ความคิดเห็นที่ 1 เรื่องจริงครับ คนลงนามกู้ ไอเอมเอฟ คือเขาวลิตที่เป็นนายก ทักษิณรองนายก ส่วนการใช้หนี้นั้นแล้วแต่มุมมอง ถ้าเป็นชาวบ้านเขาใช้หนี้ที่ดอกเบี้ยแพงก่อนแล้วค่อยใช้หนี้ดอกเบี้ยถูกกว่าตามลำดับ  ใช่หนี้ ไอเอมเอฟ แต่หนี้อื่นๆยังท่วมมาถึงทุกวันนี้นะครับ จนถึงจะกู้มาสร้างรถไฟฟ้าสักสายยังกู้ไม่ได้จนครบ 5 ปี เป็นรัฐบาล จากคุณ : มัสแตง - [ 23 มี.ค. 52 14:45:33 A:192.168.0.17 X:114.128.79.195 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ราคาคุยครับ มาร์ค ขึ้คุย เหมือนกรณี เรียนฟรี มาบอกว่า "เป็นครั้งแรกที่ประเทศไทยจะมีระบบการศึกษาเรียนฟรีที่มีคุณภาพ" ทั้งที่เรียนฟรี เขาก็มีมาก่อนหน้านี้แล้ว อีกทั้งตัวเองจะไปแจกเงินผู้ปกครองให้ซื่อเสื้อผ้า ถามว่าผู้ปกครอง จะใช้จ่ายตามนั้นทั้งหมดหรือเปล่า ไม่จริงครับ สมัยก่อน แจกฟรีเสื้อผ้านักเรียน ให้เด็ก ประมาณจำนวนร้อยละ 40 แต่ละโรงเรียน โดยทำการคัดเลือก นร. ที่สนใจ เพราะผู้ปกครองมีสตางค์บางคนก็ไม่อยากได้ ขี้โอ่ ขี้อวด ความคิดไม่ลึกซึ้ง เหมือนเขา แต่อยากเอามาหาเสียง จ้างก็ไม่ได้หรอก.. พรรคแมงสาป จากคุณ : HaVe_a_Smile - [ 23 มี.ค. 52 14:49:22 A:118.175.64.196 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 ความคิดเห็นที่ 1 เรื่องจริงครับ คือ หมายถึง นายกทักษิณ ใช้หนี้ไอเอ็มเอฟ หมดก่อน 2 ปี นายชวน เป็นคนกู้เพิ่ม มหาศาล ไม่ใช่แค่ ไอเอ็มเอฟ ด้วยนะ ส่วนขี้ปากมาร์ค ไม่ขอวิจารณ์ คนมันอคติ ทำอะไร มันด่าได้ทั้งนั้นแหละ จากคุณ : HaVe_a_Smile - [ 23 มี.ค. 52 14:58:21 A:118.175.64.196 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 คนทำงานแต่ไม่โม้ กับคนขี้โม้ คุณว่าคนไทยจะเชื่อใครก่อน ต้องทำหูหนักๆไว้แล้วหาข้อมูลอ่านหลายๆทางค่ะ ลองที่นี่นะคะ รวบรวมไว้ดีมากๆ http://forum.serithai.net/viewtopic.php?f=2&t=5982&st=0&sk=t&sd=a&start=250 จากคุณ : stand with a fist - [ 23 มี.ค. 52 15:03:17 A:124.121.34.199 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 การกู้เป็นการสร้างเครดิตที่ดี แตการการกู้มาถลุงเล่นนี่ น่าด่า น่าประนามครับ ไม่ว่าจะเป็นหัวหน้าครอบครัว ประธานกรรมการบริษัท??? หรือไม่เว้นแม้แต่ผู้นำประเทศ จากคุณ : หมออนามัย - [ 23 มี.ค. 52 15:04:57 A:192.168.0.17 X:125.26.252.125 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ขอยกมาเป็นบางตอนนะคะ ...... เป็นความจริงที่รับรู้กับทั่วไปว่าคุณทักษิณใกล้ชิดกับพรรคความหวังใหม่เป็นอย่างมาก เมื่อก่อตั้งพรรคไทยรักไทยในปี 2541 ยังนำเอากลุ่มวังน้ำเย็นจากพรรคความหวังใหม่ ไปเป็นแกนสำคัญในการก่อตั้งพรรค ที่ยิ่งน่าสนใจก็คือแม้จะตั้งพรรคไทยรักไทยแล้ว คุณทักษิณก็ยังคงให้ทุนอุดหนุน พรรคความหวังใหม่ต่อมาอีก จนกล่าวกันว่าพรรคความหวังใหม่เป็น "พรรคอะไหล่" ของไทยรักไทย การให้ทุนอุดหนุนนี้มีขึ้นอย่างต่อเนื่องจนกระทั่งพรรคความหวังใหม่ ยุบรวมกับพรรคไทยรักไทยในปี 2545   ... ตอนที่เบิกเงิน IMF งวดแรกมาใช้ คุณทักษิณเข้ามาอยู่ในรัฐบาลชวลิตเรียบร้อยแล้ว และไม่เกี่ยวกับประเด็นมีสิทธิ์บีบบังคับ คุณทนง, บิ๊กจิ๋ว หรือไม่ แต่ประเด็นสำคัญก็คือ - คุณทักษิณร่วมทำงานการเมืองกับรัฐบาลชวลิต มาตั้งแต่ก่อนที่จะเข้ารับตำแหน่ง รองนายกฯ - คุณทักษิณดำรงตำแหน่งรองนายกฯ ขณะที่มีการเบิกเงิน IMF งวดแรกมาใช้ และร่วมรัฐบาล มาโดยตลอดขณะที่มีการดำเนินการเพื่อขอเบิกเงิน IMF งวดที่ 2 การที่คุณทักษิณเข้าร่วมรัฐบาลชวลิต หลังจากคุณทนง (ลูกน้องเก่า) บินไปเซ็นสัญญา กับ IMF ที่ญี่ปุ่นแค่วันเดียว จะปฏิเสธว่าไม่เกี่ยวข้องอะไรเลยไม่ได้หรอกครับ   *ตอนเบิกเงินมาก็อยู่ด้วย เวลานำเงินมาใช้ก็อยู่ด้วย ตอนปฏิบัติตาม LOI ฉบับที่ 1 เพื่อให้ได้รับสิทธิเบิกจ่ายเงินงวดที่ 2 ก็อยู่ในรัฐบาลชวลิตมาโดยตลอด* การโจมตีว่ารัฐบาลชวนเป็นคนกู้เงิน IMF ทั้งที่รู้ดีว่าพวกตัวเอง (และตัวเอง) เป็นคน ดำเนินการเบิกจ่ายเงินงวดแรกและงวดที่ 2 ซึ่งคิดเป็นเงิน 2 ใน 3 ของวงเงินทั้งหมด ถือเป็นการจงใจบิดเบือนความจริงอย่างร้ายแรง นอกจากบิดเบือนว่ารัฐบาลชวนเป็น คนกู้เงิน IMF ยังนำเรื่องการคืนเงินมาเป็นผลงานของตัวเองแต่เพียงผู้เดียว ซึ่งเท่ากับรัฐบาลทักษิณ "เอาดีเข้าตัวเอาชั่วให้คนอื่น" อย่างชัดเจนที่สุด .............................. Credit: jerasak จากคุณ : stand with a fist - [ 23 มี.ค. 52 15:06:11 A:124.121.34.199 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 รัฐบาลทักสิน รู้ว่าคู่แข่งตนเองคือพรรคประชาธิปัตย์ เลยพยายามบิดเบือนข้อมูลตลอด เช็กเอกสารดูก็รู้ว่าคนกู้เป็นรัฐบาลเชาวลิต แถมรัฐบาลประชาธิปัตย์เข้ามาก็ทำให้ประเทศมีเงินสำรองและคงคลังมากขึ้นจนเป็นระดับปกติ ไม่ได้ทำให้แย่กว่าเดิมอย่างที่ทักษิณพยายามยัดเยียด แล้วเรื่องใช้หนี้ไอเอมเอฟเนี่ย การกู้ที่อื่น มาใช้หนี้อีกที่เนี่ย มันสุดยอดมากเลยเหรอครับ แล้วการใข้หนี้ยังไงตามกำหนดอีกปีสองปีก้อหมดอยู่แล้ว แต่มันต้องการเทเงินเพื่อใช้หนี้ จะได้นำไปใช้หลอกอกประชาชน เค้าทำเพื่อหาเสียง ก้อเชื่อตะบี้ตะบันจังเลย กำของประเทศจริงๆ จากคุณ : เด็กรู้ทัน - [ 23 มี.ค. 52 15:08:25 A:192.168.0.17 X:10.29.52.113, 203.144.139.225 ]

ความคิดเห็นที่ 8 http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7485444/P7485444.html จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 23 มี.ค. 52 15:15:32 A:192.168.30.71 X:58.136.74.89 ]

ความคิดเห็นที่ 9 จขกท.หายไปไหนแล้วครับ จากคุณ : มัสแตง - [ 23 มี.ค. 52 15:16:19 A:192.168.0.17 X:114.128.79.195 ]

ความคิดเห็นที่ 10 เราจัดว่านี่เป็นแค่ผลงานหนึ่งจากความสามารถที่แท้จริงของคุณทักษิณและทีมงานที่สามารถสร้าง"ความลวง"ที่มีประสิทธิภาพสูงยิ่งอย่างไม่เคยปรากฎมาก่อน หากติดตามพฤติกรรมในเรื่องนี้ยาวๆจะนึกถึงหนังเรื่องหนึ่งชื่อ "Wag the Dog"เลย การบิดเบือนความเป้นจริงในเรื่องการกู้และใช้หนี้ IMF ที่ทำได้ถึงขนาด ว่า. "คนกู้เงิน 2 ใน 3 กลายเป็นไม่เคยกู้เลยแต่กลับเป็นคนหาเงินใช้หนี้ ส่วนคนกู้แค่ 1 ใน 3 กลายเป็นคนกู้ทั้งหมดแต่ไม่มีปัญญาใช้หนี้" เครดิต:jerasak ค่ะ ขอบคุณค่ะ จากคุณ : stand with a fist - [ 23 มี.ค. 52 15:17:58 A:124.121.34.199 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 อื้อหือ  เจอเด็ดๆอย่าง คห.4 คห.5 คห.6 พวกดิบๆทั้งหลายหงอยไปตามๆกันเลยแฮะ จากคุณ : แดงบัด... (pwassadu) - [ 23 มี.ค. 52 15:20:48 A:124.121.48.79 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 ความคิดเห็นที่ 1 เรื่องจริงครับ คนลงนามกู้ ไอเอมเอฟ คือเขาวลิตที่เป็นนายก ทักษิณรองนายก ส่วนการใช้หนี้นั้นแล้วแต่มุมมอง ถ้าเป็นชาวบ้านเขาใช้หนี้ที่ดอกเบี้ยแพงก่อนแล้วค่อยใช้หนี้ดอกเบี้ยถูกกว่า ตามลำดับ  ใช่หนี้ ไอเอมเอฟ แต่หนี้อื่นๆยังท่วมมาถึงทุกวันนี้นะครับ จนถึงจะกู้มาสร้างรถไฟฟ้าสักสายยังกู้ไม่ได้จนครบ 5 ปี เป็นรัฐบาล จากคุณ : มัสแตง ^ ^ ^ หนี้ท่วมมานานแล้วฟร่ะ เค้ามาใช้ให้ลดลงบ้าง กรณี IMF เค้าต้องใช้ก่อน เพราะเป็นเงินกู้มีข้อแม้ ถ้ายังติดหนี้อยู่ จะทำอะไรก็ต้องไปขอความเห็นเค้าก่อน อยากปลูกพืชพรรณของดี ของแพง แต่IMF บอกว่า ต้องปลูกไอ้นั่นไอ้นี่นะ ใครไม่ปลูก ไม่ให้กู้เงิน การพัฒนาประเทศ ต้องมีทิศทางตามที่ต่างชาติกำหนดหรือ จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 23 มี.ค. 52 15:25:20 A:192.168.0.17 X:192.168.30.71, 58.136.74.89 ]

ความคิดเห็นที่ 13 รัฐบาลที่กู้เงิน imf คือรัฐบาลชวลิตจริงครับ แต่รัฐบาลชวนเข้ามาสานต่อและลงนามทำตามเงื่อนไข imf พร้อมทั้งได้รับเงินกู้งวดต่อๆมาจนครบตามที่ตกลงกันไว้ครับ ลองถ้ารัฐบาลชวนตอนนั้นต่อรองบิดพริ้วอะไรบ้าง ข้อตกลงเงื่อนไขที่ imf บีบประเทศไทยอาจจะไม่หนักหนาอะไรนักก็ได้ ที่ว่ารัฐบาลชวนคืนหนี้ imf ก็ถูกต้องครับ แต่เป็นการคืนหนี้งวดแรกปี 2543 ซึ่งเป็นเงื่อนไขที่เขาตกลงไว้ก่อนแล้วว่าต้องคืนหนี้แต่ละงวดเมื่อใด จำนวนอย่างต่ำเท่าใดฒครับ ตอนปี 2542 ก่อนที่ไทยต้องคืนหนี้งวดแรก รัฐบาลชวนขี้แตกขี้แตนเพราะไม่มีเงินหมุนเวียนพอจนต้องดิ้นรนจะไปเอาเงินก้นถุงมารวมบัญชีด้วยเพื่อหวังจะเอามาหมุนใช้หนี้ imf นี่แหละ จนถูกหลวงตาบัวด่าเปิงในตอนนั้นครับ ตอนนั้นเงินทุนสำรองประเทศอยู่ในระดับต่ำมากๆ แต่สุดท้ายรัฐบาลชวนก็สามารถหาเงินคืนเงินกู้งวดแรกได้จำนวนไม่กี่พันล้านบาท เป็นการขัดดอกไปก่อนมากกว่า ไม่ได้ช่วยลดเงินต้นอะไรมากนัก ช่วงนั้นถ้ายังจำได้รัฐบาลชวนดิ้นรนขายสมบัติชาติทุกอย่างหลังจากได้ออก กฏหมายแปรรูปรัฐวิสาหกินแล้ว แต่ก็ถูกต่อต้านอย่างแรง รัฐบาลชวนปรับกลยุทธ์แปรรูปโดยทำตามนโยบายพรรค ทรท.ที่ทักษิณเพิ่งตั้งขึ้นใหม่ด้วยการขายโรงไฟฟ้าราชบุรีในสัดส่วนที่ไม่เกิน 50% เลยไม่มีการต่อต้านอะไรนัก และก็ทำได้สำเร็จ ได้เงินเพิ่มเข้าคลังได้ และทำให้สามารถมีเงินหมุนเวียนคืนหนี้ imf งวดแรกได้ ------------------------------------- ต่อมารัฐบาลทักษิณเข้ามาปี 2544  เงินทุนสำรองชาติยังมีน้อยอยุ่ ถ้าจำไม่ผิดประมาณ 32,000 ล้านเหรียญ จนมาถึงปี 2546 เงินทุนสำรองประเทศเพิ่มขึ้นมาอยู่ที่ประมาณ 48,000ล้านเหรียญ  สถาบันจัดอันดับฐานะการเงินประเทศทุกแห่งทะยอยปรับสถานะเพิ่มเกรดประเทศไทยมาอยู่ที่ระดับสูงขึ้น(ประเทศที่น่าลงทุน) ตอนนั้นมีเงินทุนต่างประเทศไหลมาเทมา สถานะประเทศไทยดีขึ้นมาก และในที่สุดนายกฯทักษิณก็ตัดสินใจคืนหนี้ imf ที่เหลือทั้งหมดช่วงครึ่งปี 2546 นั้น ถ้าจำไม่ผิดจำนวนเงินที่คืนหนี้งวดสุดท้ายประมาณ 400,000 ล้านบาท (ตัวเลขจริงๆลองไปค้นหาดูครับ) ตอนนายกฯทักษิณประกาศคืนเงินกู้ imf ประกาศเมื่อวันส่งท้ายปีเก่าต้อนรับปีใหม่ 2545 ต่อ 2546 เพื่อให้เป็นของขวัญประชาชน รัฐบาลจะคืนหนี้ imf ทั้งหมดในปี 2546 ตอนนั้นถูกพรรค ปชป.และนักวิชาการสายพรรค ปชป.พากันออกมาโจมตีรัฐบาลทักษิณอย่างหนักหาว่าทำให้ประเทศไทยเสียโอกาสบ้าง ขาดทุนดอกเบี้ยบ้าง (ที่จำได้มี อ.อัมมาร์และก็ ดร.ไตรรงค์และ สส.ปชป.บางคน) จากคุณ : kaisin - [ 23 มี.ค. 52 15:59:09 A:125.25.52.239 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 ขาดทุนดอกเบี้ย --- คืออะไรคะ จากคุณ : aradabic - [ 23 มี.ค. 52 16:24:56 A:119.31.36.152 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 http://topicstock.pantip.com/rajdumnern/topicstock/2009/01/P7468348/P7468348.html ความคิดเห็นที่ 10 http://topicstock.pantip.com/rajdumnern/topicstock/2009/01/P7457477/P7457477.html ทักษิณ เป็นรองนายกให้ จิ๋ว หลังจากเราเซ็น LOI ไปเรียบร้อยแล้วครับ... จากคุณ : SaVor - [ 28 ม.ค. 52 23:14:48 A:192.168.0.17 X:210.86.209.30 ] จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 23 มี.ค. 52 16:26:42 A:192.168.30.71 X:58.136.74.89 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ขาดทุนดอกเบี้ย หมายถึงว่ามีเงินคืนหนี้แล้วแต่ไม่จำเป็นต้องรีบคืน ดึงๆเอาไว้เพื่อเอาเงินไปหมุนทำอย่างอื่นต่อไปก่อน อาจจะได้ผลตอบแทนสูงกว่าดอกเบี้ยที่เสียไปนั้น น่าจะหมายความอย่างนี้มากกว่าครับ ลองให้พวกกองเชียร์พรรค ปชป.มาตอบดูอีกทีครับ จากคุณ : kaisin - [ 23 มี.ค. 52 16:31:14 A:192.168.0.17 X:125.25.52.239 ]

ความคิดเห็นที่ 17 น่าจะถามตั้งแต่ใครทำให้เกิดวิกฤตทางเศรฐกิจนะครับ จากคุณ : พลังคลื่นเต่าสะท้านฟ้า - [ 23 มี.ค. 52 16:41:31 A:192.168.50.41 X:203.170.176.72 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เอาที่จำได้แม่นๆ เลย 1. รัฐบาลชวลิตเป็นคนขอกู้ IMF 2. รัฐบาลชวนเข้ามาสานต่อสัญญา ด้วยการยอมเขียนกฎหมายขายชาติ 11 ฉบับ อันเป็นเงื่อนไขในการขอกู้ IMF ซึ่งหนึ่งในข้อกฎหมายที่ว่าคือ ให้ขายรัฐวิสาหกิจทั้งหมด 100% เพื่อนำเงินมาใช้หนี้ IMF จนพวกสหภาพและ ngo ออกมาต่อต้าน แต่โชคดีที่ปชป.ไม่ได้เป็นรัฐบาลหลังจากฎหมายดังกล่าวผ่าน ไม่อย่างนั้นรัฐวิสาหกิจถูกขายเป็นของเอกชนทั้ง 100% แน่ 3. รัฐบาลชวนเริ่มใช้หนี้ IMF แต่ใช้ตามเกณฑ์ที่ตั้งไว้ ซึ่งหากใช้หนี้ลักษณะนี้จะใช้เวลานับสิบปีกว่าหนี้จะหมด จนตอนนั้นมีการพูดกันว่า เป็นหนี้ชั่วลูกชั่วหลานก็ใช้หนี้ไม่หมด 4. รัฐบาลทักษิณประกาศใช้หนี้ IMF ให้หมดภายใน 2 ปี ปรากฎว่าโดนปชป.และฝ่ายตรงข้ามออกมาต่อต้านและก่นด่าสารพัด แต่เรื่องที่ปชป.ค้านเรื่องใช้หนี้หมดภายใน 2 ปีกลับไม่มีใครกล้าพูดถึง ถ้าปชป.เป็นคนวางแผนที่จะใช้หนี้ IMF ให้หมดในเร็ววัน ทำไมต้องออกมาต่อต้านการประกาศใช้หนี้ของรัฐบาลทักษิณ เหมือนกรณีประชานิยม ตอนทักษิณทำด่าหมด ทั้งกองทุนหมู่บ้าน ทั้ง 30 บาท แต่พอเขาทำสำเร็จบอกว่าเป็นแนวคิดของปชป.ที่ทำมาก่อนแล้ว ในเมื่อเป็นแนวคิดของตัวเองเหมือนกันแล้วปชป.จะไปด่าทรท.ที่เขาทำทำไม 5. รัฐบาลทักษิณสามารถใช้หนี้ IMF หมดภายใน 2 ปี ตามที่ประกาศไว้จริง ปชป.กลับลำเลิกด่า แถมเอาดีใส่ตัวด้วยการอ้างหน้าตาเฉยว่าที่ทักษิณใช้หนี้หมดได้ เป็นเพราะความดีของตนที่ได้วางแผนทำไว้ให้เอง เอ้า! ปชป.ทำไว้เอง...แล้วไปคัดค้าน ด่าทักษิณในตอนแรกก่อนทำไมไม่ทราบ ... แฟนๆ ปชป.ตอบที ^_^ จากคุณ : TSC - [ 23 มี.ค. 52 16:42:57 A:124.122.205.153 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 จดหมายจากทนง พิทยา สมัยรัฐบาลชวลิต ขอกู้เงินไอมเอฟ 2,900 ล้านเหรียญ สรอ. เป็นSDR และทยอยเบิกกู้ทีละงวดตามความต้องการ จดหมายขอกู้นี้ไม่ได้มาจากรัฐบาลปช. จากคุณ : thyrocyte - [ 23 มี.ค. 52 17:16:11 A:192.168.0.17 X:203.147.40.3 ]

ความคิดเห็นที่ 20 รัฐบาลชวลิตทำเรื่องขอกู้ไว้              2,900 ล้านเหรียญ SDR ได้มีการใช้เงินกู้จริงๆ ดังนี้ รัฐบาลชวลิต 2540 เบิก                  1,800 ล้านเหรียญ SDR รัฐบาลชวน 2541 เบิก                      500 ล้านเหรียญ SDR รัฐบาลชวน 2542 เบิก                      200 ล้านเหรียญ SDR                                     รวม      2,700 ล้านเหรียญ SDR แต่รัฐบาลชวนแก้เศรษฐกิจให้เริ่มกลับพลิกฟื้นคืนมาได้จึงเริ่มทยอยใช้เงินคือ โดยไม่ได้เบิกจ่ายให้ครบ 2,900 ล้านเหรียญ SDR (เบิกกันไปเพียง 2,700 ล้านเหรียญ SDR)  รัฐบาลชวนก็เริ่มขบวนการทยอยคืนเงินกู้ไอเอมเอฟแล้ว คือ รัฐบาลชวน 2543 เริ่มการใช้เงินคืน     150 ล้านเหรียญ SDR ตามนี้ แก้ไขเมื่อ 23 มี.ค. 52 17:30:58 จากคุณ : thyrocyte - [ 23 มี.ค. 52 17:25:12 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 21 รัฐบาลชวลิตทำเรื่องกู้เงินให้รัฐบาลชวนเอามาใช้จ่าย อย่างสะดวกสบายครับ ทำให้สถานะเงินคงคลังดูดีขึ้นมาบ้าง มุมมองแบบนี้คนพรรค ปชป.ไม่เอามาพูดบ้างละครับ จากคุณ : kaisin - [ 23 มี.ค. 52 17:49:32 A:125.25.52.239 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 พอรัฐบาลทักษิณเข้ามาทำแล้วดีขึ้น(กว่าจะดีขึ้นก็ผ่านไปแล้ว2ปี แสดงให้เห็นว่าอานิสงค์ของรัฐบาลก่อนไม่ได้ช่วยอะไรมากนักเลย) พรรค ปชป.กลับเอาแต่ออกมาทวงผลงานหาว่าที่รัฐบาลทักษิณแก้ไขปัญหาได้เพราะพรรค ปชป.ทำไว้ให้หมดทุกอย่าง ถ้าเทียบกันพรรค ปชป.เข้ามาทำงานต่อจากรัฐบาลชวลิตที่ทำเรื่องกู้เงินให้ใช้จ่ายอย่างสะดวกสบาย ช่วยให้รัฐบาลชวนทำงานง่ายขึ้น (ใช้เวลา1-2ปีแรกๆ ตัวเลขดีขึ้น ซึ่งเห็นได้ชัดว่าเกิดจากอานิสงค์รัฐบาลก่อนหน้านี้ช่วยอยู่บ้าง) พรรค ปชป.กลับเอาแต่โทษว่ารัฐบาลชวลิตที่มีทักษิณเป็นรองรายกฯไปกู้เงินมาๆๆ แค่นี้เองหรือ??? มันไม่แฟร์เลยนะครับ จากคุณ : kaisin - [ 23 มี.ค. 52 17:57:23 A:125.25.52.239 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 ปชป.กล้าบอกความจริงไหม ว่าที่ยอดดูดียุคตัวเอง เกิดจากอะไร อย่ามาหน้าด้านนักเลย ว่าทำดีจนเศรษฐกิจดี ตอนนั้น ค่าเงินไทยดิ่งเหวขนาดไหน คนเคยเอาเงินเข้ามาแลกได้24-26 กลายเป็นแลกได้50-58 เงินเท่าเดิมซื้อเงินไทยได้สองเท่า ไม่รวมคนไทยขาดเงิน สินค้าขายไม่ออก ราคาลงไปอีกเกือบ20% เงินไม่เข้าประเทศจนเศรษฐกิจพุ่งได้ยังไง สินค้าเกษตรขึ้น30% แต่เงินเข้าประเทศลดลง เพียงแต่ยอดขายมันสูง ยังไม่รวมเงินเข้าประเทศที่ ต่างชาติเอาเงินเข้ามาซื้อของซื้อหนี้เน่า ซื้อหุ้น ซื้ออสังหา และพ่อทูนหัวของธารินซื้อปรส.อีก เงินเข้าประเทศที่เกิดจากการขายทรัพย์สิน กับขายชาติ ช่างกล้าเอามาบิดเบือนแล้วคุยนะ ว่าทำได้ดีจนเศรษฐกิจดี จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 23 มี.ค. 52 17:59:33 A:192.168.30.71 X:58.136.74.89 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ตกลงพอเห็นหลักฐานที่คุณ thyrocyte มาแสดงแล้ว ไม่มีใครพูดอีกล่ะครับว่ามาร์คโกหก ราคาคุย รัฐบาล ปชป สร้างหนี้ 555555555555555555 ไอคนที่อ้างว่าตัวเองไม่กู้ เปนคนใช้หนี้ นั่งเปนกุนซือเศรษฐกิจอยู่แท้ๆ อย่างว่า คนไทยความจำสั้นยังกะปลาทอง แป้บๆลืม เค้าโกหกอะไร เชื่อหมด กรรมของประเทศจริงๆครับ ผมว่าเสื้อแดงหลายคนก็รู้นะ ไม่ใช่ว่าลืมหรอก แต่บังเอิญบูชาทักสินไปแล้วน่ะ เค้าว่าไรก้อต้องว่าตามกัน ผิดถูกไม่สน จากคุณ : เด็กรู้ทัน - [ 23 มี.ค. 52 18:18:57 A:10.29.52.113 X:203.144.139.228 ]

ความคิดเห็นที่ 25 ดังนั้นการที่มาร์คพูดในสภาว่า คนที่ทำเรื่องกู้ไม่ใช่พรรคประชาธิปัตย์นั้นจึงเป็นความจริง เช่นเดียวกับที่ ได้พูดว่า ได้เริ่มมีการใช้หนี้คืนไอเอมเอฟตั้งแต่สมัยรัฐบาลปชป.แล้ว ก็เป็นเรื่องจริงอีกเช่นกัน หากดูกราฟจีดีพี(กราฟเส้นสีดำ ไม่ใช่กราฟแท่ง) จะเห็นว่ารัฐบาลชวน แก้สภาวะถดถอยทางเศรษฐกิจ ให้กลับมาอยู่ในแดนบวก จากหุบเหวให้ขึ้นมาอยู่เหนือเส้นปกติได้จริงๆ และสอดคล้องกับการที่มีการคืน เงินให้ไอเอมเอฟ เพราะในเวลาปลายรัฐบาลชวน 2 นั้นเศรษฐกิจเริ่มฟื้นตัวแล้ว (ไม่เคยมีรัฐบาลอื่นใดที่ เคยเผชิญสถานการณ์แบบรัฐบาลชวน ที่จีดีพีติดลบไปเกือบ 12 เปอร์เซนต์จากวิกฤติเศรษฐกิจ แล้ว สามารถแก้กลับให้ขึ้นมาแดนบวกได้ อย่างที่รัฐบาลชวนได้ทำ) จากคุณ : thyrocyte - [ 23 มี.ค. 52 18:24:58 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 ความคิดเห็นที่ 7 รัฐบาลทักสิน รู้ว่าคู่แข่งตนเองคือพรรคประชาธิปัตย์ เลยพยายามบิดเบือนข้อมูลตลอด เช็กเอกสารดูก็รู้ว่าคนกู้เป็นรัฐบาลเชาวลิต แถมรัฐบาลประชาธิปัตย์เข้ามาก็ทำให้ประเทศมีเงินสำรองและคงคลังมากขึ้นจนเป็นระดับปกติ (ปชป.หาเงินได้ยังไง อ่านคห.23 ) ไม่ได้ทำให้แย่กว่าเดิมอย่างที่ทักษิณพยายามยัดเยียด แล้วเรื่องใช้หนี้ไอเอมเอฟเนี่ย การกู้ที่อื่น มาใช้หนี้อีกที่เนี่ย มันสุดยอดมากเลยเหรอครับ (การกู้เงินในประเทศ ออกพันธบัตร โดยที่เราไม่ต้องตกเป็นทาสทางนโยบายของต่างชาติ มันสุดยอดอยู่แล้วครับ สุดยอดมากๆด้วย สุดยอดอย่างยากจะหาใดเปรียบปาน   ไม่ทราบว่า รู้ผลร้ายของการที่นโยบายเศรษฐกิจถูกคุมไหมครับ ) แล้วการใข้หนี้ยังไงตามกำหนดอีกปีสองปีก้อหมดอยู่แล้ว แต่มันต้องการเทเงินเพื่อใช้หนี้ จะได้นำไปใช้หลอกอกประชาชน (พูดอย่างกับเงินงอกออกมาเองได้จากกระบอกไม้ไผ่ การหาเงินเข้าประเทศ ถ้าทำไม่เป็น มันก็ไม่มีปัญญาไปใช้หนี้เค้าหรอก ลักษณะการใช้หนี้ของรัฐบาลยาจก ใช้แบบผ่อนขั้นต่ำพอแค่ดอก  สามชาติก็ไม่หมดหนี้  โกหกหรือไม่รู้จริงเนี่ย   ปชป. ยี่สิบสามสิบปี ก็ใช้หนี้ไม่หมดหรอก) เค้าทำเพื่อหาเสียง ก้อเชื่อตะบี้ตะบันจังเลย กำของประเทศจริงๆ จากคุณ : เด็กรู้ทัน (กำของประเทศจริงๆ) จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 23 มี.ค. 52 18:25:03 A:192.168.0.17 X:192.168.30.71, 58.136.74.89 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ความคิดเห็นที่ 24 ตกลงพอเห็นหลักฐานที่คุณ thyrocyte มาแสดงแล้ว ไม่มีใครพูดอีกล่ะครับว่ามาร์คโกหก ราคาคุย รัฐบาล ปชป สร้างหนี้ 555555555555555555 ไอคนที่อ้างว่าตัวเองไม่กู้ เปนคนใช้หนี้ นั่งเปนกุนซือเศรษฐกิจอยู่แท้ๆ อย่างว่า คนไทยความจำสั้นยังกะปลาทอง แป้บๆลืม เค้าโกหกอะไร เชื่อหมด กรรมของประเทศจริงๆครับ ผมว่าเสื้อแดงหลายคนก็รู้นะ ไม่ใช่ว่าลืมหรอก แต่บังเอิญบูชาทักสินไปแล้วน่ะ เค้าว่าไรก้อต้องว่าตามกัน ผิดถูกไม่สน จากคุณ : เด็กรู้ทัน ^ ^ ^ กลับไปอ่าน คห.23 มั่งนะหนู จะได้รู้ว่า ปี42-43เงินมา ไม่ได้เกิดจากปชป.ทำงานดี แต่เกิดจากค่าเงินตกต่ำจนคนเข้ามาซื้อสินค้าเอง และการขายทรัพย์สินปรส. อ้อ...............ที่ปรึกษา ไม่มีอำนาจนะ ทักษิณ เป็นหนึ่งในผู้ที่เสนอให้ลดค่าเงินบาทก่อนหน้านี้ แต่รบ.ชวลิตไม่ฟัง ถ้าเค้าเสนอทางรอดแล้ว คนอื่นไม่ทำตามแล้วมาหาว่าเค้าผิดเนี่ย เป็นเอามาก จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 23 มี.ค. 52 18:30:13 A:192.168.0.17 X:192.168.30.71, 58.136.74.89 ]

ความคิดเห็นที่ 28 คุณ thyrocyte (ในฐานะที่สนับสนุนปชป.) 1. คิดว่าอะไรเป็นสาเหตุทำให้ปชป. คัดค้านการใช้หนี้ IMF หมดก่อนกำหนดของรัฐบาลทักษิณ ? 2. คิดว่าอะไรเป็นสาเหตุทำให้ปชป. อ้างว่าเป็นผลงานของตนที่ทำให้รัฐบาลทักษิณใช้หนี้ได้หมดก่อนกำหนด ทั้งที่ก่อนหน้านั้นค้านหัวชนฝา แต่พอใช้หนี้หมดได้ อ้างว่าเป็นผลงานของตน ? จากคุณ : TSC - [ 23 มี.ค. 52 19:14:43 A:124.122.205.153 X: ]

ความคิดเห็นที่ 29 คห 27 กลับไปอ่าน คห.23 มั่งนะหนู จะได้รู้ว่า ปี42-43เงินมา ไม่ได้เกิดจากปชป.ทำงานดี แต่เกิดจากค่าเงินตกต่ำจนคนเข้ามาซื้อสินค้าเอง และการขายทรัพย์สินปรส. อ้างอิงจากกราฟความเหน 25 คือถ้า หากทำให้จาก ลบ เกือบ 15 มาเปน บวก 10 ได้ คือการนั่งเฉยๆ ไม่ทำไรเลย ของ ปชป เปนผลของค่าเงินบาทเท่านั้นเนี่ย ผมอ้างได้มั้ยครับว่า การที่ทักสินทำจาก +3 มาเปนประมาณ +8 นี่ ก้อคือการนั่งเฉยๆ รอพึ่งพาเสดถะกิจโลกและภาคเอกชนเหมือนกัน จะตอบอะไร ตอบโดยเอาอคติออกจากใจบ้างครับ ให้คนอื่นเค้ามีเครดิตบ้าง เค้าก้ออาสามาทำงานให้ประเทศเหมือนกัน ผมไม่ได้ว่าทักสินไม่มีฝีมือ แต่ผมกำลังตอบโต้แย้งว่า สิ่งที่ทักสินโทด ปชป นั้นเปนความเท็จ ผลงานของ ปชป ผมว่าใหญ่หลวงกว่าผลงานทักสินด้วยซ้ำ ส่วนทักสินเก่งจริงก้อจริงครับ แต่ขี้โกงครับ ผมไม่ไว้ใจให้บริหารประเทศของผม โอเคนะครับ จากคุณ : เด็กรู้ทัน - [ 23 มี.ค. 52 19:37:59 A:10.29.52.113 X:203.144.139.226 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ความคิดเห็นที่ 25   ดังนั้นการที่มาร์คพูดในสภาว่า คนที่ทำเรื่องกู้ไม่ใช่พรรคประชาธิปัตย์นั้นจึงเป็นความจริง เช่นเดียวกับที่ ได้พูดว่า ได้เริ่มมีการใช้หนี้คืนไอเอมเอฟตั้งแต่สมัยรัฐบาลปชป.แล้ว ก็เป็นเรื่องจริงอีกเช่นกัน ----------------------------- ที่ว่ามานี้ถูกต้องครับว่ามาร์คพูดจริง แต่เป็นการพูดจริงเพียงครึ่งเดียวใช่หรือไม่? (หรืออาจจริงไม่ถึงครึ่งก็ได้) จากคุณ : kaisin - [ 23 มี.ค. 52 19:57:57 A:192.168.0.17 X:125.25.227.167 ]

ความคิดเห็นที่ 31 คนลงนามขอกู้คือคุณชวลิตครับ ส่วนคนที่เซ็นกู้แล้วไปเอาตังค์มาจริงๆ คือ ธารินทร์ จากคุณ : piggy_aa - [ 24 มี.ค. 52 00:54:12 A:58.8.234.4 X: ]

ความคิดเห็นที่ 32 ความคิดเห็นที่ 29 คห 27 กลับไปอ่าน คห.23 มั่งนะหนู จะได้รู้ว่า ปี42-43เงินมา ไม่ได้เกิดจากปชป.ทำงานดี แต่เกิดจากค่าเงินตกต่ำจนคนเข้ามาซื้อสินค้าเอง และการขายทรัพย์สินปรส. อ้าง อิงจากกราฟความเหน 25 คือถ้า หากทำให้จาก ลบ เกือบ 15 มาเปน บวก 10 ได้ คือการนั่งเฉยๆ ไม่ทำไรเลย ของ ปชป เปนผลของค่าเงินบาทเท่านั้นเนี่ย ผมอ้างได้มั้ยครับว่า การที่ทักสินทำจาก +3 มาเปนประมาณ +8 นี่ ก้อคือการนั่งเฉยๆ รอพึ่งพาเสดถะกิจโลกและภาคเอกชนเหมือนกัน จะ ตอบอะไร ตอบโดยเอาอคติออกจากใจบ้างครับ ให้คนอื่นเค้ามีเครดิตบ้าง เค้าก้ออาสามาทำงานให้ประเทศเหมือนกัน ผมไม่ได้ว่าทักสินไม่มีฝีมือ แต่ผมกำลังตอบโต้แย้งว่า สิ่งที่ทักสินโทด ปชป นั้นเปนความเท็จ ผลงานของ ปชป ผมว่าใหญ่หลวงกว่าผลงานทักสินด้วยซ้ำ ส่วนทักสินเก่งจริงก้อจริงครับ แต่ขี้โกงครับ ผมไม่ไว้ใจให้บริหารประเทศของผม โอเคนะครับ จากคุณ : เด็กรู้ทัน ^ ^ ^ คุณจะอ้างอิงอะไรก็ได้ครับ ปัญหาไม่ได้อยู่ที่คุณหรือผม ปัญหาอยู่ที่มีคนคิดเป็นหรือเชื่อใครกันไหม "อ้าง อิงจากกราฟความเหน 25 คือถ้า หากทำให้จาก ลบ เกือบ 15 มาเปน บวก 10 ได้ คือการนั่งเฉยๆ ไม่ทำไรเลย ของ ปชป เปนผลของค่าเงินบาทเท่านั้นเนี่ย การที่ทักสินทำจาก +3 มาเปนประมาณ +8 นี่ ก้อคือการนั่งเฉยๆ รอพึ่งพาเสดถะกิจโลกและภาคเอกชนเหมือนกัน" นั่นคือความเชื่อของคุณครับ คนที่เห็นเหตุการณ์ตอนนั้น เค้ารู้เอง ว่าทักษิณอยู่เฉยๆ หรือส่งเสริมโอทอป บินไปบินมาหาตลาด เจรจาเปิดตลาดการค้าใหม่หรือเปล่า อ้อ..................... จริงๆแล้ว ปชป.ก็ไม่ได้นั่งเฉยๆนะ ตอนนั้นเค้าก็ทำงานหาเงินเข้าประเทศเหมือนกัน เห็นว่า เงินเข้าจากการขายทรัพย์สินราคาแปดแสนล้านไปได้เงินเข้ามาตั้งสองแสนล้านแน่ะ แล้วยังมีทรัพย์สินของคนที่ไม่ถูกยึดโดยปรส. แต่เจ๊งจนต้องขายให้คนต่างชาติมาซื้อถูกๆ ขนเครื่องจักรออกไปผลิตสินค้าที่จีนที่เวียดนาม หรือเปลี่ยนมือจากเจ้าของไทยเป็นชาวต่างชาติ ตรงนี้ ข้อมูลไม่แน่ชัด มีการประมาณว่า น่าจะมีเงินเข้าประเทศจากกรณีนี้ ไม่ต่ำกว่าแสนล้าน แต่ค่าความเสียหาย ไม่มีการคำนวนไว้ จะ ตอบอะไร ตอบโดยเอาอคติออกจากใจบ้างครับ  คนที่เค้าเห็น เค้ารู้กันทั้งนั้น ว่าบาปกรรมของการจัดการขายทรัพย์สินประเทศแบบเหมารวม ล๊อคสเป๊กเป็นก้อนโตๆ ทำชาติเจ๊งวายป่วงน่ะ ฝีมือใครออกแบบระบบการขาย กรณ์ รมต.ปัจจุบัน ตอนนั้นเด็กปชป. ทำงานบ.ไหน ได้รายได้จากการขายทรัพย์สินไปเท่าไหร่ คุณรู้ไหม สิ่งที่ทักสินโทด ปชป นั้นเปนความเท็จ ผลงานของ ปชป ผมว่า   พินาศใหญ่หลวงกว่าที่คนทั่วไปรู้อีกเยอะ อ้อ............................ หลังจากนั้น  ใครในปชป.เอาธารินไปฝากทำงานในสนง.ทรัพย์สินฯเพื่อที่คนจะได้ไม่กล้าขุดคุ้ยอดีต ทราบไหมครับ ตัดตอนการสอบสวนเรื่องขายทรัพย์สินชาติ เงียบดีแท้ จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 24 มี.ค. 52 10:49:34 A:192.168.30.71 X:58.136.74.79 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เอากระทู้เก่ามาเสริม  แต่ค่อนข้างยาว   และต้องค้นจากgoogle http://72.14.235.132/search?q=cache:Re7poaGahGoJ:www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P7467862/P7467862.html+P7467862&cd=1&hl=th&ct=clnk&gl=th เอาสั้นๆละกัน     อยากจะบอกว่า   เพราะรัฐบาลชวนเปิดเสรีทางการเงิน และไม่มีการป้องกันที่เหมาะสม    ทำให้ค่าเงินบาทปี2540มีปัญหามาก     เป็นเหตุให้ไทยเกิดวิกฤติ   เป็นผลให้รัฐบาลถัดมาต้องกู้เงินIMF  (ความจริงเรื่องนี้เขาคุยกันหลายกระทู้เลย    แต่เอามาบอกจขกท.อีก) อาจดูจากอันนี้ประกอบ http://www.krirk.ac.th/economicboard/questiondetail.asp?qid=478 แก้ไขเมื่อ 25 มี.ค. 52 18:50:56 จากคุณ : เจ๊แจงแมงวัน - [ 25 มี.ค. 52 18:48:10 A:124.121.16.242 X: ]