม.2505 เคยสงวนไว้ จากคุณ : thyrocyte - [ 13 ก.พ. 52 12:18:16 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าไทยกำหนดได้จริง ก้อขอให้ทำได้อย่างที่พูดแล้วกันค่ะ เอาให้ได้เส้นที่มากกว่า นพดลเค้า ทำได้มาแล้วกัน อย่าให้น้อยกว่าหรือ เท่ากัน แล้วกันนะ เพราะ เมื่องั้น ก้อไม่ได้ต่างจากสิ่งที่ นพดลเค้าได้ทำไว้เลย  ตอนนั้นด่าเค้าเอาไว้ ไม่ใช่เหรอค่ะ ดิฉันบอกแล้ว ถ้าทำได้จริง ได้ดีกว่า นพดลจริง ดิฉันจะ นับถือ นายมาร์คว่า เก่งจริง แต่ถ้าทำได้เท่าเค้า หรือ แย่กว่า เนี้ย มาร์คก้อต้องถูกเรียก ว่า ขายชาติ เหมือนที่พวก ปชป เรียก นพดลว่า ขายชาติ ไงค่ะ จากคุณ : angel ja - [ 13 ก.พ. 52 12:26:54 A:192.168.0.17 X:58.9.198.130 ]

ความคิดเห็นที่ 11 คุณ KhongLen ลำดับเหตุการณ์พลาดไป เพราะข้อตกลงของนพดลเป็นโมฆะไปหมดแล้วก็หลังจากที่ ยูเนสโกได้รับการยื่นคำขอจดทะเบียนจากฝ่ายเดียวของกัมพูชาไปแล้ว ผลที่ว่าศาลเพิกถอนให้การที่ นพดลไปสนับสนุนเป็นโมฆะนั้น ไปไม่ทันถึงคณะกรรมการของยูเนสโก แล้วไม่ใช่การขัดขวางของมาร์คที่ทำให้เกิดปัญหาชายแดนขึ้นมา ปัญหาชายแดนเกิดจากกลุ่มพธม.และ กลุ่มธรรมยาตราครับ จากคุณ : thyrocyte - [ 13 ก.พ. 52 12:34:11 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 ได้เเต่สงสารหลายๆคนที่ถูกอีเเอบรวมหัวพธม.มันหลอก จากคุณ : อ้ายเซียงเมี่ยง - [ 13 ก.พ. 52 12:41:11 A:203.146.5.69 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 คห. 11 จริงๆผมยังมีข้อแย้ง แต่ดูจะเป็นเรื่องอารมณ์ส่วนตัวมากไป จึงขอต่อประเด็นเฉพาะที่ผมสงสัยต่อละกันครับ --------------------------------------------------- ถ้าลำดับเหตุการณ์แบบที่คุณ thyrocyte ว่า จึงขอถามคุณ thyrocyte ว่า ณ ตอนนี้เราได้เสียสิทธิอะไรไปรึเปล่า เพราะ เท่ากับกัมพูชาได้ดำเนินการไปตามข้อตกลงของนพดลทั้งหมด จากคุณ : KhongLen` - [ 13 ก.พ. 52 12:58:08 A:58.9.177.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 เรื่อง ที่ดินใต้ปราสาท มาร์คจะว่าไง ไม่คิดจะสงวนสิทธ์แล้วหรือ จะรับผิดชอบคำพูดของตัวเองมั๊ยเนี่ย หรือแค่โกหกเพราะต้องการ โจมตีคุณนพดลเท่านั้น แบบนี้มันหลอกกันนี่ จากคุณ : glock26v2 (Ozzman) - [ 13 ก.พ. 52 13:03:12 A:125.27.114.82 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 เข้าใจในเหตุผลทั้งสองฝ่าย เอาเถอะ มาร์ค คงรักชาติมากกว่าใครอื่น คนอื่นทำผิด มาร์คทำถูก เสียงเค้าว่ากันพรรณนั้น จากคุณ : บ้าได้ถ้วย - [ 13 ก.พ. 52 13:05:50 A:202.149.25.241 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 - รัฐบาลนี้  โดย  นาย อภิสิทธิ์ จะนำความอัปยศอดสู  มาสู่  ประเทศไทย  ......   มากที่สุดในประวัติศาสตร์ - จากคุณ : Fight for Food & Freedom - [ 13 ก.พ. 52 13:11:21 A:58.8.74.15 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 ความคิดเห็นที่ 8   คุณจขกท.กรณีมาร์คนี้ต่างกันเพราะ การขอจดทะเบียนร่วม เป็นการกระทำหลังจากศาลรธน.และศาลปกครองมีคำพิพากษาให้การเซ็นใน แถลงการณ์รวมหรือ Joint communique นั้นเป็นโมฆะ ซึ่งครม.สมัครได้มีจดหมายแจ้งไปยังยูเนสโก และกัมพูชาแล้ว และหมายถึงว่าไทยไม่ได้ผูกพันกับเอกสารแนวเขตแดนที่มีใน joint communique นั้นอีกต่อไป แนวเขตประเทศนั้นยังเป็นไปตามที่ฝ่ายเราจะยึดถือ ไม่ได้ยอมรับแนวเขตประเทศที่ปรากฏ ใน joint communique ดังนั้น ในเวลานี้หากมาร์คจะดำเนินการเกี่ยวกับการยื่นขอจดทะเบียนร่วม ก็แตกต่างไปจากนพพดลเพราะ ไทยไม่ต้องไปเซ็นในเอกสารใดๆ ที่จะเป็นการยอมรับว่าแนวเขตประเทศเราเบี่ยงเบนไปจากแนวสันปันน้ำ จากคุณ : thyrocyte   - [ 13 ก.พ. 52 12:15:23 A:203.147.40.3 X: ]   ******************************************** joint communique  แค่แถงการณ์ร่วม และมีข้อตกลงว่า จะไม่เกี่ยวข้องกับการปักปันเขตแดน ดังนั้น จะมีหรือไม่มี ก็ไม่ต่างกันอย่างไร เพราะมันไม่เกี่ยวกับเขตแดน เนื้อหาสำคัญอยู่ที่  ทำในสิ่งที่ อภิสิทธิ์เคยกล่าวหานพดลไว้ ** พื้นที่ใต้ปราสาทเป็นของไทย และให้เขมรไปแค่เพียงตัวปราสาท** คุยแล้วก็ต้องทำให้ได้ อย่าเอาแต่โม้ .. จากคุณ : สาระลักษณ์ - [ 13 ก.พ. 52 13:23:54 A:58.147.40.165 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 คุณ KhongLen หลังจากครม.สมัครแจ้งผลคำพิพากษาไปยังกัมพูชาและยุเนสโกแล้ว ในทางกฏหมาย ระหว่างประเทศเราไม่เสียเปรียบอะไรเพิ่มเติมอีก ในส่วนของกัมพูชา ก็ยื่นจดทะเบียนฝ่ายเดียวไปโดยอาศัยหนังสือยินยอมที่นพพดลเซ็น โดยในเวลานั้น ทางยูเนสโกไม่ทราบเรื่องการยกเลิกผลของการเซ็นเอกสารนั้น จากการตัดสินของศาลไทย มาทราบ ภายหลัง   เรื่องนี้จะนำมาถึงจุดที่ว่า ต่อไปยูเนสโกจะถอนประสาทพระวิหารจากมรดกโลกหรือไม่ ก็ต้องคอยดู แต่ดู ท่าทียูเนสโก จะพอใจกับเอกสารที่กัมพูชาเสนอไปแล้ว จากคุณ : thyrocyte - [ 13 ก.พ. 52 13:25:21 A:192.168.0.17 X:203.147.40.3 ]

ความคิดเห็นที่ 19 to thyrocyte ที่บอกว่าคำตัดสินของศาล รธน ไปไม่ทันการพิจารณาของคณะกรรมการมรดกโลกนั้น คุณพูดจริงครึ่งหนึ่ง และเท็จครึ่งหนึ่ง ความจริงคือไทยได้ระงับผลของคำแถลงการณ์ร่วมไว้แล้ว และนายนพดล ในฐานะ รมต ต่างประเทศได้ทำตามคำสั่งคุ้มครองของศาลปกครองกลางตั้งแต่วันที่ 1 กค แล้ว และในการพิจารณาของคณะกรรมการมรดกโลกได้ตัดคำแถลงการณ์ร่วมออกไป ไม่ให้ใช้ประกอบการพิจารณา ตามที่ปรากฎในมติคณะกรรมการมรดกโลกข้อ 5           จะเห็นได้ว่าในการพิจารณา และในข้อมติของที่ประชุมคณะกรรมการมรดกโลก ดังกล่าว มีการระบุอย่างชัดเจนถึงการไม่อ้างอิง ไม่พิจารณา ไม่คำนึงถึง และห้ามนำแถลงการณ์ร่วมฉบับวันที่ 18 มิถุนายน 2551 ( และร่างแถลงการณ์ร่วมวันที่ 22 พฤษภาคม 2551 ซึ่งถูกอ้างอย่างผิดพลาดว่ามีการลงนาม ทั้งๆที่มันเป็นแค่ร่างเอกสาร ) มาใช้ประกอบการพิจารณา ตามการตัดสินใจของรัฐบาลไทยที่จะระงับแถลงการณ์ร่วมดังกล่าวตามคำสั่งศาลปกครองกลาง ดังนั้นจึงสรุปได้อย่างชัดเจนจากเอกสารว่าคณะกรรมการมรดกโลกมีมติขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก โดยการพิจารณาจากคุณค่าสากลอันโดดเด่นของตัวปราสาทเอง ไม่เกี่ยวกับแถลงการณ์ร่วม หรือ ร่างแถลงการณ์ร่วม หรือการสนับสนุนของไทยทั้งสิ้น คนที่กล่าวหาว่ากัมพูชาสามารถขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลกได้เพราะไทยไปเซ็นแถลงการณ์ร่วมนั้น จึงไม่ถูกต้องและไม่เป็นความจริงครับ (โปรดดู ข้อ 5 ของข้อมติ คณะกรรมการมรดกโลกในการประชุมสมัยที่ 32 ที่ควิเบก ประเทศแคนาดา  ที่ว่า “ 5. Recognizing that the Joint Communiqué signed on 18 June 2008 by the representatives of the Governments of Cambodia and Thailand, as well as by UNESCO, including its draft which was erroneously referred to as having been signed on 22 and 23 May 2008 in the document WHC-08/32.COM/INF.8B1.Add.2, must be disregarded, following the decision of the Government of Thailand to suspend the effect of the Joint Communiqué, pursuant to the Thai Administrative Court’s interim injunction on this issue...” ) จากคุณ : dmng (dmng) - [ 13 ก.พ. 52 13:47:02 A:192.168.0.17 X:125.25.43.134 ]

ความคิดเห็นที่ 20 1. ในปี 2505 ไทยคดีแพ้ในศาลโลกในคดีที่หม่อมเสนีย์ ปราโมช ว่าความ    รัฐบาลจอมพลสฤษดิ์จึงจำใจ และจำยอมยกปราสาทพระวิหารและที่ดินใต้ปราสาทให้กัมพูชาตามคำตัดสินของศาลโลกเมื่อ 46 ปีที่แล้ว      นายสมัครหรือนายนพดล ไม่ใช่คนยกปราสาทให้กัมพูชา   2. กระทรวงการต่างประเทศและกองทัพไทยยืนยันว่าไทยยกทั้งปราสาทและที่ดินใต้ปราสาทให้กัมพูชา  เพราะศาลโลกตัดสินว่า “ ปราสาทพระวิหารตั้งอยู่ในดินแดนภายใต้อธิปไตยของกัมพูชา “    แต่พรรคปชป. และนายอภิสิทธ์ เห็นว่าไทยยกให้เฉพาะตัวปราสาท แต่ที่ดินใต้ตัวปราสาทยังเป็นของไทย  ดังนั้นเมื่อพรรคปชป.เป็นรัฐบาล  ก็ต้องเจรจาเอาที่ดินกลับมาตามที่โจมตีท่านสมัครและนายนพดล ตอนตัวเองเป็นฝ่ายค้าน  หรือหากสงสัยก็ยื่นขอให้ศาลโลกตีความความหมายหรือขอบเขตคำพิพากษาได้ ตามธรรมนูญศาลโลก ข้อ 60   ซึ่งยื่นได้ตลอดเวลา ไม่มีอายุความ    ประเด็นคือ อภิสิทธิ์กล้าพอไหม? 3. ปี 2549 กัมพูชาไปยื่นคำขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารเป็นมรดกโลก โดยแผนที่ที่ยื่นนั้นมันรุกลำ้เอาพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตารางกม.  ที่ไทยอ้างสิทธิเข้าไปด้วย  กล่าวคือกัมพูชายื่น a) ตัวปราสาท และ b) พื้นที่ทับซ้อน 4. ปี 2550 ไทยคัดค้านไม่ให้เขาเอา b) พื้นที่ทับซ้อน ไปขึ้นทะเบียน จนคณะกรรมการมรดกโลกเลื่อนการพิจารณาการขึ้นทะเบียนปราสาทจากปี 2550 ไปปี 2551 5.  รัฐบาล คมช. หมดอายุ รัฐบาลสมัครเข้ามาจึงต้องรับช่วงแก้ปัญหา 6. พื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตารางกม. นี้ต่างฝ่ายต่างอ้างสิทธิ ไทยก็อ้างเป็นเจ้าของ กัมพูชาก็อ้างว่าเป็นเจ้าของ  กัมพูชาไม่เคยยอมรับว่าเป็นพื้นที่ทับซ้อน เพราะกัมพูชาเห็นว่าศาลโลกตัดสินในปี 2505 ชัดเจนแล้วเรื่องเส้นเขตแดน โดยยึดเอาเส้นเขตแดนสยามฝรั่งเศส  แต่ไทยไม่เห็นด้วยกับกัมพูชา เพราะไทยอ้างว่าศาลโลกไม่ได้ตัดสินเรื่องเส้นเขตแดน 7. เมื่อต่างคนต่างอ้างสิทธิในพื้นที่ทับซ้อน ต่างฝ่ายจึงต้องแสดงการใช้อำนาจอธิปไตยเหนือพื้นที่เพื่อไม่ให้ตนเองเสียสิทธิ  เช่นการส่งคนเข้าไปอยู่  การส่งกำลังทหารเข้าไปครอบครองไว้  เพื่ออ้างว่าเป็นของตน  และในระหว่างนั้นก็เจรจากัน โดยไม่รบกัน  หลายประเทศเลือกการพัฒนาร่วมกันไปก่อนจนกว่าจะมีการปักปันของคณะกรรมการชุดต่างๆ   และนี่คือแนวทางที่ตกลงกันในคำแถลงการณ์ร่วม 8. รัฐบาลสมัคร และนายนพดล จึงพยายามเจรจาให้กัมพูชาตัดพื้นที่ทับซ้อนออก และห้ามนำไปขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลก เพราะหากกัมพูชาขึ้นทะเบียนพื้นที่ทับซ้อนเป็นมรดกโลกสำเร็จ ไทยจะสุ่มเสี่ยงเสียอธิปไตยในพื่นที่ทับซ้อน  ส่วนตัวปราสาทนั้นไทยแพ้คดีที่ศาลโลกในปี 2505 และจำใจยกปราสาทให้เขาไป 46 ปีที่แล้ว เขาจะขึ้นทะเบียนก็เป็นเรื่องของเขา 9. การดำเนินการที่รัฐบาลสมัครและนายนพดลทำไปนั้น หน่วยงานของรัฐและข้าราชการประจำทุกฝ่ายร่วมกันทำ และเห็นด้วย เช่นกระทรวงการต่างประเทศ กองทัพไทย สภาความมั่นคงแห่งชาติ  ครม  พล.อ. อนุพงษ์ ผบทบ. พล.อ. วินัย ภัทยกุล เห็นด้วย 10. หากรัฐบาลสมัครและนายนพดลไม่คัดค้าน กัมพูชาจะผนวกเอาพื้นที่ทับซ้อนไปขึ้นทะเบียนด้วย เราจะแย่กว่านี้ พวกเขาเป็นผู้ปกป้องดินแดนไทย 11. ที่กัมพูชาส่งทหารเข้าไปในพื้นที่ทับซ้อน และไทยก็ทำเช่นกัน ก็เพื่อแสดงความเป็นเจ้าของ และอ้างสิทธิ 12. การทูตนั้นต้องเจรจา และรักษาไมตรีไว้ หากทำตามแนวทางของรัฐบาลสมัครจะรักษาได้ทั้งดินแดน และ ไมตรี 13. คำแถลงการณ์ร่วมที่ครม.สมัครอนุมัติให้นายนพดล   ไปเซ็นนั้นขณะนี้สิ้นผลไปแล้ว และตอนที่กัมพูชาขึ้นทะเบียนปราสาทเป็นมรดกโลกในเดือน กค. 2551 นั้น คณะกรรมการมรดกโลกก็ไม่ให้นำคำแถลงการณ์ร่วมเข้าประกอบการพิจารณาตามที่ไทยขอระงับผลตามคำสั่งคุ้มครองชั่วคราวของศาลปกครอง  แสดงว่าไทยจะสนับสนุนการขึ้นทะเบียนตัวปราสาทหรือไม่ ก็ไม่ได้มีความสำคัญเลย 14.  คำแถลงการณ์ร่วมทำให้กัมพูชายอมรับเป็นครั้งแรกว่ามีพื้นที่ทับซ้อน ทั้งๆที่ปฏิเสธมาโดยตลอด  และโชคดีที่ในการประชุมที่แคนาดาที่ผ่านมา กัมพูชาขอขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหาร โดยไม่เอาพื้นที่ทับซ้อนขึ้นทะเบียนด้วย โชคดีที่เขาทำตามแนวทางของแถลงการณ์ร่วม แม้ว่ามันไม่ผูกพันเขาเพราะไทยระงับผลไว้ก็ตาม จากคุณ : dmng (dmng) - [ 13 ก.พ. 52 13:50:56 A:192.168.0.17 X:125.25.43.134 ]

ความคิดเห็นที่ 21 to thyrocyte ในประเด็นที่คุณกล่าวว่านายนพดลไปยอมรับแผนที่กัมพูชานั้นไม่จริงครับ 1. รัฐบบาลท่านสมัคร และนายนพดล ไม่เคยยอมรับแผนที่อะไรของกัมพูชา และยืนยันแผนที่ ชุด L 7017 ตามที่กรมสนธิสัญญาและกฎหมาย กระทรวงต่างประเทศ กรมแผนที่ทหารและกองทัพไทยยึดถือและใช้เป็นแนวทางมาตลอด   2. สิ่งที่แนบคำแถลงการณ์ร่วมไม่ใช่แผนที่ แต่ความจริงคือแผนผังตัวปราสาทพระวิหาร ที่กรมแผนที่ทหารตรวจสอบแล้วไม่ล้ำดินแดนไทย หากไม่เชื่อกรมแผนที่ทหาร จะไปเชื่อใคร  คุณคิดว่าอภิสิทจะรู้ดีกว่าทหารแผนที่ที่มีหน้าที่ปกป้องดินแดนไทยทุกวันไหม? 3. อย่างไรก็ตาม คำแถลงการณ์ร่วมถูกระงับโดยศาลปกครอง และสิ้นผลไปแล้ว จากคุณ : dmng (dmng) - [ 13 ก.พ. 52 13:53:11 A:192.168.0.17 X:125.25.43.134 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ในประเด็นการขอขึ้นทะเบียนมรดกโลกร่วมกับกัมพูชานั้น อภิสิทพูดแบบท่องมาและมันเป็นไปไม่ได้ในความเป็นจริงเพราะว่า 1. ในรัฐบาลท่านทักษิณ กัมพูชาเคยตกลงที่จะยื่นร่วมกับไทย   แต่ต่อมากัมพูชาเขาปฏิเสธที่จะขอขึ้นทะเบียนร่วมกับไทยหลังการยึดอำนาจของ คมช และอำนาจการต่อรองระหว่างประเทศเสียไปมาก 2. กัมพูชาจึงยื่นฝ่ายเดียว แต่ปัญหาคือแผนที่ที่กัมพูชายื่นมันผนวกและรุกล้ำพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตารางกม รัฐบาลสมัครจึงต้องคัดค้านและขอให้เขาตัดพื้นที่ทับซ้อนออกดก่อน นี่คือที่มาของคำแถลงการณ์ร่วม (ปัจจุบันสิ้นผลแล้ว) 3. ไทยแพ้คดีที่ศาลโลก 46 ปีที่แล้ว และเราจำใจยกปราสาทไปให้กัมพูชา  กัมพูชาเขาไม่ยอมให้ไทยไปขึ้นทะเบียนมรดกโลกในตัวปราสาทร่วมกับเขาหรอกครับ  common sense ครับ  ไทยบังคับเขาได้ไหม? คำตอบก็คือ ไม่มีทางหรอกครับ 4. อภิสิทจะไปขอขึ้นทะเบียนร่วมกับกัมพูชาในพื้นที่ทับซ้อน 4.6 ตารางกม ได้ไหม?   ก็ตอนนี้ต่างคนต่างอ้างสิทธิกัยอยู่กัมพูชาเขาคงไม่ยอม 5. อภิสิทตอนเป็นฝ่ายค้านจะพูดอะไรก็ได้  แต่พอเป็นนายกฯจะพูดมั่วๆ ไม่ได้หรอก พูดอะไรก็ขอให้เป็นไปได้หน่อย ขนาดชื่อปราสาทยังตกลงกันไม่ได้ ไม่ต้องคิดไกล หรือ ฝันไปวันๆที่จะขอขึ้นร่วม 6. ประเด็นที่อภิสิทเคยอภิปรายนายนพดลไว้ว่า ที่ดินใต้ปราสาทเป็นของไทย และไทยยังใช้สันปันน้ำเป็นเส้นเขตแดนระหว่างไทยและเขมร ทั้งๆที่กองทัพไทย กรมแผนที่ทหาร กระทรวงต่างประเทศ ไม่เห็นด้วยกับนายอภิสิท  และยึดถือแผนที่ L7017 เมื่อมาเป็นนายกแล้วจะทำยังไง 7. ประเด็นที่อภิสิทเคยอภิปรายนายนพดลไว้ว่า เส้นเขตแดนตามแผนที่L7017 ไม่ใช่พรมแดนระหว่างประเทศ แต่ลืมไปว่า ตนเองเคยอนุมัติแผนที่แนบท้ายพระราชกฤษฎีกาประกาศเขตอุทยานพระวิหาร และระบุไว้ในแผนที่นั้นว่าเป็นเส้นพรมแดนระหว่างประเทศ   อภิสิทจะแก้ตัวยังไง จากคุณ : dmng (dmng) - [ 13 ก.พ. 52 14:42:35 A:125.25.43.134 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 ที่คุณdmng (dmng) ท้วงติงเรื่องลำดับเวลาที่ที่ประชุมยูเนสโกได้รับเรื่องที่รัฐบาลไทยขอถอน เรื่องแถลงการณ์ร่วมนั้น ผมเช็คดูแล้วเป็นไปตามที่คุณ dmng (dmng) ท้วงติง ผมขออภัยที่โพสต์ คลาดเคลื่อนเพราะเรื่องนี้เป็นเรื่องเก่า และไม่อยู้ในไฟล์คอมพิวเตอร์ที่ทำงานผม จึงโพสต์จาก ความจำในเหตุการณ์ที่เกิดมาหลายเดือน ไม่สามารถตรวจเช็คได้จนกลับมาถึงที่พักจึงเช็คได้ เรื่องการเซ็นสัญญาของนพพดลนี้ จะอย่างไรในช่วงแรกก็เป็นสิ่งที่ทาง ยูเนสโกและกัมพูชาต้องการ เพราะทางยูเนสโกต้องการให้มีการสนับสนุนอย่างแข็งแรงจากไทย แม้สมัยรัฐบาลสุรยุทธ์จะเคยแสดงท่า ทีให้การสนับสนุนแล้ว แต่ในหนังสือนั้นก็แสดงว่าไทยสนับสนุนเขมรจริงจัง จากคุณ : thyrocyte - [ 13 ก.พ. 52 19:44:06 A:124.121.38.112 X: ]

ความคิดเห็นที่ 24 เพราะในการประชุมปี 2550 ที่สวิสเซอร์แลนด์มีข้อกำหนดว่าไทยจะต้องสนับสนุนอย่างแข็งแรงในเรื่องนี้ (ใช้คำว่า จะ will) แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 52 20:06:47 จากคุณ : thyrocyte - [ 13 ก.พ. 52 19:45:58 A:124.121.38.112 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 อย่างไรก็ตามศาลรธน.วินิจฉัยไว้ดังนี้ จากคุณ : thyrocyte - [ 13 ก.พ. 52 19:49:57 A:124.121.38.112 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 ---------- http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7519996/P7519996.html ---------- พอดี น่าจะมีการแจ้งลบ ด้วยเหตุใด ก็ไม่ทราบ เพราะ ทั้งกระทู้ เป็นการอ้างอิงจากข้ิอมูลเก่าทั้งนั้น ไม่ใช่ สร้างขึ้นมาใหม่ จึง upload ใหุ้ดูกัน มี 109 ความคิดเห็น ------------------------------------------------- 'มาร์ค ขายชาติ แล้ว!! ขึ้นทะเบียนมรดกโลกร่วมกับเขมร2.zip มาร์ค ขายชาติ แล้ว!! ขึ้นทะเบียนมรดกโลกร่วมกับเขมร2.zip' - ขนาด '903KB' http://upload.gangza.com/view.aspx?ItemID=ced2e8d2-d8f9-dd11-a411-00e08127749e จากคุณ : mcu51 - [ 13 ก.พ. 52 21:22:34 A:192.168.0.17 X:124.120.0.54 ]

ความคิดเห็นที่ 27 กรรมการ 7 ชาติ ร่วมบริหารจัดการ "พื้นที่กันชน" ไม่ใช่ "พื้นที่ทับซ้อน" http://topicstock.pantip.com/rajdumnern/topicstock/2008/07/P6796904/P6796904.html - ไฟล์เสียง+ภาพ ทำนอง"พื้นดินใต้ปราสาทยังเป็นของไทย" โดย หัวหน้าพรรค ปชป 2551 มีเรื่องเกียวกับเส้นเขตแดนด้วย -อย่างสั้น- ไฟล์เสียง(P7462091-15.wma) 1.57 นาที http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7462091/P7462091-15.wma -อย่างกลาง- Cut000.wma (1.55 MB) 13 นาที http://www.mediafire.com/?i2nzjv2drjq http://upload.gangza.com/view.aspx?ItemID=98019d96-9eeb-dd11-a411-00e08127749e -Full- คลิปภาพ+เสียง 60 นาที (25-06-2008T16.asf (62.32 MB)) http://www.mediafire.com/?mkwetnowwqm ------------ พระ ราชกฤษฎีกากำหนดบริเวณที่ดินป่าฝั่งซ้ายลำโดมใหญ่ ในท้องที่ตำบลโซง อำเภอน้ำยืน ตำบลโคกสะอาด กิ่งอำเภอน้ำขุ่น อำเภอน้ำยืน จังหวัดอุบลราชธานี และป่าเขาพระวิหาร ในท้องที่ตำบลเสาธงชัย ตำบลภูผาหมอก http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2541/A/014/5.PDF สัมภาษณ์สด นายปองพล อดิเรกสาร 07/07/2008 4:00 จาก ควิเบก ประเทศ แคนาดา เรื่องการขอขึ้นมรดกโลก ปราสาทพระวิหาร http://www.mediafire.com/?um0stecmgcc จากคุณ : mcu51 - [ 13 ก.พ. 52 21:28:24 A:124.120.0.54 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 คุณ thyrocyte "ข้อตกลงของนพดลเป็นโมฆะไปหมดแล้วก็หลังจากที่ ยูเนสโกได้รับการยื่นคำขอจดทะเบียนจากฝ่ายเดียวของกัมพูชาไปแล้ว" - แถลงการณ์ร่วมที่นพดลเซ็น ไม่มีผลบังคับใช้ตั้งแต่ตลก.รธน.บอกว่าขัดรธน.แล้ว ทางไทยก็แจ้งไปยัง UNESCO ให้ทราบในเวลาต่อมา ส่วนในวันประชุมจริง เป็นการนำหนังสือแจ้งยืนยันกับ UNESCO ให้ทราบอีกทีว่าไทยไม่สามารถใช้แถลงการณ์ร่วมได้แล้วเพราะคำตัดสินของตลก.รธน. UNESCO รับทราบและให้เขมรได้ขึ้นทะเบียนตัวปราสาทโดยตัดเกณฑ์ออกบางข้อ (ถ้าใช้เกณฑ์ครบทุกข้อก็ไม่สามารถขึ้นทะเบียนได้) "แล้วไม่ใช่การขัดขวางของมาร์คที่ทำให้เกิดปัญหาชายแดนขึ้นมา ปัญหาชายแดนเกิดจากกลุ่มพธม.และ กลุ่มธรรมยาตราครับ" - ก็กลุ่มเหล่านี้ได้รับข้อมูลจากปชป.-พธม.ผิดๆ ในเรื่องพระวิหารจนถึงกับเกิดอาการคลั่งชาติ(ไม่ใช่รักชาติ) ถึงได้พากันไปประท้วงเขมรที่เขาพระวิหาร จนนำไปสู่การปิดทางขึ้นปราสาทของเขมร เพราะฉะนั้น ปชป.ต้องมีส่วนรับผิดชอบในการกระทำครั้งนี้อย่างหลีกเลี่ยงไม่พ้น "ในส่วนของกัมพูชา ก็ยื่นจดทะเบียนฝ่ายเดียวไปโดยอาศัยหนังสือยินยอมที่นพพดลเซ็น" - เขมรขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารได้ด้วยข้อมูลของเขมรเอง ไม่เกี่ยวกับแถลงการณ์ร่วมที่นพดลเซ็นแล้ว เพราะตลก.รธน.บอกว่าขัดม.190 และ UNESCO ให้ขึ้นทะเบียนได้โดยใช้เกณฑ์เพียงบางข้อ ตามมติที่ประชุมมรดกโลกดังนี้ ...5.  รับรอง ว่าคำแถลงการณ์ร่วมฉบับเมื่อวันที่ 18 มิถุนายน ค.ศ. 2008 โดยผู้แทนของรัฐบาลแห่งกัมพูชาและไทย กับยูเนสโก รวมทั้งร่างคำแถลงการณ์ร่วมซึ่งได้อ้างผิดว่าได้ลงนามเมื่อวันที่ 22 และ 23 พฤษภาคม ค.ศ. 2008 ในเอกสาร WHC 08/32.COM/INF.8B1.Add.2 ต้องไม่ใช้ ตามการตัดสินใจของรัฐบาลไทยที่ระงับผลของแถลงการณ์ร่วม ภายหลังคำสั่งคุ้มครองชั่วคราวของศาลปกครองไทยในเรื่องนี้... ที่มา http://www.mfa.go.th/web/200.php?id=20276 เอกสารต้นฉบับภาษาอังกฤษ http://www.mfa.go.th/internet/information/20276.pdf จากคุณ : TSC - [ 14 ก.พ. 52 01:45:15 A:192.168.0.17 X:124.121.38.218 ]