ความคิดเห็นที่ 1 ต่อ... จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:15:18 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 ต่อ ... จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:18:12 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ต่ออีกนิด ... จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:21:44 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 แต่ขอเน้นว่า ถึงแม้ผมจะเข้าาในราชดำเนินนี้ ก็ยังเห็นเพื่อนๆส่วนใหญ่ ที่ดูเหมือนเพื่อแม้ว มากกว่าสิ่งอื่นใดครับ (รวมถึงความถูกต้องพื้นฐาน ตรรกะ และความเข้าใจพื้นฐานเรื่องประชาธิปไตย!) จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:23:22 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 ตามนั้นเลย จขกท ตามน้ำไป จากคุณ : 55555555555555 (poogod) - [ 27 มี.ค. 52 01:25:28 A:124.120.82.191 X: ]

ความคิดเห็นที่ 6 เพื่อแม้ว ก็ดีกว่าเพื่อป๋า หรือเพื่อ ปชป.อ่ะครับ ผมก็คิดแค่นี้แหละ เพราะจะเพื่อแม้ว หรือเพื่อประชาธิปไตย แต่ที่ทำอยู่ตอนนี้ก็คือ โค่นอำมาตรยาธิปไตยในสังคมไทย จะเพื่อแม้ว หรือประชาธิปไตย ก็มีค่าเท่ากับเอ็กซ์ (เมื่อเอ็กซ์มีค่าเท่ากับศูนย์) ในเมื่อผลที่ได้มันก็เหมือนกันคือ อ้ายระบบศักดินาทั้งหลายจะได้ตาย ๆ ไปจากเมืองไทยซักที จากคุณ : Mars2005 - [ 27 มี.ค. 52 01:27:56 A:117.47.99.244 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 อารมณ์ขันของ BBC ตามที่คุณตีความเอง ผมว่าภาพเดียวเล่าเรื่องได้ดีเลย ภาพมันกำลังบอกว่า ในไทย คนที่ลุกขึ้นมาสู้กำลังสู้กับอะไร คุณ แคมบิด เคยดู V For  มั้ยครับ ประชาชนทำไมถึงใส่หน้ากาก V ในหนังครับ จากคุณ : German Shepherd 02 - [ 27 มี.ค. 52 01:28:44 A:203.156.26.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 Don't Worry อ่า ครับ จะคิดไงก็คิดเหอะ up to you จากคุณ : Mars2005 - [ 27 มี.ค. 52 01:29:28 A:117.47.99.244 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 ถ้าผมเพื่อแม้ว.....  จะหนักหัวใคร   ? จากคุณ : PEEWAN BKK - [ 27 มี.ค. 52 01:32:16 A:58.9.80.189 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 ขอบคุณครับสำหรับข่าวแปะ ผมก็เพิ่งอ่าน ในฐานะที่เรียนมาด้านนี้ การนำเสนอข่าวต้องหาประเด็นหลักที่สามารถดึงดูดผู้อ่านได้ทันที เพื่อดึงความสนใจให้ติดตามอ่านได้ตลอด และชื่อท่านทักษิณ เป็นที่รับรู้กันทั่วโลกว่าอยู่ฝ่ายใดในการเมืองของประเทศไทย ดังนั้น ประเด็นที่ว่าจะสู้เพื่อใคร หรือเพื่ออะไร ไม่น่าจะเป็นเรื่องที่ต้องให้ความสนใจเท่าใดนัก เพราะยังไงเราก็ไปห้ามหรือแก้ไขการเสนอข่าวดังกล่าวไม่ได้ โดยเฉพาะสำนักข่าวต่างชาติ ยิ่งการแสดงออกของท่านทักษิณในการโฟนอินที่เชียงใหม่ และการนัดแนะที่จะนำเสนอข้อมูลสำคัญในวันพรุ่งนี้ ยิ่งเป็นประเด็นที่สำนักข่าวต้องเสนอในความเป็นผู้นำ หรือตัวแทน ของการต่อสู้ครั้งนี้ ประเด็นที่สำคัญสำหรับผมที่อยาก concern ก็แค่เนื้อหา และวิธีการเท่านั้น อย่างอื่นไม่จำเป็นต้องไปคำนึงถึงให้มาก หรือต้องคำนึงถึง เมื่อถึงขั้นตอนต่อไปในการต่อสู้ครับ จากคุณ : ไอ้คุณแหลม - [ 27 มี.ค. 52 01:32:30 A:58.8.143.105 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 คคห. ที่ 6 - คุณ Mars2005 สำหรับผม "ประชาธิปไตย <> ทักษิณ" ; <> หมายถึง "ไม่เท่ากับ" ครับ! === คหห. ที่ 7 - คุณ German Shepherd 02 มันคนละเรื่องนะครับ เพราะในปัจจุบันผมไม่ได้เห็นปัญหาว่าเราเจออะไรเช่นนั้น! จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:36:47 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 คคห. ที่ 10 - คุณ ไอ้หัวแหลมครับ ผมกำลังทำความเข้าใจกับ บรรทัดสุดท้ายที่คุณเสนออยู่ครับ (เรื่อง Mass Media ผมพอทราบครับ แต่อย่าลืมว่ามันก็แฝงไว้ด้วยข้อเท็จจริงเช่นกัน) จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:39:36 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ทักษิณเป็นสัญลักษณ์ของประชาิธิปไตยในสายตาสื่อต่างชาติครับ เพราะทักษิณมาจากการเลือกตั้ง ดังนั้นการต่อสู้ทางการเมืองย่อมถูกนำไปเปรียบกับ ความเป็นประชาธิปไตย และทั้งสองอย่างก็เป็นเรื่องเดียวกันครับ เพราะคนเลือกเขามา ดังนั้นการที่ต่อสู้เพื่อทักษิณเป็นการบอกเชิงสัญลักษณ์แล้วครับว่าคนเสื้อแดงสู้เพื่อประชาธิปไตย เขาสู้เพื่อเสียงและสิทธิของตน จะพรรค หรือคน ล้วนตรงข้ามกับศักดินาและอมาตยาธิปไตย การที่สื่อนอกใช้คำพวกนี้ผมว่าไม่ผิด เพราะมันเรื่องเดียวกัน เพียงแต่อันไหนจะ Primary หรือ Secondary ก็เท่านั้น ...ว่าแต่ไอ้ขีดเส้นใต้นี่ทำนานไหมครับ นอกจากจะลำบากแล้ว ผมว่าน่ารำคาญมากเลย จากคุณ : แมงแกงคุง - [ 27 มี.ค. 52 01:39:37 A:192.168.0.17 X:118.172.27.126 ]

ความคิดเห็นที่ 14 แล้วแต่จะคิด คิดเหมือนกันหมด ก็ไม่ใช่ ปชต นะสิ ถ้าคิดเหมือนคุณหมด ก็ไม่มีความต่าง จะเพื่อแม้ว หรือ เพื่อใคร ก็สิทธิของใคร ๆ ไม่ใช่หรือ ถ้าเปิดกว้างทางความคิดจริง  จะเพื่อใครหรือใคร ต้องมาตั้งเป็นกระทู้ทำไมล่ะ  ? จากคุณ : พิมพิลาไลย123 - [ 27 มี.ค. 52 01:39:41 A:216.119.4.7 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 เป็นเสื้อแดงเพื่อประชาธิปไตย แต่คนชอบเข้าใจผิดว่า แล้วบอกว่าดิชั้นทำ เพราะเป็นสาวก คุณแม้ว แต่ขอบอกตรงนี้ เลยว่า ไม่ใช่ ดิชั้นเกลียดความไม่ยุติธรรม ในบ้านเมืองนี้ ซึ่งมีเหตุมาจากอำมาตยาธิปไตยกับระบบศักดินา ถ้ามันยังเป็นยังงี้ต่อไป จะไปบอกต่างชาติได้ไง ว่าเราเป็นประเทศประชาธิปไตย   ปล. เขียนแล้ว ทำให้โมโห อยากได้กันจริง ไอ้อำนาจ เนี่ย ตายไปมันเอาติดตัวไปลงนรกได้ด้วย หรือป่าว แก่แล้วน่าจะไปทำบุญ เข้าวัดเข้าวา เตรียมตัวเข้าโลง จากคุณ : ณวลิน - [ 27 มี.ค. 52 01:39:49 A:122.169.95.213 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 ผมก็อ่านข่าวจากสำนักข่าวต่างประเทศมาตลอด เค้าก็เรียก "กลุ่มผู้สนับสนุนทักษิณ" มาตั้งแต่เริ่ม ไม่ใช่เรื่องแปลกอะไรเลย และหาก "กลุ่มผู้สนับสนุนทักษิณ" จะร้องหา ปชต. โดยที่ ปชต.นั้น อาจนำคนที่เขารักกลับมาได้ก็เป็นสิทธิ์ของเขา ไม่เห็นจะต้องมาหยามหมิ่นกัน เหน็บแนมกัน เพราะที่ผ่านมาคุณเคมบริดจ์ก็รู้ว่า อำนาจนอกระบบเข้ามาจัดการเรื่องราวต่างๆทั้งหมด อภิสิทธิ์ พันธมิตร เป็นแค่ตัวแสดงเท่านั้น ถ้าทำได้แค่ประชดประชันแค่นี้ ไปนั่งดูเฟอร์รารีซิ่งเถอะครับ อีลิท อย่างคุณไม่เข้าใจหรอก ถึงจะโม้ว่า ทำงานนั้นงานนี้มาแค่ไหนก็ตาม จากคุณ : anuto - [ 27 มี.ค. 52 01:39:59 A:58.8.134.125 X: ]

ความคิดเห็นที่ 17 ............ จากคุณ : German Shepherd 02 - [ 27 มี.ค. 52 01:40:13 A:203.156.26.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 คคห. ที่ 13 - คุณ แมงแกงคุง ถือว่าผมมารับฟังก็แล้วกันครับ ปล. ขีดเส้นใต้ไม่นานครับ (ใช้ Script ผมเขียนเอง หากสนใจหลังไมค์ได้ครับ - แต่ต้องเป็น Linux หรือ Unix นะครับ) จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:42:16 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 คคห. ที่ 14 - คุณ พิมพิลาไลย123 รับฟังเช่นกันครับ และท่เขียนก็เพราะเป็นห่วงภาพลักษณ์ เพื่อนๆนะครับ (แต่ผมห่วงประเทศชาติมากกว่าครับ) จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:43:26 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 20 ก็บอกแล้วครับ มันเรื่องของคุณ คุณจะคิดไงก็ไม่เกี่ยวกับความคิดผม ก็ Up to you แล้วกัน ผมไม่สน แถม Don't worry เป้าหมายตรงกัน ศัตรูคนเดียวกัน เราก็มิตรกันแค่นั้น ส่วนเรื่องอื่นไว้ว่ากันที่หลัง จะให้คุณทักษิณเป็นนายก ฯ อีกไหม ก็แล้วแต่ประชาชนทั้งประเทศ ผมไม่มีอำนาจตัดสิน การตัดสินมันเรื่องของคนไทยทุกคน มันเป็นเรื่องของประชาธิปไตย ซึ่งผมไม่คิดขัดขวางอยู่แล้ว ส่วนคุณจะมุด จะเงย จะก้ม จะคลาน มองมุมไหนก็เรื่องของคุณ ผมก็ห้ามไม่ได้ แต่พูดง่าย ๆ ว่าคุณพูดแทนประชาชนทั้งประเทศไม่ได้ ความคิดคุณก็ความคิดคุณคนเดียว ถ้านับคะแนนกันระหว่างคุณกับผม เราก็คนล่ะคะแนน ส่วนใครจะเห็นด้วยไม่เห็นด้วยกะคุณ ก็ว่ากันไป ประชาธิปไตยเต็มใบครับ จากคุณ : Mars2005 - [ 27 มี.ค. 52 01:45:24 A:117.47.99.244 X: ]

ความคิดเห็นที่ 21 คคห. ที่ 15 - คุณ ณวลิน รับฟังเช่นกันครับ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:47:15 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 คคห. ที่ 16 - คุณ anuto โอ้... มาอีกแล้วเรื่อง Ferrari แต่ดีใจครับที่คุณยกขึ้นมา ผมจะบอกว่าผมไม่ได้มีครับ แต่ผมเชียร์ทีม Ferrari เหมือน ทีมกีฬาทั่วๆไป! แต่... สมมติ ผมมี Porsche... แล้วมันจะทำให้อะไรแตกต่างครับ? จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:47:39 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 คคห. ที่ 20 - คุณ Mars2005 ผมเข้าใจครับ และรับฟัง ที่บอกไว้ข้างบนก็แค่จะบอกว่าผมคิดเช่นไรครับ! ไม่ได้จะบังคับท่านใดครับ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:49:22 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 24 พูดให้ฟังหน่อยครับว่าคุณเข้าใจเรื่อง Mass Media อย่างไร และคุณลองนิยามความหมายของคำว่า ข้อเท็จจริง ตามที่คุณเข้าใจก่อนครับ ไม่งั้นคงคุยกันไม่รู้เรื่อง และมันจะเสียเวลาทั้งคุณและผมซึ่งผมไม่ต้องการ ผมไม่เห็นว่า ประโยคสุดท้ายของผมจะยากเกินไปที่จะเข้าใจ เพราะมันพื้นฐานมากและไม่มีนิยามอะไรเพิ่มเติม อ้อ ล๊อกอินผม ไอ้คุณแหลม ครับ จากคุณ : ไอ้คุณแหลม - [ 27 มี.ค. 52 01:50:01 A:58.8.143.105 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 คหห. ที่ 7 - คุณ German Shepherd 02 มันคนละเรื่องนะครับ เพราะในปัจจุบันผมไม่ได้เห็นปัญหาว่าเราเจออะไรเช่นนั้น! จากคุณ : cambridge -------------------------------------------------------------- ต่างกันครับ ผมเห็นว่าเรากำลังสู้กับเผด็จการซ่อนรูป ชาวต่างชาติ เขาเข้าใจ ว่า หน้ากากทักษิณ บอกอะไร จากคุณ : German Shepherd 02 - [ 27 มี.ค. 52 01:50:11 A:203.156.26.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 ไม่ต่างครับ แต่ไม่เห็นต้องมาบอก เพราะเจตนาคุณมาเหน็บกันมากกว่า พรุ่งนี้ฉันจะใส่สีแดงนะ แต่ฉันใส่เพราะเชียร์เฟอร์รารี เหอๆ เหมือนที่บอกว่า เคยทำงานกับทักษิณ ไม่จำเป็นครับ ไม่ได้ทำให้ดูดีขึ้นในสิ่งที่คุณมานั่งเหน็บแนมทักษิณทุกวัน ผมไม่เชื่อครับว่า คุณเป็นห่วงเพื่อสีแดงอะไรนั่น ปากหวานก้นเปรี้ยวครับ บางทียังนึกชมบิ๊กบางนา โจ้69 และอีกหลายๆคน เข้ามาก็ล่อกันตรงๆ ไม่ต้องชักแม่น้ำทั้งห้า ฟอร์มเหนือแบบคุณเคมบริดจ์ จากคุณ : anuto - [ 27 มี.ค. 52 01:52:27 A:58.8.134.125 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27 คคห. ที่ 16 - คุณ ไอ้คุณแหลม ครับ ที่ผมบอกเรื่องสื่อสารมวลชน ผมหมายถึงกรณีที่คุณพูดเรื่องการพาดหัวข่าว และอื่นๆ เลยจะบอกว่าเข้าใจ และทราบดีครับ แต่สุดท้ายข่าวก็ต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นจริงครับ ! ดังนั้นการที่คุณกล่าวไว้ข้างบนนั้นไม่ถูกต้องซะทีเดียว ส่วนบรรทัดสุดท้ายผมคิดว่าผมขอใช้เวลาอีกสักนิดครับ (ไม่ได้แกล้งนะครับ กำลังนึกอยู่ว่าจะบอกคุณว่าอะไรดี) ปล. อ่านชื่อผิดครับ อย่าคิดมาก จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 01:54:23 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ขอบอกว่าตอนที่ดูหนังเรื่อง V for Vendetta นั้น หนังเข้าโรงในช่วงรัฐบาลคุณทักษิณ ดิฉันดูแล้วกลับรู้สึกว่ามันช่างตรงกับสภาพบ้านเราที่ปราศจากความเป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริง คุณทักษิณก็คือท่านผู้นำแบบ Kanzler ในเรื่อง ที่ใครก็ตรวจสอบไม่ได้ เถียงไม่ได้ ค้านไม่ได้  ระบบการตรวจสอบง่อยเปลี้ยเสียขาไปหมด ทำอะไรก็ตรวจสอบไม่ได้ อ้างอำนาจเด็ดขาดเพราะคำว่าเสียงข้างมากตัวเดียวเท่านั้น  ต่างกับในหนังแค่การขาดอิสระของประชาชนไม่ได้ประกาศเป็นกฎออกมาให้เห็นชัดเจน คนขาดอิสรภาพแต่กลับไม่รู้ตัว... จากคุณ : auld lang syne - [ 27 มี.ค. 52 01:56:14 A:93.96.233.57 X: ]

ความคิดเห็นที่ 29 คำว่าประชาธิปไตยคงยังคลุมครือต่อใครหลายๆคน...... กัมพูชามีประชาธิปไตยหรือไม่? มีครับ..... ก็ในเมื่อสมเด็จฮุนเซ็นท่านทรงอำนาจในการปฎิบัติราชการบริหารแผ่นดินแบบนั้น..... อำนาจสิทธิ์ขาดที่มาจากการเลือกตั้ง.....ย่อมเป็นของท่านผู้เดียว.... หมาน้อยถาม....แล้วท่านได้มาอย่างไร? หมูน้อยตอบ.....กรูไม่ใช่คนเขมร...ก็เลยไม่รู้...ท่านจะซื้อมั่งหลอกขายฝันมั่งยุบรวมมั่งขู่มั่งหรือตัดตอนมั่งหรือว่าจะไปทำอะไรก็แล้วแต่ท่าน.... แต่ท่านชนะ.....ผมมีหน้าที่ตามคำสั่งท่านอย่างเดียว..... ............ .... qus.แล้วการคานอำนาจตามหลักของระบบรัฐสภาล่ะ?..... ans.ไม่ทราบครับเพราะผมไม่ใช่คนเขมร.... qus.คุณไม่เห็นหรือว่าที่เสียมเรียบ(สยามพ่าย)และพนมเปญเจริญแค่ไหน? มรดกโลกเอย...คาสิโนที่อาม่าแถวเยาวราชของคุณก็มาเล่นกันเอย...แค่เข้าไปในบ่อนก็มีข้าวกิน...(ถ้าคุณมีหน้าเสื่ออ่ะนะ)....เห็นไหมว่าผมพัฒนาประเทศไปได้ดีแค่ไหน? ans.ไม่ทราบครับท่าน.....แต่ผมไม่ชอบครับ.... qus.แล้วพวกขอทานที่เห็นแถวปอยเปตล่ะ...ใครจะดูแล(คำถามนี้มาจากผู้ชมทางบ้านครับ....เพราะอาม่าแกบอกว่า...คนหรือม๋านั่นน่ะ...ปล่อยให้นอนตากแดดทั้งที่ยังตัวแดงๆ) ans.ไม่ทราบครับเพราะผมไม่ใช่สมเด็จท่าน...... ................. ...... หมาน้อยเดินมาถาม..... แล้วมันเกี่ยวกับระบบประชาธิปไตยของคนไทยตอนนี้ยังไงวะ? หมูน้อยตอบว่า..... จะไปรู้เหรอ?....ก็ในเมื่อระบอบประชาธิปไตยตอนนี้มันมั่วไปหมดแล้วนี่หว่า? คนของกรูได้ก็ต้องบอกไว้ก่อนแหละว่ามาทางประชาธิปไตย..... คาถานี้ขลังสุดแล้วโว้ย..... ไม่เชื่อไปลองถามแถวพันทิพห้องราชดำเนินดูสิ..... ไม่ทะเลาะกันกรูให้เตะ!!!!!! 555 จากคุณ : คุณภาค - [ 27 มี.ค. 52 01:58:15 A:117.47.107.143 X: ]

ความคิดเห็นที่ 31 คุณทักษิณเป็นแค่สัญญลักษณ์ของคนที่โดนกระทำแบบไม่เป็นธรรมไงครับ ผมเลือก ทรท เลือก พปช เพื่อให้พรรคของเขาเป็นรัฐบาล แต่ทหารเฮงซวยบาง และ กลุ่มคนนรกบางกลุ่มที่อ้างตัวเป็นมือขวาของคนที่ผมเทิดทูน และ กลุ่มคน กลุ่มทุนไม่กี่คน กลับมาปล้นกันดื้อๆ เพราะอยากได้นายกที่ตัวเองถวิลหา หรือไม่ก็ประเคนให้หนุ่มหล่อเพื่อสนองอารมณ์วิปริตของตัว้เอง ผมทนไม่ได้จริงๆ ที่คนที่ผมรักจะต้องมีคนรับใช้ที่หน้าด้าน ปากบอกไม่เกี่ยวของแต่เป็นตัวเอ้ในการวางแผนและคุมแผน คนแบบนี้มันน่าใว้ใจให้เป็น .........ตรงไหนครับ ? ถ้าคนเป็นล้านเลือก ปชป แบบเขานอนมาหรือได้ข้างมาก ผมจะไม่ว่าซักคำ แต่ไม่ทราบหมาตัวไหนช่วยกันตั้งแต่ทำลายระบบตุลาการ ทำลายระบบรัฐสภา ทำลายระบบหลายระบบเพื่อให้พรรคนี้เป็นรัฐบาล นั่นหละครับ ทักษิณเป็นแค่ JIGSAW ที่เต็มเชื้อก็เท่านั้น จากคุณ : RED NUMBER 8 (นักบอลหมายเลข 8) - [ 27 มี.ค. 52 02:01:43 A:192.168.0.17 X:58.8.122.198 ]

ความคิดเห็นที่ 32 คคห. ที่ 26 - คุณ anuto อีกทีนะครับ ผมชอบเสื้อแดงบางกลุ่มและบางท่านครับ! (ไม่ใช่ทุกกลุ่มครับ) จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 02:02:21 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 33 คุณ auld lang syne ครับ อย่างน้อยทักษิณก็ไม่ได้ทำรัฐประหารแย่งอำนาจใครมา สื่อ ประชาชน โขกสับได้เต็มที่ ใส่ร้ายป้ายสีอย่างไรก็ได้ แต่กับเผด็จการทหารที่ทำรัฐประหาร รวมทั้งเผด็จการซ่อนรูปของอำมาตย์นี่สิครับ สื่อกล้าหรือเปล่า เอาแค่เขายายเที่ยงก็เงียบเป็นเป่าสากแล้ว ไม่ต้องพูดถึงทำรัฐประหารซึ่งเป็นสิ่งชั่วร้ายสุดขีด ยุคนี้จึงเหมาะสมกับหน้ากา V ด้วยประการทั้งปวง จากคุณ : anuto - [ 27 มี.ค. 52 02:02:31 A:192.168.0.17 X:58.8.134.125 ]

ความคิดเห็นที่ 34 รับฟังครับคุณเคมบริดจ์ ต่างคนต่างชอบไม่เหมือนกัน เรื่องธรรมดา จากคุณ : anuto - [ 27 มี.ค. 52 02:04:55 A:192.168.0.17 X:58.8.134.125 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เลือกตั้งกับปล้นเขามา...ต่างกันนะครับ.... ประชาธิปไตย = มาจากการเลือกตั้ง.... ผมว่าผมเข้าใจถูกแล้วนะ..... ไปเปิดตำราเล่มไหนก็ให้ความหมายอย่างนี้.... ส่วนตัวผู้นำจะเป็นไง....ว่ากันอีกที....แต่ประชาธิปไตยก็คือเสียงข้างมาก..... คือเราหนึ่งคน...ก็มีกันคนละหนึ่งเสียง.....ได้มายังไง....ก็ว่าไปตามนั้น.... จะเอาแต่ใจ...นิสัยไม่ดี....ก็รอให้เสียงที่เลือกมาตัดสินเขาเอง.... รอบหน้าก็อดเป็น....เขาไม่เลือก....นี่คือประชาธิปไตย..... แล้วไปล้มเขาเนี่ย....ประชาธิปไตย???...ตำราเล่มไหนสอน? หรือบรรลุธรรมเอง...ให้นิยามศัพท์ใหม่....ตามใจตน หลังจากขีดเส้นใต้ก็มารำคาญไอ้....(จุดจุดจุด)นี่กันต่อ... แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 02:10:26 จากคุณ : แมงแกงคุง - [ 27 มี.ค. 52 02:09:33 A:192.168.0.17 X:118.172.27.126 ]

ความคิดเห็นที่ 36 หยุดยืนคนละขั้วกันยังงัยก็ยากที่จบลงด้วยดี ประชาธิปไตยแบบเสื้อแดงกับประชาธิปไตยแบบเสื้อเหลือง ถ้าพวกคุณคิดถึงประเทศชาติเป็นที่ตั้งมองตัวบุคคลเป็นเรื่องรอง ประเทศชาติจะเป็นอย่างไรคุณคิดดู      |--------> ประเทศชาติ <----------|      |                                             |      |                                             |  เสื้อแดง +++++ #### --------เสื้อเหลือง จากคุณ : aum (aumstar) - [ 27 มี.ค. 52 02:13:41 A:118.173.147.224 X: ]

ความคิดเห็นที่ 37 คคห. ที่ 31 - คุณ RED NUMBER 8 - และ คคห. ที่ 35 - คุณ แมงแกงคุง ก็มีหลายๆท่านครับที่บอกผมเช่นนั้น แต่เนื่องจากว่าการเข้าใจของเนื้อหานั้นอาจจำเป็นที่จะต้องใช้หลายๆอย่างประกอบ ซึ่งพื้นฐานก็แตกต่างกันไปครับ (ไม่ได้เกี่ยวกับ ฐานะ หรือความฉลาดนะครับ แต่หมายถึงหลายๆอย่างที่เป็น Background ที่แตกต่างกันไปจะเข้าใจคนละแบบ) - ซึ่งแน่นอนครับว่าผมอาจจะไม่ได้มองต่างจากพวกท่านครับ เว้น... กรณี ทักษิณ ครับ รายละเอียดขอติดไว้ก่อนครับ เพราะกำลังร่างเรื่องนี้อยู่ (ยังไม่มีเวลาเขียน) และผมก็ติดหลายๆท่านในเรื่องคำตอบของผมต่อเรื่องนี้ครับ (ไม่ใช่ ทุน/ปืน แต่เป็น ทักษิณ/ปืน) จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 02:14:36 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 ต่ออีกนิดครับ ที่ต้องสนับสนุนเรื่องนี้เพราะอะไร ผมทนไม่ได้เหมือนกันที่ ประเทศไม่ได้ถูกกำหนดโดยประชาชน แต่ ถูกกำหนดโดยป๋า มันใช่เรื่องอะไรหรือครับ ที่คนคนนี้จะมามีอำนาจการบริหาร หรือความเป็นไปของประเทศ ผมอยากจะอ้วกเหมือนกันที่แกบอกว่าเป็นห่วงประเทศ ตอนสนธิ ลิ้มออกมาประท้วงปิดสนามบินทำไมไม่เคยออกมาพูดบ้างละครับหรือตอนทักษิณเป็นนายก ใครที่ไหนที่ออกปลุกระดมทหารทั่วประเทศให้เกลียดทักษิณ คนธรรมดายังด่าทั้งประเทศแต่ป๋ากลับรูดซิบ ทีอย่างนี้กลับพูดเพื่ออะไร ผมว่าไม่เข้าท่า จับตาดูละกันครับ คนคนนี้หละน่ากลัวว่าทักกี้อีกเรื่องการเปลี่ยนแปลง จากคุณ : RED NUMBER 8 (นักบอลหมายเลข 8) - [ 27 มี.ค. 52 02:15:12 A:192.168.0.17 X:58.8.122.198 ]

ความคิดเห็นที่ 39 คคห. ที่ 34 - คุณ anuto ครับ ok ครับ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 02:17:08 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 40 คคห. ที่ 38 - คุณ RED NUMBER 8 ผมได้ตอบไปแล้วครับ และเรื่องนี้อาจจะเกี่ยวโยงกันครับ ขอติดไว้จริงๆครับ จะรีบหาเวลาเขียนคำตอบ (แบบที่ผมมองครับ และผมเชื่อว่าหากท่านได้อ่าน เราน่าจะเห็นตรงกันในหลายๆเรื่อง ยกเว้นตัวบุคคล!) จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 02:18:45 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ขอบคุณค่ะเอามาให้อ่าน ถึงคิดไม่เหมือนกันก็ไม่เป็นไร จากคุณ : aradabic - [ 27 มี.ค. 52 02:22:49 A:192.168.0.17 X:119.31.66.60 ]

ความคิดเห็นที่ 42 คคห. ที่ 41 - คุณ aradabic ครับ ครับ... แต่จริงๆแล้วหากทำเป็นว่าจำผมไม่ได้ หรือผู้ Post ไม่ใช่ Cambridge - ผมอยากให้ดูเนื้อหาจริงๆครับ ปล. เพราะที่ผ่านมาวิธีการ Post ของผมเคยมีเสียดสี หยอกล้อบ้างครับ แต่เรื่องนี้ผมคิดจริงๆ! จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 02:26:23 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 เป็นการแสดงความคิดเห็นที่ดุเดือด นานๆทีจะเห็นในราชดำเนิน ส่วนใหญ่จะเห็นแต่ กระทู้แกร่วๆ ไม่ค่อยจะมีสาระเท่าไหร่ ด่าไปด่ามา   มีแบบนี้มาบ้างก็ดีนะ อิอิอิอิ จากคุณ : kiazoo - [ 27 มี.ค. 52 02:37:41 A:172.168.1.147 X:124.121.0.157 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ขอหน่อย ถึงคุณ cambridge               คุณคิดแบบนี้ก้ไม่แปลกหรอกครับ เพราะสื่อเล่นชี้ประเด็นซะขนาดนี้  คนเสื้อแดงเราก็มีหลายระดับ ดังนั้นความคิดอ่านก็มีหลายระดับเหมือนกัน ทั้งลึกซึ้ง ผิวเผิน หรือแบบ ง่ายๆ               แต่จริงๆแล้วเป้าหมายก็เป้าหมายเดียวคือประชาธิปไตยใช่รึเปล่าครับ  คนที่ไม่ได้คิดอะไรมาก ประชาธิปไตยของเขา จะได้มาก็ต้องเอาทักษินกลับมาก่อน    บางคนก็ว่า เอาประชาธิปไตยมา ใครจะเป็นนายกก็เลือกตั้งเอา  บ้างก็เป็นพวกหัวประชาธิปไตยจัด เอาแต่ประชาธิปไตยอย่างเดียว (อันนี้อันตรายสุดๆ พี่น้องเสื้อแดงก็ต้องคอยดูด้วยเพราะ เราจะแพ้เพราะคนกลุ่มนี้แหละ)   แต่สุดท้ายก็หมายถึงประชาธิปไตยเหมือนกัน             ส่วนหัวข้อข่าว ไอ้กระผมก็ชินแล้วหละครับ เพราะสื่อเป็นเหมือนกันทั้งโลก ทั้งสรรพนาม คำเปรียบเทียบ ทำกันจนซะข่าวบิดเบือนไปเลยก็มีถ้าไม่อ่านเนื้อหา   ยังไงเราก็ใช้วิจารณญาณกันครับ   ^_^ จากคุณ : kiazoo - [ 27 มี.ค. 52 02:43:33 A:192.168.0.17 X:172.168.1.147, 124.121.0.157 ]

ความคิดเห็นที่ 45 คคห. ที่ 44 - คุณ kiazoo ขอบคุณครับสำหรับความคิดเห็น และต้องขอบอกว่าผมก็ดีใจครับ ที่อย่างน้อยคุณ kiazoo น่าจะเข้าใจผมบ้างครับ (จากการที่คุณสามารถบอกได้ว่ามีใครกลุ่มไหนบ้าง) เรื่องนี้ผมจะลงไว้เป็นบทความ (ส่วนตัวนะครับ Exclusively for Pantip ราชดำเนิน) แต่ขอเวลาครับ ... ปล. คำถามเดียวเลยครับ ทำไมไม่ "แบ่ง" ให้ชัดเจนครับ? ผมเคยได้ถามไปแล้วครับ ก็ได้คำตอบที่ไม่ค่อยชัดเท่าไหร่ เพราะจุดหลักๆของเสื้อแดงนั้นบอกว่าให้ดูเนื้อหาและรายละเอียด แต่กับเรื่องนี้ (ต่างคน ต่างเหตุผล แม้ว่าเพื่อคำๆเดียวกัน -ประชาธิปไตย) กลับพูดเหมือนจะบอกว่า "ไม่ต้องไปสนใจ"? เป็นคำถามของผมครับ และอยากบอกสั้นๆไว้ว่า ผมคิดว่าปัญหาก็ยังไม่จบครับ ถึงแม้หาก "เสื้อแดง" จะทำสำเร็จตามที่แกนนำเรียกร้อง! <- และปัญหาที่จะเกิดขึ้นตามแบบที่ผมคิดก็มาจากเรื่องนี้แหละครับ (มากคนมากความ ต่างความคิดพื้นฐานกัน... สุดท้ายจะสูญเปล่า) แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 02:56:09 จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 02:52:49 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 46 ถึงคุณ cambridge                 เกือบจะนอนแล้ว พอดีเห็นถามมมา ก็ขอตอบล่ะครับว่า ทำไมถึงไม่แบ่ง  เพราะแบ่งไม่ได้!!  แบ่งเมื่อไหร่ จะเหมือนกับ เหลืองกับแดง  แบ่งจนจุดยืนต่างกัน ต้องมาสู้กันเองทั้งๆที่เป็นคนไทย   เมื่อไหร่ ถ้าเสื้อแดงแบ่งไปอีกว่า  กุเอาทักษิน   กุไม่เอาจะเอาคนอื่นๆ    กุไม่เอาระบบ...........กุจะเอาแต่ประชาธิปไตย     กำลังก็จะอ่อนลง ตอนนี้เหมือนกับว่า เอาคนที่มีจุดหมายปลายทางเดียวกัน มาเดินด้วยกัน ถึงปลายทางแล้วค่อยว่ากัน  สุดท้ายก็จะมีทางเลือกอยู่ 2 ทาง 1. ทำตามที่ตัวเองคิด 2. ทำตามมติเสื้อแดง           สำหรับคนที่คิดว่าเข้าใจเรื่องประชาธิปไตย ถึงแม่เข้าใจเพียงหลักการง่ายๆ ก็คงเลือกได้ว่าจะเอาทางเลือกที่ 1 หรือ 2            แต่ถ้าผมเลือกนะ ผมเลือกทางเลือกที่ 2 แต่ถ้าเป็นคนกลุ่มสุดท้า้ยที่ผม ..... ไว้ล่ะก็ ให้เอาชขีวิตเข้าแลกผมก็จะสู้กับพวกเค้า จากคุณ : kiazoo - [ 27 มี.ค. 52 03:08:42 A:172.168.1.147 X:124.121.0.157 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ผม เสื้อแดง ร้อย เปอร์เซนต์ แต่ ผมไม่ได้รัก ทักษิณ ผมแดง เพราะ รับไม่ได้ กะ การขับไล่ คนที่ มาจากการเลือกตั้ง ยอมรักการ ปฎิวัติ รัฐประหาร ว่า เป็นสิ่ง ชอบธรรม กระทำการ บุกรุก สถานที่ราชการ ไม่เคารพ เสียงข้างมาก ปิด สนามบิน บ้านเมืองมี กฎเกณท์ ถ้า ผิด ก็ ฟ้องศาล จำคุกไป ไม่ใช่ ไปไล่ เขา ประเทศไทย ไม่ใช่ กรุงเทพ พิมพ์ แล้ว หมั่นเขี้ยว จากคุณ : โบกกรัก - [ 27 มี.ค. 52 03:35:29 A:196.28.231.43 X:41.220.162.1 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ไม่มีอะไร แค่ติดใจ ประโยคหนึ่งของ จขกท ที่ว่า ดังเช่นที่คนไทยควรจะกระทำ  พอดีผมไม่ได้เคารพซะด้วย สงสัยจะไม่ใช่คนไทยละมั้ง หุหุ จากคุณ : Raycer_X - [ 27 มี.ค. 52 04:20:44 A:222.123.5.178 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 อ่านไปอ่านมา ชอบ คห29  หุหุ จากคุณ : Raycer_X - [ 27 มี.ค. 52 04:32:13 A:222.123.5.178 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 เลือกอ่านแต่ที่ BBC กล่าวถึงทักษิณ ไม่อ่านที่ BBC กล่าวถึง PAD บ้างเหรอครับ จากคุณ : cygnat - [ 27 มี.ค. 52 04:45:54 A:118.173.175.189 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 เฮ้ย...ขออีกครั้งไม่ได้รึไง... จากคุณ : boss5617 - [ 27 มี.ค. 52 05:38:23 A:115.67.57.181 X: ]

ความคิดเห็นที่ 52 ความคิดเห็นที่ 13   " ทักษิณเป็นสัญลักษณ์ของประชาิธิปไตยในสายตาสื่อต่างชาติครับ " จากคุณ : แมงแกงคุง  - [ 27 มี.ค. 52 01:39:37 A:192.168.0.17 X:118.172.27.126 ]   ---------------------------------------------------------------------------------- โทษนะครับ คุณคิดเอง-เออเองป่าวครับ จากที่คุณตอบมา จากคุณ : พระรถ - [ 27 มี.ค. 52 05:46:43 A:192.168.0.17 X:116.14.222.80, 220.255.7.172 ]

ความคิดเห็นที่ 53 คุณ : cambridge ^ ^ มาอีกแล้ว  ประเภทแปะติด  แล้วคิดว่า  ทั่วโลกเขาคิดแบบนี้  มุมเดียว  อย่าคิดว่าในนี้เขาไม่รู้ทันเลยครับ    เพราะการกระทำแบบนี้   พวกคุณทำกันมาจนเขารู้แล้ว  ว่าเอาเรื่องด้านเดียวมาตั้งกระทู้  ถ้าคุณคิดว่าคุณจะฟังข้อมูล  คุณต้องหาข้อมูลทุกด้านมาพิจารณา  พร้อมกัน   ไม่งั้น  คุณก็แค่  เครื่องจักรของพันธมิตร หรือแมลงสาบ  ที่ทำงานตามใบสั่งเจ้านาย จากคุณ : รากเหง้า - [ 27 มี.ค. 52 05:53:14 A:114.128.53.70 X: ]

ความคิดเห็นที่ 54 ห้องนี้มันสร้างมาเพื่อพวกเพื่อแม้วอยู่แล้วครับ....... แล้วอย่าอธิบายให้คนพวกนี้ฟังเลยครับเสียเวลาถ้าเค้าอ่านแล้วมีตรงไหนไปว่านายเค้าคุณก็เลวเท่านั้นเอง ตรรกะของคนในนี้..... แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 06:47:39 จากคุณ : burutrad29 - [ 27 มี.ค. 52 06:45:49 A:58.9.111.25 X: ]

ความคิดเห็นที่ 55 ของเราคิดเพื่อ อภิสิทธิ์ค่ะ คิดเพื่ออภิสิทธิ์ออกไป ๆ ๆ ๆ ๆ จากคุณ : บูม.. - [ 27 มี.ค. 52 06:53:36 A:192.168.0.17 X:61.19.52.6 ]

ความคิดเห็นที่ 56 คุณ cambridge ครับ ผมติดตามอ่านกระทู้ของคุณมาเป็นระยะๆ หลายๆเรื่องราวที่คุณนำเสนอ .... เป็นการนำเสนอที่มีเหตุผลประกอบอยู่มาก  .... ซึ่งผมรับฟังและนำมาคิด แต่ผมผิดหวังเล็กน้อยกับรูปที่คุณนำมาลงใน คห.30 !! นี่หรือคือสิ่งที่คุณเข้าใจ ???...และนี่หรือคุณสิ่งที่คุณพยายามจะสื่อ ??? ลองคิดอีกทีนะครับ.....ทักษิณเกี่ยวข้องอะไรกับภาพการเคลื่อนไหวของกลุ่มเสื้อแดง ??   ควรแยกแยะหรือพิจารณาให้ออกเป็นประเด็นเป้าหมาย  และกลุ่มคนที่ขับเคลื่อน  อย่าปนเปแบบเหมารวม  ถ้าคุณคิดว่าคุณเข้าใจคำว่าประชาธิปไตยและพันธุ์ทิพย์ราชดำเนิน ?? ผมเชื่อว่าคุณ cambridge มีความสามารถพอและอาจมากกว่านั้น ไม่อยากให้คุณเอาทุกอย่างมาขยำรวมกันแล้วแสดงความเห็นแบบกึ่งชี้นำ  สุดท้ายก็สรุปอย่างไม่สรุป ... เหมือนจะบอกว่า  "คิดเอาเองก็แล้วกัน"                 .................................................... จากคุณ : โชแปง - [ 27 มี.ค. 52 07:04:06 A:203.170.206.7 X: ]

ความคิดเห็นที่ 57 Absolutely right !!! จากคุณ : โจ้69 - [ 27 มี.ค. 52 07:19:29 A:202.183.201.141 X: ]

ความคิดเห็นที่ 58 โธ่เอ๊ย!!! แล้วบอกทำเพื่อชาติ จากคุณ : โจ้69 - [ 27 มี.ค. 52 07:20:41 A:202.183.201.141 X: ]

ความคิดเห็นที่ 59 20 ในเมื่อประชาธิปไตยเต็มใบแล้ว มาเรียกร้องประชาธิปไตยอีกทำไมครับ เดี๋ยวก็เกินใบ กลายเป็นใบกว่า ๆ หรอก ตรรกะเสื้อแดงนี่แปลก ๆ นะครับ จากคุณ : onochayama - [ 27 มี.ค. 52 07:41:55 A:124.121.82.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 60 หากผมไม่เคยเข้า Pantip ราชดำเนิน!  ผมจะไม่รู้หรอกที่ว่า....  ทำเพื่อชาติ   ทำเพื่อสถาบัน...  ที่แท้ก็ทีวีหนึ่งช่อง...  เหมือนเดิมโอโจ้ด้วย   ? จากคุณ : PEEWAN BKK - [ 27 มี.ค. 52 07:43:58 A:58.9.80.189 X: ]

ความคิดเห็นที่ 61 555555555555 ดี แต่ พูด แต่ พล่ามไป เหลือง สู้ไม่ได้ ก็แถไปเรือยเปื่อย วิเคราะห์ อะไร  ก็ งั้นๆ   55555 จากคุณ : ที่ระลึก - [ 27 มี.ค. 52 08:25:14 A:192.168.0.76 X:58.8.22.199 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ผมถามกลับคุณ Cambridge แล้วตอนนี้คุณสู้เพื่อใคร ... แล้วอันไหนคือประชาธิปไตยของคุณ ผมขอคำอธิบายนิยามของคุณหน่อยได้ไหม ผมมีหนึ่งคำถามสำหรับคุณ ขอถามกลับคุณเหมือนกันว่า คนเสื้อเหลืองตอนนี้เค้าสู้เพื่ออะไร เพื่อประชาธิปไตย หรือเพื่ออภิสิทธิ์ เพื่อสนธิ เพื่อทหาร หรือเพื่อป๋า ??? คำถามเหมือนคุณถามเสื้อแดง ว่าเสื้อแดงสู้เพื่อประชาธิปไตย หรือเพื่อ ทักษิณ อภิสิทธิ์ สนธิ ทหาร ป๋า และ ทักษิณ นั้นคือสัญลักษณ์ของแต่ละฝั่ง คุณตอบได้ไหม ในเมื่อเสื้อเหลืองสู้มาแล้วชนะ ผมก็มีสิทธิกล่าวหาเค้าเหมือนคุณ ว่าที่เสื้อเหลืองทำมาทั้งหมดนี้ก็สู้เพื่อ สนธิ  อภิสิทธิ์ ทหาร ป๋า ไม่ใช้ประชาธิปไตย คำถามเดิมย้อนถามอีกฝั่ง รบกวนตอบให้หน่อยครับ จากคุณ : MangoDelite - [ 27 มี.ค. 52 08:35:50 A:192.168.0.17 X:210.118.108.254 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ความคิดเห็นที่ 14 คิดเหมือนกันหมด ก็ไม่ใช่ ปชต นะสิ ถ้าเปิดกว้างทางความคิดจริง  จะเพื่อใครหรือใคร ต้องมาตั้งเป็นกระทู้ทำไมล่ะ  ? - มีความรู้สึกว่าคำกล่าวนี่ขัดแย้งกันเองหรือเปล่า? การตั้งกระทู้ก็เป็นการแสดงความคิดเห็นอย่างหนึ่ง ทุกคนย่อมตั้งกันได้   จะฝ่ายใดก็แล้วแต่ ย่อมจะไม่ถูกใจไปเสียทั้งหมด ซึ่งก็มีทั้งชื่นชมและไม่เห็นด้วย ไม่ชอบก็มีหนทางแสดงออกได้คือ - ข้ามไปไม่เข้าไปอ่าน   หรือ - เข้าไปแสดงความเห็นแย้งด้วยเหตุผลความเชื่อตนเอง การตั้งกระทู้จึงไม่ควรมีข้อห้าม ถ้าไม่ละเมิดกฎกติกาที่ได้กำหนดไว้ และผู้ที่จะชี้ขาดก็คือเว็บมาสเตอร์ครับ จากคุณ : TuMan - [ 27 มี.ค. 52 08:51:32 A:192.168.0.17 X:118.174.46.65 ]

ความคิดเห็นที่ 64 cambridege เกรียน จากคุณ : ชอบกินหมูน้ำตก - [ 27 มี.ค. 52 08:51:41 A:58.8.108.162 X: ]

ความคิดเห็นที่ 65 คคห. ที่ 16 - คุณ ไอ้คุณแหลม ครับ ที่ผมบอกเรื่องสื่อสารมวลชน ผมหมายถึงกรณีที่คุณพูดเรื่องการพาดหัวข่าว และอื่นๆ เลยจะบอกว่าเข้าใจ และทราบดีครับ แต่สุดท้ายข่าวก็ต้องอยู่บนพื้นฐานของความเป็นจริงครับ ! ดังนั้นการที่คุณกล่าวไว้ข้างบนนั้นไม่ถูกต้องซะทีเดียว ส่วนบรรทัดสุดท้ายผมคิดว่าผมขอใช้เวลาอีกสักนิดครับ (ไม่ได้แกล้งนะครับ กำลังนึกอยู่ว่าจะบอกคุณว่าอะไรดี) ปล. อ่านชื่อผิดครับ อย่าคิดมาก   -------------------------------------------------------------------------- อ้างจาก คห.27 ไม่ได้ตอบอะไรผมเลยที่ผมถาม ดังนั้น ถ้าคุยต่อคงจะเสียเวลา ส่วนบรรทัดสุดท้ายนั่นไม่ต้องคิดก็ได้ครับ เพราะคุณก็ใช้เวลามาเยอะแล้ว ปล่อยผ่านไปเลยก็ได้ครับ อ้อ เอาจากตรงไหนมาพูดว่า ผมคิดมาก  นี่แสดงว่าคุณน่ะ คิดมากไปเองครับ ดังนั้น ผมอาจอนุมานได้ว่า ไอ้ข่าวแปะที่คุณ เอามานั้น เป็นเพราะคุณเป็นคนคิดมาก หรือคิดเล็กคิดน้อยก็เป็นได้ จากคุณ : ไอ้คุณแหลม - [ 27 มี.ค. 52 09:14:37 A:192.168.0.17 X:61.19.239.41 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ถ้าคนที่ต้องการรู้แบบลึกซึ้งจริงๆ ไม่ใช่แค่ อ่านข่าวผ่านๆตา เพราะสื่อและข้อมูลข่าวสารมีอยู่เยอะ ก็คงหาศึกษาลึกไปในรายละเอียด เหมือนอย่างเวลาเราอ่านข่าวตปท. บุชยังงั้นบุชยังงี้ ถ้าเราสนใจว่าทำไม ตานี่โดนปารองเท้า หรือพอมีพื้นฐานอยู่บ้างเราก็จะเข้าใจ หรือกระหายจะหาข้อมูลใหม่ ถ้าเชื่อแค่ข่าวแล้วไม่ไตร่ตรองหาข้อมูลเพิ่มเติม เราว่าก็ไม่ต่างอะไรกับพวกจำขี้ปากชาวบ้านมาพูด ซึ่งกับคนแบบนั้น สำหรับเรา เราว่าก็ไม่มีค่าให้ควรต้องใส่ใจ จากคุณ : hidepod - [ 27 มี.ค. 52 09:25:14 A:124.121.106.193 X: ]

ความคิดเห็นที่ 67 คุณ จขกทๆ  ก็รู้ตื้นลึกหนาบางการเมืองไทยนี่  มากกว่าผมอีก ลึกๆ ทั้งสองสีเรียกร้อง อะไร จากคุณ : ~รักความรุนแรง~ - [ 27 มี.ค. 52 09:27:28 A:113.53.24.86 X: ]

ความคิดเห็นที่ 68 ความคิดเห็นที่ 63 อ่าน 14 ดูดี ๆ  อ่านหลาย ๆ ครั้ง ประเด็นคือ ความเข้าใจ ปชต นะคะ แบบที่ จขกท อ้าง ถ้าเข้าใจจริง ๆ กระทู้ที่เอาความคิดของตัวเองเป็นหลักแบบนี้ ต้องตั้งมาทำไม เข้าใจ ปชต จริงหรือเปล่า ที่โพสต์แบบนั้นก็เท่านั้นละค่ะ จากคุณ : พิมพิลาไลย123 - [ 27 มี.ค. 52 09:51:51 A:97.73.64.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 69 ก็จริงอะ เพื่อแม้ว แล้วจะทำไม ยึดอกรับเต็มๆไม่มีอาย ดีกว่า เพื่อมาร์ค ต้องหลบๆซ่อนๆ บอกใครก็ไม่กล้า เป็นอีแอบอยู่ร่ำไป จากคุณ : แม่Kenghot - [ 27 มี.ค. 52 09:53:21 A:172.22.1.230 X:202.57.132.197 ]

ความคิดเห็นที่ 70 #28, #30 ก๊าก ๆ ประชาชน ขาดอิสรภาพ โดยไม่รู้ตัว กล้าพูด ๆ ผมว่าตอนนี้แหละที่ประชาชนส่วนใหญ่ขาดอิสรภาพ เลือกอีกพรรคนึง แต่อีกพรรคนึงได้เป็นรัฐบาล อิสระภาพตรงไหน ??? การตรวจสอบ ง่อยเปลี้ยเสียขา ? ประจำ มามุขนี้ประจำ นับจาก รัฐประหาร รัฐบาลเผด็จการเรืองอำนาจ มีอำนาจล้นฟ้าอยู่กี่ปี กี่เดือน ผ่านไป 3 ปี สุดท้ายตัดสินจำคุก 2 ปีเพราะเซ็นต์ยินยอม ให้เมียไปโอนที่ การกล่าวหา การใส่ร้ายป้ายสี หรือระบบตรวจสอบกันแน่ที่มันห่วย ? แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 10:01:18 จากคุณ : Caesar. - [ 27 มี.ค. 52 09:58:37 A:192.169.1.55 X:124.121.251.200 ]

ความคิดเห็นที่ 71 สนธิสู้เพื่อใคร  มาร์คเป็นนายกฯได้เพราะใคร "ประชาธิปไตย" แบบที่ตัวเองสู้ไม่ได้ก็เล่นแผนใต้ดิน ผมจะอยู่เฉย ๆ ทำไม เรื่องอะไรที่ผมจะยอมใหคนที่ทำตัวคล้ายโจร ดีใส่ตัวชั่วใส่คนอื่นเสวยสุข ยอมรับว่ารักคุณทักษิณ แต่คนอื่นยังไง ผมไม่ทราบ ถ้าคุณทักษิณเทียบกับฮิตเลอร์ คงไม่มีเอเอสทีวีมาจนทุกวันนี้ คงไม่มีพันธมิตรมาจนทุกวันนี้ ถ้าผมจำไม่ผิด คนที่คิดขวางฮิตเลอร์ โดนยิงเป้าหมด ไม่ใช่หรือ ปล.อย่าได้ถือสา ผมก็แค่เด็กเมื่อวานซืน จากคุณ : เทพบุตรแดนสนธยา - [ 27 มี.ค. 52 10:17:29 A:124.157.241.180 X: ]

ความคิดเห็นที่ 72 ผมค่อนข้างจะรำคาญสำนวนผู้ดีของ จขกท ซะมากมาย ... คำพูดดูสุภาพสวยหรู เหมือนมีภูมิ แต่เนื้อหากระแนะกระแหน เชือดเฉือน และแถไปได้เรื่อยๆ ... การเขียนอะไรยาวๆ ประดิษฐ์ประดอยถ้อยคำให้ดูมีความรู้ ทำการบ้านมาดี มันไม่ได้ช่วยอะไรมาก นอกจากจะน่ารำคาญแล้ว คนทั่วไปต้องมานั่งตีความว่า คุณจะชี้ประเด็นอะไรกันแน่ ไม่ใช่ผม หรือคนในนี้จะโง่ แม้จะไม่ถึงกับเป็นอัจฉริยะบุคคลอย่างคุณ ... แต่ถ้าจะนำเสนออะไร ก็ควรให้รัดกุม เข้าเป้า ไม่ต้องเยิ่นเย้อให้คนเค้าอ่านแล้วต้องมาแปลหรือตีความ เพราะมันเสียเวลา สไตล์ จขกท นี่ช่างเหมือนกับ นาย อภิสิทธิ์ ยังกับแกะ ... ดูดี แต่ไร้สาระ จากคุณ : คนไทยใจกว้าง - [ 27 มี.ค. 52 10:41:19 A:210.246.192.42 X: ]

ความคิดเห็นที่ 73 ผมอยากได้ประเทศที่สามารถคิดโดยเสรีได้ โดยไม่ทำร้ายใคร ไม่ดูหมิ่นคนอื่น นี่คือประชาธิปไตยในแง่ของผม จากคุณ : อีคิวศูนย์ - [ 27 มี.ค. 52 10:52:44 A:10.28.5.163 X:202.44.8.100 ]

ความคิดเห็นที่ 74 พวกเสื้อแดงจะสู้เพื่อทักษิณก็สู้ไป แต่อย่าอ้างว่าสู้เพื่อประชาธิปไตย คุณทักษิณไม่ใช่สัญลักษณ์ประชาธิปไตย แต่เป็นสัญลักษณ์ของนักธุรกิจการเมือง เสื้อแดงคนไหนก็ได้ตอบมาทีว่า ทุกวันนี้คุณอยู่ภายใต้กฏอัยการศึกเหรอ สิทธิขั้นพื้นฐานถูกจำกัดริดรอนหรือ คุณไม่มีเสรีภาพในการคิดพูดหรือกระทำในกรอบของกฏหมายหรือ เพียงพรรคการเมืองของนายใหญ่คุณแพ้เกมการเมือง ก็ออกมาโวยวายว่าไม่เป็นประชาธิปไตย ต้องแบบนายใหญ่พวกคุณใช้เงินกวาดต้อนซื้อพรรคการเมืองและนักการเมืองขายตัวไปอยู่ในสังกัดใช่ไหมจึงจะเรียกว่าประชาธิปไตย จะบอกให้นะ ถ้าประชาชนจะสู้เพื่อประชาธิปไตยจริง คุณทักษิณไม่ต้องเอาเงินมาจ้าง ประชาชนยังออกมามากกว่านี้หลายเท่านัก ทุกวันนี้ประชาชนทั่วไปส่วนใหญ่ของประเทศ อยากให้บ้านเมืองสงบ เพื่อตั้งสติสู้กับสงครามเศรษฐกิจ รู้ตัวกันบ้างไหมว่าชาวบ้านเขาด่าแกนนำพวกเสื้อแดงว่ายังไง(เขาไม่ด่าพวกรากหญ้ารับจ้างเพราะเขาเห็นใจคนจน)เขาด่าพวกแกนนำไม่กี่คนนั้นว่า"พวกทหารรับจ้าง" มีราคาแค่นั้นเอง เขาไม่เรียกสุนัขรับใช้ เพราะสุนัขรับใช้ทำงานเพราะความซื่อสัตย์กตัญญูรู้คุณ มีคุณค่าน่ายกย่อง แต่พวกทหารรับจ้างทำเพื่อเงินอย่างเดียว สักวันพวกทหารรับจ้างพวกนี้อาจจะหวนกลับมายิงคนที่เคยจ้างมันก็ได้ ถ้าได้ค่าจ้างที่ดีกว่า แต่สุนัขรับใช้จะไม่ทำอย่างนั้นเด็ดขาด สรุปว่า คนพวกนี้คุณค่ายังต่ำกว่าสุนัขรับใช้ซะอีก. จากคุณ : อดีต (ศรีขอนแก่น) - [ 27 มี.ค. 52 11:02:48 A:125.25.101.145 X: ]

ความคิดเห็นที่ 75 คนไกล ไม่รู้ตื้นรู้ลึกทางการเมือง อ่านภาษฝรั่งไม่ออก อ่านได้แต่หนังสือพิมพ์ ไทย เช่น วันนี้ อ่านเดลินิวส์ ฉบับ28 มีนาคม 2552 คอลัมพ์ เก็บตกข่าวฮา  ประสาทหาร  ตอนหนึ่งเขียนไว้ว่า."...............จะออกมาสู้แบบ” หมาจนตรอก” เพราะเขาไม่มีทางเลือก  ในเมื่อก่อนหน้านี้ต้องใช้ชีวิตเร่ร่อนไม่มีแผ่นดินจะอยู่   ครั้นจะกลับเข้ามาแบบนักโทษ ก็เสียเกียรติ   จึงต้องอาศัยใบเบิกทางหรือ ตีตั๋วเข้าประเทศแบบที่ตัวเองยอมรับได้   นั่นคือการใช้กลุ่มเสื้อแดงเป็นใบเบิกทางเพื่อให้ “ ทักษิณ “ กลับเข้าประเทศไทยได้  งานนี้จึงต้องทุ่มหมดหน้าตัก  เรียกมวลชนที่รัก “ ทักษิณ “ ออกมาร่วมชุมนุมให้มากที่สุดที่จะมากได้  แม้ผลที่ออกมาจะต้องเดินฝ่ากองเลือดเข้ามาในประเทศก็ยอม   หากเป็นเช่นนี้จริง “ บิ๊กป๊อก” ในฐานะผู้นำเหล่าทัพ   จะยอมเห็นแผ่นดินไทยเต็มไปด้วยเลือดของคนไทยตาดำๆ ที่ฆ่ากันเองได้ลงคอเชียวหรือ......"                            โดย รหัสมอร์ส                                morsecode@dailynews.co.th  ได้ทราบข่าว การโฟนอินถี่ยิบแทบทุกงานไม่เว้นแม้แต่งานวัดของท่านทักษิณ แล้ว   ออกจะเชื่อตาม ที่รหัสมอร์ส เขียน  และทำให้รู้สึกว่า ที่อ้างประชาธิปไตย ของกลุ่มเสื้อแดงนั้น มีน้ำหนัก "เลื่อนลอย " จริงๆ จากคุณ : วอน (วอน) - [ 27 มี.ค. 52 11:11:00 A:125.27.245.207 X: ]

ความคิดเห็นที่ 76 อืม ๆๆๆ สงสัยคุณ cambridge จะเป็น php programmer -*- จากคุณ : BiGTeDDy - [ 27 มี.ค. 52 11:48:38 A:58.8.2.186 X: ]

ความคิดเห็นที่ 77 คคห. ที่ 56 - คุณ โชแปงครับ ก่อนอื่นๆอยากเรียนว่าภาพ ทักษิณกับ Hitler ในคคห. ที่ 30 ของผมโดนลบไปแล้ว - แต่มันเป็นภาพแห่งการเปรียบเปรยตามความคิดของผมแบบสุดขอบ ซึ่งต้องการแค่จะทำให้ง่ายต่อการเข้าใจครับ หากรุนแรงไปก็ขออภัยครับ แต่เป็นการเปรียบเปรยแบบสุดขอบเช่นที่คุณ German Shepherd 02 ได้ เปรียบเปรยมาครับ อยากให้เข้าใจไว้ด้วยครับ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 11:53:56 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 78 คคห. ที่ 46 - คุณ kiazoo ครับ รับทราบครับ! จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 11:55:01 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 79 คคห. ที่ 62 - คุณ MangoDelite วันนี้ และที่ผ่านมา ผมยังไม่ได้สู้เพื่ออะไรเลยครับ ต้องยอมรับ เพราะการต่อสู้เพื่อการเปลี่ยนแปลง ตามเท่าที่ผมดูรูปการ อาจจะไม่ได้เปลี่ยนอะไรเลยครับ แต่ผมจะออกมาสู้แน่ครับ เมื่อเหมาะสมกับเวลา และทุกอย่างมีแผนที่ชัดเจน ที่จะมีการเปลี่ยนแปลงที่ดีกว่าจริงๆ (วันนี้หากไม่นับเสื้อแดง ผมไม่เห็นว่าเราจะมีปัญหาอะไรเฉพาะหน้าครับ <- ใช่ครับ ผมคิดเช่นนี้จริงๆ) อย่างไรก็ตาม... ผมเห็นสิ่งที่คุณมาร์ค พยายาม ทำอยู่เป็นเรื่องที่ดูมีแนวโน้มที่ดีครับ ทั้งการรับฟัง และการลดการสร้างความแตกแยกในมวลชน และ อื่นๆ ที่ไม่ได้กล่าวถึง ผมคิดว่า "เสื้อแดง" ใจร้อนเกินไป และสิ่งที่คุณเรียกร้องอาจจะไม่มีความจำเป็นเลยหากให้เวลาอีกสักนิด === เรื่องอื่นๆจะมาว่าอีกทีครับ ปล. ผมไม่ได้เป็นเสื้อเหลืองครับ มีแต่พวกที่ไม่ได้เป็นประชาธิปไตย "ผลักไล่" และจัดกลุ่มให้ผมเป็นเช่นนั้นครับ แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 12:05:59 จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 12:02:52 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 80 คคห.65 - คุณไอ้คุณแหลม ครับ ไม่ทราบว่าคุณถามอะไรครับ? จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 12:03:50 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 81 ปากบอกห่วงประเทศชาติ แต่เจตนาก่อให้เกิดความแตกแยก ปล.ใครจะรักจะชอบใครก็สิทธิของเค้าครับ  สีเหลืองยังมีแป๊ะเป็นผู้นำ ทำไม แดงจะมีทักษินเป็นผู้นำบ้างไม่ได้???? อ่านมาเยอะแล้ว ความคิดของคุณนี้ น้ำท่วมทุ่งผักบุ้งโหลงเหลง ครับ จากคุณ : Deadhunt - [ 27 มี.ค. 52 12:06:00 A:118.174.68.144 X: ]

ความคิดเห็นที่ 82 ความคิดเห็นที่ 46   ถึงคุณ cambridge                เกือบจะนอนแล้ว พอดีเห็นถามมมา ก็ขอตอบล่ะครับว่า ทำไมถึงไม่แบ่ง  เพราะแบ่งไม่ได้!!  แบ่งเมื่อไหร่ จะเหมือนกับ เหลืองกับแดง  แบ่งจนจุดยืนต่างกัน ต้องมาสู้กันเองทั้งๆที่เป็นคนไทย   เมื่อไหร่ ถ้าเสื้อแดงแบ่งไปอีกว่า  กุเอาทักษิน   กุไม่เอาจะเอาคนอื่นๆ    กุไม่เอาระบบ...........กุจะเอาแต่ประชาธิปไตย     กำลังก็จะอ่อนลง ตอนนี้เหมือนกับว่า เอาคนที่มีจุดหมายปลายทางเดียวกัน มาเดินด้วยกัน ถึงปลายทางแล้วค่อยว่ากัน  สุดท้ายก็จะมีทางเลือกอยู่ 2 ทาง 1. ทำตามที่ตัวเองคิด 2. ทำตามมติเสื้อแดง          สำหรับคนที่คิดว่าเข้าใจเรื่องประชาธิปไตย ถึงแม่เข้าใจเพียงหลักการง่ายๆ ก็คงเลือกได้ว่าจะเอาทางเลือกที่ 1 หรือ 2           แต่ถ้าผมเลือกนะ ผมเลือกทางเลือกที่ 2 แต่ถ้าเป็นคนกลุ่มสุดท้า้ยที่ผม ..... ไว้ล่ะก็ ให้เอาชขีวิตเข้าแลกผมก็จะสู้กับพวกเค้า จากคุณ : kiazoo ---------------------------------------------------------- ชัดเจนและตรงไปตรงมาอย่างคุณ : kiazoo  นี่ล่ะ ที่หามานานและอยากแลกเปลี่ยนด้วย ส่วนที่เราไม่เห็นด้วยก็คือ ..ความกลัวในเรื่องนี้  คือกลัวว่า "กำลังก็จะอ่อนลง ตอนนี้เหมือนกับว่า เอาคนที่มีจุดหมายปลายทางเดียวกัน มาเดินด้วยกัน ถึงปลายทางแล้วค่อยว่ากัน " ความกลัวที่ว่า มันมากขนาดยอมรับนักการเมืองที่เป็นเผด็จการระดับสามัญสำนึกมาเป็นกำลังเสริมนี่ ..ไม่เข้าใจว่ารับได้อย่างไร คำนึงถึงแต่ผลลัพธ์ ไม่ต้องดูวิธีการเลยหรือ เราชื่นชมในการต่อสู้อย่างมีอุดมการณ์ของคุณและกลุ่มคุณนะ  การต่อสู้เพื่ออุดมกาณ์แท้ๆเป็นเรื่องที่น่ายกย่อง น่านับถือ ถึงแม้เราจะเลือกอุดมการณ์ต่างกัน นั่นไม่ใช่ปัญหาที่จะอยู่ร่วมกันได้อย่างสันติ  แต่ปัญหาคือ วิธีการต่างหาก (แก้คำกรอง) แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 12:07:49 จากคุณ : stand with a fist - [ 27 มี.ค. 52 12:06:08 A:58.9.172.157 X: ]

ความคิดเห็นที่ 83 แต่เผอิญ คุณแคมบิด ไม่ได้เพิ่งเข้าห้องนี้ ต้องถือว่าเป็นขาประจำด้วยซำ และถ้าดูจากผลงานที่ผ่านมา งานหลักของคุณก็คือดิสเครดิต ทักษิณและคนเสื้อแดง ซึ่งก็ไม่ทราบว่าเข้าเป้าตามภารกิจที่ทำอยุ่หรือไม่? เพราะผมเห็นคนเสื้อแดงมากขึ้นทุกวันๆ ซึ่งถ้ามองจากตรงนี้ ความพยายามของคุณแคมบิดสูญเปล่าแน่ครับ ดังนั้น กระทู้นี้จึงไร้สาระและไร้ความน่าเชื่อถือจริงๆ  เมื่อดูจากพฤติกรรมที่ผ่านมาของคุณแคมบิด -เอาใหม่ครับ ....พยายามต่อไป จากคุณ : stockmachine - [ 27 มี.ค. 52 12:10:29 A:58.64.58.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 84 คคห. ที่ 73 - คุณ คนไทยใจกว้าง ครับ ผมเรียนครงๆครับ ประเด็นผมคิดว่าผมได้ชี้ชัด แต่ยอมรับครับใช้คำรัดกุมได้ คุณ คนไทยใจกว้าง อาจจะไม่ได้สังเกตุครับว่ามีเพื่อนๆเสื้อแดงอีกหลายๆท่านต้องให้ผมอธิบายความหลายๆครั้งในหลายๆกระทู้ ซึ่งจริงๆผมก็เบื่อครับ ที่ต้องนั่งอธิบายทั้งๆที่ประเด็นมันก็อยู่ในนั้นแม้เป็นเพียงไม่กี่ตัวอักษร ผมเลยจำเป็นที่ต้องเขียนให้คน "จำนวนกว้าง" เข้าใจครับ เพื่อจะได้ไม่มีความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนครับ เชื่อผมเถอะครับ ผมมีงานมีการต้องทำอื่นๆ ที่สำคัญมากกว่ามานั่งอธิบายที่นี่ แต่ก็ต้องทำเพราะเพื่อนๆอีกหลายๆท่านต้องใช้คำ "อธิบาย" ถึงจะเข้าใจครับ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 12:12:47 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 85 ผมเห็นกระทู้คุณภาพของ คุณ cambridge มาหลายกระทู้แล้ว ก็เลยว่าอยากจะชวนคุย หลายๆเรื่อง ถ้าไม่รบกวน ผมกำลังมองว่า คุณสนธิ ลิ้ม กำความลับอะไรไว้เยอะนะ ตอนนี้ผมไม่ห่วงเรื่องการชุมนุมหรอก เป็นเรื่องปกติ จะเยอะ จะน้อย จะเพื่อใคร ไม่เพื่อใคร หรือ จะเพื่อไทยก็ตาม แต่ที่ผมห่วงคือ คุณสนธิ จะกลับไปจับมือกับคุณทักษิณ เพราะ แกกำลังถูกปรองร้ายและเป็นกุญแจสำคัญไขไปสู่ปริศนาหลายอย่าง คุณสนธิแกเก็บเอกสาร คลิปเสียง(ที่อัดอย่างลับๆ) คลิปภาพแบบลับๆและถ่ายไว้ให้คนที่แกไว้ใจอีกหลายชุดหลายคน คุณสนธิกับคุณทักษิณเป็นเพื่อนกันมาก่อน มองตา หน้าจะรู้ใจ กับสภาวการณ์นี้ คุณทักษิณเปิดเกมส์เป็นเบคแฮมโยนบอมบ์ลงหน้าประตูคู่ต่อสู้อย่างเดียว ส่วนยามเฝ้าแผ่นดิน ตอนนี้เริ่มจะหมดประโยชน์ และอาจถึงคราวต้องถูกสังเวยเพื่อรักษากล่องดวงใจไว้ ถ้าฮึดฮัดอาจจำเป็นต้องถูกตัดตอน คุณสนธิถนัดงานจรยุทธ์ จมูกไว คงเริ่มรู้ว่าต้องเดินเกมส์อย่างไรต่อ ถึงวันนั้นแล้ว ผมห่วงประเทศชาติมากกว่า การแพ้ชนะของใครก็ตาม จากคุณ : Benny T - [ 27 มี.ค. 52 12:13:33 A:58.8.174.201 X: ]

ความคิดเห็นที่ 86 ผมชอบความเห็นคุณ BENNY T มากครับ อยากให้มันรู้ดำรู้แดงไปเลยจริงๆ ว่าอะไรเป็นอะไร งานนี้พูดได้คำเดียวว่า กรรม มันอาจจะติดจรวดจริงๆ เรื่องธรรมดา เรื่องธรรมชาติของประชาธิปไตย ดันไปบิด ดันไปแต่ง แต่เป็นการแต่งหน้าแบบไม่เนียน เดี๋ยวก็รู้ครับ ว่าอะไรเป็นอะไร คนที่จ้องล้มสถาบันต่างๆ ในประเทศไม่ใช่มีแค่คนที่คุณกล่าวหาหรอก แต่เป็นทั้งคนใกล้ตัว คนที่เคยทำการปฎิวัติ คนอื่นๆ ที่คุณมองไม่เห็น คนที่เขาจงรักภักดีจริง ก็ไปกล่าวหาเพื่อล้มล้างเขา สมัยนี้อยากได้ความเคารพ ต้องทำดี คิดดี ไม่โกหก แต่ตอนนี้อยากได้การเคารพมันต้องบังคับ แล้วคนไทยบังคับได้ที่ไหนละครับ ในเมื่อคนที่อยากให้เคารพ ทำอย่างพูดอย่าง ตอนนี้ทหารบล็อกสัณญาณทีวีที่ถ่ายทอดเสื้อแดง คุ้นไหมละครับ ว่าเราอยู่ปีไหน 52 หรือ 35 ครับ จากคุณ : RED NUMBER 8 (นักบอลหมายเลข 8) - [ 27 มี.ค. 52 12:29:51 A:192.165.213.18 X: ]

ความคิดเห็นที่ 87 คคห. ที่ 85 - คุณ Benny T ครับ ขออกตัวเลยครับ ว่าผมไม่ได้ศึกษาข้อมูลด้านนั้นเลย แต่ หากเป็นจริง - และไปจับมือกันได้ ผมคิดว่าพินาศครับ และหวังว่าคงไม่เป็นเช่นนั้นครับ อันนี้ต้องขอตอบสั้นๆจริงๆครับ เพราะไม่มีข้อมูลเลยครับ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 12:34:13 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 88 ไม่เห็นแปลกที่จะเรียนกร้องเรียกหา ทักษิณ ชินวัตร ก็ ทักษิณ ชินวัตร เป็นตัวแทนของระบอบประชาธิไตย เพราะเป็นผู้นำที่มาจากการเลือกตั้งจากประชาชนอย่างแท้จริง และเป็นตัวแทนของประชาชน ที่โดนรัฐประหารครั้งล่าสุด จากคุณ : rockaun - [ 27 มี.ค. 52 12:50:23 A:124.120.64.161 X: ]

ความคิดเห็นที่ 89 ชอบนะกระทู้นี้ ใช้เวลาในการอ่านเยอะหน่อย ขอโหวตละกัน จากคุณ : ชาเขียวไม่ใส่นม - [ 27 มี.ค. 52 12:55:34 A:61.7.129.138 X: ]

ความคิดเห็นที่ 90 เป็นธรรมดาที่คุณ : cambridge จะมีความคิดเช่นนั้น แต่ก็ต้องยอมรับความเป็นจริงว่า ประชาิธิปไตย ในประเทศไทยตอนนี้ มันไม่ใช่ประชาธิปไตยเต็มใบ ไม่ใช่ประชาธิปไตยที่แท้จริง มันเป็นประชาธิปไตยหลอก ๆ ที่ดูเหมือนจะใช่ แต่ก็ซ่อนรูปเผด็จการไว้ นี่คือความจริงที่เกิดขึ้นและเป็นอยู่ในเมืองไทย ส่วนกรณีที่คุณเป็นห่วงว่า เสื้อแดงกำลังต่อสู้เพื่ออดีตนายกฯ อันนี้ขึ้นอยู่กับปัจเจกชน สามัญสำนึกของแต่ละบุคคล สำหรับตัวผมเอง ไม่เคยคิดว่ามีมนุษย์คนใดสมบูรณ์แบบ ทุกคนมีข้อผิดพลาดได้ สำคัญแต่ว่าเขาได้ทำประโยชน์ให้แค่คนส่วนใหญ่หรือไม่ และการได้มาซึ่งอำนาจได้มาตามระบอบประชาธิปไตยที่แท้จริงหรือไม่ หากเขาได้มาซึ่งอำนาจที่แท้จริงตามระบอบประชาธิปไตย ผมเองก็ยอมรับได้ทั้งสิ้น แต่หากไม่เช่นนั้นแล้ว ผมคงยอมรับไม่ได้ เช่นเดียวกันรัฐบาลปัจจุบัน ถามว่ามีข้อดีไหม มี ตรงที่ใช้วาจาโวหาร ทำให้กลุ่มต่าง ๆ สงบได้บ้าง แต่ก็มีข้อเสียตรงที่ได้มาซึ่งอำนาจแบบคนขี้โกง ปล้นเขากิน ลักเขากิน ยอมสยบภายใต้อำนาจเผด็จการทหาร นี่ต่างหากคือสิ่งที่ผมรับไม่ได้มากกว่าข้อดีของเขา จากคุณ : เพชรกลับ - [ 27 มี.ค. 52 13:08:48 A:192.168.0.17 X:58.9.207.183 ]

ความคิดเห็นที่ 91 คคห. ที่ 90 - คุณ เพชรกลับ ครับ ขอยกตัวอย่างแค่ความคิดของผมเองก็แล้วกันนะครับ คำว่าได้มาซึ่งอำนาจที่แท้จริงตามระบอบประชาธิปไตย แบบที่คุณทักษิณได้มา ผมมีความกังขาครับ ไม่ต้องไปลงลึกเรื่องนี้ก็ได้ครับ แต่คิดว่าทุกๆท่านคงจะทราบดีอยู่ว่าในประเทศเรา และที่ด้อยพัฒนาทั้งหลายมีปัญหานี้คล้ายๆกัน ซึ่งผมขอไม่อธิบายนะครับเพราะอาจจะเป็นการเปิดประเด็นใหม่ แต่ผมได้คิดจริงๆครับว่าสิ่งที่ผมเห็นนั้นอาจจะอันตรายยิ่งกว่าปืนเสียอีก (สำหรับคุณทักษิณ) ครับ === ส่วนปัญหาที่คุณเพชรกลับว่ามานั้นที่เรายังไม่ได้มีประชาธิปไตยเต็มใบ ผมยิ่งคิดว่าสิ่งที่เสื้อแดงกำลังทำอยู่จะไม่ได้แก้ปัญหานี้ครับ (หากเป็นปัญหาจริงๆ) และคำถามสุดท้ายคือ จำเป็นหรือเปล่าครับที่จะต้องมีประชาธิปไตย "เต็มใบ" <- หรือคำอะไรก็ได้ที่เรียกใช้ประชาธิปไตยแบบที่เพื่อนๆเสื้อแดงกำลังเรียกร้องอยู่? ผมไม่ได้ให้คำตอบไว้นะครับ เป็นเพียงคำถามที่เกิดจากความสงสัยของผม และผมจะไม่ขอชี้นำเรื่องนี้ครับ เป็นแค่คคห. ส่วนตัวครับ แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 13:20:27 จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 13:18:12 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 92 คุณ : cambridge สิ่งที่คุณแสดงความคิดเห็นมา ว่าประเทศไทยเป็นประเทศกำลังพัฒนา คุณกำลังสื่อว่า คนไทยมีการศึกษาน้อย ใช่ไหมครับ คุณอย่าดูถูกคนด้วยกันเลย ชาวบ้านยังรู้หลักประชาธิปไตยดีกว่าคุณเสียด้วยซ้ำไป และสิ่งที่คุณต้องรู้และต้องเข้าใจให้มากคือ ประชาธิปไตยคือการเรียนรู้ เรียนรู้ที่จะเลือกผิด หรือเลือกถูก ทุกคนจะเรียนรู้ในการตัดสินใจเลือกตลอดชีวิตของเขา แล้วทำไมไม่ให้เขาเลือกและเรียนรู้ด้วยตนเอง หากคุณบอกว่าคนไทยไม่มีการศึกษาถูกหลอกได้ง่าย ก็ให้การศึกษาสิครับ ไม่จำเป็นต้องให้ใครมาจูงจมูกหรอกครับ เพราะในหลายประเทศ ที่ใช้ระบบการปกครองแบบเผด็จการ ก็มีจุดล่มสลายมาหลายประเทศแล้ว จึงเป็นคำตอบว่าทำไมจึงควรใช้การปกครองแบบประชาธิปไตย มันถึงเป็นคำตอบว่าทำไมประชาธิปไตยดีกว่าการปกครองแบบเผด็จการ แบบที่คุณฝักใฝ่ และสนใจ อยากให้เกิดขึ้นขณะนี้ จากคุณ : เพชรกลับ - [ 27 มี.ค. 52 13:26:49 A:58.9.207.183 X: ]

ความคิดเห็นที่ 93 เอ...ดิฉันมองต่างนะคะคุณCB ถ้าอ่านทั้งประโยค เขาบอกว่า...ผู้ชุมนุมซึ่งสนับสนุนคุณทักษิณที่เป็นอดีตนายก ออกมาเรียกร้องให้มีการเลือกตั้งใหม่ เนื่องจากคุณอภิสิทธิ์ ได้อำนาจมาอย่างไม่ชอบธรรมนี่นา V V V The protesters, supporters of former PM Taksin Shinawatra, are calling for fresh election, sayong Mr Apisit came to power illegally oin December. ^ ^ ^ ซึ่งดิฉันเองก็ค่อนข้างจะเห็นตามนั้นนะคะ ว่าปชป.ได้อำนาจในสภามาเพราะมีตัวช่วยที่...ไม่ปกติ...อยู่เยอะ และแน่นอนที่สุด คนเหล่านั้นเขาเลือกคุณทักษิณเข้ามาบริหารบ้านเมือง แล้วคุณทักษิณเองก็ได้คะแนนมากกว่า แล้วทำไมถึงไม่ได้บริหารล่ะคะ เราก็รู้กันอยู่ ดิฉันว่าคุณทักษิณเป็นตัวอย่างที่เห็นได้ชัดว่าระบอบประชาธิปไตยบ้านเรามีปัญหา แต่ไม่ได้หมายความว่าทุกคนที่ออกมาเรียกร้อง ออกมาเพื่อขอให้คุณทักษิณกลับมาเป็นนายกฯเลยนะคะ แต่ขอให้มีการเลือกตั้งใหม่ ซึ่งถ้าใครได้เสียงมากกว่าก็บริหารไป ก็เท่านั้นเอง จากคุณ : asterisk - [ 27 มี.ค. 52 13:33:24 A:124.120.188.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 94 ความคิดเห็นที่ 13   ทักษิณเป็นสัญลักษณ์ของประชาิธิปไตยในสายตาสื่อต่างชาติครับ เพราะทักษิณมาจากการเลือกตั้ง ดังนั้นการต่อสู้ทางการเมืองย่อมถูกนำไปเปรียบกับ ความเป็นประชาธิปไตย และทั้งสองอย่างก็เป็นเรื่องเดียวกันครับ เพราะคนเลือกเขามา ดังนั้นการที่ต่อสู้เพื่อทักษิณเป็นการบอกเชิงสัญลักษณ์แล้วครับว่าคนเสื้อแดงสู้เพื่อประชาธิปไตย เขาสู้เพื่อเสียงและสิทธิของตน จะพรรค หรือคน ล้วนตรงข้ามกับศักดินาและอมาตยาธิปไตย การที่สื่อนอกใช้คำพวกนี้ผมว่าไม่ผิด เพราะมันเรื่องเดียวกัน เพียงแต่อันไหนจะ Primary หรือ Secondary ก็เท่านั้น จากคุณ : แมงแกงคุง ******************************************************* สื่อต่างชาติไหนครับ คงไม่ใช่เวบประชาไทนะครับ หากมีกรุณานำมาลงแลกเปลี่ยนด้วยก็จะเป็นพระคุณ ผมเห็นมีแต่ประเทศประชาธิปไตยอย่างอังกฤษ และสิงคโปร์ ที่เขาไม่ยอมให้ทักษิณเข้าประเทศนี้ครับ หากเป็นสัญญลักษณ์ประชาธิปไตยจริง ทำไมรัฐบาลเหล่านั้นจึงทำกับสัญญลักษณ์ประชาธิปไตยแบบนั้น จากคุณ : thyrocyte - [ 27 มี.ค. 52 13:37:24 A:203.147.40.3 X: ]

ความคิดเห็นที่ 95 คคห. ที่ 92 - คุณ เพชรกลับ ครับ ผมถึงบอกอย่างไรละครับว่าผมไม่ได้ให้คำตอบหรือชี้นำใดๆครับ แต่เป็นความคิดเห็นส่วนตัวจริงๆ และก็เคารพครับ ครึ่งหนึ่งในตัวผมก็บอกว่าให้ไปตัดสินใจกันเองแบบที่คุณเพชรกลับว่าไว้ครับ แต่ อีกครึ่งหนึ่ง (ตามความคิดของผมซึ่งอาจจะมีพื้นฐานที่แตกต่างไป - ไม่ได้หมายถึงฐานะหรือการศึกษา เอาเป็นว่าประสบการณ์ต่างไปครับ) ของผมบอกว่าหากปล่อยไว้เช่นนี้ อาจจะมีหายนะมาเยือน มากกว่าจะได้สิ่งที่เรียกร้องครับ เพราะตราบที่ตัว "บุคคล" ยังเป็นปัจจัยอยู่ สังคมแบบอุดมคติเกิดยากครับ<- ขอไม่โต้เรื่องนี้นะครับ เพราะผมก็พยายามจะเขียนเรื่องนี้อยู่ (ซึ่งได้บอกหลายๆท่านไปแล้ว เพียงแต่ยังไม่มีเวลา) ปล. ผมไม่ได้ฝักใฝ่เรื่องใดเป็นพิเศษครับ แต่ผมมองจาก "ประสบการณ์" ที่กล่าวไว้ ซึ่งเป็นแค่ความคิดของผม และที่ผมไม่เข้าใจ ก็เข้ามาถามที่นี่ครับ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 13:42:06 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 96 คคห. ที่ 93 - คุณ asterisk ครับ มีหลายท่านได้กล่าวไปในทางเดียวกับคุณ asterisk แต่ผมก็ได้รับฟัง แต่อาจเห็นแย้งในประเด็นบางเรื่องแล้วครับ === มีคำถามจากผมต่ออีกนิดว่า ทำไมกรณีที่มีสส. Vote ในสภาให้นายกอภิสิทธิ์เป็นนายกตามระบอบ แตกต่างจากนายกที่ผ่านๆมาเช่นไรครับ ผมคิดว่าผมฟังคำค้านของเพื่อนๆ "เสื้อแดง" ไม่ขึ้นเท่าไหร่ครับ ในเรื่องนี้! ขอยกตัวอย่างล่าสุดนะครับ การ  Vote ไม่ไว้วางใจของฝ่ายค้าน ที่มี "เสียงแตก" ไม่ทราบว่าเพื่อนๆเสื้อแดง และคุณ asterisk ได้ดูหรือฟังข่าวบ้างไหมครับ ว่าบางคนที่ Vote สวนทางออกมาบอกว่าต้องโทรไปขอโทษนายใหญ่ (ซึ่งโกรธมาก รวมทั้งเจ๊ Red ด้วย) และถึงขนาดยอมรับสภาพหากถูกขับออกจากพรรค เพราะเรื่องนี้ - หรืออีกท่านที่ถูกประณามจากคนในพรรค อย่างนี้หรือครับ ที่คุณบอกว่า OK? แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 14:05:46 แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 14:02:28 จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 14:01:26 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 97 แหม...ดูหัวเรื่องแล้วไม่นึกว่าจะยาว แต่ที่ไหนได้ ผมพยายามอ่านให้ได้ทั้งหมดแต่ผมยอมรับครับว่าตามอ่านหมดไม่ไหวจริงๆ เอาเป็นว่าอยากให้เพื่อนๆได้ลองให้โอกาสคุณ cambridge ได้ตอบ คห.62 ของคุณ MangoDelite หน่อยสิครับ (เอาแบบตอบให้หมดนะครับ อย่าตอบแค่ขอไปทีอย่างที่คุณตอบมาใน คห.ที่79) เพราะคำตอบของคุณ cambridge จะสามารถเคลียร์อะไรได้หลายๆอย่างเลยครับ และหลังจากที่คุณ cambridge เคลียร์คำตอบแล้วผมว่าเพื่อนๆในนี้ก็จะเข้าใจคุณมากขึ้น จากคุณ : Moomba - [ 27 มี.ค. 52 14:07:41 A:222.123.141.51 X: ]

ความคิดเห็นที่ 98 ผมเคยดู V for Vendetta หลายรอบนะครับ เวลาทักษิณโฟนอิน ยิ่งล่าสุดเป็น video link ผมยิ่งนึกถึงฉากในหนัง ตอนที่ผู้นำเผด็จการออกมาล้างสมองมวลชน ถ้าจะบอกว่าทักษิณคือตัวแทนประชาธิปไตยในสายตาสื่อต่างชาติ คุณคงลืม เหตุการณ์ตากใบ และฆ่าตัดตอน 2500 ศพ ไปกระมัง ถึงคุณจะลืม แต่สื่อต่างชาติเค้าไม่มีวันลืม และทักษิณไม่ได้นำพาประเทศโดยใช้หลักการประชาธิปไตยแต่อย่างใด เพราะเขาชื่นชมสิงคโปร์ที่รัฐบาลคุมสภาได้เบ็ดเสร็จ จนฝ่ายค้านเป็นง่อยไปหมด และที่สำคัญนานาอารยะประเทศ ไม่มีใครที่กล้าพูดเต็มปากว่า สิงคโปร์ คือประเทศประชาธิไตย เพราะเขามีปัญหาการละเมิดสิทธิ์มนุษยชนอยู่หลายประเด็น คงมีแต่ท่านอดีตนายกฯ และท่านนักโทษหนีคดีในปัจจุบัน ท่านนี้เท่านั้น ที่ชื่นชมและยึดแนวทางของลีกวนยูอย่างเหนียวแน่น จากคุณ : ม้งลงดอย - [ 27 มี.ค. 52 14:13:39 A:61.19.196.38 X: ]

ความคิดเห็นที่ 99 เอาสั้นๆและได้ใจความนะครับ เพราะคำตอบยาวๆจะตามมาแน่อย่างที่ได้พูดไว้ (ขอเวลาสักนิด) 0. ผมไม่ได้เป็นพันธมิตร แต่ผมสนับสนุนนักการเมืองที่มีวิสัยทัศน์เช่นคุณมาร์ค (และอาจจะหมายถึงปชป. ในทางอ้อมๆ) ซึ่งเป็นสิทธิอันชอบธรรมของผมครับ (ดังเช่นผู้มีสิทธิ์ทั่วไปจะทำได้) และผมก็ไม่เคย "อ้าง" ชื่อระบบการปกครองใดๆ! แต่... ผมเห็นมีแต่เพื่อนๆกลุ่มเสื้อแดง อ้างอย่างแต่ดูเหมือนทำอีกอย่าง เลย... เป็นที่มาของความสงสัยของผมครับ ดังเช่นกระทู้นี้ ดังนั้น... จากเหตุผลข้างบน ผมไม่คิดว่าผมจะต้องตอบแทนเสื้อเหลืองครับ 1. กับเรื่อง ระบอบการปกครองที่ผมอยากจะเห็น: แน่นอนครับผมเองก็อยากจะเห็นความก้าวหน้าในทุกๆด้าน ของประเทศชาติควบคู่กับสิ่งที่เป็นขนบธรรมเนียมอันดีงามที่อยู่คู่บ้านคู่เมืองมา เป็นแบบวิถีไทยๆ<- ขอใช้คำนี้เพื่อร่นเนื้อความ 2. ปัญหา? ผมเห็นว่าเวลาจะทำอะไร ต้องดู "ความพร้อม" ทุกด้านก่อนครับ ทั้งพื้นฐานการศึกษา ความรู้ ความเข้าใจ ความมั่นคงทางเศรษฐกิจ และ อื่นๆ ดังนั้น "เวลาและการพัฒนา" เป็นเรื่องจำเป็นอย่างยิ่งก่อนที่จะได้มาถึงสิ่งที่เราต้องการจริงๆ ไม่ใช่ว่าบอกว่าวันนี้ประเทศอื่นๆเขาทำอย่างนี้ เขาเป็นอย่างนี้ ก็จะเอาอย่างเขาในทันทีโดยไม่ได้ดูปัจจัยที่กล่าวมา 3. สรุป: สรุปในเรื่องที่ผมคิดว่าควรเป็นคือเรากำลังอยู่ในช่วง "พัฒนา" ครับ แต่ในความคิดผม ผมคิดว่าเพื่อนๆ "เสื้อแดง" ใจร้อนเกินไป ไปเรียกร้องสิ่งที่ เราเองอาจจะยังไม่มีความพร้อมที่จะรับสิ่งเหล่านั้น แต่ก็อีกครับ มีเพื่อนๆเสื้อแดงมาบอกว่า แล้วทำไมต้องมาคิดแทน? จากมุมมองของผมนะครับ ก็กลับไปที่คำตอบเดิม ผมคิดว่าเรายังไม่พร้อมครับ! (ขอสั้นๆแค่นี้ ยาวๆจะตามมาอีกมีครับ) ปล. สุดท้ายเลยนะครับ เผื่อมีท่านไหนถามอีกว่าทำไมผมถึงต้องเพ่งเล็งเสื้อแดง ก็เพราะว่าวันนี้มีแต่เสื้อแดงที่เคลื่อนไหว และผมก็ไม่เห็นด้วยในหลายๆอย่างที่เป็นเสื้อแดงครับ (ทั้งเรื่องอุดมการณ์บางเรื่อง และ เงื่อนเวลา) แต่ผมก็เห็นด้วยกับหลายๆความคิดอื่นๆของเสื้อแดงนะครับ เพียงแต่ภาพรวมผมคิดว่ายังจะสร้างปัญหาต่อได้ เพราะเรายังขาดความพร้อมครับ - รอคอยกับการพัฒนาไม่ได้หรือครับ? ไม่ใช่ว่าก้าวกระโดแล้วจะสร้างปัญหาระยะยาว! จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 14:25:34 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 100 *96 ก็แหม...ถ้าไม่โดนเรียกไปคุย เสียงจะแตกหรือคะคุณ CB      สำหรับดิฉัน ดิฉันเรียกว่า OK ค่ะ      เพราะประชาชนเป็นคนออกเสียง      ซึ่งถ้ามีการเลือกตั้งอีกครั้ง แล้วปชป.ได้เสียงข้างมาก      ถึงตอนนั้นดิฉันก็ต้องยอมรับปชป. เหมือนกันค่ะ      อ้อ...อีกเรื่องคือ ดิฉันอยากได้แบบเต็มใบค่ะ ชาวบ้านจะมีการศึกษาหรือไม่ เขาจะอยู่กันได้หรือไม่ เป็นเรื่องของเขา เราไม่มีสิทธิไปคิดแทน      ดิฉันว่าพวกครึ่งๆ กลางๆ เป็นพวกชอบเก็บอำนาจและโอกาสไว้ที่ตัวเองค่ะ       แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 14:29:15 จากคุณ : asterisk - [ 27 มี.ค. 52 14:27:21 A:124.120.188.93 X: ]

ความคิดเห็นที่ 101 1. พปช. ชนะการเลือกตั้งหลังจากการจัดการเลือกตั้งของพวกคมช. ทำไมตอนนั้น ถึงยอมรับการเลือกตั้งครั้งนั้น โดยการเดินหน้าเสนอชื่อคุณสมัครให้เป็นนายกรัฐมนตรีคนที่ 25 ต่อไป ? 2. หลังจากคุณสมัครเป็นนายกแล้ว ทำไมไม่ยุบสภา แล้วจัดการเลือกตั้งแบบ "ล้างคราบ คมช." ที่เกลียดนักเกลียดหนาซะใหม่ แต่กลับทำงานกันต่ออย่างที่ทราบกันดี เพราะมันสามารถพูดได้ว่า นายกสมัครได้มาจากการเลือกตั้งที่จัดขึ้นจากพวกปฏิวัติ ครับ ? นี่เป็นคำถามในใจของผม ที่เกิดขึ้นหลังจากมีคำพูดเชิงที่ว่า คุณทักษิณโดนพวก คมช. ปล้นอำนาจ (ซึ่งก็เป็นเรื่องจริง) ครับ จากคุณ : pocketclan - [ 27 มี.ค. 52 14:28:14 A:58.136.229.111 X: ]

ความคิดเห็นที่ 102 ตอบคุณ thyrocyte ใน คห 94 ครับ  ว่า... คุณทักษิณสัญลักษณ์ของประชาิธิปไตยในสายตาของประเทศเหล่านี้ครับ  คือ  เบอร์มิวด้า  บาฮามาส   เวเนซูเอล่า  นิคารากัว  และ ห้องกรง ครับ ประเทศเหล่านี้ขอให้ท่านทักษิณไปเป็นประชากรกิตติมาศักดิ์  เพื่อพัฒนาประเทศของเขาอ่ะคร้าบบบบ จากคุณ : sanskrit_shower - [ 27 มี.ค. 52 14:29:22 A:172.30.20.124 X:202.151.4.101 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ถึงคุณ stand with a fist  ค.ห. 82             ที่จริงแล้ว ไม่ใช่ว่า่ผมรับได้ครับแต่จะออกแนวไม่มีทางเลือกซะมากกว่า อย่างที่ว่ากันตามหลักของมนุษย์ ไม่มีใครดี เพอร์เฟคหมด  ผู้นำตอนนี้ก้ไม่ได้มีหลายกลุ่ม  และถ้าเมื่อไหร่ ผู้นำ เกิดความไม่ชอบมาพากลมากขึ้น เชื่อว่าเหล่าคนตาม ก็คงจะพิจารณาได้เองน่ะครับ ^_^ จากคุณ : kiazoo - [ 27 มี.ค. 52 14:36:43 A:172.168.1.147 X:124.121.0.157 ]

ความคิดเห็นที่ 104 # 98 เขาชื่นชม ลีกวนยู เพราะอะไรครับ เพราะระบบนี้ทำประเทศแข็งแกร่ง ทุกๆ ด้าน ไงครับ เขาพยายามที่จะดึงคนจนให้แข็งแกร่ง มีกินมีใช้ ซิ่งระบบเก่าที่วางเอาไว้มันใช้ไม่ได้ไงครับ ระบบเก่าคือเอกชน หรือ อำมาตย์เท่านั้นที่จะกำหนดทิศของสังคมได้ แต่ทักษิณซึ่งคิดว่าคนจนคือรากของประเทศน่าจะได้อะไรดีๆ มากกว่าที่อำมาตย์วางเอาไว้ จึงได้จัดการรื้อระบบ ซึ่งเป็นที่มาของทักษิโนมิคส์ เรื่องละเมิดสิทธิ ผมว่ามันมีหมด ถามหน่อยว่าตากใบ ทักษิณสั่งหรือครับ ผมคงจะโง่มากถ้าคิดว่านายกจะสั่งการเองเรื่องนั้น ถามว่าคนเลวๆ บางคนมันก็ไม่น่าจะมีสิทธิใดๆ อย่างเช่นสังหารพวกยาบ้า คุณไปปกป้องมันเพื่ออะไรครับ ถ้าไม่ใช่ก็เพราะเพื่อ ปชป จะได้ประโยชน์ทางการเมือง หรือผมพูดผิดละ จากคุณ : RED NUMBER 8 (นักบอลหมายเลข 8) - [ 27 มี.ค. 52 14:37:30 A:192.165.213.18 X: ]

ความคิดเห็นที่ 105 **ผมไม่ได้เป็นพันธมิตร แต่ผมสนับสนุนนักการเมืองที่มีวิสัยทัศน์เช่นคุณมาร์ค จากคุณ : cambridge อันนี้ผมสงสัยจริงๆนะ คุณเห็นอะไรในตัวคุณมาร์คครับ นักการเมืองที่มีวิสัยทัศน์ คุณ cambridge เดี๋ยวนี้คนที่เป็นพันธมิตรจะบอกว่าตัวเองไม่ได้เป็น แต่เสื้อแดงมีความภาคภูมิใจที่บอกว่าตัวเองเป็นเสื้อแดงมีมากขึ้น ผมเริ่มสงสัยว่า เสื้อเหลืองจะเดินมาผิดทางหรือเปล่า หรือว่าเสื้อแดงหลง หลอกตัวเองกันไป แล้วผมสงสัยอีกนิดครับว่า คุณ cambridge สรุปแล้วมีเวลาหรือไม่มีเวลากันแน่ เห็นบางกระทู้ตอบซะยาว บางกระทู้บอกไม่มีข้อมูล **ผมมีงานมีการต้องทำอื่นๆ ที่สำคัญมากกว่ามานั่งอธิบายที่นี่ จากคุณ : cambridge แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 14:46:48 จากคุณ : Benny T - [ 27 มี.ค. 52 14:44:52 A:58.8.174.201 X: ]

ความคิดเห็นที่ 106 นี่ก็อีกคน ขยันหาข้อมูลมาดิสเครดิต ข้อมูลเยอะ  แต่ที่ถูกต้องจริงๆ กี่เปอร์เซ็นต์ เลือกเอาเฉพาะที่คิดว่าจะดิสเครดิตกันได้ ทีเค้าด่าโคตรเหง้าศักราช ตอนพวกหมาๆปิดสนามบิน ไม่เอาออกมาประจานความชั่วพวกตัวเองบ้างล่ะคร้าบ  เพ่น้องคร้าบบบ.... ข้อมูลคุณอาจเยอะก็จริง  แต่ไม่ได้หมายความว่าถูกต้องทั้งหมดนะขอรับ และ......ที่สำคัญ ข้อมูลเยอะ ไม่ได้แปลว่าคุณเป็นคนดีนะครับ!!! ช่วยปกปิดความเลว ของพวกเลวๆ มันก็เลวพอกันนั่นหละ!! เปิดใจให้กว้าง......ยอมรับความจริงซะก่อนจะสายเกินไป....เป็นห่วง!! จากคุณ : obverse - [ 27 มี.ค. 52 14:50:58 A:118.173.254.28 X: ]

ความคิดเห็นที่ 107 V ในหนัง = เสียสละตนเองเพื่อประชาธิปไตย ไม่มีผลประโยชน์ V ในชีวิตจริง  = เสียสละตนเองเพื่อผลประโยชน์ของตนเอง ปล. ผมไม่ได้พาดพิงใคร แค่ชอบดูหนังและออกความคิดเห็น จากคุณ : Merlinz - [ 27 มี.ค. 52 14:51:07 A:192.168.0.17 X:58.9.148.168 ]

ความคิดเห็นที่ 108 คคห. 105 - คุณ Benny T ครับ เป็นอีกความคิดเห็นหนึ่งที่ต้องให้ผม "อธิบาย" อีกที สิ่งที่ผมได้พูดถึงเรื่องไม่มีเวลานั้น หมายถึงการจะเขียน "บทความ" ครับ ที่จะมีที่มา ที่ไป ตัวอย่าง คำอ้างอิง บทพิสูจน์ (เชิงตรรกะ และอื่นๆ) และบทสรุป อาจจะเป็นรูปเล่ม (E-book ฉบับไม่ยาวนัก) ให้เพื่อนๆ Pantip ฟรีๆครับ เพราะผมอยากจะให้ทุกท่านที่อ่าน ได้เข้าใจครับ จึงต้องขอเวลา <- ตอนนี้มีแต่ร่างซึ่งก็ยังไม่ไปไหนไกลนักครับ หวังว่าจะ "เข้าใจ" นะครับ === ส่วนเรื่องที่มาบอกว่าผมมาเปลี่ยน ไม่ยอมรับเป็นพธม. นั้น อยากให้ลองไปหามาให้ดูสักนิดครับ (หลักฐานนะครับ) ว่าผมพูดที่ไหนครับ เรื่องคุณมาร์ค - จะรวมไปด้วยครับ (กับบทความ) เพราะมาพูดลอยๆโดยไม่มีเหตุที่มาที่ไปประกอบ เดี๋ยวก็มีคนมาถามหาอีก! ปล. ผมใกล้นอนแล้วครับ ! แต่ชอบเข้มาช่วงนี้ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 14:52:10 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 109 คคห. ที่ 106 - คุณ obverse ครับ รบกวนช่วย "แย้ง" มาเลยครับว่า "เท็จ" ตรงไหน? <- ผมไม่เห็นเลยนะครับว่าคุณจะแย้งเรื่องอะไร ปล. ผมไม่ได้บอกว่าผมดี หรือ เป็นอะไรดังเช่น เพื่อนๆบางท่านที่ชอบ "อ้าง" ครับ (แต่กระทำอีกอย่าง) ปล. 2 เรื่องสนามบินลอง  Search คคห. ของผมสักนิดนะครับ ผมเชื่อว่าผมเป็นผู้ที่เสียหายหนักอย่างน้อยก็ Top 100 ใน Pantip แน่นอนครับ! ช่วยแย้งเรื่องข้อมูลได้เลยครับ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 14:56:44 A:192.168.0.17 X:208.184.6.40 ]

ความคิดเห็นที่ 110 ขอบคุณมากครับที่ช่วยตอบ แม้จะยังไม่ได้รับความชัดเจน ตอนนี้เรียนอยู่หรือทำงานที่เคมบริดจ์ครับ พอดีเห็นชื่อนะครับ จากคุณ : Benny T - [ 27 มี.ค. 52 14:57:27 A:58.8.174.201 X: ]

ความคิดเห็นที่ 111 คคห. ที่ 110 - คุณ Benny T ครับ ไว้ความชัดเจนจะให้ไว้ครบถ้วนครับ เร็วๆนี้ครับ === ปล. ผมทำงานแล้วครับ เป็นคนที่มีอายุพอสมควรครับ (แต่เป็นเพื่อนๆพี่ๆน้องๆกันได้ครับ) ขอเรียนอีกสักนิดครับ ผมพูดคุยเรื่องการเมืองรวมทั้งชีวิตจริง และในโลก Cyber มากที่สุดก็ที่ Pantip นี่แหละครับ ที่อื่นๆในชีวิตจริงไม่ได้พูดคุยกับใครเลย จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 15:01:34 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 112 คุณ cambridge ครับ ไม่ทราบว่า คห.ที่ 99 นั้นคุณตอบผมหรือเปล่า หรือตอบใคร หากว่าตอบผม ผมก็ไม่เห็นว่าคุณตอบตรงคำถามเท่าไหร่ ไม่ทราบว่าคุณพยายามที่จะเลี่ยงคำถามหรือไม่เข้าใจคำถามหรือเปล่าครับ เพราะผมเห็นว่า คห.ของคุณ MangoDelite นั้นตรงประเด็นและเป็นสิ่งที่คนอื่นๆที่นี่อยากได้ยินจากปากของคุณด้วย ถ้ายังไงผมจะเรียบเรียงคำถามให้คุณใหม่แล้วกัน 1.ตอนนี้คุณสู้เพื่อใคร (โอเค ข้อนี้คุณตอบแล้วว่า คุณยังไม่ได้สู้เพื่อใคร) 2.ระหว่าง พันธมิตร กับ เสื้อแดง อันไหนเป็นประชาธิปไตยมากกว่ากัน 3.ขอนิยามคำว่าประชาธิปไตยของคุณหน่อยได้ไหม 4.คนเสื้อเหลืองตอนนี้เค้าสู้เพื่ออะไร เพื่อประชาธิปไตย หรือเพื่ออภิสิทธิ์ เพื่อสนธิ เพื่อทหาร หรือเพื่อป๋า ??? จากคุณ : Moomba - [ 27 มี.ค. 52 15:07:32 A:222.123.141.51 X: ]

ความคิดเห็นที่ 113 คคห. ที่ 112 - คุณ Moomba ครับ ขอโทษด้วยครับลืมอ้างอิงไว้ ใช่ครับผมตอบคุณ 2. ถ้าถามให้ฟันธงเลย - จะบอกว่าไม่ฟันธงตรงนี้ครับ <- จะว่าผมเลี่ยงหรือไม่นั้นอยากให้รออ่านครับ ขอ สัก 10 วัน  เอาเป็นวาต้นเดือนได้อ่านแน่ครับ แต่ที่เป็นห่วงเลยคือ มี หนึ่งกลุ่ม จาก 2 กลุ่มที่คุณยกขึ้นมา ใช้ คำๆนี้ บ่อยเกินงาม... และพฤติกรรมก็ไม่ได้ จูงใจให้ผมเชื่อเช่นนั้น (แต่ยอมรับครับว่ามีบางท่านที่ผมยอมรับ! แต่ไม่ใช่ทั้งหมด) 3. บอกไว้แล้วครับ "อย่างย่อ" ในความเห็น 99 หากไม่เข้าใจขอให้รอครับ! จะอธิบายให้หมดครับ 4. ผมคิดว่าได้บอกไปแล้วครับว่ามีอยู่กลุ่มเดียวที่ "เคลื่อนไหว" หรือ คำที่คุณใช้ "ต่อสู้" - หรือว่าผมตกข่าวครับ? <- เอาแบบก็ได้ง่ายๆครับ ผมไม่เห็นว่าเขาสู้อะไรอยู่! แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 15:15:43 จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 15:13:33 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 114 อ่านมาทั้งหมด ได้แค่ความว่างเปล่า จากคุณ : KhongLen` - [ 27 มี.ค. 52 15:15:29 A:192.168.0.17 X:61.90.84.38 ]

ความคิดเห็นที่ 115 คคห. 114 ครับ - คุณ KhongLen` ผมคิดว่าประเด็นได้บอกไปชัดแล้วครับ ใน คคห. แรกๆ === ที่เหลือเป็น Q&A ซึ่งมีนอกประเด็นไปบ้าง ... หาก Q relate กับ เนื้อหา และประเด็นกระทู้ คุณก็จะได้ A ที่มีประเด็นมากขึ้น แต่ความเป็นจริงประเด็นแตกไปครับ! ปล. คุณไม่ทราบจริงๆหรือครับ ว่าผมเขียนเรื่องอะไร จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 15:18:20 A:208.184.6.40 X: ]

ความคิดเห็นที่ 116 เสนอข่าวก็ลงให้หมดสิครับ เพราะเค้าก็ในข่าวเหมือนกันว่ารัฐบาลอภิสิทธิ์ ก็มี backup จากทหารและเหตุการณ์วุ่ยวายปลายปีที่แล้ว ชอบลงแต่ข่าวในมุมมองตัวเองนะครับ จากคุณ : Askepios - [ 27 มี.ค. 52 15:34:24 A:202.44.4.62 X: ]

ความคิดเห็นที่ 117 ความเห็นผมนะครับ ผมเสื้อแดงก็เพราะว่า ประชาธิปไตย ส่วนอดีตนายกทักษิณนั้น ผมมองว่าเป็นภาพของความเชื่อมั่นของคนส่วนใหญ่ในประเทศ ไม่ได้มองว่าจะเป็นคนวิเศษเลิศเรอ และสาเหตุที่ผมยอมรับในความสามารถของอดีตนายกนั้น ก็เพราะผลงาน ไม่ได้ฟังจากคำบอกกล่าวหรือการรับประกันจากเทวดา ฟ้าฝน คุณ จขกท.  จะว่าไป ผมมักจะเห็นความเห็นออกไปทาง ปชป. ถ้าเป็นบุคคลที่จะสามารถสื่อความรู้สึกถึง พรรคนี้ได้ ผมขอฝากบอกว่า ถ้าอยากขยับไปใกล้ความสำเร็จแบบอดีตนายก ปชป. ต้องทำอย่างเดียวเท่านั้นก้คือ เลิกเล่นการเมืองแบบน้ำเน่าเสียที หัดทำงานจริงๆ อย่าใช้แต่ปาก แล้วผลงานเท่านั้นจะเป็นเครื่องพิสูจน์ ว่าประชาชนเขาจะรับได้ไหม แค่นี้แหละครับไม่ขออะไรมาก อ้อ.....ท่าจะดี  ผมว่ายุบสภาแล้วลองเลือกตั้งใหม่ดูไหม  ใครจะอยู่หรือจะไป จะได้ตรงๆ จากคุณ : manfa - [ 27 มี.ค. 52 15:58:57 A:222.123.61.74 X: ]

ความคิดเห็นที่ 118 ก็ไม่แปลกหรอก ที่จะเชียร์ทักษิณ ใช่ว่าจะึยึดอำนาจ แล้วโยนไปให้ทักษิณซะเมื่อไร ที่เสื้อแดงตั้งการคือ ให้รัฐบาลนี้ คืน อำนาจให้ประชาชน แล้วเลือกตั้งใหม่ ก็แค่นั้น หากแพ้จริง ๆ เราก็ยอมรับว่าเราเป็นเสียงส่วนน้อยจริง ๆ แต่ใช้ว่าเราจะจำเพราะเจาะจงให้ทักษิณเป็นนายกนะครับ เพียงแต่ อยากให้ทุกอย่างเป็นไปตามกติกาก็เท่านั้น ไม่ใช่สองมาตรฐาน อย่างทุกวันนี้ จากคุณ : aphoristgen - [ 27 มี.ค. 52 16:00:08 A:124.120.133.83 X: ]

ความคิดเห็นที่ 119 เข้ามาอ่าน และให้กำลังใจครับ ชอบแนวคิด จขกท.มาก ส่วนตัวคิดว่า หลาย ๆ กระทู้ของคุณน่าเป็นกระทู้แนะนำเกินครึ่งครับ เวลาอ่านแล้ว รู้สึกได้เลยว่า คิดต่าง แต่ไม่มีความแตกแยกและบาดหมาง ไม่เหมือนกระทู้ส่วนใหญ่ของห้อง ยังไงถ้ามีผลงาน(เห็นบอกว่ากำลังเขียน)ให้อ่าน รบกวนหลังไมค์บอกด้วยนะครับ เพราะเข้าห้องราด เป็นบางวัน เท่านั้น กระทู้ดี ๆ ก็ถูกเบียดตกไวด้วย ปล.นอกจากคุณ cambridge แล้ว ผมชอบความเห็นคุณ เงินไหลกองทองไหลมา / คุณ Pom.com ผมว่าคุณทังสามคนนี่ คล้าย ๆ กันเลย คือ นิ่ง มั่นคง เขียนแบบต้องการให้ความรู้ ไม่ใช่พยายามยัดเยียดให้เชื่อ จากคุณ : ซุ่มอยู่ - [ 27 มี.ค. 52 16:01:35 A:192.168.0.17 X:125.24.154.44 ]

ความคิดเห็นที่ 120 อ่านแล้วไม่ทราบจริงๆครับ คุณ cambridge รู้เรื่องแค่ ต้นกระทู้ นอกนั้น พอเริ่มถกกัน ก็ไม่ได้อะไรเลย เลี่ยงวลีไปเลี่ยงวลีมา พยายามจะอ่านแล้ว ก็จับเนื้อหากับประเด็นที่คุณถกกับคนที่คุณจะถกด้วยไม่เคยได้เลย อ่านไปก็เลยไม่รู้จะแสดงความเห็นไร แม้คุณจะพยายามตอบเกือบทุกๆคน   ตอบโต้กันไป ก็ไม่ได้ทำให้ประเด็นชัดเจนขึ้นเลย มีแต่แตกไปประเด็นใหม่ ผมก็เลยสรุปว่า มันว่างเปล่ามากเลยกระทู้นี้   อ่านไปอ่านมา มันก็อยู่แค่ต้นกระทู้ ------------------------------------------------------ เสื้อแดงกับทักษิณแยกกันไม่ออกจริงอย่างที่คุณว่า แต่การที่เค้าเรียกร้องประชาธิปไตย แล้วมันเกี่ยวข้องยังไงกับทักษิณ ก็เพราะ ทักษิณคือบุคคลที่คนเสื้อแดงเลือกเพื่อให้มาบริหารประเทศ แต่กลับถูกปล้นไปด้วยอำนาจที่มองไม่เห็น ซึ่งมันไม่ใช่ปชต. ทักษิณจึงเป็นจุดเริ่มต้นของการถูกปล้น ปชต ของคนเสื้อแดงครับ หลังจากนั้นก็ยังมีอีกหลายๆเหตุการณ์ ทั้งการปว. การยุบพรรค การล้ม สมัคร สมชาย  เหล่านี้คือ สิ่งที่เป็น ปชต ของคนเสื้อแดง แต่กลับถูกอำนาจที่มองไม่เห็นจัดการไป การรวมหัวกันเป็นขบวนการ การใช้ปชปเป็นหุ่นเชิด ในการคุมอำนาจบริหาร มันไม่ใช่ปชต.   เค้าจึงเรียกร้องคนเบื้องหลังให้เผยตัวออกมาได้แล้ว เพื่อสู้กันแบบแฟร์ๆ มันจะเป็นปชต.มากกว่า จริงๆ ผมก็ไม่อยากแสดงความคิดเห็นไร เพราะมันก็ย้อนกลับไปที่ต้นกระทู้เหมือนเดิมอีก ทั้งๆ ที่หลายๆคนก็ได้แสดงความคิดเห็นอย่างที่ผมได้แสดงนี้ และจริงๆก็อยากพิมพ์เยอะกว่านี้ แต่ขี้เกียจ จากคุณ : KhongLen` - [ 27 มี.ค. 52 16:11:36 A:192.168.0.17 X:61.90.84.38 ]

ความคิดเห็นที่ 121 ใครหน้าไหนบอกว่าคุณทักษิณเป็นสัญลักษณ์ของประชาธิปไตย คงลืมไปแล้วกระมังว่าพวกคุณด่าประเทศพม่าว่าเป็นเผด็จการ และสังคมโลกก็ต่อต้านรัฐบาลทหารของพม่า ที่เป็นประเทศละเมิดสิทธิมนุษยชนมากที่สุดประเทศนึง แต่นายของคุณคือคุณทักษิณเข้ามาเป็นนายกฯไม่ทันไร ก็รีบแจ้นไปหาผู้นำรัฐบาลทหารพม่าอย่างมีเลศนัย กลับมาก็สั่งปล่อยกู้พม่า4000ล้าน เพียงเพื่อผลประโยชน์ของบริษัทตัวเองแท้ๆ จึงเป็นที่มาของคำว่า คอรัปชั่นเชิงนโยบายนั่นแหละแถมยังมีหน้ามาเอาดีใส่ตัวว่า ประเทศไทยเป็นผู้ให้กู้แล้ว คนที่เขาไม่ได้กินหญ้ากินฟางฟังข่าวก็เข้าใจ ว่าใครทำอะไรเพื่อประโยชน์ของใคร เพราะฉะนั้นเลิกเถอะที่มาอ้างเอาว่า คุณทักษิณเป็นสัญลักษณ์ของประชาธิปไตย นี่ยังไม่พูดถึงสายสัมพันธ์อันดีระหว่างพวกรสช.กับคุณทักษิณนะ. จากคุณ : อดีต (ศรีขอนแก่น) - [ 27 มี.ค. 52 17:02:01 A:125.25.121.220 X: ]

ความคิดเห็นที่ 122 จะเพื่อประชาธิปไตยหรือจะเพื่อคุณทักษิณ  มันก็ไม่แตกต่างกันค่ะ เพราะ คุณทักษิณเขาก็เป็นคนเสื้อแดงแต่บังเอิญเขาเป็นอดีตนายกก็แค่นั้นเอง  เรามีจุดประสงค์และเป้าหมายเดียวกัน  จึงทำให้คนเกลียดคุณทักษิณ  แยกไม่ออก จากคุณ : ส้มโอขาว - [ 27 มี.ค. 52 17:19:50 A:124.120.31.217 X: ]

ความคิดเห็นที่ 123 เสื้อแดงที่ทำแค่เรียกร้องความยุติธรรมไม่ใช่แค่ ทักษิณ แต่ทุกคนที่ต้องมารับกรรมจากความที่ตาชั้งเอียง สมัคร สมชาย อ.ใจ และอีกหลายๆคนที่ได้แต่โดนคนอื่นใส่ร้าย แต่ไม่ไม่เคนได้อ้าปากบอกสักครั้งว่าเป็นยังไง เพียงเพราะเป็นคนธรรมดาเท้าติดดินเลยมีค่าเหมือนสัตว์งั้นหรอ ปากเสื้อเหลืองบอกว่าข้าเป็นเทวดา ข้าเป็นผู้มีอำนาจ ข้าเอาชนะได้ทึกสิ่งแม้แต่พระเจ้าหากไม่ก้มหัวลงกราบก็ต้องเหยียบให้จนดิน แต่การกระทำก็เหมือนคนทั่วไป เสื้อแดงแค่ต้องสิทธิความเป็นคนที่มีสิทธิเรียกร้อง แสดงออกได้อย่างเปิดเผย เลือกทางเดินบ้างไม่ใช่ทำตามคำสั่งเสื้อเหลืองไม่ใช่เส้นใหญ่แล้วชนะทุกสิ่ง เสื้อแดงมันจน ไม่มีเงิน ไม่มีอำนาจ แต่ไม่กัมหัวให้เสื้องเหลืองแน่จำไว้ จากคุณ : isobuty - [ 27 มี.ค. 52 17:24:19 A:192.168.100.20 X:124.120.150.195 ]

ความคิดเห็นที่ 124 อ่าว ก็ทำเพื่อแม้วกันหมดไม่ใช่หรอ ??? จากคุณ : อิ่มใจอิ่มจัง - [ 27 มี.ค. 52 20:28:46 A:192.168.0.17 X:124.120.26.177 ]

ความคิดเห็นที่ 125 มีคำถามจากผมต่ออีกนิดว่า ทำไมกรณีที่มีสส. Vote ในสภาให้นายกอภิสิทธิ์เป็นนายกตามระบอบ แตกต่างจากนายกที่ผ่านๆมาเช่นไรครับ ผมคิดว่าผมฟังคำค้านของเพื่อนๆ "เสื้อแดง" ไม่ขึ้นเท่าไหร่ครับ ในเรื่องนี้! ขอยกตัวอย่างล่าสุดนะ ครับ การ  Vote ไม่ไว้วางใจของฝ่ายค้าน ที่มี "เสียงแตก" ไม่ทราบว่าเพื่อนๆเสื้อแดง และคุณ asterisk ได้ดูหรือฟังข่าวบ้างไหมครับ ว่าบางคนที่ Vote สวนทางออกมาบอกว่าต้องโทรไปขอโทษนายใหญ่ (ซึ่งโกรธมาก รวมทั้งเจ๊ Red ด้วย) และถึงขนาดยอมรับสภาพหากถูกขับออกจากพรรค เพราะเรื่องนี้ - หรืออีกท่านที่ถูกประณามจากคนในพรรค อย่างนี้หรือครับ ที่คุณบอกว่า OK? การโหวตในสภาอันทรงเกียรติ ผมถือว่าเป็นสิ่งที่น่าชื่นชม และต้องเคารพตามนั้น อย่างไรเสีย หากกติกาที่ถูกล้มไปแล้วร่างขึ้นใหม่ ไม่มีความชอบธรรม มีกติกาหลายข้อที่หมกเม็ดไว้ แล้วเปิดช่องให้ตีความเองได้ เช่นคำว่าผิดจริยธรรม ผิดจรรยาบรรณ แล้วมีคนไปตีความเข้าข้างฝ่ายตน แบบนี้จะเรียกว่ากติกานั้นเป็นธรรมได้อย่างไร การเล่นเกมส์ ก็ต้องเล่นกันอยู่บนกระดาน มิใช่ ล้มกระดานแล้วคิดเกมส์ขึ้นใหม่ แล้วบอกว่าเกมส์นี้แฟร์กว่าเกมส์เก่า แบบนี้มันน่าอับอายมากกว่าเพราะคนทำเช่นนี้ มันก็ไม่ได้ต่างกับพวกขี้แพ้ชวนตี ขาดน้ำใจนักกีฬา แต่ที่สำคัญ สิ่งที่เกิดขึ้นมันไม่ใช่เกมส์ แต่เป็นรูปแบบการปกครอง ซึ่งมันไม่ควรเลยที่จะมีการเปลี่ยนแปลงกฏหมายหลักอย่างรัฐธรรมนูญบ่อย ๆ หลาย ๆ ครั้ง แต่ที่ประเทศเรายังมีการเปลี่ยนแปลงรัฐธรรมนูญบ่อยอย่างนี้ เพราะมีคนอยากได้มาซึ่งอำนาจ แต่ก็ไม่เล่นตามกฏกติกา ถามว่าจะเอาอำนาจมาทำอะไร ก็ต้องมองย้อนกลับไปว่า ช่วงที่มีรัฐบาลเผด็จการแต่ละครั้ง งบประมาณของประเทศละลายหายสูญไปตรงไหน และมีทหารที่ร่ำรวยจากการกระทำแบบนี้เกิดขึ้นกี่คน ซึ่งช่วงที่มีรัฐบาลเผด็จการจะมีใครที่ไหนไปตรวจสอบได้ นี่แหละ ถึงมีคนอยากได้อำนาจ แล้วก็ทำรัฐประหารหลายต่อหลายครั้ง ประเทศจะล่มสลายหรือไม่ มีคนกล้าหันหน้าไปถามคนเหล่านั้นไหม ว่ารัฐประหารแล้วได้อะไรบ้าง นอกจากความวิบัติ จากคุณ : เพชรกลับ - [ 27 มี.ค. 52 20:47:33 A:58.9.223.159 X: ]

ความคิดเห็นที่ 126 1. กับเรื่อง ระบอบการปกครองที่ผมอยากจะเห็น: แน่ นอนครับผมเองก็อยากจะเห็นความก้าวหน้าในทุกๆด้าน ของประเทศชาติควบคู่กับสิ่งที่เป็นขนบธรรมเนียมอันดีงามที่อยู่คู่บ้านคู่ เมืองมา เป็นแบบวิถีไทยๆ<- ขอใช้คำนี้เพื่อร่นเนื้อความ 2. ปัญหา? ผม เห็นว่าเวลาจะทำอะไร ต้องดู "ความพร้อม" ทุกด้านก่อนครับ ทั้งพื้นฐานการศึกษา ความรู้ ความเข้าใจ ความมั่นคงทางเศรษฐกิจ และ อื่นๆ ดังนั้น "เวลาและการพัฒนา" เป็นเรื่องจำเป็นอย่างยิ่งก่อนที่จะได้มาถึงสิ่งที่เราต้องการจริงๆ ไม่ใช่ว่าบอกว่าวันนี้ประเทศอื่นๆเขาทำอย่างนี้ เขาเป็นอย่างนี้ ก็จะเอาอย่างเขาในทันทีโดยไม่ได้ดูปัจจัยที่กล่าวมา 3. สรุป: สรุป ในเรื่องที่ผมคิดว่าควรเป็นคือเรากำลังอยู่ในช่วง "พัฒนา" ครับ แต่ในความคิดผม ผมคิดว่าเพื่อนๆ "เสื้อแดง" ใจร้อนเกินไป ไปเรียกร้องสิ่งที่ เราเองอาจจะยังไม่มีความพร้อมที่จะรับสิ่งเหล่านั้น 1.เท่าที่ผมอ่านมารูปแบบการปกครองที่คุณต้องการคือแบบอนุรักษ์นิยม จะนิยมอำมาตย์ หรือ นิยมเผด็จการ มันมองออกจากพรรคการเมืองที่คุณบอกว่าเขามีวิสัยทัศน์ พรรคการเมืองที่อยู่มาได้อย่างยาวนาน คุณคิดว่า ภายในพรรคการเมืองนั่น จะมีโพรงเน่าเฟะ สักแค่ไหน มีคนที่ไม่ทำพวกพ้องแต่ทำเพื่อประชาชนสักกี่คน 2.คำว่า ความพร้อมของคุณคืออะไร สำหรับผม ความพร้อมคือคนทุกคนต้องยอมรับในกติกา และเล่นเกมส์บนกระดาน ไม่ใช่ล้มกระดานแล้วคิดเกมส์ขึ้นใหม่ 3.สำหรับผม คนทำรัฐประหาร เป็นพวกใจร้อนเกินไป เป็นพวกไม่ยอมรับการตัดสินใจของประชาชน จากคุณ : เพชรกลับ - [ 27 มี.ค. 52 20:58:36 A:58.9.223.159 X: ]

ความคิดเห็นที่ 127 เท่าที่อ่านๆก็มีแต่เพื่อแม้วอะแหละ ไม่เห็นจะเข้าเค้าว่าเพื่อประชาธิปไตยอย่างที่ประกาศปาวๆตรงไหน จากคุณ : -->+:+โชยุ&วาซาบิจัง+:+<-- - [ 27 มี.ค. 52 22:17:04 A:124.120.110.249 X: ]

ความคิดเห็นที่ 128 คคห. ที่ 126 - คุณ เพชรกลับครับ 1. ผมคิดว่าผมเป็น "กลาง" จริงๆ ครับ (Centrism) - ทุกอย่างต้องมีความ "พอดี" ครับ 2. ความพร้อม? ผมได้บอกไปแล้วครับ ในคคห. นั้น หากต้องการให้ขยายความขอให้รอครับ 3. เอาช่วงเวลามาดูดีกว่าครับ เอามาโต้แย้งกัน ... ในช่วงเวลาหนึ่งคุณอาจจะพูดถูก แต่ในอีกช่วงเวลาผมคิดว่าผม "คิดถูก" ครับ หากมาโต้แย้งกันเรื่องนี้ และ หากตกลงกันได้ว่าอะไรคือ "ช่วงเวลา" ที่เหมาะสม เราอาจจะได้อะไรที่มีประเด็นและความหมายมากขึ้นครับ ปล. เรื่อง ช่วงเวลา ผมจะเขียนรวมไปด้วยครับ <- ไม่มีอะไรซับซ้อนครับเป็นแค่หลักการคิดง่ายๆ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 22:42:07 A:208.184.6.50 X: ]

ความคิดเห็นที่ 129 คคห. ที่ 120 - คุณ KhongLen` ครับ รับทราบครับ - ขอบคุณที่อย่างน้อยได้เห็นประเด็นที่ผมชี้แจงไว้แต่แรกครับ อื่นๆเป็นแค่ A ของ Q ครับ (Q&A) แก้ไขเมื่อ 27 มี.ค. 52 22:50:00 จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 22:44:17 A:208.184.6.50 X: ]

ความคิดเห็นที่ 130 คคห. ที่ 119 - คุณ ซุ่มอยู่ ขอบคุณมากครับ จากคุณ : cambridge - [ 27 มี.ค. 52 22:46:38 A:208.184.6.50 X: ]

ความคิดเห็นที่ 131 ทักษิณ เขาอยู่ฝ่ายประชาธิปไตย นี่ครับ แล้ว พันธมิตร ประชาธิปัตย์ อยู่ฝ่ายไหน มันก็เห็นๆ อยู่ว่า การชุมนุมของพันธมิตร และ พรรคประชาธิปัตย์ ก็เพื่อให้ทหารยึดอำนาจ แล้ว ก็ให้พวกตัวเองมาเป็นรัฐบาล โดยที่ไม่สนใจเสียงส่วนใหญ่ คนเสื้อแดง เขาก็บอกจุดยืนแล้วว่า ใครจะเป็นนายกไม่สำคัญ ขอให้มาอย่างถูกต้องชอบธรรม มาจากการเลือกตั้ง มาจากเสียงส่วนใหญ่ ของประชาชน แม้นายกจะไม่ใช่ชื่อทักษิณ คนเสื้อแดงเขาก็ยอมรับได้ จากคุณ : มิตรภาพอาบยาพิษ - [ 27 มี.ค. 52 23:56:53 A:58.8.174.229 X: ]

ความคิดเห็นที่ 132 นานๆทีเจอ กระทู้ บัวพ้นน้ำ ต้องโหวตให้คนอื่นอ่านบ้าง จากคุณ : ชูก้าแรเรียวนาต - [ 27 มี.ค. 52 23:59:25 A:58.64.117.76 X: ]

ความคิดเห็นที่ 133 ขออนุญาตถามคุณจขกท. จากประโยคนี้ รอคอยกับการพัฒนาไม่ได้หรือครับ? ไม่ใช่ว่าก้าวกระโดดแล้วจะสร้างปัญหาระยะยาว! ไม่เข้าใจ 3 คำนี้ค่ะ 1. รอคอยกับการพัฒนา 2. ก้าวกระโดด   3. ปัญหาระยะยาว จึงขออนุญาตถาม 4 คำถามค่ะ 1. ยุบสภาเลือกตั้งใหม่   ทำไมต้อง  รอคอย  และ การพัฒนาคืออะไร   2. ยุบสภาเลือกตั้งใหม่  ก้าวกระโดด อย่างไร 3. ยุบสภาเลือกตั้งใหม่ เกิดปัญหาระยะยาวอย่างไร 4. รัฐบาลนำโดย ปชป.  จะทำให้เกิดการพัฒนาได้อย่างไร แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 52 00:03:36 จากคุณ : ไทยเจริญ - [ 28 มี.ค. 52 00:01:12 A:129.82.99.234 X: ]

ความคิดเห็นที่ 134 ไม่ได้นิยมท่านทักษินแต่เห็นด้วยกับเจ้าของกระทู้ทุกประการครับ จากคุณ : หวาก - [ 28 มี.ค. 52 01:35:50 A:124.157.178.156 X: ]

ความคิดเห็นที่ 135 ดูพฤติกรรมแม้ว ต่างตรงไหนกับพวกอำมาตรยาธิปไตย หลอกเสื้อแดงเป็นเครื่องมือ โค่นพวกอำมาตรยาธิปไตยเดิม  เพื่อตั้งตัวเป็นอำมาตรยาธิปไตยใหม่  เหมือนฮุนเซน จากคุณ : jinnyjune - [ 28 มี.ค. 52 02:00:33 A:61.7.171.153 X: ]

ความคิดเห็นที่ 136 อ่านผ่านๆแล้วกระทู้ยาว ก็เหตุผลดีๆกันทุกท่าน ผมอยากจะขอร่วมถกท่าน จขกท. ตรงข้อความที่ท่านตั้งกระทู้โดยตรง ไม่อ้อมค้อม ไม่เสียเวลา ท่านเขียนว่า *** เพื่อนๆเสื้อแดง และแกนนำบอกว่าบ้านเมืองเรามีปัญหาเรื่อง "ประชาธิปไตย" แต่ผมกลับคิดว่าเพื่อนๆกำลังจะบอกว่าให้เอาคนที่ท่านชอบ "เท่านั้น"กลับมา ซึ่งผมเห็นว่าอาจจะไม่ถูกต้องนักครับ *** ส่วนตัวผม ผมไม่เห็นว่าจะไม่ถูกต้องตรงไหน 1. คนที่เขา(เสื้อแดง)เลือกมากับมือ บังเอิญชนะด้วยเสียงข้างมาก ถูกปฏิวัติไป เขาจะเรียกร้องกลับมา คือเท่ากับให้voidผลจากการปฏิวัติ ให้ยอมรับผลการเลือกตั้งครั้งก่อนตามหลักประชาธิปไตย มันจะ "ไม่ถูกต้องนัก" ตรงไหน 2. เสื้อแดงเรียกร้องให้ทักษิณกลับมา ไม่ใช่กลับมาแล้วปลดอภิสิทธิ์ให้ทักษิณนั่งนายกแทน แต่ให้ยุบสภาเลือกตั้งใหม่ เขาขอแค่ "ถ้าคราวนี้ทักษิณเลือกตั้งชนะอีก ให้ทักษิณเป็นนายกฯนะ" ผมก็เห็นว่า มันก็โอดี ตรงกับหลักการปชต ไม่เห็นจะ "ไม่ถูกต้องนัก" ตรงไหน เท่านี้ครับ ด้วยความเคารพ จากคุณ : Mountain Boy - [ 28 มี.ค. 52 02:03:23 A:192.168.0.17 X:125.24.29.156 ]

ความคิดเห็นที่ 137 คคห. 133 - คุณ ไทยเจริญครับ A. หากใช้คำว่า "ยุบสภาเลือกตั้งใหม่" มันก็จะกลับมาที่คำว่า "ช่วงเวลา" ที่ผมพูดถึงอีกในคคห. ด้านบน เพราะ วันนี้ คุณบอกให้ทำแบบนี้ แต่ "วันก่อน" ทำไมไม่ทำครับ ? (จากที่ผ่านๆมากก็เห็นอยู่ทั้ง 2 ส. นั่นแหละครับ?) B. คำว่า "พัฒนา" ผมหมายถึงพื้นฐาน และ คุณภาพของผู้มีสิทธิ์ครับที่ทำให้ความเหลื่อมล้ำน้อยลงครับ... อย่างน้อยก็การศึกษาในเรื่องความเข้าใจในการเมืองและอื่นๆ ซึ่งได้อธิบายไปแล้วว่าบ้านอื่นเขาเป็นอย่างไร เขาอาจจะมีความพร้อมมากกว่า แต่เราอยู่ในช่วง "กำลังพัฒนา" ครับ และใน "วันนี้" (ช่วงเวลานี้) รัฐบาลปชป. ก็มาจาก "ระบบสภา" (กรุณาอย่าเปิดประเด็นใหม่ตรงนี้นะครับ ได้ตอบไปบ้างแล้วหากจะมาถามเรื่องนี้อีก) ดังเช่น พปช. ได้มา แล้วทำไมไม่ร่วมพัฒนาไปด้วยกันจากตรงนี้ครับ? ที่สำคัญที่สุดผมก็เห็นคุณมาร์คมีความ "พยายาม" อย่างจริงใจที่จะแก้ปัญหา แล้วทำไมรอไม่ได้ครับ? (ใน "ช่วงเวลานี้") แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 52 02:40:13 แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 52 02:34:09 จากคุณ : cambridge - [ 28 มี.ค. 52 02:32:59 A:208.184.6.10 X: ]

ความคิดเห็นที่ 138 คคห. 136 - คุณ Mountain boy ครับ 1. แล้วตอน พปช. เป็น รัฐบาลทำไมถึงยอมรับผลการเลือกตั้งครั้งนั้นละครับ? 2. ขอบคุณนะครับที่พูดมา... ประเด็นอยู่ที่ "เสื้อแดง" อ้างเรื่องอื่นครับ (อย่างน้อยก็แกนนำและเพื่อนๆบางท่านที่นี่ ที่ไม่ได้มีใจความว่า "เพื่อแม้ว" ครับ) ก็แค่นี้เองครับ! จากคุณ : cambridge - [ 28 มี.ค. 52 02:37:45 A:208.184.6.10 X: ]

ความคิดเห็นที่ 139 Myanmar authorities arrest 20,Aung San Suu Kyi supporters DPA Yangon,May 27 (DPA) Myanmar security personnel Tuesday arrested 20 supporters of opposition leader Aung San Suu Kyi as they marched to her compound in Yangon to protest her five years of detention, eyewitnesses said. The protesters, members of the opposition party National League for Democracy (NLD) that is headed by Suu Kyi, were taken away in two vehicles before they could reach Suu Kyi’s Yangon home. พม่าเรียกผู้เรียกร้องประชาธิปไตย ว่า ผู้นับสนุนซูยี??? แค่รายละเอียดปลีกย่อย ไม่ใช่สาระสำคัญ จากคุณ : gutofmadness - [ 28 มี.ค. 52 05:49:23 A:124.121.98.242 X: ]

ความคิดเห็นที่ 140 เข้ามาอ่านและรับฟัง เรื่องใครจะกลับมา หรือ ใครแย่งชิงอำนาจ อิฉันไม่เคยสนใจ ที่มาเล่นห้องนี้ จุดประสงค์เดียวคือ เกลียดดดดดดดดดดดด พันธมิตร!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! จากคุณ : ~ เจ๊ล่ะเบื่อ!!!! ~ - [ 28 มี.ค. 52 08:22:13 A:222.123.240.35 X: ]

ความคิดเห็นที่ 141 "หากผมไม่ได้เคยมาเยี่ยมชม แลกเปลี่ยน สนทนากับเพื่อนๆ "เสื้อแดง" ที่นี่ ผมคงไม่ทราบเลยว่า เพื่อนๆเสื้อแดง ต้องการเรียกร้องเพื่อประชาธิปไตยจริงๆ (แค่บางท่านที่ผมเห็นว่าเป็นเช่นนั้น-ส่วนใหญ่ผมยังคิดว่าคลุมเครือ!)" ประชาธิปไตยจริงๆ คือ อะไร ? 2,000 กว่าปีก่อน นักปราชญ์อมตะ อย่าง โซเครติส, เพลโต้ และ อริสโตเติ้ล ไม่ได้ชื่นชอบประชาธิปไตย พวกเขาแต่ละคนชอบระบอบที่ไม่ประชาธิปไตย น่าแปลกใจไหม ? คนหนึ่งเชียร์ ระบอบราชาปราชย์ คนหนึ่งเชียร์ ระบอบอภิชนาธิปไตย คนหนึ่งเชียร์ ระบอบโพลิตี้ ทั้ง 3 คนให้เหตุผลที่ไม่ชอบระบอบประชาํืธิปไตยประมาณว่า มันเป็นระบอบของคนจน เลือกโดยคนจน ไม่ค่อยมีคุณภาพ แต่โลกหลังจากผ่านมา 2,000 กว่าปี ผู้คนส่วนใหญ่กลับชอบตรงข้ามกับนักปราชญ์ทั้ง 3 คือ ชอบระบอบประชาํธิืปไตย ไม่เอาระบอบราชาปราชญ์ ไม่เอาระบอบอภิชนาธิปไตย ไม่เอาระบอบโพลิตี้ ราวกับว่า แต่ละระบอบมีข้อดีและข้อเสียปนเปในตัวเอง ไม่มีระบอบอะไรที่สมบูรณ์แบบหมดจด หรือพูดอีกอย่างว่า แต่ระบอบ ได้อย่างเสียอย่าง เมื่อเป็นเช่นนี้ หากจะวิจารณ์ระบอบประชาํืธิปไตยว่าไม่ดี ก็ย่อมได้ แต่ระบอบอื่นก็มีข้อไม่ดีให้วิจารณ์เเหมือนกัน ไม่ใช่ว่าไม่มี ระบอบอื่นดูสวยหรู มีนักปราชญ์มีนักศีลธรรมเป็นอภิชนปกครองคนส่วนใหญ่ คนจนยอมให้นักปราชญ์นักศีลธรรมขีดเส้นให้ แต่ระบอบประชาธิปไตยมีวิญญูชนดีๆชั่วๆ เลือกวิญญูชนที่คิดว่าดี/ใช้ได้มาปกครอง ก็อยู่กันได้ครึ่งค่อนโลก ประชาธิปไตยโดยธรรมชาติโน้มเอียงไปทางการปกครอง-ถูกปกครองแบบวิญญูชน อาจดูจนๆ อาจดูไม่สวยหรู แต่นั่นแหละนี่คือ ประชาธิปไตย ที่นักปราชญ์โบราณไม่ชอบ ฉะนั้น หากจะวิจารณ์ว่า ใครประชาธิปไตยหรือไม่ประชาธิปไตย พึงให้แน่ใจว่า รู้จักประชาธิปไตยจริงๆเีสียก่อน มิฉะนั้นจะสะท้อนว่าที่แท้นิยมระบอบอื่นมากกว่าโดยไม่รู้ตัว เช่น ระบอบราชาปราชญ์ ระบอบอภิชนาธิปไตย ระบอบโพลิตี้ เ็ป็นต้น ......... จากคุณ : รองเมือง - [ 28 มี.ค. 52 08:32:13 A:58.8.190.36 X: ]

ความคิดเห็นที่ 142 คุณ : cambridge  คุณจะบอกว่าเป็นกลางคงไม่มีใครเืชื่อในเมื่อคุณบอกเอง ว่าคุณชื่นชมใคร นั้นมันก็แสดงว่าคุณฝักใฝ่และเลือกข้างไหนแล้ว แต่นั้นไม่ใช่ประเด็น ผมเองก็เคย นิยมพรรคการเมืองนี้ จนเข้าไปรู้เรื่องราวภายใน ผมถึงเข้าใจในสัจจธรรมที่ว่า พรรคการเมืองที่ดีแต่เปลือกเป็นอย่างไร พรรคการเมืองที่ดีแต่สร้างภาพเป็นอย่างไร พรรคการเมืองที่ทำงานด้วยปากเป็นอย่างไร พรรคการเมืองที่โกงกินแบบเนียน ๆ เป็นอย่างไร สำหรับผม ผมไม่สามารถยืนยันได้ว่า ความคิดอดีตนายกฯ จะีมีความคิดคดโกงบ้านเมืองหรือไม่ เพราะจนบัดนี้ยังไม่มีหลักฐานแน่ชัดสักชิ้น ที่บอกว่าอดีตนายกฯ โกงกิน ทุกเรื่องเป็นเพียงข้อกล่าวหาทั้งสิ้น แต่ผมสิ่งที่ผมเห็นในขณะที่อดีตนายกฯ บริหารประเทศ คือ งบประมาณต่าง ๆ มันลงไปถือมือชาวบ้าน มีการแก้ปัญหาที่ตรงจุด ไม่ใช่แก้ปัญหาแต่ในสภาแล้วชาวบ้านก็ไม่ได้รับอะไรเป็นชิ้นเป็นอัน ซึ่งแตกต่างจากรัฐบาลที่มีพรรคการเมืองบางพรรคที่อยู่มายาวนาน แต่ไม่สามารถทำให้บ้านเมืองเกิดการพัฒนาอะไรได้ นี่คือความแตกต่างระหว่างความคิดของผมกับ คุณ : cambridge ถามว่าผิดหรือไม่ที่คิดแตกต่าง ไม่มีใครผิด และไม่มีใครถูก แต่ต้องให้เสียงของคนส่วนใหญ่เป็นผู้เลือกเองว่า เชื่อและคิดตามฝ่ายใดมากกว่ากัน และแน่นอนผมเองก็ต้องเคารพในการตัดสินใจของคนส่วนใหญ่นั้น นี่ต่างหากที่เรียกว่าประชาธิปไตยที่แท้จริง ที่ชาวเสื้อแดงหลายท่านแสวงหาจากผู้มีอำนาจในบ้านเมืองขณะนี้ จะใช่คนในบ้านแถวเทเวศน์ จากคนสีเขียว หรือ จากคนสีเหลือง หรือจากคนกลุ่มไหนก็ตาม คืนอำนาจให้เราได้ไหม เราพร้อมที่จะเลือกชีวิตตนเอง เลือกผิด คราวต่อไปเราก็เลือกใหม่ เปลี่ยนคนใหม่ เลือกถูก คราวต่อไปเราก็เลือกคนเดิม ทำงานซ้ำ แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 52 08:48:15 จากคุณ : เพชรกลับ - [ 28 มี.ค. 52 08:44:46 A:58.9.198.138 X: ]

ความคิดเห็นที่ 143 ******สงสัยว่า   ถ้าสิ่งที่บางกลุ่มอ้างเรื่องระดับความคิดคนไปเลือก ทำไมในตำราเขาระบุแค่อายุขั้นต่ำ   ไม่เห็นระบุว่าต้องมีระดับ ไอคิว อีคิว อย่างน้อย เท่านั้นเท่านี้เลย อย่างอเมริกา ตอนที่เลือกตั้งครั้งแรกๆ  คนส่วนใหญ่เขาพร้อมตั้งแต่เริ่มต้นเลยรือ   ปัจจุบัน ก็ใช่ว่าจะพร้อม ก็เห็นๆกันอยู่ว่า รัฐที่คนมีการศึกษาดี จะเป็นรัฐสีน้ำเงิน   ส่วนรัฐที่ค่อนข้างจน  ก็มักจะเป็นรัฐสีแดง   คนเมกา เขาก็เซ็งๆว่าอีกฝ่ายทำไมเลือกสีนั้นมา  แต่เขาก็รับได้    ครบสมัยก็มาวัดกันที่ผลงานอีกที ซึ่งก็เห็นชัดว่า รัฐที่เคยเป็นสีแดง ก็เปลี่ยนมาเลือกสีน้ำเงินตั้งหลายรัฐ  เนื่องจากเซ็งผลงานของฝ่ายบุช     อ้างอิงจากคำตอบ 137 นะคะ ก. เพราะ วันนี้ คุณบอกให้ทำแบบนี้ แต่ "วันก่อน" ทำไมไม่ทำครับ ? (จากที่ผ่านๆมากก็เห็นอยู่ทั้ง 2 ส. นั่นแหละครับ?) เอ่อ ทั้งสอง ส. มาจากพรรคพปช ที่ได้รับการเลือกตั้งมามีจำนวนสส.มากที่สุดในสภามิใช่รือคะ      ตอนนั้น ปชป. เป็นพรรคเสียงข้างน้อยค่ะ   เหมือนดูฟุตบอลน่ะค่ะ   ถ้ากรรมการเขาตัดสินแล้วคนในสนามคาใจ  ทีมที่ได้ลูกเขาจะมีมารยาท เตะออกนอกสนาม   แล้วมาเริ่มเกมกันใหม่ ( กรณีนี้คือเลือกตั้งใหม่) **************สงสัยว่า  ทำไมไม่เริ่มเกมใหม่ล่ะคะ ข. คำว่า "พัฒนา" ผมหมายถึงพื้นฐาน และ คุณภาพของผู้มีสิทธิ์ครับที่ทำให้ความเหลื่อมล้ำน้อยลงครับ... การศึกษาจะทำให้ลดช่องว่างได้   สมัยทักษิณเขาก็ส่งเด็กไปเรียน เอ่อ ถ้าเมืองนอกมันไม่ดี บรรดาคนรวยๆ ทั้งหลายกรุณาหยุดส่งลูกไปด้วยนะคะ เรียนด้วยกันในเมืองไทยนี่แหละค่ะ    และมีนโยบายแจกคอมให้เด็ก ( ลูกชาวนาคงยากที่จะมีคอมกับเขาสักเครื่อง ส่วนวิธีปฏิบัติก็ว่ากันไป)   และมีการสนับสนุนการอ่าน  ทุกอาทิตย์จะนำเสนอชื่อหนังสือที่น่าสนใจ   สมัยคุณอภิสิทธ์ ชูนโยบายเด่นๆ อะไรบ้างคะ ที่จะเตรียมความพร้อม ลดช่องว่าง ดิฉันเห็นว่า สมัยทักษิณ เขาก็กำลังพัฒนา ลดช่องว่างของเขาอยู่ดีดี   แล้วก็มีกลุ่มนึงมาว่าอย่างโน้นอย่างนี้   สุดท้าย ตัวเอง ก็ไม่เห็นตั้งใจจะพัฒนาจริงจังเลย  ( ถ้าคิดว่าตั้งใจอย่างจริงจัง รบกวนของลิงค์ หรือ ช่วยแปะนโยบายปชป ให้ดูด้วยค่ะ)   แล้วก็บอกให้รอ...  ดิฉันเลยงงว่า  อ้าว งั้นทำไมต้องให้รอ ************สงสัยว่า นโยบายลดช่องว่างของรบ. คุณอภิสิทธ์มีอะไรบ้างคะ เอาที่เด่นๆ ก็ได้ค่ะ   ถ้าเป็นไปได้ อยากให้เทียบกับรบ. ทักษิณด้วย แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 52 09:24:26 แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 52 09:18:18 จากคุณ : ไทยเจริญ - [ 28 มี.ค. 52 09:04:43 A:129.82.99.234 X: ]

ความคิดเห็นที่ 144 คนไทยส่วนใหญ่รู้ครับว่าไอ้พวกแกนนำทำเพื่อหลอกเงินทักษิณไปวัน ๆเท่านั้นแหละครับ อย่าง เหวง  อดิสร  ภูมิธรรม หรืออีกหลาย ๆคนพวกนี้เมื่อเกือบ 30 ปีที่แล้ว ใฝ่ฝันอยากให้ไทยเป็นคอมมิวนิสต์ใจจะขาด วันนี้มาอ้างว่ารักประชาธิปไตยนักหนา แล้วใครจะไปเชื่อละครับ. จากคุณ : แคบ ซุ่มซ่าม (แคบ ซุ่มซ่าม) - [ 28 มี.ค. 52 09:15:52 A:118.173.159.7 X: ]

ความคิดเห็นที่ 145 0. ผมไม่ได้เป็นพันธมิตร แต่ผมสนับสนุนนักการเมืองที่มีวิสัยทัศน์เช่นคุณมาร์ค (และอาจจะหมายถึงปชป. ในทางอ้อมๆ) --------------------------------------------------------------- มาร์คมีวิสัยทัศน์?!?!????? จากคุณ : คลังพลอย - [ 28 มี.ค. 52 12:40:52 A:58.8.50.224 X: ]

ความคิดเห็นที่ 146 วิสัยทัศน์ของมาร์ค คือ กู้ เท่านั้น อย่างอื่นยังมองไม่เห็นเลย คร๊าบบบบบพี่น้อง จากคุณ : ยัยเขี้ยว - [ 28 มี.ค. 52 12:50:56 A:125.25.18.26 X: ]

ความคิดเห็นที่ 147 ขออนุญาตถกต่อกะจขกท.คนเดียว ต่อจากที่ท่านตอบคำถามผมสั้นๆ ว่า 1. แล้วตอน พปช. เป็น รัฐบาลทำไมถึงยอมรับผลการเลือกตั้งครั้งนั้นละครับ? -----> ก็มันเป็น "ผลการเลือกตั้ง" นี่ครับ ไม่ว่าเมื่อไหร่ ไม่ว่าชาติไหน เรายอมรับผลการเลือกตั้งเสมอ ถ้าวันนั้นเลือกตั้งมา ปชป ชนะ เสื้อแดงก็คงไม่ออกมาวันนี้  ขอโทษครับ อีกอย่าง ที่วันนี้ออกมาบอกให้ยุบสภา ไม่ใช่เพราะไม่รับผลเลือกตั้งวันนั้นนะครับ อย่าเข้าใจผิด วันนี้บอกให้ยุบสภาเพราะผลการเลือกตั้งถูกบิด ก็เท่านั้น ไม่เห็นแปลกครับ 2. ขอบคุณนะครับที่พูดมา... ประเด็นอยู่ที่ "เสื้อแดง" อ้างเรื่องอื่นครับ (อย่างน้อยก็แกนนำและเพื่อนๆบางท่านที่นี่ ที่ไม่ได้มีใจความว่า "เพื่อแม้ว" ครับ) ก็แค่นี้เองครับ! ---> ข้อนี้ไม่รู้จะเถียงท่านยังไงดี เพราะไม่มีอะไรน่าเถียง อย่างน้อยโทนที่ท่านพูดก็ได้เปลี่ยนไปแล้วจากตอนที่ตั้งกระทู้ ผมขอผ่านครับ จากคุณ : Mountain Boy - [ 28 มี.ค. 52 12:59:40 A:125.24.29.156 X: ]

ความคิดเห็นที่ 148 "ผมรักและเคารพดังเช่นคนไทยควรจะกระทำ..." ผมควรต้องรักและเคารพเค้าด้วยรึเปล่า?? โธ่...สม อง คนไทย จากคุณ : -=Boyler=- - [ 28 มี.ค. 52 19:02:51 A:58.9.9.79 X: ]

ความคิดเห็นที่ 149 แล้วมันผิดตรงไหนเหรอ? ลองคิดย้อนกลับรึยัง? ผลที่เกิดมันมาจากเหตุอะไร? จากคุณ : KanunGhost - [ 28 มี.ค. 52 20:27:45 A:125.27.195.147 X: ]

ความคิดเห็นที่ 151 คคห. 141 - คุณ รองเมือง ครับ ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นนะครับ  2 บรรทัดสุดท้ายนั่นผมขอยืมถามเพื่อนๆ "เสื้อแดง"   ก็แล้วกันนะครับ ปล. นั่นแหละครับ ประเด็นของกระทู้  ผมถึงบอกอย่างไรล่ะว่าให้เปลี่ยน  Campaign ไปเลย ไม่ต้องไปอ้างหรอกครับ เรื่องระบอบอะไร! จากคุณ : cambridge - [ 28 มี.ค. 52 22:02:10 A:208.184.6.50 X: ]

ความคิดเห็นที่ 152 คคห. 142 - คุณ เพชรกลับครับ - ที่คุณเขียนซักครึ่งหนึ่งในเนื้อหานั้น อยากจะขอยืมมา แล้วเปลี่ยนสรรพนามว่าคุณเป็นผม ก็แล้วกันครับ โดยเฉพาะคำว่า "จนเข้าไปรู้เรื่องภายใน" ผมเคยได้พูดไปแล้วครับ แต่มีเพื่อนๆเสื้อแดง "ถามหาหลักฐาน" (เช่นคุณ TSC, SPFC, leopoldamys)  แทนที่จะฟังเนือความแบบผม อย่างที่ผมกำลังฟังคุณเพชรกลับพูดอยู่ครับ - เรื่องอื่นๆผมกลับคิดว่าเป็นสุดท้ายก็ไม่ได้แก้ปัญหาอะไรครับ (สำหรับการเรียกร้องของ "เสื้อแดง" ตอนนี้)  ทักษิณไม่ได้ทำให้ผมคิดว่าเราจะพัฒนาแก่นหลักไปได้ครับ (สำหรับผม - ซึ่งได้อธิบายไปบ้งแล้วด้านบน) จากคุณ : cambridge - [ 28 มี.ค. 52 22:05:55 A:208.184.6.50 X: ]

ความคิดเห็นที่ 153 คคห. 143 - คุณ ไทยเจริญครับ ก. คำตอบแบบนี้เถียงกันไม่จบครับ เพราะผมได้บอกแล้วว่ายังตกลงกันเรื่อง "ช่วงเวลา" ไม่ได้ และคำตอบที่ผมได้ยินเสมอๆแบบนี้ สำหรับผมฟังไม่ขึ้นครับ - เป็นการตอบแบบ Apple กับ ส้ม ทั้งๆที่กฏหมาย หลักเกณฑ์ ก็อันเดียวกันมิใช่หรือครับ ? (Vote ในสภา?) ข. ที่ตอบไปเช่นนั้นกับคำว่า "พัฒนา" เพราะคุณถามครับ แต่ผมก็ไม่ได้อยากจะลงลึก - ประเด็นหลักเลยคือ ในเมื่อวันนี้เราก็ได้รัฐบาลมาแล้ว ที่เป็นการ Vote จากสภา หลังจากการเลือกตั้งที่แม้แต่ พรรคที่ "เสื้อแดง" สนับสนุนก็ "ยอมรับ" ทำไมจะต้องมาเสียเวลาคิดอย่างอื่นๆอีกครับ? ทั้งหลายทั้งปวงผมก็เห็นแค่เสื้อแดงอยากได้ ทักษิณ และ พวกพ้องกลับมา ก็เท่านั้นเอง สิ่งอื่นๆที่เรียกร้องดูเหมือนเป็นข้ออ้าง และเรื่องรองครับ แต่กับคำถามว่าหากเสื้อแดงต้องการเรียกร้องเพื่อ "ประชาธิปไตย" จริงๆ ... ผมก็อยากทราบเช่นกันครับว่าประชาธิปไตยแบบที่เสื้อแดงต้องการคืออะไร? <- คำตอบที่มักได้ยินก็เหมือนกัยที่คุณตอบมาแล้ว เช่น ล้มโต๊ะ แก้รัฐธรรมนูญ เลือกตั้งใหม่ ยอมรับผล (และอาจรวมไปถึงนิรโทษกรรมทั้ง 2 ฝ่าย) <- ผมเรียนตรงๆนะครับ หากเป็นแค่นี้ "มันก็ไม่ได้เปลี่ยนอะไรครับ! กลับมาที่เดิม!" น่าจะหาอะไรที่เป็นรูปธรรม และ ยั่งยืนมากกว่านี้ครับ ซึ่งผมมั่นใจครับว่ามีเพื่อนๆหลายๆคนที่นี่น่าจะมีความคิดเช่นนี้อยู่แล้ว แต่ทำไมแกนนำเสื้อแดง ไม่ทำละครับ? (อย่างที่เรียกร้อง!) จากคุณ : cambridge - [ 28 มี.ค. 52 22:19:59 A:192.168.0.17 X:208.184.6.50 ]

ความคิดเห็นที่ 154 คคห. 147 - คุณ Mountain Boy ครับ ผมได้ให้คคห. ไปบ้างแล้วนะครับ (ด้านบนๆ) ขอบคุณครับ ปล. ประเด็นไม่ได้เปลี่ยนครับ ลองอ่านดูดีๆ จากคุณ : cambridge - [ 28 มี.ค. 52 22:24:03 A:208.184.6.50 X: ]