ความคิดเห็นที่ 1 พรรคนี้ (ไม่ระบุพรรคไหน? ) เขาไม่ชอบวิธีโปร่งใสครับ ชอบทำอะไรที่มันลับๆ ล่อๆ เพราะจะได้หาเศษ.... ซึ่งอาจจะมีแบบอยู่ตามใต้โต๊ะเก้าอี้ หรือ อาจจะคอมม่ง คอมมิส... ก็คนมันหิวโซ อดอยากปากแห้งมานานแล้วจะให้ทำไงได้ล่ะ จากคุณ : หนึ่งจุดแดง - [ 28 พ.ค. 52 10:08:36 A:114.128.182.207 X: ]

ความคิดเห็นที่ 2 ผมสงสัยว่าในภาวะที่ต้องกระตุ้นเศรษฐกิจนี้ รัฐบาลจะอ้างว่าเพื่อความรวดเร็วในการลงทุน จะต้องใช้วิธีจัดซื้อจัดจ้างด้วยวิธีพิเศษ (Turnkey) ล่ะมั้ง เรื่องกรอบการใช้เงินกู้ใน พรก. ผมก็กลัวว่าคณะรัฐมนตรีจะอนุมัติให้ใช้วิธีนี้ได้โดยอิสระเช่นเดียวกันครับ จากคุณ : Winnie The PeeH - [ 28 พ.ค. 52 10:12:30 A:202.28.27.5 X: ]

ความคิดเห็นที่ 3 กรรม จากคุณ : SuperCrazyBoy - [ 28 พ.ค. 52 10:14:41 A:58.9.138.150 X: ]

ความคิดเห็นที่ 4 พรรคนี้..เรื่องที่มันโปร่งใส ทำไม่เป็นครับ.. ชอบลับๆล่อๆ..ล่อกันแบบลับๆ จากคุณ : กาแฟยามบ่าย - [ 28 พ.ค. 52 10:16:57 A:125.25.63.0 X: ]

ความคิดเห็นที่ 5 รัฐบาลไม่ชอบ e auction ครับ มันโปร่งใสเกินไป เอกชนต้องสู้กันจนไม่หลือค่าคอมมิสชั่นให้ใคร รัฐบาลชอบจัดซื้อจัดจ้าง ชอบ วิธีพิเศษ หรือ วิธีกรณีพิเศษ ด้วยเหตุผลว่า เป็นเรื่องเร่งด่วน หรือ ใช้วิธีอื่นแล้วไม่ได้ผลดี   หรือไม่ก็ กรณี ซื้ออาวุธ ด้วยการแลกกับสินค้าเกษตร แบบนี้ ทหารก็ไม่ชอบ  เพราะ กลัวว่า ผู้ขายจะจ่ายคอมมิสชั่นเป็นสินค้าเกษตรกลับมา  ดังนั้น รัฐบาล คมช ถึงต้องยกเลิก การแลกเปลี่ยนแบบนี้ จากคุณ : รสกร - [ 28 พ.ค. 52 10:19:42 A:10.2.7.9 X:202.57.130.213 ]

ความคิดเห็นที่ 6 แปลก......แต่จริง รัฐบาลที่ถูกไล่ด้วยข้อหาว่า คอรัปชั่น มากที่สุด........แต่กลับใช้วิธีประมูลงานด้วยระบบที่ป้องกันการฮั้วราคา และซื้อขายระหว่างรัฐต่อรัฐด้วยวิธีแลกสินค้าเกษตร แต่ทหารที่ขับไล่รัฐบาลด้วยการยัดข้อหาว่า คอรัปชั่น........กลับยกเลิกการซื้ออาวุธด้วยวิธีแลกสินค้าเกษตร เปลี่ยนเป็นซื้อด้วยเงินสด และรัฐบาลที่พูดเสมอ ๆ ว่าเป็นพรรคการเมืองดีมีผู้อุปการะที่ยิ่งใหญ่อุ้มและชมว่าเป็นคนดี ...... แต่กลับยกเลิกวิธีการประมูลที่ป้องกันการฮั้ว มาใช้วิธีที่ไม่มีเกราะป้องกัน น่ายกย่องสรรเสริญจริง ๆ ......คนดี ๆ ทั้งนั้นเลยนะเนี่ยะ จากคุณ : ชาติอนุรักษ์ - [ 28 พ.ค. 52 10:34:13 A:58.8.211.186 X: ]

ความคิดเห็นที่ 7 ถูกต้องแล้วครับต้องรีบยกเลิกไป  ยุคเสื้อหิว   ประมูลจัดชื้อ จัดจ้าง  แบบที่ดินรัชดา  เดี่ยวติดคุก   ... จากคุณ : สายธารไม่ไหลกลับ - [ 28 พ.ค. 52 10:36:36 A:125.24.20.139 X: ]

ความคิดเห็นที่ 8 เปรียบเทียบวิธีประมูลแบบ ยื่นซอง กับ E-Auction สั้นๆ นะครับ วิธีประมูลงานแบบ ยื่นซอง กระทำครั้งเดียว ผู้เสนองานให้ราคาครั้งเดียว แล้วงัดผลกับผู้ยื่นรายอื่น ใครให้ราคามากกว่าก็ชนะไปในกรณีจัดซื้อจัดจ้าง และใครให้ราคาน้อยกว่าในกรณีการก่อสร้างต่างๆ ส่วนวิธีประมูลงานแบบ E-Auction จะต่างกันตรงที่ผู้เสนอราคาจะสามารถเคาะราคาได้หลายครั้ง จนกว่าจะพอใจ ซึ่งส่วนใหญ่ผู้เสนอราคาจะมีราคาของตัวเองในใจอยู่แล้ว ผู้เสนอราคาจะเห็นเฉพาะราคาสูงสุด ณ ขณะนั้น แต่จะไม่ทราบว่าใครเป็นผู้เสนอ คร่าวๆ สั้นๆ พิจารณาเองนะครับ จากคุณ : ฝรั่งดิบ - [ 28 พ.ค. 52 10:46:19 A:202.129.35.13 X: ]

ความคิดเห็นที่ 9 e-auction (ของราชการไทย)เนี่ยนะโปร่งใส คนที่พูดคงไม่เคยเห็นของจริง เพราะจริงๆ แล้ว e-auction (ของราชการไทย) มันเป็นเครื่องมือทำให้ คนยุคที่เริ่มเอามาใช้โกงได้ง่ายขึ้นมากกว่า เอาง่ายๆ เลยนะ ยุดเดิมใช้ระบบ Seal Bid ทั้งหมด ยื่นซองเสนอราคามา พอถึงเวลาทุกฝ่ายมาตรวจสอบว่าซองของแต่ละเจ้าไม่เคยโดนเปิดก่อน จึงไม่มีใคร(รวมถึงกรรมการ)ทราบราคาของฝ่ายคู่แข่ง ก่อนจะเปิดดูพร้อมกันและทราบผลผู้ชนะทันที ส่วน e-auction (ของราชการไทย) อันแสนโปร่งใสสำหรับหลายๆ คน วิธีการเสนอราคา คือให้ผู้เสนอราคา เสนอผ่านระบบคอมพิวเตอร์ มีทั้งแบบออนไลน์มาจากออฟฟิศ หรือจะไปเสนอราคาที่ตลาดกลางก็ได้ โดยราคาที่ผู้เสนอราคาแต่ละเจ้าเสนอผ่านระบบคอมพิวเตอร์จะไปแสดงที่หน้าจอของกรรมการแบบ Real time แต่ไม่แสดงในจอของคู่แข่ง ซึ่งผู้เสนอราคาจะทราบเพียงว่าราคาของตนต่ำสุดหรือไม่ แต่อย่างไรก็ตามช่วง 5 นาทีสุดท้าย ของการเสนอราคาที่ผู้เสนอราคาแต่ละฝ่ายไม่ทราบว่าราคาของตนต่ำสุดหรือไม่ ดังนั้นกรรมการจะเป็นเพียงผู้เดียวที่รู้ราคาสุดท้ายของผู้เสนอราคาทุกรายก่อนประกาศผู้ชนะ ด้วยเหตุนี้ตลาดกลางหลายๆ แห่งจึงไม่อนุญาตให้ผู้เสนอราคา นำเครื่องมือสื่อสารทุกชนิด เข้าไปในห้องเสนอราคา รวมถึงมีเจ้าหน้าที่เข้าไปเฝ้าระวังผู้เสนอราคาทุกคนด้วย เพื่อป้องกันการโกงด้วยวิธีนี้อันเคยเกิดขึ้นมาแล้วในสมัยรัฐบาลที่เริ่มใช้ ทางผู้จัดการประมูลก็เลยหาวิธีโกงด้วยวิธีใหม่ ซึ่งยังคงใช้จนถึงปัจจุบันดังนี้ 1. ไม่ประกาศผู้ชนะและราคาที่ชนะทันที (แบบที่ระบบ Seal Bid ต้องประกาศ) เพราะจะให้ผู้เสนอราคาที่เป็นพักพวกดูราคาของฝ่ายคู่แข่งก่อนว่าลดต่ำกว่านี้ได้หรือไม่ เป็นเหตุให้งานมูลค่าหลาย 100 ล้าน ชนะกันหลักหมื่นหลักพันกันอยู่มากมาย 2. กรรมการที่อยู่ในห้องกลางที่เห็นราคาของทุกฝ่ายเป็นผู้เคาะราคาเอง โดยอาศัยช่องว่างจาก 5 นาทีสุดท้าย ของการเสนอราคาที่ผู้เสนอราคาแต่ละฝ่ายไม่ทราบว่าราคาของตนต่ำสุดหรือไม่ ซึ่งทำให้การใช้วิธี e-auction ไม่แตกต่างจากวิธีเดิมอย่าง Seal Bid เลย จริงๆ แล้ววิธี e-auction ยังมี Trick การโกงรูปแบบอื่นๆ อีกมาก แต่เอาแค่ 2 วิธีนี้ถ้ามีใครยังกล้าพูดว่าโปร่งใสกว่า Seal Bid ก็เอาเหตุผลมาคุยกันครับ ยินดีรับฟัง แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 10:49:07 จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 10:46:21 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 10 คุณ : น้ำค้างในยามเช้า ไม่เถียงว่า มันมีช่องโหว่ แต่ก็ควรหาทางแก้ไข เพื่อปิดช่อง โหว่นั้นเสีย ไม่ใช่ไปยกเลิกทิ้งเสียเลย บริษัทเอกชน ระัดับยักษ์ใหญ่ทั้งหลาย ก็ใช้วิธีการนี้ทั้งนั้น ถ้ามันไม่ Work เขาจะนำมาใช้กับองค์กรเขาหรือ ? และเขาใช้มาก่อนที่ ราชการจะนำมาใช้เสียด้วย จากคุณ : Black Propaganda - [ 28 พ.ค. 52 10:55:16 A:124.121.132.181 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 คห 9 ระบบที่ผมได้เคยสัมผัสคือ Reverse Auction ครับ ไม่ใช่ Sealed Bid Auction แบบที่คุณกล่าวมา เพิ่มเติม Reverse Auction ยังขยายเวลากรณีมีผู้ยื่นราคาสุดท้ายก่อนปิดประมูลด้วยครับ สมมุติปิดที่ 16.00 หากมีผู้เสนอมาในเวลา 15.59 จะรับข้อเสนอนี้แล้วขยายเวลาออกไปอีก 5 นาที และขยายไปอีกจนกว่าจะไม่มีผู้เสนอราคาใหม่ภายใน 5 นาทีสุดท้าย โปร่งใสไหมครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 10:58:47 จากคุณ : ฝรั่งดิบ - [ 28 พ.ค. 52 10:56:02 A:202.129.35.13 X: ]

ความคิดเห็นที่ 12 คุณ : น้ำค้างในยามเช้า ไม่เถียงว่า มันมีช่องโหว่ แต่ก็ควรหาทางแก้ไข เพื่อปิดช่อง โหว่นั้นเสีย ไม่ใช่ไปยกเลิกทิ้งเสียเลย บริษัทเอกชน ระัดับยักษ์ใหญ่ทั้งหลาย ก็ใช้วิธีการนี้ทั้งนั้น ถ้ามันไม่ Work เขาจะนำมาใช้กับองค์กรเขาหรือ ? และเขาใช้มาก่อนที่ ราชการจะนำมาใช้เสียด้วย จากคุณ : Black Propaganda ****************************************** แต่คุณ Black Propaganda ก็ไม่ปฏิเสธใช่มั๊ยครับ ว่า ณ ปัจจุบัน วิธี Seal Bid โปร่งใสกว่า e-auction ถ้าคุณยอมรับว่าข้อความนี่จริง ผมจะมาอธิบายให้ฟังว่าทำยังไง e-auction ของราชการไทยจึงจะโปร่งใสกว่า Seal Bid ได้ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 10:58:39 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 13 คห 9 ระบบที่ผมได้เคยสัมผัสคือ Reverse Auction ครับ ไม่ใช่ Sealed Bid Auction แบบที่คุณกล่าวมา จากคุณ : ฝรั่งดิบ ******************************************* ใช่ครับระบบที่คุณฝรั่งดิบเคยสัมผัสคือ Reverse Auction ซึ่งรัฐบาลไทยไม่ได้ใช้ แต่ระบบที่ราชการไทยใช้มานานแล้วตั้งแต่สมัยรัฐบาลที่คิดค้น จึงรัฐบาลปัจจุบันกำลังจะประกาศยกเลิกคือ ระบบ e-auction ที่คุณเรียกว่า Seal Bid Auction นั่นแหละครับ โดยระบบนี้จะทำการเสนอราคาได้ 30 นาที 25 นาทีแรกจะใช้วิธีเหมือนระบบ Reverse Auction ส่วน 5 นาทีสุดท้าย จะเป็น Seal Bid ที่แย่กว่าเดิม เพราะกรรมการรู้ราคาของทุกฝ่ายก่อนประกาศผล ซึ่งเป็นระบบที่ทุกหน่วยงานราชการไทยในตอนนี้ใช้เหมือนกันหมดทั้งประเทศครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 11:03:19 จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 11:02:34 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 seal bid วิธีโบราณ แต่โกงได้ชะงัด ห้ามคนร่วมประมูล ขัดขวาง ไปจับคนประมูลได้ฆ่าทิ้งซะ ขัดขวาง supply chain จัดการทางใต้ดินต่างๆ ก็จะกลับมา กินกันพุงกางเหมือนเดิม จากคุณ : Ken - [ 28 พ.ค. 52 11:03:33 A:58.8.85.108 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 ที่ผมจะบอกอีกอย่างคือ ผมเจอการประมูลทั้ง 2 แบบครับ แต่ขอยืนยันว่า ครั้งเดียวที่ผมเข้าไปเป็นกรรมการ e-auction มันเป็นครั้งที่รัฐได้ราคาเสนอ ที่ต่ำกว่าราคากลางอย่างที่ไม่เคยเจอมาก่อน และภายในห้องของกรรมการ ไม่มีผู้ใดเข้าไปและมองเห็นได้จากข้างนอก และที่สำคัญ ไม่มีแววของการทุจริตใดๆ อย่างแน่นอนครับ จากคุณ : ฝรั่งดิบ - [ 28 พ.ค. 52 11:06:00 A:202.129.35.13 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 ท่านทักษิณพยายามแก้ไขระบบฮั้วประมูลโดยให้ระบบe-auction มาใช้แต่รัฐบาลนี้อยากให้เป็นเหมือนเดิมๆที่มีการฮั้วประมูลนั่นแหละระบบเดิมจะทำให้ราคาที่ประมูลได้สูงเกินความเป็นจริง แปลกไม่ยอมรับสิ่งที่ดีๆเข้ามาเลยประเทศนี้คงไม่เจริญขึ้นหรอกถ้ามีรัฐบาลอย่างนี้ จากคุณ : Okata - [ 28 พ.ค. 52 11:06:08 A:10.36.1.56 X:10.1.5.21, 58.137.129.220 ]

ความคิดเห็นที่ 17 seal bid วิธีโบราณ แต่โกงได้ชะงัด ห้ามคนร่วมประมูล ขัดขวาง ไปจับคนประมูลได้ฆ่าทิ้งซะ ขัดขวาง supply chain จัดการทางใต้ดินต่างๆ ก็จะกลับมา กินกันพุงกางเหมือนเดิม จากคุณ : Ken ******************** งั้นคุณ Ken พอบอกได้มั๊ยครับว่าระบบ e-auction ช่วยแก้ปัญหาที่คุณกล่าวมาได้อย่างไร ผมจะนั่งเฝ้ากระทู้รอคุณอธิบายเลย จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 11:09:25 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 ผมว่าผมกับคุณน้ำค้างยามเช้าคุยกันมันต่างกันนิดเดียว ในเอกสารการประมูลที่ผมเคยสัมผัส เขาระบุเอาไว้ด้วยว่า ให้ขยายเวลาออกไปอีก 5 นา่ทีในกรณีที่มีผู้เสนอราคาสุดท้ายออกมาก่อนหมดเวลา และให้ขยายออกไปจนกว่าจะไม่มีผู้เสนอราคารายไปยื่นเข้ามาอีก ข้อความประมาณนี้ แต่ขอบอกว่า ราคามันหยุดไปก่อนจะหมดเวลานานทีเดียว เรียกว่าช่วงแรกเคาะกันสนั่น ราคาไหลพรึ่บๆๆๆ แต่แค่ไม่กี่ชั่วโมง มันก็เริ่มเอื่อยแล้วก็หยุด ไม่ต้องต่อเวลาใดๆ ครับ เพราะมันแทบจะจบตั้งแต่ชั่วโมงแรกๆ ของการประมูลแล้ว ถ้าเคยดูหนังจะคล้ายๆ แบบนั้นแหล่ะ ช่วงแรกๆ ยกมือกันจัง หลังๆ เหลือแค่ไม่กี่เจ้า สุดท้ายก็จบ เร็วกว่่าที่คิดด้วย ดังนั้นไม่ต้องห่วงช่วง 5 นาทีสุดท้ายหรอก มันจบก่อนหน้านั้นนานแล้วครับ อย่างที่บอก ผู้เสนอราคาเขามีราคาในใจอยู่แล้ว จากคุณ : ฝรั่งดิบ - [ 28 พ.ค. 52 11:14:00 A:202.129.35.13 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 ที่ผมจะบอกอีกอย่างคือ ผมเจอการประมูลทั้ง 2 แบบครับ แต่ขอยืนยันว่า ครั้งเดียวที่ผมเข้าไปเป็นกรรมการ e-auction มันเป็นครั้งที่รัฐได้ราคาเสนอ ที่ต่ำกว่าราคากลางอย่างที่ไม่เคยเจอมาก่อน และภายในห้องของกรรมการ ไม่มีผู้ใดเข้าไปและมองเห็นได้จากข้างนอก และที่สำคัญ ไม่มีแววของการทุจริตใดๆ อย่างแน่นอนครับ จากคุณ : ฝรั่งดิบ *********************************** ขอบคุณที่มา Share ความเห็นกันนะครับคุณฝรั่งดิบ ผมขอยืนยันว่าตอนนี้ระบบราชการไทยทั้งประเทศไม่มีที่ไหนใช้ระบบที่คุณว่ามาแล้วครับ เพราะตอนนี้ e-auction มันเละจนไม่รู้จะเละยังไงแล้ว ส่วนเรื่องที่ภายในห้องกรรมการไม่มีคนนอกเข้าไปก็ถือว่าเป็นเรื่องดีกับกรรมการครับ เพราะกรรมการที่ไม่ดีหลายๆ คน ก็ใช้เหตุนี้แหละครับ ในการเป็นผู้เคาะราคาแทนผู้เสนอราคาเสียเอง เพื่อให้ผู้ที่เสนอผลประโยชน์ให้ตนเป็นฝ่ายชนะ ด้วยเหตุนี้ในยุครัฐบาลนึง เค้าถึงชอบ e-auction มากๆ เพราะมันโกงได้แนบเนียนกว่า หรือหลักฐานให้ตามล้างตามเช็ดได้น้อยกว่า ส่วนการที่ราชการได้ราคาที่ต่ำกว่าราคากลางมากๆ ก็ถือว่เป็นโชคดีของหน่วยงานนั้นๆ นะครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 11:15:11 จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 11:14:27 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 20 ขับรถฟอร์มูล่า 1 ไม่เป็น ก็บอกให้ยกเลิกซะงั้น....เวรกรรม จากคุณ : คาปูชิโน - [ 28 พ.ค. 52 11:15:29 A:203.121.142.71 X: ]

ความคิดเห็นที่ 21 จากเท่าที่อ่าน คุณฝรั่งดิบ น่าจะทันสมัยแรกๆ ที่เคาะราคากันเป็นวันใช่มั๊ยครับ ^__^ สมัยนี้ไม่มีแล้วครับ เหรอแค่ครึ่งชั่วโมงทุกหน่วยงาน เพราะราคามันไหลลงเร็วๆ แค่ช่วงแรกช่วงเดียว ส่วนช่วง 5 นาทีสุดท้ายที่เป็น Seal Bid มันเป็นช่วงที่เพิ่มเข้ามาเพื่อให้การประกวดราคาที่ดูเหมือนโปร่งใส มันไม่โปร่งใสน่ะครับ โดยจากสถิติ ช่วงนี้ราคาจะลงกว่าช่วงก่อนหน้า ประมาณ 10-15% เหมือนเค้าก็กั๊กๆ เอาไว้ส่วนหนึ่ง จริงๆ ไม่ว่าระบบอะไรก็ตามถ้าราชการได้ประโยชน์ โดยไม่โกงผู้เสนอราคา ก็เป็นระบบที่ดีทั้งนั้นแหละครับ ผมเชื่อว่าคุณฝรั่งดิบเองก็อยากเห็นระบบราชการที่มีการจัดซื้อที่โปร่งใส โดยราชการได้ของดีราคาถูกเช่นเดียวกันกับผมใช่มั๊ยครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 11:20:41 จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 11:18:20 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 ให้สู้แข่งราคา กันจนผู้เข้าประมูลคิดว่า ให้ข้อเสนอที่ดีกว่าไม่ได้แล้ว กับ ให้เสนอครั้งเดียว ดันมีพวกสติมืดบอดเพราะหลง โผล่มาตะแบง ว่าเสนอได้ครั้งเดียวแบบเดิมน่ะ ดีกว่า จากคุณ : ชนะมาร - [ 28 พ.ค. 52 11:19:50 A:125.27.15.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 "ด้วยเหตุนี้ในยุครัฐบาลนึง เค้าถึงชอบ e-auction มากๆ เพราะมันโกงได้แนบเนียนกว่า" ^ ^ ขอหลักฐานด้วยครับ จากคุณ : Athlons - [ 28 พ.ค. 52 11:21:39 A:58.97.35.116 X: ]

ความคิดเห็นที่ 24 จะเรียกว่าโครงการนำร่องก็ได้ เพราะกว่าผมจะเข้าเป็นกรรมการ ก็อบรมแล้วอบรมอีก และหน่วยงานของผมรัฐบาลชอบใช้เป็นต้นแบบเสียด้วย และประโยคนี้ ส่วนเรื่องที่ภายในห้องกรรมการไม่มีคนนอกเข้าไปก็ถือว่าเป็นเรื่องดีกับกรรมการครับ เพราะกรรมการที่ไม่ดีหลายๆ คน ก็ใช้เหตุนี้แหละครับ ในการเป็นผู้เคาะราคาแทนผู้เสนอราคาเสียเอง เพื่อให้ผู้ที่เสนอผลประโยชน์ให้ตนเป็นฝ่ายชนะ คงจะไม่ใช่นะครับ ในห้องกรรมการมีแค่มอนิเตอร์นะครับ ไม่มีคีย์บอร์ด ไม่มีเม้าส์ เรียกว่าดูได้อย่างเดียว จากคุณ : ฝรั่งดิบ - [ 28 พ.ค. 52 11:22:05 A:202.129.35.13 X: ]

ความคิดเห็นที่ 25 อ้อ ถ้าใครจำได้ เคยมีข่าวแอบถอดสายโทรศัพท์ออกตอนประมูลงานด้วย E-Auction ด้วยนะ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 11:24:57 จากคุณ : ฝรั่งดิบ - [ 28 พ.ค. 52 11:24:26 A:202.129.35.13 X: ]

ความคิดเห็นที่ 26 ปัญหามันอยู่ที่คนไม่ใช่ที่ระบบ ดันแก้ปัญหาที่ระบบไม่ยอมแก้ที่คน จากคุณ : NgManTat - [ 28 พ.ค. 52 11:33:19 A:203.146.246.166 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27 e-auction ฮั้วประมูลได้ยากกว่าการเปิดซอง ส่วนกรรมการ หรือคนอื่นๆไม่สามารถเคาะราคาได้แน่นอน ขอบอกว่าภาคเอกชนไม่ชอบe-auction มากๆเพราะฮั้วยาก การเสนอไล่ราคากันนั้น ทำให้ราคาลดลงอย่างรวดเร็วมาก นี่เป็นข้อดีที่เหนือกว่าการเปิดซอง ที่กำหนดราคาครั้งเดียว จากคุณ : PKT - [ 28 พ.ค. 52 11:43:47 A:119.31.89.81 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 ให้สู้แข่งราคา กันจนผู้เข้าประมูลคิดว่า ให้ข้อเสนอที่ดีกว่าไม่ได้แล้ว กับ ให้เสนอครั้งเดียว ดันมีพวกสติมืดบอดเพราะหลง โผล่มาตะแบง ว่าเสนอได้ครั้งเดียวแบบเดิมน่ะ ดีกว่า จากคุณ : ชนะมาร *********************************** รูปแบบวิธีช่วง 5 นาทีสุดท้ายของ e-auction ที่ใช้ตอนนี้มันก็ Seal Bid ดีๆ นี่แหละครับ ที่เคาะก่อนหน้านั้นไม่มีผลอะไรหรอก แต่ความแตกต่างที่ชัดเจนคือ วิธีนึงไม่มีใครรู้ราคาใคร อีกวิธีนึงมีคนรู้ราคาทุกเจ้าก่อนประกาศผลแบบ Real Time แถมยังมีสิทธิ์เลือกด้วยว่าจะประกาศผลผู้ชนะทันที หรือจะแจ้งภายหลังก็ได้ (แต่ราคาไม่มีบอกให้ผู้เสนอราคาทราบ) ว่ากันด้วยเหตุผล คุณว่าวิธีไหนโปร่งใสกว่าล่ะครับ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 11:54:24 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 29 ขับรถฟอร์มูล่า 1 ไม่เป็น ก็บอกให้ยกเลิกซะงั้น....เวรกรรม จากคุณ : คาปูชิโน *********************************** ถ้ามันเป็น F-1 จริงก็ดีสิครับ แต่นี่เล่นบอกว่าจะเอา F-1 มาใช้แต่มีการดัดแปลงเพิ่มที่นั่งให้นั่งได้เหมือน 2 แถวแบบเดิม มันก็ไม่ใช้ F-1 แล้วล่ะครับ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 11:58:10 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 30 "ด้วยเหตุนี้ในยุครัฐบาลนึง เค้าถึงชอบ e-auction มากๆ เพราะมันโกงได้แนบเนียนกว่า" ^ ^ ขอหลักฐานด้วยครับ จากคุณ : Athlons ************************************ ไม่ยากครับ ลองไปเคาะดูซักครั้งของหน่วยงานราชการไหนก็ได้ครับ แล้วคุณจะรู้ว่ามันก็คือ Seal Bid นั่นแหละครับ แล้วคุณคิดว่าถ้ากรรมการเห็นราคาของคู่แข่งที่ยื่น Seal Bid ก่อน (ซึ่งจากเดิมกฏระบุไว้ว่ากรรมการก็ห้ามดูราคาก่อน) เค้าจะทำอะไรได้บ้างล่ะครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 12:04:15 จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 12:02:25 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 31 ไม่ต้องมาตีความหรอกครับ พรรคปชป. เป็นพวกคิดเล็กคิดน้อย คิดหยุมคิดหยิม วิสัยทัศน์และหัวใจแคบพอกัน และหัวโบราณจนไม่กล้าก้าวไปทำอะไรใหม่ๆซะที 60 ปี เจริญกว่าเต่าหน่อยเดียว จากคุณ : คาปูชิโน - [ 28 พ.ค. 52 12:08:44 A:203.121.142.71 X: ]

ความคิดเห็นที่ 32 e-auction ฮั้วประมูลได้ยากกว่าการเปิดซอง ส่วนกรรมการ หรือคนอื่นๆไม่สามารถเคาะราคาได้แน่นอน ขอบอกว่าภาคเอกชนไม่ชอบe-auction มากๆเพราะฮั้วยาก การเสนอไล่ราคากันนั้น ทำให้ราคาลดลงอย่างรวดเร็วมาก นี่เป็นข้อดีที่เหนือกว่าการเปิดซอง ที่กำหนดราคาครั้งเดียว จากคุณ : PKT ***************************** เคยได้ยินคู่ว่า"คู่เทียบ"รึเปล่าครับ วิธีนี้เค้าก็ใช้กันทั้งในภาครัฐและเอกชนนั่นแหละครับ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 12:09:27 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 33 ผมคิดว่า E-Auction  มีทั้งข้อดี ข้อเสีย ครับ ผมมีข้อสังเกตดังนี้ 1. กรณีมูลค่างานไม่มาก หลัก 10 ล้าน ผมเข้าใจว่า E-Auction     ทำให้ได้ราคาถูกลงมาก เพราะมีโอกาสตัดสินใจลดราคาได้เรื่อยๆ   (ผมเคยประมูล เคาะราคา ไม่มีกำไรแล้ว ขาดทุนแล้ว ก็ยังไม่ได้งาน)   การโกงการน่าจะน้อย เพราะมูลค่างานไม่คุ้มกับการโกง   ข้อเสียคือ ส่วนใหญ่ราคาจะต่ำเกินไป ทำให้เกิดการทิ้งงาน หรือลด   สเป็ค  หรือได้ของด้อยคุณภาพ 2. กรณีมูลค่างานมาก หลัก 100 ล้าน ขึ้นไป ผมไม่มีข้อมูล แต่เท่าที่เคย   ได้ยินมา ราคาไม่ได้ต่ำกว่าราคากลางมาก ผมเชื่อว่ามันโกงได้    และคุ้มกับการโกงเพราะมูลค่างานสูง ถ้ามาถามผมว่าผมมีหลักฐานหรือ    ไม่ ผมตอบว่าไม่มีหรอก แต่รู้ เพราะถ้าท่านอยู่ในวงการก่อสร้าง    ท่านจะทราบว่า โครงการใหญ่ๆที่มีคนทำได้น้อยๆ เขารู้ตัวคนได้งาน    ก่อนจะเปิดประมูลเสียอีก สรุปคือ ผมว่า ที่ กรอ เสนอ อยากให้ปรับปรุงแก้ไข หรือยกเลิก ผมว่า เหตุผลของเขาฟังขึ้น ควรจะรอดูว่าเขาว่าอย่างไร ปรับปรุง หรือ ยกเลิก หรือ เลิกใช้แล้วแต่กรณี ปล. เท่าที่ผมเจอ งานประมูลก่อสร้างของเอกชน ส่วนใหญ่ ปัจจุบันไม่ได้ ใช้อีอ๊อกชั่นนะครับ จากคุณ : korn-online - [ 28 พ.ค. 52 12:13:37 A:58.9.77.155 X: ]

ความคิดเห็นที่ 34 ถ้าผมเป็นผู้เข้าร่วมเสนอราคา และได้เสนอราคาที่ผมคิดว่า เพียงพอที่จะชนะไป แต่เอาเข้าจริง มีคนให้ราคาต่ำกว่า ผมอยากจะสู้ต่อ เพราะผมยังให้ข้อเสนอที่ดีกว่าได้ ถามว่าแบบไหนผมยังจะสู้ต่อได้ ต่อให้มีกรรมการบางคนเคาะราคาแทนได้จริงอย่างที่อ้างแล้วไงครับ ผมก็ได้สู้เท่าที่ตัวเองทำได้ดีที่สุด และยังไงรัฐก็จะได้ราคาที่ดีที่สุดเท่าที่ผมทำได้ไปแล้ว มันไม่ง่ายขนาด ที่ถ้าบริษัทหนึ่งทำราคานี้ได้ แล้วเคาะให้อีกบริษัทหนึ่งต่ำกว่าเล็กน้อยก็ทำได้หรอกครับ เพราะราคาที่คนหนึ่งทำได้มีกำไร  อีกคนหนึ่งอาจเจ๊งครับ มันใสแค่ไหนผมไม่รู้ครับ จุดอ่อนมีแค่ไหนผมไม่รู้ครับ รู้แต่ว่า การทุบของทิ้งเพียงเพราะมันมีจุดให้ติ ทั้งที่มันยังใช้งานได้ดีกว่าของอีกชิ้นหนึ่ง ง่าว ครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 12:17:49 จากคุณ : ชนะมาร - [ 28 พ.ค. 52 12:14:22 A:125.27.15.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 35 "เคยได้ยินคู่ว่า"คู่เทียบ"รึเปล่าครับ วิธีนี้เค้าก็ใช้กันทั้งในภาครัฐและเอกชนนั่นแหละครับ" แบบเปิดซอง หาคู่เทียบ ไม่ได้มั๊ง จากคุณ : ชนะมาร - [ 28 พ.ค. 52 12:16:44 A:125.27.15.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 36 ไม่ต้องมาตีความหรอกครับ พรรคปชป. เป็นพวกคิดเล็กคิดน้อย คิดหยุมคิดหยิม วิสัยทัศน์และหัวใจแคบพอกัน และหัวโบราณจนไม่กล้าก้าวไปทำอะไรใหม่ๆซะที 60 ปี เจริญกว่าเต่าหน่อยเดียว จากคุณ : คาปูชิโน ****************************** อ้าวไหงวิ่งไปที่ ปชป ผิด e-auction สุดยอดแล้วล่ะครับ สงสัยคุณคาปูชิโนจะเข้าใจผิดคิดว่า ปชป เป็นแก๊ซโซฮอลล์ ผมเข้าใจว่าเราคุยกันในประเด็นที่ว่า e-auction มันโปร่งใสหรือไม่ และสมควรยกเลิกหรือไม่ ไม่ใช่เหรอครับ ซึ่งที่ผมพยายามตอบมาตลอดก็คือ e-auction ที่ราชการไทยใช้ในปัจจุบัน มันแทบไม่ต่างกับระบบ Seal Bid เลย โดยส่วนต่างที่ชัดเจนที่สุดคือกรรมการเห็นราคาก่อนประกาศผล กับเห็นราคาพร้อมกันตอนประกาศผลเท่านั้น ถ้่าพรรคไหนก็ตาม ต่อให้เป็น เพื่อไทย ชาติไทยพัฒนา หรือ พรรคเพื่อแผ่นดิน ออกมาบอกว่า จะทำให้ระบบจัดซื้อจัดจ้างมันโปร่งใส่กว่าที่เคยเป็นอยู่ในปัจจุบัน ผมก็เห็นดีเห็นงามด้วยทั้งนั้นแหละครับ เหมือนดังที่ในสมัยคุณทักษิณคิดจะ e-auction มาใช้ผมก็เคยสนับสนุนเช่นกัน แต่สุดท้ายแล้วก็เอามาดัดแปลง เป็นเครื่องมือโกงที่แนบเนียนมากขึ้นก็เท่านั้น จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 12:16:57 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 37 "เคยได้ยินคู่ว่า"คู่เทียบ"รึเปล่าครับ วิธีนี้เค้าก็ใช้กันทั้งในภาครัฐและเอกชนนั่นแหละครับ" แบบเปิดซอง หาคู่เทียบ ไม่ได้มั๊ง จากคุณ : ชนะมาร ********************** ใช้ได้ครับ ถึงเป็นที่มาของคำว่า "ฮั้ว" งานประมูลไงครับ ดังนั้นถ้า e-auction มีคู่เทียบได้ ก็ "ฮั้ว" ได้เช่นกันไงครับ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 12:20:38 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 38 คุณ น้ำค้างในยามเช้า เข้าใจคลาดเคลื่อนบ้างเรื่องนะครับ 1 ส่วน e-auction (ของราชการไทย) อันแสนโปร่งใสสำหรับหลายๆ คน วิธีการเสนอราคา คือให้ผู้เสนอราคา เสนอผ่านระบบคอมพิวเตอร์ มีทั้งแบบออนไลน์มาจากออฟฟิศ หรือจะไปเสนอราคาที่ตลาดกลางก็ได้ โดยราคาที่ผู้เสนอราคาแต่ละเจ้าเสนอผ่านระบบคอมพิวเตอร์จะไปแสดงที่หน้าจอของกรรมการแบบ Real time แต่ไม่แสดงในจอของคู่แข่ง ซึ่งผู้เสนอราคาจะทราบเพียงว่าราคาของตนต่ำสุดหรือไม่ ข้อเท็จจริงคือ ต้องไปเสนอราคาที่ตลาดกลางเท่านั้นครับ 2 แต่อย่างไรก็ตามช่วง 5 นาทีสุดท้าย ของการเสนอราคาที่ผู้เสนอราคาแต่ละฝ่ายไม่ทราบว่าราคาของตนต่ำสุดหรือไม่ ดังนั้นกรรมการจะเป็นเพียงผู้เดียวที่รู้ราคาสุดท้ายของผู้เสนอราคาทุกรายก่อนประกาศผู้ชนะ ข้อเท็จจริงคือ ในห้องของกรรมการ จะมีเจ้าหน้าที่ของตลาดกลางเป็นคนกลางอยู่ภายในห้องอีกคน และตลาดกลางจะใช้นามแฝงแทนชื่อผู้เสนอราคาทุกราย  หน้าจอจึงแสดงเฉพาะ นามแฝงและราคาเท่านั้น โดยไม่มีใครทราบว่าบริษัทไหนเสนอราคาเท่าไหร่ 3 ไม่ประกาศผู้ชนะและราคาที่ชนะทันที (แบบที่ระบบ Seal Bid ต้องประกาศ) เพราะจะให้ผู้เสนอราคาที่เป็นพักพวกดูราคาของฝ่ายคู่แข่งก่อนว่าลดต่ำกว่า นี้ได้หรือไม่ เป็นเหตุให้งานมูลค่าหลาย 100 ล้าน ชนะกันหลักหมื่นหลักพันกันอยู่มากมาย ข้อเท็จจริงคือ หลังจากประมูลเสร็จ ต้องประกาศราคาต่ำสุดทันทีครับ ราคาที่เสนอมาในช่วง 30 นาที จะบันทึกเป็นข้อมูลไว้ตลอด มาแก้ไขเพิ่มเติมภายหลังไม่ได้ ยืนยันอีกครั้งนะครับว่า ตลาดกลางทุกแห่งจะใช้นามแฝงแทนชื่อผู้เสนอราคา ผู้ที่ทราบนามแฝงมีเฉพาะ ตลาดกลางเท่านั้น และต้องประกาศราคาต่ำสุดทันทีหลังเสร็จการประมูล จากคุณ : ชาร้อน~ชาเย็น - [ 28 พ.ค. 52 12:23:51 A:210.246.192.44 X: ]

ความคิดเห็นที่ 39 มันใสแค่ไหนผมไม่รู้ครับ จุดอ่อนมีแค่ไหนผมไม่รู้ครับ รู้แต่ว่า การทุบของทิ้งเพียงเพราะมันมีจุดให้ติ ทั้งที่มันยังใช้งานได้ดีกว่าของอีกชิ้นหนึ่ง ง่าว ครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 12:17:49 จากคุณ : ชนะมาร ************************ ผมทราบครับว่าคุณชนะมารไม่รู้อะไรเกี่ยวกับระบบ e-auction ที่ราชการไทยในปัจจุบันใช้ ไม่งั้นคงไม่ Comment อะไรแบบที่ผ่านมาออกมาหรอกครับ แต่ก็ขอชื่นชมจากใจจริงครับ ที่ไม่รู้ก็ยอมรับว่าไม่รู้ ขออนุญาตให้ 3 Gives นะครับ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 12:24:56 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 40 คุณชาร้อน~ชาเย็น ชาเย็น อาจจะเข้าใจอะไรคลาดเคลื่อนอยู่กระมังครับ 1 ข้อเท็จจริงคือ ต้องไปเสนอราคาที่ตลาดกลางเท่านั้นครับ ข้อเท็จจริง ที่แท้จริงคือ หน่วยงานราชการและรัฐวิสาหกิจหลายๆ แห่งมีสถานที่ประกวดราคาของตัวเอง เช่น อาคาร 9 ของ TOT เป็นต้น (ออกชื่อได้เพราะเป็นเรื่องที่รู้ทั่วกัน) 2 ข้อเท็จจริงคือ ในห้องของกรรมการ จะมีเจ้าหน้าที่ของตลาดกลางเป็นคนกลางอยู่ภายในห้องอีกคน และ ตลาดกลางจะใช้นามแฝงแทนชื่อผู้เสนอราคาทุกราย  หน้าจอจึงแสดงเฉพาะ นามแฝงและราคาเท่านั้น โดยไม่มีใครทราบว่าบริษัทไหนเสนอราคาเท่าไหร่ ถ่้าเป็นที่เคาะราคาของหน่วยงานราชการชัดเจนว่าไม่มีคนกลางแน่นอน แต่ถ้าเป็นห้องเคาะราคาของตลาดกลาง หลายๆ แห่งบางครั้งก็ไม่มีคนกลาง เค้าไปด้วยครับ ส่วนเรื่องนามแฝง เท่าที่ผมเคยเห็นทุกที่จะเหมือนกันหมด คือเป็นชื่อย่อของบริษัทตามด้วยรหัสอะไรซักอย่างของตลาดกลาง เช่น AIScgi3657 แข่งกับ DTcsgi425 และ TRfsaahk4143 (นามแฝงแบบนี้คงเดาไม่ออกเนอะว่าใครเป็นใคร) 3 ข้อเท็จจริงคือ หลังจากประมูลเสร็จ ต้องประกาศราคาต่ำสุดทันทีครับ ราคาที่เสนอมาในช่วง 30 นาที จะบันทึกเป็นข้อมูลไว้ตลอด มาแก้ไขเพิ่มเติมภายหลังไม่ได้ ข้อเท็จจริง จริงๆ คือ ระเบียบระบุไว้ว่าให้ประกาศ แต่ปัจจุบันส่วนไม่ประกาศครับ  โดยบางแห่งเค้าถึงขั้นให้เหตุผลว่า ให้สิทธิ์คนชนะเปลี่ยนใจว่าจะสู้ราคานี้ไหวมั๊ย ถ้าไม่ไหวค่อยให้ลำดับที่ 2 ต่อไป ถ้าคุณชาร้อน~ชาเย็นเป็นผู้ดูแลเรื่องนี้อยู่ รบกวนช่วยแจ้งด้วยนะครับ ผมจะหลังไมค์ไปบอกชื่อตลาดกลางที่เป็นอย่างที่ผมพูดให้ ซึ่งผมเชื่อว่าปัจจุบันไม่ต่ำกว่า 80% ของตลาดกลางก็เป็นอย่างที่ผมบอก รบกวนช่วยเข้าไปตรวจสอบให้เป็นไปตามระเบียบราชการด้วยนะครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 12:37:38 แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 12:35:52 จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 12:34:22 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 41 ไม่เถียงว่ารู้น้อย ในคำพูดผมข้างบนก็ยอมรับไว้เอง เคยต่อไปยื่นซอง แต่ที่เถียง ผมเถียงด้วย common sense และกึ๋น ครับ จะอย่างไร มันก็ยังดีกว่า คนที่อ้างว่ารู้มาก แต่ปล่อยให้ความหลงบดบังปัญญา จากคุณ : ชนะมาร - [ 28 พ.ค. 52 12:37:34 A:125.27.15.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 ไม่เถียงว่ารู้น้อย ในคำพูดผมข้างบนก็ยอมรับไว้เอง เคยต่อไปยื่นซอง แต่ที่เถียง ผมเถียงด้วย common sense และกึ๋น ครับ จะอย่างไร มันก็ยังดีกว่า คนที่อ้างว่ารู้มาก แต่ปล่อยให้ความหลงบดบังปัญญา จากคุณ : ชนะมาร *********************************** รู้ตัวว่ารู้น้อยก็ได้แล้วครับ คราวหน้าจะได้หาข้อมูลก่อนมาตะแบงครับ สติ+เหตุผล = ภูมิคุ้มกัน นะครับ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 12:39:18 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 ว่าแต่ คนที่อ้างว่ารู้มาก และว่าคนอื่นตะแบง ตะแบงตอบได้ยังครับ ว่ารัฐจะได้ข้อเสนอที่ดีกว่าจากผู้ร่วมประมูลได้ยังไง จากการหันกลับไปใช้การยื่นซอง แทน e-auction ???????????????? จากคุณ : ชนะมาร - [ 28 พ.ค. 52 12:45:12 A:125.27.15.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 44 1 หน่วยงานราชการและรัฐวิสาหกิจหลายๆ แห่งมีสถานที่ประกวดราคาของตัวเอง เช่น อาคาร 9 ของ TOT เป็นต้น (ออกชื่อได้เพราะเป็นเรื่องที่รู้ทั่วกัน) ข้อเท็จจริง TOT ได้ขึ้นทะเบียนเป็นตลาดกลางรายที่ 10 ครับ ใช้ชื่อ บริษัท กสท โทรคมนาคม จำกัด (มหาชน) ปัจจุบันถ้าจำไม่ผิด จะมีตลาดกลางทั้งหมด 10 แห่งครับ และต้องไปเสนอราคาที่ตลาดกลางเท่านั้น หาก คุณ น้ำค้างในยามเช้า  มีข้อมูลว่า หน่วยงานไหนที่เคาะราคาสถานที่ของตัวเอง กรุณายกตัวอย่างด้วยครับ 2  ส่วนเรื่องนามแฝง เท่าที่ผมเคยเห็นทุกที่จะเหมือนกันหมด คือเป็นชื่อย่อของบริษัทตามด้วยรหัสอะไรซักอย่างของตลาดกลาง เช่น AIScgi3657 แข่งกับ DTcsgi425 และ TRfsaahk4143 (นามแฝงแบบนี้คงเดาไม่ออกเนอะว่าใครเป็นใคร) ข้อเท็จจริง  ตลาดกลางที่ผมเคยไป เกินครึ่งจาก 10  แห่ง จะใช้นามแฝง เช่น  A  AA  A1 ไม่เคยพบที่ไหน ใช้ชื่อที่เดาออกอย่างที่คุณว่า เพราะโปรแกรม ขั้นตอน ทุกอย่าง กรมบัญชีกลางจะเป็นผู้ตรวจสอบก่อนอนุมัติให้ขึ้นทะเบียนเป็นตลาดกลาง 3 ระเบียบระบุไว้ว่าให้ประกาศ แต่ปัจจุบันส่วนไม่ประกาศครับ  โดยบางแห่งเค้าถึงขั้นให้เหตุผลว่า ให้สิทธิ์คนชนะเปลี่ยนใจว่าจะสู้ราคานี้ไหวมั๊ย ถ้าไม่ไหวค่อยให้ลำดับที่ 2 ต่อไป ข้อเท็จจริง ยืนยันว่าต้องประกาศครับ ถ้าไม่ประกาศแสดงว่า หน่วยงานนั้นทำผิดระเบียบ และปัจจุบันนี้ ผู้ค้ารู้ระเบียบค่อนข้างดีครับ ขั้นตอนไหนที่ไม่ชัดเจน จะมีการร้องเรียนหรือสอบถามเสมอๆ และหากตลาดกลางทำผิดระเบียบหรือขั้นตอนที่กำหนดไว้ มีสิทธิ์โดนพักงาน หรือถอนใบอนุญาตได้ครับ ที่ผ่านมาเคยมีตลาดกลางโดนพักงานไปหลายเดือนแล้ว แก้เพราะวางข้อความผิดครับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 12:55:04 จากคุณ : ชาร้อน~ชาเย็น - [ 28 พ.ค. 52 12:49:40 A:210.246.192.12 X: ]

ความคิดเห็นที่ 45 คุณ น้ำค้างในยามเช้า  ครับ ผมไม่ใช่ผู้ตรวจสอบ แต่เป็นผู้ปฏิบัติตามระเบียบนี้ครับ เห็นมาอย่างไร จึงว่าไปตามนั้นครับ จากคุณ : ชาร้อน~ชาเย็น - [ 28 พ.ค. 52 12:52:44 A:210.246.192.24 X: ]

ความคิดเห็นที่ 46 เท่าที่อ่านมาก็มีหลายมุมมอง ผมก็เคยสัมผัสการประมูลงานก่อสร้างทั้งแบบเดิมและแบบใหม่ แบบเดิม กว่าผู้ประมูลจะยื่นซองประมูลก็จะยื่นกันก่อนเพียงแค่ช่วง 5 นาทีสุดท้าย และราคาจะไม่แตก และคนก็จะเยอะมากๆ มีทั้งลูกน้องและหัวหน้างานเป็นจำนวนมากเกาะกลุ่มกันก่อนยื่นซอง ใครยื่นก่อนจะเป็นเรื่อง ทั้งๆ ที่มีทั้งตำรวจและนักข่าวมาคอยเฝ้าสังเกตการณ์แต่ก็ทำอะไรไม่ได้ แต่ก็มีนานๆครั้งที่ราคาแตกต่างจากราคากลางมาก แต่ไม่บ่อยมีเพียงนานๆ ครั้งเองที่ราคาต่ำกว่าราคากลาง แบบใหม่ หรือเรียกว่า e-auction ราคาประมูลจะไม่แตก และแตก จะมีบ่อยมากๆ สูสีกัน ทำให้คิดว่าระบบ e-auction นั้นดีกว่าระบบเดิมอย่างมาก แต่ก็มีข้อบกพร่องเหมือนกัน น่าจะนำมาแก้ไขส่วนที่บกพร่องมากกว่ายกเลิกแล้วนำระบบเดิมมาใช้ เท่าที่ได้เคยสัมผัสเกี่ยวกับการประมูลการก่อสร้างถนนมาประมาณ 8-9 ปี จากคุณ : ngohngoh - [ 28 พ.ค. 52 12:54:52 A:124.157.148.202 X: ]

ความคิดเห็นที่ 47 ว่าแต่ คนที่อ้างว่ารู้มาก และว่าคนอื่นตะแบง ตะแบงตอบได้ยังครับ ว่ารัฐจะได้ข้อเสนอที่ดีกว่าจากผู้ร่วมประมูลได้ยังไง จากการหันกลับไปใช้การยื่นซอง แทน e-auction ???????????????? จากคุณ : ชนะมาร ******************************************** ผมว่าผมตอบไปชัดเจนตั้งแต่ คห ที่ 28 แล้วนะครับว่า รูปแบบวิธีช่วง 5 นาทีสุดท้ายของ e-auction ที่ใช้ตอนนี้มันก็ Seal Bid ดีๆ นี่แหละครับ ที่เคาะก่อนหน้านั้นไม่มีผลอะไรหรอก แต่ความแตกต่างที่ชัดเจนคือ วิธีนึงไม่มีใครรู้ราคาใคร อีก วิธีนึงมีคนรู้ราคาทุกเจ้าก่อนประกาศผลแบบ Real Time แถมยังมีสิทธิ์เลือกด้วยว่าจะประกาศผลผู้ชนะทันที หรือจะแจ้งภายหลังก็ได้ (แต่ราคาไม่มีบอกให้ผู้เสนอราคาทราบ) สรุปคือวิธีการมันเหมือนกันน่ันแหละครับ เพราะช่วง 5 นาทีสุดท้าย ไม่มีใครเห็นราคาอีกฝ่าย หลายๆ บริษัทก็ใช้วิธีเสนอราคาแค่เฉพาะ 5 นาทีสุดท้ายแทน โดยไม่เสนอราคาช่วง 25 นาทีแรก เพราะมันไม่มีประโยชน์อะไร สุดท้ายก็ตัดสินกันตอนไม่เห็นราคาอีกฝ่ายอยู่ดี ชัดเจนแล้วนะครับ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 12:54:54 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 (กระชากตัวไปในรถตู้พร้อมเอาปืนจี้) งานนี้ของนายกุ จะยื่นซองหรือจะเอาลูกปืนเลือกเอา จากคุณ : tunkybunny - [ 28 พ.ค. 52 12:59:18 A:117.47.243.208 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 1 หน่วยงานราชการและรัฐวิสาหกิจหลายๆ แห่งมีสถานที่ประกวดราคาของตัวเอง เช่น อาคาร 9 ของ TOT เป็นต้น (ออกชื่อได้เพราะเป็นเรื่องที่รู้ทั่วกัน) ข้อเท็จจริง TOT ได้ขึ้นทะเบียนเป็นตลาดกลางรายที่ 10 ครับ ใช้ชื่อ บริษัท กสท โทรคมนาคม จำกัด (มหาชน) ปัจจุบันถ้าจำไม่ผิด จะมีตลาดกลางทั้งหมด 10 แห่งครับ และต้องไปเสนอราคาที่ตลาดกลางเท่านั้น หาก คุณ น้ำค้างในยามเช้า  มีข้อมูลว่า หน่วยงานไหนที่เคาะราคาสถานที่ของตัวเอง กรุณายกตัวอย่างด้วยครับ ************************************ กสท คือ CAT ครับ ไม่ใช่ TOT และ CAT เองก็เป็นอีกหน่วยงานหนึ่งที่มีที่ประกวดราคาของตัวเองตั้งอยู่หลังไปรษณีย์กลาง ส่วนของ TOT ตั้งอยู่ในบริเวณ TOT เลยครับ อาคาร 9 ชั้น 1 ตรงข้ามกับปั๊มน้ำมันน่ันแหละครับ โดยเจ้าหน้าที่ก็เป็นเจ้าหน้าที่ของ TOT เอง ส่วนถ้าคุณจะบอกว่าพนักงานของ TOT เหล่านี้เป็นคนกลาง ผมก็คงต้องยอมคุณครับ เพราะเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนเป็นเรื่องละเอียดอ่อนที่จะอธิบายด้วยหลักฐานไม่ได้ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 13:02:37 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 50 รูปแบบวิธีช่วง 5 นาทีสุดท้ายของ e-auction ที่ใช้ตอนนี้มันก็ Seal Bid ดีๆ นี่แหละครับ ที่เคาะก่อนหน้านั้นไม่มีผลอะไรหรอก แต่ความแตกต่างที่ชัดเจนคือ วิธีนึงไม่มีใครรู้ราคาใคร อีก วิธีนึงมีคนรู้ราคาทุกเจ้าก่อนประกาศผลแบบ Real Time แถมยังมีสิทธิ์เลือกด้วยว่าจะประกาศผลผู้ชนะทันที หรือจะแจ้งภายหลังก็ได้ (แต่ราคาไม่มีบอกให้ผู้เสนอราคาทราบ) สรุปคือวิธีการมันเหมือนกันน่ันแหละครับ เพราะช่วง 5 นาทีสุดท้าย ไม่มีใครเห็นราคาอีกฝ่าย หลายๆ บริษัทก็ใช้วิธีเสนอราคาแค่เฉพาะ 5 นาทีสุดท้ายแทน โดยไม่เสนอราคาช่วง 25 นาทีแรก เพราะมันไม่มีประโยชน์อะไร สุดท้ายก็ตัดสินกันตอนไม่เห็นราคาอีกฝ่ายอยู่ดี ชัดเจนแล้วนะครับ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า ขอคิดต่างหน่อยนะคับเพราะเท่าที่เคยได้เห็นและสัมผัสมา ผู้ที่เข้าไปเคาะราคาจะมีเพียงบุคคลเดียว หรือเป็นตัวแทนเพียงคนเดียว ช่วง 5 นาทีสุดท้ายจะไม่เห็นราคาต่ำสุด ผู้ที่เคาะราคาเขาก็เตรียมราคาที่ต้องการไว้ในใจแล้วละคับ แต่ว่าบางช่วงก่อนหมดเวลา 5 นาทีสุดท้าย ราคาที่เขาเตรียมไว้ไม่ได้ต่ำสุด เขาก็จะลดราคาลงมาอีกตามสเต๊ปของเขาคับ คือเคยได้พูดคุยกับคนที่ทำการเคาะราคานะตามประสบการณ์ พอหมดเวลาก็จะออกจากห้องประมูลซึ่งในห้องจะมีเจ้าหน้าที่ของรัฐเพียง 1 คน และผู้เคาะราคาเพียง 1 คนเท่านั้น ส่วนกลางก็จะมีกรรมการการประมูลของหน่วยงานราชการและเจ้าหน้าที่ตลาดกลางร่วมด้วยเขาจะไม่ให้เดินออกจากห้องหรือใช้โทรศัพท์ได้เลย พอหมดเวลาไม่เกิน 5 นาทีเจ้าหน้าที่ตลาดกลางก็จะติดราคาต่ำสุดและรองลงมาสองอันดับและชื่อผู้ประมูลงานที่ได้แต่เป็นชื่อที่ใช้แทนชื่อบริษัทนะคับ ทำให้จะเห็นได้ว่าในการประมูลจะมีการเกิดราคาแตกบ่อยสูสีกับราคาไม่แตกเลยนะคับ แต่แบบเดิมส่วนใหญ่จะยื่นกันตอนเกือบ 5 นาทีสุดท้ายไม่มีการยื่นก่อนเลย บางครั้งก็มีเหตุการณ์ยื่นไม่ทันก็มีทำให้เกิดเหตุการณ์ตึงเครียดอย่างมาก บางครั้งก็เกิดการทะเลาะกันก็มี ซึ่งเจ้าหน้าที่รัฐที่อยู่ในเหตุการณ์ต่างก็อกสั่นขวัญเสียกันถ้วนหน้า และราคาก็ไม่ค่อยจะแตกเลยมากกว่าราคาที่แตกเยอะมากๆด้วย จากคุณ : ngohngoh - [ 28 พ.ค. 52 13:06:51 A:124.157.148.202 X: ]

ความคิดเห็นที่ 51 2  ส่วนเรื่องนามแฝง เท่าที่ผมเคยเห็นทุกที่จะเหมือนกันหมด คือเป็นชื่อย่อของบริษัทตามด้วยรหัสอะไรซักอย่างของตลาดกลาง เช่น AIScgi3657 แข่งกับ DTcsgi425 และ TRfsaahk4143 (นามแฝงแบบนี้คงเดาไม่ออกเนอะว่าใครเป็นใคร) ข้อเท็จจริง  ตลาดกลางที่ผมเคยไป เกินครึ่งจาก 10  แห่ง จะใช้นามแฝง เช่น  A  AA  A1 ไม่เคยพบที่ไหน ใช้ชื่อที่เดาออกอย่างที่คุณว่า เพราะโปรแกรม ขั้นตอน ทุกอย่าง กรมบัญชีกลางจะเป็นผู้ตรวจสอบก่อนอนุมัติให้ขึ้นทะเบียนเป็นตลาดกลาง ประเด็นนี้ขอหยุดตอบโต้แค่นี้ละครับ เพราะผมเองก็เชื่อว่าประสบการณ์ที่คุณได้พบเป็นของจริงในฐานะกรรมการที่ดี รบกวนช่วยหลังไมค์บอกชื่อหน่วยงานได้มั๊ยครับ เผื่อผมจะได้ไปรับใช้คุณชาร้อน~ชาเย็น บ้าง รับประกันครับว่าของดีราคาถูกกว่าราคากลางๆ และไม่เคยมีประวัติทิ้งงาน ^__^ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 13:13:04 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 52 ทีแรกผมเข้าใจไปเองว่าคุณ น้ำค้างในยามเช้า พูดถึง TOT นั่นคือหมายถึง กสท (ตามความคิดของผม ซึ่งเข้าใจไปเอง ขออภัย) แต่ถ้ายืนยันว่า TOT คือ TOT การประมูล e - Auction  ใช้สำหรับ ส่วนราชการ รัฐวิสาหกิจ และหน่วยงานอื่นของรัฐ แต่ เท่าที่ทราบ ปัจจุบัน TOT ใช้ชื่อเป็น บริษัท ทีโอที จำกัด (มหาชน) จึงไม่น่าจะต้องปฏิบัติตามระเบียบของ ครม จากคุณ : ชาร้อน~ชาเย็น - [ 28 พ.ค. 52 13:18:32 A:210.246.192.15 X: ]

ความคิดเห็นที่ 53 ความคิดเห็นที่ 50 ขอคิดต่างหน่อยนะคับ ยินดีครับ ******************** เพราะเท่าที่เคยได้เห็นและสัมผัสมา ผู้ที่เข้าไปเคาะราคาจะมีเพียงบุคคลเดียว หรือเป็นตัวแทนเพียงคนเดียว สมัยนี้ได้หลายคนครับ ล่าสุดที่ไปมาก็ไปกัน 3 คน ^__^ ******************** ช่วง 5 นาทีสุดท้ายจะไม่เห็นราคาต่ำสุด ผู้ที่เคาะราคาเขาก็เตรียมราคาที่ต้องการไว้ในใจแล้วละคับ แต่ว่าบางช่วงก่อนหมดเวลา 5 นาทีสุดท้าย ราคาที่เขาเตรียมไว้ไม่ได้ต่ำสุด เขาก็จะลดราคาลงมาอีกตามสเต๊ปของเขาคับ ถูกต้องครับ ดังนั้น 5 นาทีสุดท้ายคือการเคาะราคาของจริง ในรูปแบบ Seal Bid ครับ ******************** ส่วนกลางก็จะมีกรรมการการประมูลของหน่วยงานราชการและเจ้าหน้าที่ตลาดกลาง ร่วมด้วยเขาจะไม่ให้เดินออกจากห้องหรือใช้โทรศัพท์ได้เลย ถูกต้องครับ โดยส่วนใหญ่จะให้ฝากหมด บางแห่งแม้แต่ Notebook และ เครื่องคิดเลขก็ห้ามเอาเข้าครับ  เว้นแต่ตลาดกลางแห่งหนึ่งที่เมื่อก่อนตั้งอยู่แถวตึก All Season จะอนุญาตให้เอาเครื่องมือสื่อสารเข้าไปได้ (ออกชื่อสถานที่ได้เพราะย้ายไปแล้ว) ******************** พอหมดเวลาไม่เกิน 5 นาทีเจ้าหน้าที่ตลาดกลางก็จะติดราคาต่ำสุดและรองลงมาสองอันดับและชื่อผู้ ประมูลงานที่ได้แต่เป็นชื่อที่ใช้แทนชื่อบริษัทนะคับ ทำให้จะเห็นได้ว่าในการประมูลจะมีการเกิดราคาแตกบ่อยสูสีกับราคาไม่แตกเลยนะ คับ เท่าที่เคาะราคามาตั้งแต่สมัยที่เคาะกันเป็นวันก็ยังไม่เคยเจอรูปแบบที่คุณว่านะครับ เจอก็แต่กรรมการเป็นผู้ประกาศผล เพราะตลาดกลางเป้นเพียงหน่วยงานที่ให้ยืมพื้นที่เท่านั้น ไม่มีสิทธิ์ประกาศว่าใครเป้นผู้ชนะ ******************** แต่แบบเดิมส่วนใหญ่จะยื่นกันตอนเกือบ 5 นาทีสุดท้ายไม่มีการยื่นก่อนเลย บาง ครั้งก็มีเหตุการณ์ยื่นไม่ทันก็มีทำให้เกิดเหตุการณ์ตึงเครียดอย่างมาก บางครั้งก็เกิดการทะเลาะกันก็มี ซึ่งเจ้าหน้าที่รัฐที่อยู่ในเหตุการณ์ต่างก็อกสั่นขวัญเสียกันถ้วนหน้า และราคาก็ไม่ค่อยจะแตกเลยมากกว่าราคาที่แตกเยอะมากๆด้วย แบบ e-auction ก็ยังมีปัญหานี้อยู่ครับ เพราะตอนยื่นข้อเสนอเพื่อให้กรรมการพิจารณาหาผู้มีสิทธิ์เสนอราคาก็ยังยื่นด้วยวิธีเดิม ต่างกันแค่ที่ไม่มีซองเสนอราคาแนบมาด้วยแค่นั้น ดังนั้นรูปแบบยืนเฝ้า ไขนาฬิกา เอาคนมาหิ่้วปีกก่อนเข้าตึก ฯลฯ ก็ยังคงมีอยู่เช่นเดิม ไม่แตกต่างจาก Seal Bid ครับ จากคุณ : ngohngoh เข้าใจว่าคุณ  ngohngoh ฟังเค้าเล่ามาอีกที แต่ก็ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นด้วยครับ ^__^ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 13:25:39 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 54 ทีแรกผมเข้าใจไปเองว่าคุณ น้ำค้างในยามเช้า พูดถึง TOT นั่นคือหมายถึง กสท (ตามความคิดของผม ซึ่งเข้าใจไปเอง ขออภัย) แต่ถ้ายืนยันว่า TOT คือ TOT การประมูล e - Auction  ใช้สำหรับ ส่วนราชการ รัฐวิสาหกิจ และหน่วยงานอื่นของรัฐ แต่ เท่าที่ทราบ ปัจจุบัน TOT ใช้ชื่อเป็น บริษัท ทีโอที จำกัด (มหาชน) จึงไม่น่าจะต้องปฏิบัติตามระเบียบของ ครม จากคุณ : ชาร้อน~ชาเย็น ********************************* ไม่เป็นไรครับ คนเราเข้าใจผิดกันได้ ^__^ แจ้งให้ทราบเป็นข้อมูลให้คุณชาร้อน~ชาเย็น ทราบนะครับปัจจุบัน TOT ก็ยังใช้ระเบียบของ ครม ครับ เวลาร้องเรียน ก็ยังคงต้องอ้างระเบียบชุดเดียวกับหน่วยงานราชการอื่นๆ ครับ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 13:28:53 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 55 เข้าใจว่าคุณ  ngohngoh ฟังเค้าเล่ามาอีกที แต่ก็ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นด้วยครับ ^__^ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า โทษทีนะคับ ผมไม่ได้ฟังเขาเล่ามานะคับ อย่าดูถูกความคิดเห็นที่แตกต่างคับ ที่พูดก็เพราะได้ไปทำจริงและได้สัมผัสจริงคับ ทำงานในหน่วยงานกรมทางคับ ซึ่งมีการประมูลงานก่อสร้างทางเยอะคับ อีกประเด็น พอหมดเวลาไม่เกิน 5 นาทีเจ้าหน้าที่ตลาดกลางก็จะติดราคาต่ำสุดและรองลงมาสองอันดับและชื่อผู้ ประมูลงานที่ได้แต่เป็นชื่อที่ใช้แทนชื่อบริษัทนะคับ ทำให้จะเห็นได้ว่าในการประมูลจะมีการเกิดราคาแตกบ่อยสูสีกับราคาไม่แตกเลยนะ คับ เท่าที่เคาะราคามาตั้งแต่สมัยที่เคาะกันเป็นวันก็ยังไม่เคยเจอรูปแบบที่คุณว่านะครับ เจอก็แต่กรรมการเป็นผู้ประกาศผล เพราะตลาดกลางเป้นเพียงหน่วยงานที่ให้ยืมพื้นที่เท่านั้น ไม่มีสิทธิ์ประกาศว่าใครเป้นผู้ชนะ มีคับที่หน่วยงานของผมเองคับ เท่าที่ได้สัมผัสคับ เมื่อสิ้นสุดการเคาะราคาด้วย e-auction แล้ว ตลาดกลางก็จะมีการติดราคาที่ได้ตามลำดับคับเพียงแค่ 3 ลำดับเท่านั้นคับ ไม่เกิน 5 นาที แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 13:40:18 จากคุณ : ngohngoh - [ 28 พ.ค. 52 13:37:09 A:124.157.148.202 X: ]

ความคิดเห็นที่ 56 ชัดตรงไหนครับ ต่อให้เป็นจุดอ่อนจริง ก็ใช่ว่าเปลี่ยนแปลงปรับปรุงอะไรไม่ได้ จึงไม่เห็นว่ามีเหตุผลที่เพียงพอในการยกเลิกมันทิ้ง แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 13:45:10 จากคุณ : ชนะมาร - [ 28 พ.ค. 52 13:41:47 A:125.27.15.245 X: ]

ความคิดเห็นที่ 57 เข้าใจว่าคุณ  ngohngoh ฟังเค้าเล่ามาอีกที แต่ก็ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นด้วยครับ ^__^ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า โทษทีนะคับ ผมไม่ได้ฟังเขาเล่ามานะคับ อย่าดูถูกความคิดเห็นที่แตกต่างคับ ที่พูดก็เพราะได้ไปทำจริงและได้สัมผัสจริงคับ ทำงานในหน่วยงานกรมทางคับ ซึ่งมีการประมูลงานก่อสร้างทางเยอะคับ จากคุณ : ngohngoh ****************************** ขออภัยครับที่เข้าใจผิด พอดีแปลกใจเพราะระเบียบการยื่นเอกสารก็ยังใช้ระเบรียบเดียวกับ Seal Bid ก็เลยเข้าใจว่าคุณไปฟังเค้าเล่ามาอีกที งั้นผมขอถามเป็นความรู้ได้มั๊ยครับว่า ในหน่วยงานที่คุณยื่นอยู่แก้ปัญหาเรื่อง ไขนาฬิกา หิ้วปีก ทะเลาะวิวาทเพราะยื่นซองข้อเสนอไม่ทัน ยังไงครับ เพราะในสายงานผมมันก็ยังมีอยู่ปรกติ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 13:42:55 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 58 กฏที่ปรับปรุงได้และเห็นว่าเป็นจุดอ่อน ไม่ใช่เหตุผลที่เพียงพอในการยกเลิกมันทิ้ง จากคุณ : ชนะมาร ***************************** แสดงว่าคุณชนะมารยอมรับใช่มั๊ยครับว่า ณ ปัจจุบัน วิธี Seal Bid โปร่งใสกว่า e-auction เพราะ e-auction ที่ใช้ในปัจจุบันยังมีจุดอ่อนอยู่หลายจุด แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 13:55:44 จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 13:47:33 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 59 ขออภัยครับที่เข้าใจผิด พอดีแปลกใจเพราะระเบียบการยื่นเอกสารก็ยังใช้ระเบรียบเดียวกับ Seal Bid ก็เลยเข้าใจว่าคุณไปฟังเค้าเล่ามาอีกที งั้นผมขอถามเป็นความรู้ได้มั๊ยครับว่า ในหน่วยงานที่คุณยื่นอยู่แก้ปัญหาเรื่อง ไขนาฬิกา หิ้วปีก ทะเลาะวิวาทเพราะยื่นซองข้อเสนอไม่ทัน ยังไงครับ เพราะในสายงานผมมันก็ยังมีอยู่ปรกติ จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า อันนี้เกิดขึ้นจริงๆ ก็ช่วงที่ไปทำงานใหม่ๆ ช่วงปี 43-44 นะคับ จะมีทั้งลูกพี่และลูกน้องเยอะมากๆ ของแต่ละบริษัท ส่วนผมทำในส่วนของเจ้าหน้าที่รัฐคับ ก็คือ รับผิดชอบตามหน้าที่คับ ไม่ให้ใครเข้ามายุ่งเกี่ยวกับนาฬิกาเลย และมีตำรวจร่วมด้วยพร้อมนักข่าว เพราะในสมัยนั้นการประมูลทำในช่วงเช้า กำหนดเวลายื่นซองคือ 10.30 น. และยื่นพร้อมกันด้วย ถ้ามีสัก 10 งานในวันนั้น ก็จะเกิดเหตุการณ์วุ่นวายเกิดขึ้นแน่นอน แต่เราพร้อมถูกสั่งไว้ว่า เข็นนาฬิกาครบทันที จะต้องไม่รับซองเพิ่มทันทีคับ ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ส่วนผู้ประมูลงานเขาก็จะมากันตั้งแต่เช้านะคับ แล้วจะมานั่งรอกินกาแฟกัน จะยื่นก็ต่อเมื่อ 5 นาทีสุดท้าย ถ้ามีการทะเลาะกันเขาก็จะทะเลาะกันอยู่ข้างนอกห้องคับ ในห้องจะปิดประตูไว้เลย พอเขาเคลียร์กันได้เขาก็จะมายื่นซองทันทีละคับ ส่วนใหญ่จะเคลียร์กันได้ก่อนเวลานะคับ และราคาจะไม่แต่ต่างจากราคากลางเลยคับ ไม่เกินหมื่นไปด้วยซ้ำในบางครั้ง เมื่อราคาไม่แตกต่างกันแล้วเป็นผู้ชนะการประมูลงาน ทางสำนักงานก็จะมีการต่อรองราคากับผู้ประมูลงานนะคับว่าให้ลดราคาลงอีกได้ไหมตามข้อบังคับนะคับ ถ้าไม่ได้ ก็มีบางงานที่ต้องจัดประมูลงานใหม่ แต่โดยส่วนใหญ่จะมีการลดลงนะคับ และบริษัทรับเหมาก่อสร้างโดยส่วนใหญ่ก็จะเป็นของ สส. นะคับ การประมูลงานในช่วงที่ใช้แบบนั้นแทบจะไม่มีบริษัทอื่นที่อยู่นอกเขตเข้ามาแทรกในการประมูลงานได้น้อยมากด้วย แต่พอมาใช้ระบบ e-auction นี้ บริษัทที่อยู่ต่างจังหวัดหรืออยู่ต่างเขตก็สามารถเข้าร่วมประมูลงานได้ด้วย ทำให้มีการฮั้วประมูลงานได้น้อยลงคับ แต่ยังไม่หมดไป และในการเคาะราคาจะมีเพียงแค่ 1 คนคับที่เข้าไปเคาะราคา และในห้องนั้นก็จะมีเจ้าหน้าที่ของรัฐด้วย 1 คนคับ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 14:01:24 จากคุณ : ngohngoh - [ 28 พ.ค. 52 13:56:50 A:124.157.148.202 X: ]

ความคิดเห็นที่ 60 คุณ ngohngoh  ครับ เข้าห้องเสนอราคาได้ไม่เกิน 3 คนครับ จากคุณ : ชาร้อน~ชาเย็น - [ 28 พ.ค. 52 14:12:27 A:210.246.192.42 X: ]

ความคิดเห็นที่ 61 คุณ ngohngoh  ครับ เข้าห้องเสนอราคาได้ไม่เกิน 3 คนครับ จากคุณ : ชาร้อน~ชาเย็น รับทราบคับ แต่ที่ผมได้สัมผัสมา จะเป็นกรณีของ สนง ของผมคับ ผู้เข้าร่วมเคาะราคาเขาเข้าไปคนเดียวคับ อันนี้ในหน่วยงานของผมนะคับ ผมไม่ได้ว่าที่อื่น บอกที่อื่นไม่ได้เพราะไม่มีประสบการณ์ ซึ่งวันหนึ่งจะเคาะราคาได้แค่ 4 งานเอง ช่วงเช้า 2 และช่วงบ่าย 2 ถ้ามีงานประมูลเยอะกว่านี้ก็หาร 4 เอา ได้จำนวนวันที่ต้องประมูลงานคับ และผู้เข้าเคาะราคาจะเห็นว่าเขามาเพียงแค่ คน สองคน บางคนเป็นตัวแทน หรือบางคนเป็นลูกของเขา หรือบางครั้งก็จะเป็นเจ้าของบริษัทมาเอง ซึ่งบางครั้งการปฏิบัติงานก็จะมีปัญหาคับ เช่น ผู้ที่เข้ามาเคาะราคาเขาจะเล่น msn พวกเราก็จะห้ามไว้คับ แต่ห้ามไม่ได้ เราก็จะให้เจ้าหน้าที่รัฐที่อยู่หน้าห้องอีกคนหนึ่งไปแจ้งกับกรรมการและตลาดกลางคับ เขาก็จะเข้ามาเคลียร์ปัญหาที่เกิดขึ้นคับ เพิ่มเติม ลืมไป เมื่อเข้าไปภายในห้องแล้วก็จะไม่สามารถออกจากห้องได้จนกว่าจะหมดเวลาการประมูลงานที่ทางตลาดกลางได้เซ็ตเวลาไว้กับกรรมการกลาง ทั้งผู้เข้าไปเคาะราคา และเจ้าหน้าที่รัฐ ส่วนผู้ติดตามของบริษัทนั้นๆ ถ้าไม่ได้เข้าไปในห้องเคาะราคา ก็จะต้องรอที่ส่วนรับรอง ไม่สามารถเข้าไปได้ในเวลาที่กำหนดไว้ แก้ไขเมื่อ 28 พ.ค. 52 14:35:58 จากคุณ : ngohngoh - [ 28 พ.ค. 52 14:27:35 A:124.157.148.202 X: ]

ความคิดเห็นที่ 62 ซึ่งบางครั้งการปฏิบัติงานก็จะมีปัญหาคับ เช่น ผู้ที่เข้ามาเคาะราคาเขาจะเล่น msn พวกเราก็จะห้ามไว้คับ แต่ห้ามไม่ได้ เราก็จะให้เจ้าหน้าที่รัฐที่อยู่หน้าห้องอีกคนหนึ่งไปแจ้งกับกรรมการและตลาด กลางคับ เขาก็จะเข้ามาเคลียร์ปัญหาที่เกิดขึ้นคับ   จากคุณ : ngohngoh ปกติจะห้ามติดต่อสื่อสารกับบุคคลภายนอกครับ นอกจากมือถือแล้ว ยังรวมถึง การ chat ต่างๆด้วยนะครับ (เช่น msn) แต่เท่าที่ถามตลาดกลางหลายๆที่ เค้าบล๊อค internet ไว้นะครับ แต่ไม่ทราบว่าทุกที่หรือไม่ เรื่องคนเข้าได้กี่คนนั้น ผมพูดตามระเบียบที่กำหนดไว้ครับ ว่า เข้าได้ไม่เกิน 3 ท่าน จะ 1 2 หรือ 3 ก็ตามแต่ครับ จากคุณ : ชาร้อน~ชาเย็น - [ 28 พ.ค. 52 14:35:37 A:210.246.192.20 X: ]

ความคิดเห็นที่ 63 ปกติจะห้ามติดต่อสื่อสารกับบุคคลภายนอกครับ นอกจากมือถือแล้ว ยังรวมถึง การ chat ต่างๆด้วยนะครับ (เช่น msn) แต่เท่าที่ถามตลาดกลางหลายๆที่ เค้าบล๊อค internet ไว้นะครับ แต่ไม่ทราบว่าทุกที่หรือไม่ เรื่องคนเข้าได้กี่คนนั้น ผมพูดตามระเบียบที่กำหนดไว้ครับ ว่า เข้าได้ไม่เกิน 3 ท่าน จะ 1 2 หรือ 3 ก็ตามแต่ครับ จากคุณ : ชาร้อน~ชาเย็น ในที่ของผมเท่าที่ได้เห็นมา ไม่ได้บล้อคเน็ตไว้คับ จะต้องคอยสอดส่องเอง เมื่อเขาจะดูเมล์ หรือเล่นเน็ตได้แต่ห้ามไว้คับ หรือถ้าจะโทรศัพท์อันนี้จะไม่ให้พกไว้อยู่แล้วละคับ ถ้าเห็นอะไรผิดปกติก็จะต้องแจ้งทันทีกับเจ้าหน้าที่อีกคนให้ไปแจ้งกับกรรมการและตลาดกลาง จากคุณ : ngohngoh - [ 28 พ.ค. 52 14:39:30 A:124.157.148.202 X: ]

ความคิดเห็นที่ 64 ผมแปลกใจ ในความเห็นของคุณ น้ำค้างในยามเช้า หลายๆ คห. จขกท. อ้างถึงหรือหมายถึง ระบบ ไม่ใช่ตัวบุคคล แต่สิ่งที่คุณ นำมาอ้างนั้นทุจริต ก็เกิดเพราะ บุคคล ไม่ใช่ระบบ ถ้ามาเปรียบเทียบระบบของ Sealed Bid Auction  กับ E-Auction อันไหน ที่คุณเห็นควรละครับ -------- เมื่อก่อนมีรายงานนึงทาง ไอทีวี เคยนำเสนอทั้งภาพและเสียง จริงๆ "เรื่องการฮั้วประมูล" จนเป็นข่าวใหญ่โต คงได้กลับมาเห็นกันอีกรอบแน่ๆ จากคุณ : น้ำดินทราย - [ 28 พ.ค. 52 14:43:28 A:203.157.48.252 X: ]

ความคิดเห็นที่ 65 วิสัยทัศน์ห่วยๆ มองอะไรที่ดีๆ ก็เลวไปหมดครับ แถมสิ่งที่ห่วย เช่น แจกเช็คช่วยชาติ กลับเป็นสิ่งยอดเยี่ยมในสายตาพวกนี้ 5555555 โทษตัวเองก่อนจะไปโทษระบบเหอะมาร์ค จากคุณ : คาปูชิโน - [ 28 พ.ค. 52 14:57:56 A:203.121.142.71 X: ]

ความคิดเห็นที่ 66 ผมแปลกใจ ในความเห็นของคุณ น้ำค้างในยามเช้า หลายๆ คห. จขกท. อ้างถึงหรือหมายถึง ระบบ ไม่ใช่ตัวบุคคล แต่สิ่งที่คุณ นำมาอ้างนั้นทุจริต ก็เกิดเพราะ บุคคล ไม่ใช่ระบบ ถ้ามาเปรียบเทียบระบบของ Sealed Bid Auction  กับ E-Auction อันไหน ที่คุณเห็นควรละครับ -------- เมื่อ ก่อนมีรายงานนึงทาง ไอทีวี เคยนำเสนอทั้งภาพและเสียง จริงๆ "เรื่องการฮั้วประมูล" จนเป็นข่าวใหญ่โต คงได้กลับมาเห็นกันอีกรอบแน่ๆ จากคุณ : น้ำดินทราย *********************************************** ความคิดเห็นที่ 28 รูปแบบวิธีช่วง 5 นาทีสุดท้ายของ e-auction ที่ใช้ตอนนี้มันก็ Seal Bid ดีๆ นี่แหละครับ ที่เคาะก่อนหน้านั้นไม่มีผลอะไรหรอก แต่ความแตกต่างที่ชัดเจนคือ วิธีนึงไม่มีใครรู้ราคาใคร อีก วิธีนึงมีคนรู้ราคาทุกเจ้าก่อนประกาศผลแบบ Real Time แถมยังมีสิทธิ์เลือกด้วยว่าจะประกาศผลผู้ชนะทันที หรือจะแจ้งภายหลังก็ได้ (แต่ราคาไม่มีบอกให้ผู้เสนอราคาทราบ) ว่ากันด้วยเหตุผล คุณว่าวิธีไหนโปร่งใสกว่าล่ะครับ *************************************** ผมว่าผมพูดชัดเจนแล้วนะว่าปัญหามันอยู่ที่ระบบ e-auction ในปัจจุบันมันไม่ดี และระบบ e-auction ในปัจจุบันก็ไม่มีความแตกต่างจาก Seal Bid ด้วย ไม่ว่าจะมีบุคคลมาเกี่ยวข้องหรือไม่ก็ตาม แต่ถ้ามองแค่เรื่องของบุคคล ไม่ว่า e-auction หรือ seal bid มันก็โกงได่้เหมือนกันแหละครับ ด้วยวิธีคล้ายๆ กัน เพียงแต่ e-auction จะเหลือหลักฐานให้ตามเอาผิดได้น้อยกว่า จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 15:00:38 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 67 วิสัยทัศน์ห่วยๆ มองอะไรที่ดีๆ ก็เลวไปหมดครับ แถมสิ่งที่ห่วย เช่น แจกเช็คช่วยชาติ กลับเป็นสิ่งยอดเยี่ยมในสายตาพวกนี้ 5555555 โทษตัวเองก่อนจะไปโทษระบบเหอะมาร์ค จากคุณ : คาปูชิโน ******************************** อ้าวไหงวิ่งไปที่ ปชป ผิด e-auction สุดยอดแล้วล่ะครับ สงสัยคุณคาปูชิโนจะเข้าใจผิดคิดว่า ปชป เป็นแก๊ซโซฮอลล์ ผมเข้าใจว่าเราคุยกันในประเด็นที่ว่า e-auction มันโปร่งใสหรือไม่ และสมควรยกเลิกหรือไม่ ไม่ใช่เหรอครับ ซึ่ง ที่ผมพยายามตอบมาตลอดก็คือ e-auction ที่ราชการไทยใช้ในปัจจุบัน มันแทบไม่ต่างกับระบบ Seal Bid เลย โดยส่วนต่างที่ชัดเจนที่สุดคือกรรมการเห็นราคาก่อนประกาศผล กับเห็นราคาพร้อมกันตอนประกาศผลเท่านั้น ถ้่าพรรคไหนก็ตาม ต่อให้เป็น เพื่อไทย ชาติไทยพัฒนา หรือ พรรคเพื่อแผ่นดิน ออกมาบอกว่า จะทำให้ระบบจัดซื้อจัดจ้างมันโปร่งใส่กว่าที่เคยเป็นอยู่ในปัจจุบัน ผมก็เห็นดีเห็นงามด้วยทั้งนั้นแหละครับ เหมือนดังที่ในสมัยคุณทักษิณ คิดจะ e-auction มาใช้ผมก็เคยสนับสนุนเช่นกัน แต่สุดท้ายแล้วก็เอามาดัดแปลง เป็นเครื่องมือโกงที่แนบเนียนมากขึ้นก็เท่านั้น จากคุณ : น้ำค้างในยามเช้า - [ 28 พ.ค. 52 15:03:51 A:58.10.87.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 68 อย่ามาทำเปงคนดีเลยครับ คนที่ให้ข้อมูลทั้งหลายนะ เดียวคนไม่รู้เขาจะงงเอา โดยส่วนมากถ้าห้างหุ้นส่วนไหนจะเอางาน เขาจะเริ่มจ่ายกันตั้งแต่ซื้อแบบแล้วครับ ผมเข้ามาทำงานได้ 2 เดือนเองก็รู้โกงละ                              ถ้าแบบยื่นซองก็เหมือนกัน เขาจะรู้รายชื่อห้างและมีคนกลางจัดการให้หมดว่าจะเอาค่าปิดงานห้างละเท่าไหร่ จากคุณ : แทนคุนชาติ (Tankunchad) - [ 28 พ.ค. 52 15:15:36 A:61.19.66.219 X: ]

ความคิดเห็นที่ 69 งั้นผมอยากให้คุณ น้ำค้างในยามเช้า ช่วยชี้ช่องทาง การทุจริต ของเจ้าหน้าที่(เน้นว่า เจ้าหน้าที่) ระหว่าง ระบบ Sealed Bid Auction  กับ ระบบ E-Auction ซักยกนึงละกันครับ อย่างน้อยผมก็จะได้รู้ว่า ระบบไหนเอิ้อต่อการทุจริต มากที่สุด หรือไม่ก็ผมขอเชิญ นักวิเคราะห์ระบบ ช่วยชี้แนะด้วยครับ จากคุณ : น้ำดินทราย - [ 28 พ.ค. 52 15:23:07 A:203.157.48.252 X: ]

ความคิดเห็นที่ 70 ผมตอบกระทู้ ที่หัวกระทู้ครับ "มาร์คกู้" สมคบ กรอ. เตรียมยกเลิก วิธีประมูล E-Auction ยุคทักษิณ ----- ได้รับข้อเสนอของภาคเอกชนที่อยากให้ปรับปรุงแก้ไข หรือยกเลิกระเบียบการจัด ซื้อจัดจ้างด้วยระบบอิเล็กทรอนิกส์(อีอ็อกชั่น) ที่ใช้ประมูลในโครงการที่มีมูลค่า ตั้งแต่ 2 ล้านบาทขึ้นไป หรือนำระบบนี้ไปใช้เฉพาะการประมูลวัสดุครุภัณฑ์ทั่วไป โดยนายกรัฐมนตรี มอบหมายให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องกลับไปศึกษาให้แล้วเสร็จภายใน 2 เดือน --- ผมมาตอบกระทู้ ไม่ใช่มาตอบคห.ใคร หรือ คุณอ่ะ.... อีกที...ผมตอบกระทู้ที่เขาตั้งครับ จากคุณ : คาปูชิโน - [ 28 พ.ค. 52 15:25:32 A:203.121.142.71 X: ]

ความคิดเห็นที่ 71 และผมก็ไม่ได้อ่านคห.คุณเลยครับ...โทษทีนะ คุณคุยกับคู่สนทนาคุณต่อไปเถอะครับ จากคุณ : คาปูชิโน - [ 28 พ.ค. 52 15:27:04 A:203.121.142.71 X: ]

ความคิดเห็นที่ 72 ขอตอบในฐานะที่เคยได้มีโอกาส เข้าร่วม e-auction ในฐานะกรรมการคนหนึ่ง เป็นโครงการก่อสร้างอาคารศูนย์อุบัติเหตุทางภาคใต้ ราคาตั้งต้น ประมาณ 780 ล้านบาท วันนั้นมี 6 บริษัทผ่านการตรวจสอบเอกสาร สามารถเข้าร่วมประมูล ผมเข้าไปนั่งในห้องเคาะกับบริษัท เอ เมื่อครบเวลา 30 นาที บริษัท เอ ก็ยังไม่รู้ว่าตัวเองชนะ จนกระทั่งลงมาที่ห้องกลาง มาฟังผลการเคาะ วันนั้นผู้ชนะการประมูล ก็คือบริษัท เอ ได้ราคาต่ำกว่าราคาเริ่มต้น 30 กว่าล้าน ระหว่างการดำเนินการประมูล ก็มีเจ้าหน้าที่จากสตง. 3 ท่านเข้าร่วมสังเกตการณ์ด้วย เนื่องจากเป็นเงินงบประมาณแผ่นดิน ส่วนตัวแล้วคิดว่า e-auction ไม่ได้ช่วยป้องกันการฮั้ว คิดว่าก่อนจะมาเคาะราคา เค้าคงจะไปฮั้วกันที่ห้องอาหารเรียบร้อยแล้วครับ แต่ผลที่ได้จากประสบการณ์ตรงนี้ ผมว่าก็น่าพอใจนะครับ สามารถประหยัดงบได้กว่า 30 ล้านบาท ผมว่าไม่มีวิธีไหนที่ป้องกันการฮั้วได้ 100 เปอร์เซ็นต์หรอก จากคุณ : คอบอล - [ 28 พ.ค. 52 16:23:16 A:202.12.73.18 X: ]

ความคิดเห็นที่ 73 ไม่ต้องวิเคราะห์ให้ยุ่งยากหรอกครับ ว่าระบบไหนโปร่งใส่กว่ากันยังไง เพราะก็รู้กันอยู่ว่าพรรค ร่วมชุดนี้เป็นยังไง กินกันขนาดไหน จะวิเคราะห์ทำไมในเมื่อเห็น ๆ นิสัยของคนที่จะใช้อยู่ จากคุณ : dada23 - [ 28 พ.ค. 52 16:24:26 A:192.168.1.175 X:112.142.62.223 ]

ความคิดเห็นที่ 74 คุณ น้ำค้างในยามเช้า ครับ เขาใช้แต่ Sealed Bid Auction จริงๆ หรือครับ แล้ว Reverse Auction หายไปไหน ทำไมให้ผมไปอบรมแบบ Reverse Auction ครับ งง แถมนำร่องด้วย Reverse Auction แต่สุดท้ายใช้ Sealed Bid แบบว่า งง ครับ ใครกำหนดหรือครับว่าต้อง Sealed Bid เท่านั้น อ้อ แบบยื่นซองเดิมผมเจอมาเยอะครับ ส่วนมากบริษัทเขาไม่ถือมากันซองเดียวหรอก แต่เวลายื่นก็ยื่นซองเดียว แต่อย่าคิดว่าเขาจะถือมา 3-4 ซองโต้งๆ กันนะครับ เขาก็มีมารยาทพอที่จะไม่ให้กรรมการรับซองเห็นครับ อีกนิดเรื่องบริษัทเอกชน เอาจะใช้วิธีซับซ้อนแบบนี้ทำไมละครับ ใช้วิธีตกลงราคาเหมาะสมกว่า ก็บริษัทผมเอง ผมตกลงกับคู่สัญญาเองสบายใจกว่า ได้ราคาที่พอใจ คุยกันเรื่องปลีกย่อยง่ายกว่า แต่กับภาครัฐมันทำง่ายๆ แบบบริษัทไม่ได้ไงครับ เขาไม่ไว้ใจกันว่าจะโกงหรือไม่ เลยต้องมีกติกามากมายขนาดนี้ จากคุณ : ฝรั่งดิบ - [ 28 พ.ค. 52 16:26:30 A:202.129.35.13 X: ]

ความคิดเห็นที่ 75 E-Auction ไม่ดีอย่างไง ผมเห็นว่า ทำให้มีการแข่งขัน ผู้ประกอบการ มีสิทธิจะเกิด โอเค ทุกที่ มันมีการฮั๊ว อยู่แล้วหล่ะ ขรก. ก็รู้ คนมา bid ก็รู้ (บางที่) แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น คงดีกว่ายื่นซองแน่นอน ตลาดกลาง ที่ชื่อ พันธ... ก็มี ป. นั่งกินเงินเดือนอยู่นิ ปล. คุณน้ำค้าง ข้อมูลแน่นจริงหรือเปล่า เคยทำหน้าที่จัดซื้อจัดจ้าง เป็นกองพัสดุ ? หรือมองในมุมมองฝั่งไหน ก็มาบอกกันไป แชร์ความรู้  แต่ผมเห็นคุณเถียงไม่ดีๆๆ อย่างเดียว แล้วไอ้ที่ดี ของคุณคืออะไรหว่า... หลาย ความคิดเห็นแล้วที่อ่าน ถ้าจะยกเลิก แล้วมีข้อดีอะไร ที่จะเข้ามา งานจัดซื้อจัดจ้าง เปลี่ยนทุกรัฐบาล ก็ไม่ไหวนะ จากคุณ : Arsenal มินิ คุ้กกี้ - [ 28 พ.ค. 52 16:47:31 A:58.8.98.106 X: ]

ความคิดเห็นที่ 76 ในระบบ e-auction ฮั้วง่ายมากมายืนยัน ตามข้อมูลที่คุณน้ำค้างในยามเช้า..ว่าใว้ แต่ถ้าเป็นผู้ประมูลมักชอบระบบแบบนี้เพราะ ได้ราคางานเกือบเต็ม แต่ถ้าเป็นระบบแบบเก่า มักมีนักเลงมาขัดขวางไม่ให้ยื่นประมูล ผมว่าวัตถุประสงค์ของระบบ e-auctionนั้นดีครับ จุดใหนมีปัญหาก็แก้ไขใหม่เท่านั้น จากคุณ : zakai - [ 28 พ.ค. 52 17:08:40 A:58.9.251.219 X: ]

ความคิดเห็นที่ 77 คุณ zakai อยากทราบข้อมูลครับว่าฮั้วง่ายที่ว่านะทำอย่างไร อย่าลืมว่ามีกรรมการอยู่นะครับ กรมการอาจล้มประมูลได้หากไม่ชอบมาพากล และผมที่ได้เป็นกรรมการ ก็เป็นกรรมการด้านเทคนิค ที่พอมีความรู้อยู่บ้าง จากคุณ : ฝรั่งดิบ - [ 28 พ.ค. 52 17:23:12 A:202.129.35.13 X: ]

ความคิดเห็นที่ 78 จากประสบการณ์ที่เคยดูแลระบบให้กับบริษัท เพื่อเข้าร่วมประมูลงานผ่านอินเทอร์เน็ต ผมไม่แน่ใจว่ามันเป็นระบบ E-Auction หรือป่าวเพราะเราทำการประมูลที่บริษัทเรา โดยงานที่บริษัทของเราเข้าร่วมประมูลจะเป็นงานเกี่ยวกับพวกธนาคารซึ้งยอมรับว่า ธนาคารเค้าได้ประโยชน์มาก เพราะราคาต่ำมากๆ บริษัทเราจะสู้เฉพาะงานที่เราถนัด พอมีกำไรบ้าง จากที่อ่านมาผมยอมรับคุณ ชาร้อน~ชาเย็น พูดได้ตรงกับที่ผมรับรู้มา มากที่สุด จากคุณ : ตรงใจ - [ 28 พ.ค. 52 21:04:59 A:192.168.212.8 X:58.9.146.154 ]

ความคิดเห็นที่ 79 คุณน้ำค้างฯไม่เคยโดน หรือรอดจากพวกดักเก็บไปได้นับว่าโชคดีแล้ว เรื่องระบบ คุณคิดว่า กะลา กับสระน้อย อะไรจะดีกว่าถ้ามีน้ำเต็มทั้งสองอัน เป็นพ่อค้าจริงๆ ถ้าเสี่ยงต่อชีวิต เขาไม่มาเล่นหรอก ขนาดพ่อค้าอาวุธสงครามยังมีกฏเหล็กไม่จับอาวุธที่นำไปขาย หรือพกพาอาวุธเลย จากคุณ : Ken - [ 29 พ.ค. 52 02:31:49 A:58.8.85.108 X: ]

ความคิดเห็นที่ 80 อืม  ความเห็นเยอะดีจัง  แต่ขอแก้ไขหน่อยนะครับ   การเขียน  อีอ๊อกชั่น  ภาษาอังกฤษ  ต้องเขียนแบบนี้ครับ  e-auction    อันนี้อะผิดครับ  E-auction    อีกเรื่องครับ  e-auction  ฮั่วง่ายกว่าประกวดราคานะจ๊ะ  จะบอกให้ เพราะมีประสบการณ์ตรง  เหอ  ยกเลิกก็ดี  เพราะเป็นการสร้างภาระให้กับผู้รับจ้าง  เพราะผู้รับจ้างต้องจ่ายค่าบริการให้กับตลาดกลางอีก ตามอัตราที่กรมบัญชีกลางกำหนด    ใครลองแตกประเด็นซิ  ผู้ให้บริการตลาดกลาง  มีบริษัทใดบ้าง  เกี่ยวข้องกับใครบ้างในยุคที่  อีอ๊อกชั่นเริ่มใหม่ๆแล้วจะรู้  ฮ่าๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : คนชาย (คนชาย) - [ 29 พ.ค. 52 14:58:53 A:203.170.206.239 X: ]

ความคิดเห็นที่ 81 ความคิดเห็นที่ 77  คุณมองโลกในแง่ดีมากเลย  ขอตอบแทนนะ  คณะกรรมการ  อีอ๊อกชั่นนะ  แค่ตรวจเอกสาร  ตรวจสอบทางเทคนิคว่าผู้ค้า(ผู้เข้าร่วมประมูล)มีคุณสมบัติถูกต้องหรือเปล่า  เวลาเค้าฮั่วกันนะ  เค้าไม่มานั้งคุยกันต่อหน้ากรรมการหรอก  นะจ๊ะๆ จากคุณ : คนชาย (คนชาย) - [ 29 พ.ค. 52 15:09:46 A:203.170.206.239 X: ]