ความคิดเห็นที่ 1   ลองดูวิสัยทัศน์ของอดีตนายกบ้าง จากหนังสือพิมพ์ฐานเศรษฐกิจ ฉบับที่ 2274 29 พ.ย.  - 01 ธ.ค. 2550     บ้าน 'นายหัวชวน'  พปช.โชว์ผลงานท้า ปชป.มั่นใจนอนมา ......... ประชาธิปัตย์ไม่กล้าพูดถึงเรื่องการแก้ปัญหาเศรษฐกิจ การประกันราคาพืชผลทางด้านการเกษตร เช่นราคายางพารา ผลไม้ มังคุด ลองกอง เพราะเป็นจุดบอดของพรรคฯ ครั้งนายชวน หลีกภัย เป็นนายกรัฐมนตรี ราคายางตกต่ำเหลือ กิโลกรัมละ 14 บาท เศษยางขายไม่ได้พ่อค้าคนกลางไม่ซื้อ นายชวนออกนโยบาย ให้ชาวสวนยางพาราโค่นยางทิ้ง แล้วหันมาปลูก ผลไม้และไร่นาสวนผสม ชาวสวนยางคนไหนโค่นยางปลูกปาล์มและผลไม้ ก็สามารถมาขอรับทุนจากสำนักงานกองทุนสงเคราะห์การทำสวนยางได้ เมื่อสิ้นสมัยประชาธิปัตย์ รัฐบาลไทยรักไทย โดย พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายก ฯ ทำให้ราคาสูงขึ้นเรื่อย ๆ ถึงกิโลกรัมละ 100 บาท สูงที่สุดในประวัติศาสตร์ยางพารา ทำให้คนที่เคยโค่นสวนยางไปปลูก ผลไม้ ก็ด่านายชวนลับหลังเสียงดังเหมือนจุดประทัด แต่นายชวน ไม่ได้ยินเพราะอุดหูตัวเองไว้ พรรคประชาธิปัตย์สร้างจุดบอดตัวเองไว้โดยไม่แก้ไข ทำให้นักธุรกิจจำนวนมากมองว่าเป็นพรรคอ่อนหัดทางเศรษฐกิจ ไม่มีนโยบายกระตุ้นเศรษฐกิจ ทำงานลอยตัวไปวัน ๆ เรื่องราคายางจึงไม่มีความสามารถแก้ไขในขณะที่รัฐบาลทักษิณ ขายยางโดยตรงกับประเทศผู้ซื้อคือจีน ทำให้ราคายางสูง กิโลกรัมละ 100 บาท . อ่านข่าวทั้งหมดได้จาก http://www.thannews.th.com/detialnews.php?id=R492274a&issue=2274 แล้ววิสัยทัศน์ของนายกอภิสิทธิ์  ดีอย่างไร ขอเสียงผู้สนับสนุนยกมาให้ชมหน่อยค่ะ   ขอชมวิสัยทัศน์ในการแก้ปัญหาของท่านอภิสิทธิ์สักนิดสิคะ จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 01:31:23 A:58.11.45.229 X:

ความคิดเห็นที่ 2   ยังไม่ได้รับรายงานครับ! แต่มันต้องเป็นไปตามหลักการด้วยครับ จากคุณ : พาชื่น เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 01:36:22 A:124.120.74.174 X:

ความคิดเห็นที่ 3   ขออนุญาตตัดแปะหน่อยครับ ร่างแถลงการณ์ร่วม พิธีลงนามบันทึกความเข้าใจ ระหว่างรัฐบาลแห่งราชอาณาจักรไทย รัฐบาลแห่งประเทศมาเลเซียและรัฐบาลแห่งสาธารณรัฐอินโดนีเซีย ทางด้านยางวันที่  8  สิงหาคม 2545 บาหลี  สาธารณรัฐอินโดนีเซีย  1. ในวันที่  8  สิงหาคม 2545   ณ   ตำหนักฤดูร้อน  Tampasiring  บาหลี  สาธารณรัฐอินโดนีเซีย ประธานาธิบดีเมกาวาตี ซูกาโนร์ บุตรี ประธานาธิบดีสาธารณรัฐอินโดนีเซีย   ดาโต๊ะซรี ดร. มหาธีร์ บิน โมฮัมหมัด นายกรัฐมนตรีมาเลเซีย  และดร. ทักษิณ ชินวัตร นายกรัฐมนตรีไทย  ได้ร่วมเป็นสักขีพยานในพิธีลงนามบันทึกความเข้าใจ ระหว่างรัฐบาลแห่งราชอาณาจักรไทย รัฐบาลแห่งประเทศมาเลเซียและรัฐบาลแห่งสาธารณรัฐอินโดนีเซีย ทางด้านยาง โดยมีผู้ร่วมลงนามคือ นางรีนี  ซูมาร์โน   ซอวันดิ  รัฐมนตรีอุตสาหกรรมและการค้าสาธารณรัฐอินโดนีเซีย   ดาโต๊ะ เสรี  ลิม  เค็ง แย็ก   รัฐมนตรี  อุตสาหกรรมปฐมภูมิของมาเลเซีย  และนายชูชีพ  หาญสวัสดิ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและ สหกรณ์ ของไทย      2. การลงนามบันทึกความเข้าใจ ฯ แสดงถึงความมุ่งมั่นของทั้งสามประเทศ ในความร่วมมือเพื่อการจัดตั้งบริษัทร่วมทุนระหว่างประเทศ  (Consortium)   คือ บริษัทร่วมทุนด้านยางระหว่างไทย มาเลเซียและอินโดนีเซีย (International  Tripartite Rubber Organization  ITRCo)  เพื่อการดำเนินกลยุทธทางการตลาด หากจำเป็น เพื่อเกื้อกูล   การดำเนินงานทางยุทธศาสตร์ทั้งสองด้านที่ทั้งสามประเทศได้ตกลงกันภายใต้ แถลงการณ์ร่วมระดับรัฐมนตรีสามฝ่าย ณ เมืองบาหลี 2544  ทั้งนี้ บริษัท ฯ มีทุนจดทะเบียน 225 ล้านเหรียญสหรัฐ ฯ      3. ภายใต้แถลงการณ์บาหลี 2544 ซึ่งได้ลงนามเมื่อวันที่ 12 ธันวาคม 2544  ทั้งสามประเทศจะได้ดำเนินมาตรการปรับปริมาณการผลิต (the Supply Management  Scheme --SMS) โดยกำหนดเป้าหมายลดการผลิตยางลงร้อยละ 4  และมาตรการปรับปริมาณการส่งออกร้อยละ 10 ต่อปี (Agreed  Export Tonnage Scheme —AETS)        4. รัฐมนตรีของทั้งสามประเทศยืนยันถึงจุดประสงค์ของความร่วมมือสามฝ่ายว่าด้วยยาง  เพื่อเป็นหลักประกันว่า ราคายางจะได้รับความเป็นธรรม และได้รับผลตอบแทนอย่างเหมาะสมสำหรับผู้ถือหุ้นรายย่อยกว่า 10 ล้านคน  และตอกย้ำถึงความสำคัญของเจตนารมณ์ทางการเมือง และความร่วมมือที่ใกล้ชิดระหว่างสามประเทศ เพื่อการแก้ไขปัญหาเกี่ยวกับยาง การร่วมเป็นสักขีพยานของหัวหน้าคณะรัฐบาลทั้งสาม ในพิธีลงนามบันทึกความเข้าใจดังกล่าว  ได้สะท้อนให้เห็นถึงการสนับสนุนอย่างเต็มที่ในความพยายามของรัฐมนตรีทั้งสาม เพื่อให้ราคายางสูงขึ้น  อันจะช่วยปรับปรุงมาตรฐานการครองชีพของผู้ถือหุ้นรายย่อยทั้งหลาย      5. เป็นที่คาดว่าประเทศผู้ผลิตยางรายอื่น จะได้เข้าร่วมในความพยายามดังกล่าวเพื่อช่วยให้ การผลิตยางสามารถทำให้ราคายางสูงขึ้นอย่างเป็นธรรมและเหมาะสม เพื่อให้เกิดประโยชน์แก่ผู้ผลิตทั้งหลาย  โดยเฉพาะผู้ถือหุ้นรายย่อย  ซึ่งต้องพึ่งพายางเพื่อการครองชีพ ในฐานะที่อินโดนีเซีย  มาเลเซียและไทย  เป็นสมาชิกของสมาคมผู้ผลิตยางธรรมชาติ  ทั้งสามประเทศ จึงขอเรียกร้องให้ประเทศสมาชิกผู้ผลิตยางอื่นๆ  เข้าร่วมในความพยายามดังกล่าว เพื่อดำรงความยืนยาวทางเศรษฐกิจ และความยั่งยืนของอุตสาหกรรมยาง http://www.ryt9.com/s/govh/123160/ จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 01:37:09 A:124.120.0.184 X:

ความคิดเห็นที่ 4   มติคณะรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง http://www.cabinet.soc.go.th/soc/Program2-3.jsp?top_serl=189287&key_word=ราคายาง&owner_dep=&meet_date_dd=&meet_date_mm=&meet_date_yyyy=&doc_id1=&doc_id2=&meet_date_dd2=&meet_date_mm2=&meet_date_yyyy2= http://www.cabinet.soc.go.th/soc/Program2-3.jsp?top_serl=182685&key_word=&owner_dep=&meet_date_dd=5&meet_date_mm=3&meet_date_yyyy=2545&doc_id1=&doc_id2=&meet_date_dd2=&meet_date_mm2=&meet_date_yyyy2= http://www.cabinet.soc.go.th/soc/Program2-3.jsp?top_serl=184729&key_word=mou&owner_dep=&meet_date_dd=&meet_date_mm=&meet_date_yyyy=&doc_id1=&doc_id2=&meet_date_dd2=&meet_date_mm2=&meet_date_yyyy2= จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 01:37:55 A:124.120.0.184 X:

ความคิดเห็นที่ 5   ความเป็นมาของบริษัทระหว่างประเทศนี้ครับ... On 12 December, 2001, three ASEAN countries, viz. Indonesia, Malaysia and Thailand met in Bali, Indonesia and signed a Joint Ministerial Declaration(the Bali Declaration 2001) pledging to work collectively to ensure fair and remunerative income for rubber small holders of the three countries. Arising from this Bali Declaration, International Tripartite Rubber Council (ITRC) was formed as the body responsible for coordinating and overseeing the implementing of the NR supply measures, viz. the Supply Management Scheme (SMS) and the Agreed Export Tonnage Scheme (AETS) to ensure that the above objectives and targets are attained.   On 8 August, 2002, the Tripartite countries met again in Bali, Indonesia to sign the MOU on setting up of the International Rubber Consortium, Limited (IRCo) to carry out Strategic Market Operation (SMO) to complement the above two schemes. IRCo was officially registered on 28 April, 2004 with an authorized capital of US$225 million, to be fully subscribed by Thailand, Indonesia and Malaysia at the ratio of 4:3:2. 'To increase the effectiveness of the Strategic Market Operation (SMO), a committee, comprising of two marketing experts from each of the tripartite countries, called the Committee on Strategic Market Operation (CSMO) was formed to review regularly the market situation and advise the Board of Directors (BoDs) on the implementation of the appropriate Strategic Market Operation (SMO).' 'IRCo is now ready to serve the member countries and the worldwide rubber fraternity at large.' หารายละเอียดต่อได้ที่... http://www.irco.biz/ จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 01:39:59 A:124.120.0.184 X:

ความคิดเห็นที่ 6   พอดีกระทู้เก่าความเห็นมัน run ไว ข้อมูลมันเลยขาดตอนไปหน่อย... ปล. โพสต์แบบนี้ง่ายดีครับ แปะอย่างเดียว ไม่ต้องวิเคราะห์ เรียบเรียง อะไรเลย จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 01:41:40 A:124.120.0.184 X:

ความคิดเห็นที่ 7   แถมๆๆๆ ข่าวที่ 01/121                                                                                                         วันที่ 12  มกราคม  พ.ศ.   2547 รัฐมนตรีอุตสากรรมพื้นฐานมาเลเซียเข้าเยี่ยมคารวะนายกรัฐมนตรี                วันนี้  เวลา 09.30 น. ณ ห้องสีงาช้าง   ตึกไทยคู่ฟ้า ทำเนียบรัฐบาล ดร. ลิม เค็ง ยิค  (Dato Seri Dr. Lim Keng Yaik)  รัฐมนตรีอุตสากรรมพื้นฐานมาเลเซียเข้าเยี่ยมคารวะ พ.ต.ท. ทักษิณ  ชินวัตร  นายกรัฐมนตรี                เพื่อหารือความร่วมมือด้านยางพารา  สรุปสาระสำคัญของการสนทนาได้  ดังนี้                นายกรัฐมนตรี ได้กล่าวถึงนโยบายส่งเสริมอุตสาหกรรมยางพาราว่า  ปัจจุบันราคายางพาราอยู่ในระดับราคาสูงกว่า 1 เหรียญสหรัฐ ฯ ต่อกิโลกรัม โดยประมาณ ซึ่งเป็นไปตามที่รัฐบาลได้คาดหวังไว้  ภายหลังการประกาศ Bali Declaration  ซึ่งเป็นการลงนามข้อตกลงผู้ถือหุ้นบริษัทร่วมทุนยางพาราไทย-อินโดนีเซีย-มาเลเซีย (The  International Rubber  Consortium  Limited (IRCo))  เมื่อวันที่ 6 ตุลาคม 2546 ซึ่งการดำเนินการต่อไปคือ การกำหนดยุทธศาสตร์ยางพาราในมหภาคร่วมกัน โดยนายกรัฐมนตรีได้เสนอให้มีการหารือร่วมกันอย่างไม่เป็นทางการระหว่างเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องของทั้งสามประเทศ เพื่อพิจารณาสถานการณ์ยางพารา  ประเมินอุปสงค์และอุปทานของยางพาราในตลาดโลก  เพื่อเจ้าหน้าที่ทั้งสามประเทศ จะสามารถเสนอวิสัยทัศน์และแผนงาน แลกเปลี่ยนแนวคิดและกำหนดนโยบายร่วมกัน  (Collective Policy) และมีการขยายความร่วมมือในระดับกลุ่ม Cluster ที่เกี่ยวข้อง และหลังจากนั้น อาจจะจัดให้มีการจัดการพบปะระหว่างผู้ผลิตและผู้ค้ายางพาราอีกด้วย   รัฐมนตรีอุตสากรรมพื้นฐานมาเลเซีย ได้กล่าวแสดงความชื่นชมวิสัยทัศน์นายกรัฐมนตรีว่า มีความเข้าใจในสถานการณ์ระหว่างประเทศ และสามารถนำไปสู่การจัดตั้งองค์กรบริหารอย่างเป็นรูปธรรม เช่น  การร่วมจัดตั้งบริษัทร่วมทุนยางพาราไทย-อินโดนีเซีย-มาเลเซีย (The  International Rubber  Consortium  Limited (IRCo)  เป็นผลให้ราคายางพาราเพิ่มสูงขึ้นอย่างต่อเนื่อง ทั้งนี้   ยังได้เห็นพ้องต่อข้อเสนอของนายกรัฐมนตรีในการจัดการประชุมเจ้าหน้าที่เกี่ยวข้องกับยางพาราของทั้งสามประเทศและพร้อมที่จะเข้าร่วมการประชุม นอกจากนี้ รัฐมนตรีอุตสากรรมพื้นฐานมาเลเซียยังได้กล่าวถึงสถานการณ์เศรษฐกิจระหว่างประเทศว่า  ตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา เศรษฐกิจจีนได้มีการเติบโตอย่างต่อเนื่องและเชื่อว่าภายในระยะเวลา  3-4 ปีข้างหน้า อินเดียจะมีการขยายตัวทางเศรษฐกิจอย่างมาก ซึ่งอาจจะส่งผลต่อความต้องการยางพาราให้สูงขึ้นอย่างต่อเนื่อง                   ดังนั้น   ภารกิจที่สำคัญของ IRCo คือ การรักษาระดับราคายางพาราให้คงตัวอย่างต่อเนื่องนานที่สุด   http://www.thaigov.go.th/webold/news/press/thaksin/pr12jan47-121.htm จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 01:55:58 A:124.120.0.184 X:

ความคิดเห็นที่ 8   นอกจากใช้ปากทำงาน.....มานทำไรไม่เป็นเลย.... จากคุณ : BOHEMIAN เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 01:56:45 A:110.49.148.69 X:

ความคิดเห็นที่ 9   เข้ามาอ่าน เราเคลียร์นะ แต่ไม่รู้คุณพงค์ไทยชาวสวนยางจะเคลียร์รึเปล่า อิอิ จากคุณ : muupan68 เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 02:25:14 A:141.54.153.19 X:

ความคิดเห็นที่ 10   คนบางคนชอบคิดว่า ...ของมันดีอยู่แล้วยังไงก็ขายได้ แต่คนที่เก่งเขาจะคิดว่า ....ในเมื่อมีของดีทำไมไม่ยอมเล่นตัว เพื่อให้มันมีราคาสูงขึ้น สินค้าชนิดเดียวกัน หากรู้จักการจัดการให้ดี  ผลกำไรมันต่างกัน "คนที่พยายามมองวิกฤตให้เป็นโอกาสมาตลอดชีวิต ย่อมมองเห็นหนทางได้เก่งกว่า คนที่รอโอกาสมาทั้งชีวิตครับ" จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 05:02:14 A:124.120.72.177 X:

ความคิดเห็นที่ 11   เป็นอย่างงี้ดีแล้วครับราคายางอ่ะ สาแก่ใจผมมาก ตอนราคาดี ๆ ไม่ชอบชอบยางราคาตก อ่ะ มันตกตามกลไกตลาดนะครับ เดี๋ยวอีกสิบปี คนทำสวนยางตายไปหมดก็ราคาขึ้นเองแหล่ะ จากคุณ : Moonlight พ่อมดร้อยปี เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 06:06:18 A:58.9.41.150 X:

ความคิดเห็นที่ 12   ตามจากกระทู้่ที่แล้ว  คุณพงศ์ไทย  เข้ามาตอบหน่อยค่ะ สะใจกับคำถามของคุณอภิวัฒน์ ในกระทู้ที่แล้ว  "คุณพงศ์ไทย" เกลียดอดีตนายก ฯ ทักษิณ เรื่องอะไร..... คุณน้ำมิตร   คุณพงศ์ไทยอาจจะไม่มาก็ได้  เพราะเธออาจจะบอกว่า เหนื่อยนะ  กับการ "สีซอ" แหม..ว่าจะไม่แล้วเชียว...หลุดจนได้ จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 06:18:47 A:58.8.169.238 X:

ความคิดเห็นที่ 13   แล้ววิสัยทัศน์ของนายกอภิสิทธิ์  ดีอย่างไร ขอเสียงผู้สนับสนุนยกมาให้ชมหน่อยค่ะ   ขอชมวิสัยทัศน์ในการแก้ปัญหาของท่านอภิสิทธิ์สักนิดสิคะ จากคุณ : น้ำมิตร     เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 01:31:23 A:58.11.45.229 X: ................................................................................................................................................. จะไปถามหาวิสัยทัศน์จากมันทำไม   มันไม่เคยมีวิสัยทัศน์ในเรื่องอะไรให้เห็นเลย   ดีแต่พูดฉอด ๆ ๆ   น่าไล่ไปเป็นโฆษกแข่งกับเทพไท เรื่องยางน่ะไม่ต้องพูด  รับรองไม่มีความรู้ จบเศรษฐศาสตร์จากอังกฤษ  แต่พูดอะไรออกมาไม่มีเชื้อเรื่องเศรษฐศาสตร์ให้เห็นให้ได้ยินสักนิด   พิลึกคน เอาเรื่องทุกวันนี้  เรื่องใหญ่  เรื่องหวัด 09   เห็นมั๊ย  ที่มันทำก็คือใส่หน้ากาคเป็นภาพข่าวหน้าหนึ่งหนังสือพิมพ์ นั่นแหละคือความสามารถและวิสัยทัศน์ในการแก้ปัญหาหวัด พูดมาแล้วของขึ้นบ่ะ นายกรัฐมนตรีอะไร  เห่ยได้ทุกเรื่อง จากคุณ : ตระกองขวัญ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 06:42:15 A:125.26.235.131 X:

ความคิดเห็นที่ 14   ยังมีอีกประเด็นหนึ่งที่ยังไม่ได้พูดถึงครับ สมัยที่ประชาธิปัตย์ถูกซักฟอกในสภาเรื่องการแก้ไขปัญหาราคายางตกต่ำ รัฐมนตรีของประชาธิปัตย์จะอ้างเรื่อง "กลไกตลาด" มาแก้ตัวทุกครั้ง พอถูกถามว่าแล้วไม่คิดจะทำอะไรกับกลไกตลาดบ้างเลยหรือ พวกเขาก็บอกว่าทำไม่ได้เพราะประเทศไทยเป็นสมาชิกของ "INRO" ซึ่งเป็นองค์กรระดับนานาชาติ เราต้องปฏิบัติตามกรอบขององค์กรนี้จึงไม่มีทางเลือกอื่นๆ สรุปแล้วตลอดช่วงสมัยการทำงานของประชาธิปัตย์ในเรื่องนี้ ยางพาราของไทยจะติดกับดักอยู่ในมือของบริษัทผู้รับซื้อคนกลางกับองค์กรที่ชื่อ INRO เท่านั้น พอทักษิณจับปัญหานี้จริงจัง เรื่องแรกที่ทำคือให้ประเทศไทยลาออกจากสมาชิกภาพของ INRO เลยครับ จากนั้นแผนการดึงผู้ส่งออกรายใหญ่ๆของโลกมาจับมือกันจึงเริ่มขึ้น จากคุณ : สัมมาชน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 07:13:56 A:124.120.10.86 X:

ความคิดเห็นที่ 15   ผมมีอาชีพทำสวนยางอยู่ภาคตะวันออก ชาวสวนยางคุยกันตั้งแต่เห็นชื่อรัฐมนตรีผู้รับผิดชอบด้านการค้าของรัฐบาลนี้แล้ว คิดเหมือนกันว่าคงหวังพึ่งพาเรื่องการค้ายางยาก เพราะดูแล้วไม่มีความรู้เรื่องยางพารา เรื่องกลไกตลาดของยางเลยสักนิด ประกอบกับท่านนายกรัฐมนตรีเหมือนเด็ก ไม่มีความสัมพันธ์อะไรกับจีนมาก่อน และไม่รู้ว่าจะสร้างความสัมพันธ์อย่างไรได้ ด้วยวัยวุฒิผู้นำที่ห่างกันคนละรุ่น จะเอาอะไรไปเจรจา หรือตกลงเรื่องการค้ากับจีน ที่เป็นผู้ซื้อรายใหญ่ได้ เหมือนทีมงานรัฐบาลท่านนายกทักษิณ ที่หาทางแก้ไขให้จีนช่วยซื้อช่วงราคายางตกต่ำ เมื่อทีมงานบริหารประเทศเป็นแบบนี้ การค้าขายยางของไทยสมัยรัฐบาลนี้ก็ต้องเป็นไปตามยถากรรมแบบที่เห็น เราต่างหวังกันว่า รอรัฐบาลใหม่ทุกอย่างน่าจะดีขึ้นครับ สวัสดีประเทศไทย จากคุณ : raklur เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 07:28:24 A:124.120.26.141 X:

ความคิดเห็นที่ 16   กระทู้ดี  มีประโยชน์  จึงอยากเรียกร้องให้คุณ phongthai และผู้ที่เห็นแย้ง ได้มาถกกันต่อ เพื่อให้ได้เห็นภาพที่แท้จริงว่า  ราคายางดีเพราะฟลุ๊ค หรือเพราะความสามารถ ! จากคุณ : กาแฟดำขม เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 07:43:31 A:125.27.73.5 X:

ความคิดเห็นที่ 17   ความเห็นของคุณสัมมาชน ในคคห.ที่ 14 เรื่องการเป็นสมาชิก "INRO" แสดงให้เห็นถึง "กึ๋น" ในหาแก้ปัญหาของคุณทักษิณเทียบกับ ปชป.ได้อย่างชัดเจน พรรคปชป. ติดกับดักของตัวอักษร แล้วหาทางออกไม่เจอ เพราะความไม่มี "กึ๋น" ของคนพรรคนี้ นั่นเอง ! จากคุณ : กาแฟดำขม เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 07:53:04 A:125.27.73.5 X:

ความคิดเห็นที่ 18   คุณ : SaVor  ขอบคุณสำหรับข้อมูล นะคะ ................................................................................................ ความคิดเห็นที่ 15     ผมมีอาชีพทำสวนยางอยู่ภาคตะวันออก ชาวสวนยางคุยกันตั้งแต่เห็นชื่อรัฐมนตรีผู้รับผิดชอบด้านการค้าของรัฐบาลนี้แล้ว คิดเหมือนกันว่าคงหวังพึ่งพาเรื่องการค้ายางยาก เพราะดูแล้วไม่มีความรู้เรื่องยางพารา เรื่องกลไกตลาดของยางเลยสักนิด ประกอบกับท่านนายกรัฐมนตรีเหมือนเด็ก ไม่มีความสัมพันธ์อะไรกับจีนมาก่อน และไม่รู้ว่าจะสร้างความสัมพันธ์อย่างไรได้ ด้วยวัยวุฒิผู้นำที่ห่างกันคนละรุ่น จะเอาอะไรไปเจรจา หรือตกลงเรื่องการค้ากับจีน ที่เป็นผู้ซื้อรายใหญ่ได้ เหมือนทีมงานรัฐบาลท่านนายกทักษิณ ที่หาทางแก้ไขให้จีนช่วยซื้อช่วงราคายางตกต่ำ เมื่อทีมงานบริหารประเทศเป็นแบบนี้ การค้าขายยางของไทยสมัยรัฐบาลนี้ก็ต้องเป็นไปตามยถากรรมแบบที่เห็น เราต่างหวังกันว่า รอรัฐบาลใหม่ทุกอย่างน่าจะดีขึ้นครับ สวัสดีประเทศไทย จากคุณ : raklur   เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 07:28:24 A:124.120.26.141 X:   ..................................................................................................   นายก ปชป  จะไปเจรจาพาทีกับจีนหรือชาติอื่นได้รู้เรื่องหรือคะ ขนาดพูดภาษาไทยกับคนไทยในชาติยังพูดกันคนละเรื่อง ไม่รู้เรื่องเลย  "_" จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 08:17:35 A:58.137.113.2 X:

ความคิดเห็นที่ 19   ความคิดเห็นที่ 12     ตามจากกระทู้่ที่แล้ว  คุณพงศ์ไทย  เข้ามาตอบหน่อยค่ะ สะใจกับคำถามของคุณอภิวัฒน์ ในกระทู้ที่แล้ว  "คุณพงศ์ไทย" เกลียดอดีตนายก ฯ ทักษิณ เรื่องอะไร..... คุณน้ำมิตร   คุณพงศ์ไทยอาจจะไม่มาก็ได้  เพราะเธออาจจะบอกว่า เหนื่อยนะ  กับการ "สีซอ" แหม..ว่าจะไม่แล้วเชียว...หลุดจนได้ จากคุณ : sao..เหลือ..noi     เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 06:18:47 A:58.8.169.238 X:   .................................................................................................. พี่สาวคะ แกเหนื่อยกับการสีซอ   หรือว่าแกไปนั่งฟังเสียงซออยู่อีกกระทู้หนึ่งคะ อุ๊บ !!!    ก็ว่าจะไม่เหมือนกัน แล้วเชียว   จนด้ายยยยยยยยย ^ ^ จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 08:20:36 A:58.137.113.2 X:

ความคิดเห็นที่ 20   จขกท. คุณน้ำมิตร  ขอบคุณที่นำกระทู้ P7386606 ของคุณ Sao..เหลือ..noi มาลงให้อ่านอีกครั้ง น่าเสียดายว่ายังขาดอีก 1-2 กระทู้ที่ถกกันเรื่องยางพารานี้ น่าจะเป็นกระทู้ของคุณน้ำมิตรเอง ขออภ้ยถ้าจำผิด กระทู้นี้มีคุณ Zakai คุณคนชายเข้ามาร่วมถกเสวนาด้วย และก็ได้พูดถึงเรื่องกลไกการตลาดโลก เป็นตอนผู้เสนอความเห็นพากันท่องไปในเขาวงกต ซึ่งน่าจะตัดทอนนำไปใช้สอนนักศึกษาในมหาวิทยาลัย วิชาหลักการตลาด ถ้านำมาลิงค์จะได้เนื้อหาสาระสมบูรณ์มากยิ่งขึ้น เหมาะสำหรับใช้อ้างอิงในการโต้แย้งอย่างมีหลักการ ไม่ใช่โต้เถียงด้วยความลุ่มหลงงมงาย โดยละเลยข้อมูลและมองข้ามความเป็นจริง เพื่อตอบสนองความเกลียดชังฝังใจด้วยโมหะแห่งตน คนเกลียดคุณทักษิณชอบอ้างคำพูดของคุณทักษิณที่บอกว่าใครเลือกทรท.จะได้รับการพิจารณาช่วยเหลือก่อน ผมขออธิบายว่านั่นเป็นการหาเสียงโดยแท้ ไม่ใช่นโยบาย ทำไมไม่มองความเป็นจริงที่การบริหาร ต้องจัดลำดับความสำคัญของแผนงานโครงการ ยังไงๆก็ต้องมีก่อนมีหลังอยู่ดี ผมยังนึกภาพไม่ออกเลยว่ามหาภัยสึนามิคราวนั้น ถ้าปชป.เป็นรัฐบาล จะทำได้แค่ไหน อาจจะต้องฝังกลบแบบเมืองอาเจะห์ประเทศอินโดนีเซีย คนใต้ก็ไม่คววรจะใจจืดใจดำ มองข้ามความจริงนี้ คุณ phongthai ไม่ให้ความสำคัญตรงนี้ สงสัยจะเป็นเพราะความกลัวโดยแท้ กลัวการเผชิญความจริงและการยอมรับความจริง ความเกลียดชังเป็นผลอาการสืบเนื่อง เพื่อปกป้องตัวเอง เพื่อปกปิดความกลัว กลัวว่าความรักความเชื่อมั่นศรัทธาของตนจะสั่นคลอน เสื่อมคลาย กลายเป็นคิดผิด หลงผิด คิดมากไปเองแท้ๆ เรื่องยางพารานี้ แสดงวิสัยทัศน์ และฝีมือการบริหารบ้านเมืองของปชป.ได้ชัดเจนที่สุด ทำไมเราต้องช่วยกันปิดหูปิดตาเพื่อปกป้องปชป.ด้วย ปชป.ไม่ใช่จอมปลวกศักดิ์สิทธิ์ ที่จะเทอดทูนบูชากราบไหว้ บางคนบอกว่า ปชป.เป็นสถาบันการเมือง พอฟังได้ ถือเป็นคำนิยม จริงๆแล้ว ปชป.เป็นพรรคการเมือง เป็นพรรคที่คนใต้เลือกมาอุ้มชูบูชากันมาแบบพ่อแม่รังแกฉัน และเลี้บงลูกให้เป็นโจรช่วยปล้นประชาธิปไตย ทั้งที่ชื่อพรรคประชาธิปัตย์แท้ๆ ไม่ได้ชื่อพรรคอำมาตยาธิปัตย์ ผมขอให้คุณ phongthai อ่านทบทวนกระทู้เหล่านี้หลายๆครั้ง พยายามเข้าใจว่าอะไรเป็นอะไร คุณ phongthai รักปชป. สุดสวาทขาดจิต ก็รักไปเถอะ จะศรัทธาเชื่อมั่นในปชป. ก็ทำไปเถอะ จะเลือกปชป.ไปจนวันตาย ก็ทำไปเถอะ แต่กรุณายอมรับความเป็นจริงว่า กรณียางพารานี้ แสดงวิสัยทัศน์และฝีมือของปชป.ชัดเจน ทั้งๆที่ยางพาราเป็นปัญหาของชาวใต้มานาน ปชป.แก้ไม่ได้ ก็ยังงมงายเลือกสส.เข้ามาโดยไม่ลืมหูลืมตาอะไรกันบ้าง มันสร้างปัญหาอย่างหนึ่งที่น่ากลัว ผมอยากให้คุณ phongthai กลัวเหมือนที่ผมกลัว ปชป.จะทำให้เกิดความแตกแยกครั้งใหญ่ในแผ่นดิน ผมเคยคิดว่า ปชป.เป็นรัฐบาลที่ดีไม่ได้ ก็น่าจะเป็นฝ่ายค้านที่ดีได้ แต่ขณะนี้ ผมยอมรับว่าปชป.เป็นได้แค่ฝ่ายค้านที่เลว เพื่อให้กระทู้นี้สมบูรณ์ยิ่งขึ้นอีก ผู้อ่านท่านใดเก็บประวัติและข้อมูลเกี่ยวกับผู้นำชาวสวนยางซึ่งได้รับรางวัลแมกไซไซ และเคยตีพิมพ์ในมติชนรายสัปดาห์ ช่วยกรุณานำมาแจ้งให้ทราบด้วย จักเป็นพระคุณยิ่ง เรื่องเหล่านี้เป็นเรื่องของชาวสวนยางชาวใต้แท้ๆ ทำไมชาวหนองหมาว้ออย่างผมถึงได้สนใจเป็นวรรคเป็นเวรด้วย ผมก็ไม่เข้าใจ คุณ"เรารักเมืองไทยเหมือนกัน" คุณน่าจะเข้าใจ ชื่อของคุณก็บอกโต้งๆโดยไม่ต้องดูโหงวเฮ้ง ยังไงๆก็ช่วยกรุณาอธิบายขยายความหน่อย ขอบคุณ จากคุณ : อภิวัฒน์ (Apiwatmnp) เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 09:06:49 A:124.122.240.204 X:

ความคิดเห็นที่ 21   สำหรับบุคคลและหน่วยงานไทยที่เคยได้รับรางวัลแม็กไซไซ ประกอบด้วย 1. คุณ นิลวรรณ ปิ่นทอง สาขาบริการสาธารณะ ปี 2504 2. นาย ป๋วย อึ๊งภากรณ์ อดีตผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย สาขาปฏิบัติราชการ ปี 2508 3. นพ. ฝน แสงสิงแก้ว อดีตปลัดกระทรวงสาธารณสุข สาขาปฏิบัติราชการ ปี 2509 4. หม่อมเจ้า สิทธิพร กฤดากร สาขาบริการสาธารณะ ปี 2510 5. นาย ประยูร จรรยาวงษ์ นักวาดการ์ตูน สาขาหนังสือพิมพ์ ปี 2514 6. นพ. กระแส ชนะวงศ์ อดีตหัวหน้าศูนย์อนามัยแม่และเด็กชนบทที่ 41 อ.พล จ.ขอนแก่น สาขาผู้นำชุมชน ปี 2516 7. พระภิกษุ จำรูญ ปานจันทร์ อดีตเจ้าสำนักสงฆ์ถ้ำกระบอก สาขาบริการสาธารณะ ปี 2517 8. นาง ประทีป อึ้งทรงธรรม ฮาตะ ผู้ก่อตั้งโรงเรียนชุมชนหมู่บานพัฒนาคลองเตย สาขาบริการสาธารณะ ปี 2521 9. นพ. ประเวศ วะสี อดีตรองอธิการบดีมหาวิทยาลัยมหิดล สาขาปฏิบัติราชการปี 2524 10. นาย ทองใบ ทองเปาด์ ทนายความคนยาก สาขาบริการสาธารณะ ปี 2527 11. นาย เฟื้อ หริพิทักษ์ ศิลปินแห่งชาติ สาขาทัศนศิลป์ สาขาบริการสาธารณะ ปี 2529 12. นพ. อารีย์ วัลยะเสวี สาขาผู้นำชุมชน เมื่อปี 2530 13. โครงการหลวงซึ่งรณรงค์ให้ชาวเขาเลิกปลูกฝิ่น สาขาส่งเสริมความเข้าใจอันดีระหว่างประเทศ ปี 2531 14. สถาบันเทคโนโลยีแห่งเอเซีย สาขาส่งเสริมความเข้าใจอันดีระหว่างประเทศ ปี 2532 15. สมเด็จพระเทพรัตนราชสุดาฯ สยามบรมราชกุมารี สาขาบริการสาธารณะ ปี 2534 16. พล.ต.จำลอง ศรีเมือง สาขาปฏิบัติราชการ ปี 2535 17. นาย มีชัย วีระไวทยะ ผอ.สมาคมพัฒนาประชากรและชุมชน สาขาบริการสาธารณะ ปี 2537 18. นาย อานันท์ ปันยารชุน อดีตประธานกรรมาธิการพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญ สาขาบริการภาครัฐบาลดีเด่น ปี 2540 19. นาย โสภณ สุภาพงษ์ อดีตกรรมการผู้จัดการใหญ่ บริษัท บางจากปิโตรเลียม จำกัด สาขาบริการสาธารณะ ปี 2541 20. นาย ประยงค์ รณรงค์ ชาวบ้าน ต.ไม้เรียง อ.ฉวาง จ.นครศรีธรรมราช สาขาผู้นำชุมชนปี 2547 ---------------------------------------------------------------------------------------------------- เอารายชื่อมาให้ปู่พิจารณา ใช่หมายเลข 20 นายประยงค์ รณรงค์ รึเปล่าครับ ! จากคุณ : กาแฟดำขม เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 09:32:08 A:125.27.73.5 X:

ความคิดเห็นที่ 22   จขกท.  ที่รัก....   จริง ๆ ผมคิดเหมือนใน คคห.12 นะ..... ขี้เกียจมานั่งสีซอในนี้....   ลองเอาสมอง(น้อยๆ) คิดง่าย  ๆนะ ว่า  ถ้าทักษิณ เจ๋งจริง ทำยางขึ้นได้ เพราะไปเจรจา สามประเทศ จนสามารถตั้งบริษัทร่วมทุนได้      ทำไมวันนี้ ยางมันตกเอา ๆ ๆๆๆๆ    ทั้ง มาเลย์ ทั้งอินโด ทั้งไทย ...   ถ้าแน่จริง วันนี้ มันต้องได้ราคาสิ    แต่อย่ามาบอกนะว่า..ก็ตอนนี้มันเกิดวิกฤตการณ์ มันก็ต้องเป็นไปตามกลไกตลาดโลกละ  ตรรกะง่าย ๆ แค่นี้ ก็คิดกันไม่ออกรึว่า  ไอ้บริษัทร่วมทุนนั่นนะ มันตั้งจริง แต่มันมีผลแค่ด้านจิตวิทยาความร่วมมือระหว่างประเทศเท่านั้น    คุณลองติดตามการประชุมล่าสุด ของบริษัทที่พูด เมื่อ เดือน เมษายน ที่ผ่านมาดูซิ  เห็นวุ่นวานพล่านกัน ออกมาตรการโน้นนี้  ...  แต่มันบังคับผู้ผลิตได้ที่ไหน          ........ กรรมเวร ! ..................... จากคุณ : phongthai เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 09:36:24 A:222.123.178.249 X:

ความคิดเห็นที่ 23   ขอบคุณ คุณอภิวัฒน์ (Apiwatmnp) ที่กล่าวถึงผม จุดประสงค์ในการคุยเรื่องยางพารา  เพราะอยากให้คนไทยตาสว่างกันสักที ผมไม่เคยปลูกยาง ไม่มีต้นยางสักต้น แต่ได้มีโอกาสเห็นและพบคุยกับอธิบดีมากมาย จึงขอความรู้จากท่านทั้งหลายเหล่านี้ กอรปกับได้เดินทางไปทุกทวีปมาแล้ว  ก็เห็นว่า มีไม่กี่ประเทศไทยเท่านั้นที่มีการปลูก"วัตถุดิบ"ที่อนุรักษ์โลกชนิดนี้มากมายเท่ากับ 3 ประเทศอย่างเรา มาเลเซีย และอินโด แต่ทำไมมันจึงมีปัญหาเรื่องราคาอยู่ตลอดเวลา พอมองเข้าไปดูถึงคนชาวสวนยางพารานั้น ส่วนใหญ่ชอบทำงานแบบเสือนอนกิน จึงจะชอบการปลูกยาง เพราะลงทุนครั้งเดียว  จากนั้นจ้างคนกรีดและรอรับส่วนแบ่ง  ไม่ต้องสนใจอะไรมาก ดังนั้นหากราคาดี ชาวสวนยางอยู่ได้  เขาก็พอใจแล้ว จะมีปัญหาก็ต่อเมื่อราคาตกต่ำ  ก็จะออกมาให้รัฐบาลประกันราคาเป็นระยะ ดังนั้น ราคามันจึงอยู่ในมือพ่อค้าคนกลาง ก็คนในสมาคมยางพารานี่แหละครับ ปัญหายางพารามันจึงวนเวียนอยู่ในอ่างตลอดเวลา  เพราะชาวสวนไม่เคยออกไปมองดูโลกภายนอกว่า  แท้จริงแล้วยางพารามันไม่ได้หากันง่ายๆปลูกกันได้ทั่วโลก ที่สำคัญมันมีความจำเป็นต่อหลายๆอุตสาหกรรมที่ไม่ใช้ไม่ได้ พอทักษิณเข้ามา  เขาเป็นนักบริหารและวิสัยทัศน์ มองแปบเดียวเขาก็มองออกว่า ในเมื่อของมันมีจำกัดที่ซื้อ  แค่ทำให้มันเป็นการผูกขาด เราก็สามารถกำหนดราคาขั้นต่ำที่เราต้องการได้ ดังนั้น ตั้งแต่ยุคทักษิณมาจึงไม่เคยมีราคาต่ำกว่าราคาที่ตั้งไว้เลย(1ยูเอส ต่อ 1 กิโล) ประกอบกับทั่วโลกมีช่วงหนึ่งราคาน้ำมันพุ่งสูง  ราคามันจึงสูงปรี๊ด  นี่คือฟลุ๊คจริงๆ แต่บางคนกลับพยายามบิดเบือน  ไม่ดูมาที่ต้นตอ พยายามเบี่ยงประเด็นไปที่ความต้องการอย่างเดียว และโทษว่าทักษิณหลอกประชาชนว่าเป็นผลงานตัวเอง ใครทำดีต่อเกษตกรไม่ว่าพรรคไหน  ผมสนับสนุนทั้งสิ้น หากทักษิณยังเป็นนายกฯอยู่  เขาทำโครงการต่อยอดไปแล้ว  เช่นการแปรรูปให้เกิดหนทางในการยางพาราในหลากรูปแบบให้มากที่สุด เพราะทักษิณสนับสนุนให้มาปลูกที่อีสานด้วย นั่นหมายถึงอีกไม่นานปริมาณยางพาราย่อมเพิ่มขึ้น   ถ้าไม่วางแผนจัดการเอาไว้ก่อน  ราคามันจะตกลงอย่างแน่นอน แล้วรัฐบาลนี้ ซึ่งเป็นพรรคชาวใต้แท้ๆ  ทำอะไรบ้างครับ??? ราคายางตก  ก็บอกว่าเพราะความต้องการน้อยลง ถ้าคิดได้แค่นี้  ใครๆก็เป็นนายกฯได้ หัวคะแนน ปชป  ที่เป็นพ่อค้าคนกลางยางพารา ต่อให้ราคาตกยังไงเขาก็ไม่เดือดร้อน  เพราะราคาตก ก็กดราคากับชาวสวน ง่ายจะตาย แต่บางคนกลับเอาข้อมูลของพ่อค้าคนกลางมายืนยันเหตุผลในความเชื่อของตัวเอง โดยไม่คิดว่าข้อมูลเหล่านั้น มันเป็นประโยชน์ต่อชาวสวนยางหรือต่อพ่อค้าคนกลางกันแน่ ดังนั้น จึงอยากให้ชาวสวนยางตระหนักไว้ว่า   ราคาที่สูงขึ้นมานั้นถึงแม้จะไม่ใช่เพราะทักษิณทั้งหมด แต่ทักษิณเขาเข้าถึงปัญหาได้มากกว่าพรรค ปชป ที่ดูแลไม่ตรงจุดอยู่ตลอดเวลาครับ  ทำให้ราคายางพาราไม่เคยมีราคาต่ำกว่า 1 ยูเอสต่อ 1 กิโล มาจนถึงทุกวันนี้ครับ จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 09:42:20 A:124.120.77.82 X:

ความคิดเห็นที่ 24   ความคิดเห็นที่ 22     จขกท.  ที่รัก....  จริง ๆ ผมคิดเหมือนใน คคห.12 นะ..... ขี้เกียจมานั่งสีซอในนี้....  ลองเอาสมอง(น้อยๆ) คิดง่าย  ๆนะ ว่า ถ้าทักษิณ เจ๋งจริง ทำยางขึ้นได้ เพราะไปเจรจา สามประเทศ จนสามารถตั้งบริษัทร่วมทุนได้     ทำไมวันนี้ ยางมันตกเอา ๆ ๆๆๆๆ    ทั้ง มาเลย์ ทั้งอินโด ทั้งไทย ...  ถ้าแน่จริง วันนี้ มันต้องได้ราคาสิ    แต่อย่ามาบอกนะว่า..ก็ตอนนี้มันเกิดวิกฤตการณ์ มันก็ต้องเป็นไปตามกลไกตลาดโลกละ ตรรกะง่าย ๆ แค่นี้ ก็คิดกันไม่ออกรึว่า  ไอ้บริษัทร่วมทุนนั่นนะ มันตั้งจริง แต่มันมีผลแค่ด้านจิตวิทยาความร่วมมือระหว่างประเทศเท่านั้น   คุณลองติดตามการประชุมล่าสุด ของบริษัทที่พูด เมื่อ เดือน เมษายน ที่ผ่านมาดูซิ  เห็นวุ่นวานพล่านกัน ออกมาตรการโน้นนี้  ...  แต่มันบังคับผู้ผลิตได้ที่ไหน         ........ กรรมเวร ! ..................... จากคุณ : phongthai     เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 09:36:24 A:222.123.178.249 X:   ................................................................................................ ตั้งแต่อ่านความเห็นของคุณ phongthai   มาทั้งหมด  ความเห็นนี้ของคุณน่ะแจ่มเจ๋งที่สุดรู้ตัวไหมคะ   1. ถ้าทักษิณ เจ๋งจริง ทำยางขึ้นได้ เพราะไปเจรจา สามประเทศ จนสามารถตั้งบริษัทร่วมทุนได้     ทำไมวันนี้ ยางมันตกเอา ๆ ๆๆๆๆ    ทั้ง มาเลย์ ทั้งอินโด ทั้งไทย ...  ถ้าแน่จริง วันนี้ มันต้องได้ราคาสิ    แต่อย่ามาบอกนะว่า..ก็ตอนนี้มันเกิดวิกฤตการณ์ มันก็ต้องเป็นไปตามกลไกตลาดโลกละ ตอบ   ก็เพราะตอนนี้นายกไม่ใช่ท่านทักษิณ ไงคะ ราคายางมันถึงได้ตกฮวบๆ  ไปอยู่ที่ตาตุ่มพร้อมกับวิสัยทัศน์ของผู้บริหารปัจจุบัน ก็ดูสิว่าขนาดท่านนายกทักษิณปูทางมาให้ขนาดนี้แล้ว ทำให้ดูเป็นตัวอย่างก็แล้ว  กับแค่มาสานต่อให้ดีเท่าเขายังไม่มีความสามารถเลย  แบบนี้จะให้ไปริเริ่มอะไรใหม่ๆ ได้ค่ะ  ฮะ หวังอะไรได้มั่ง? ............................................................................................. 2. ตรรกะง่าย ๆ แค่นี้ ก็คิดกันไม่ออกรึว่า  ไอ้บริษัทร่วมทุนนั่นนะ มันตั้งจริง แต่มันมีผลแค่ด้านจิตวิทยาความร่วมมือระหว่างประเทศเท่านั้น   คุณลองติดตามการประชุมล่าสุด ของบริษัทที่พูด เมื่อ เดือน เมษายน ที่ผ่านมาดูซิ  เห็นวุ่นวานพล่านกัน ออกมาตรการโน้นนี้  ...  แต่มันบังคับผู้ผลิตได้ที่ไหน   ตอบ   ตอนตั้งบริษัทร่วมทุนมานั้น ท่านนายกทักษิณได้รับเกียรติให้เป็นผู้นำกลุ่ม คุณรู้ไหมว่าผู้นำเขาต้องทำอะไรบ้าง ต้องเป็นผู้นำ  เสนอ ตัดสิน ชี้ขาด เคาะ กำหนดแนวทาง ราคายางมันถึงได้ขึ้นราคาในสมัยทักษิณไง   แล้วตอนนี้เป็นไง อยากถามว่า เวลาประชุมกันตอนนี้ กลุ่มประเทศในบริษัทร่วมทุนตอนนี้มีใครรับฟัง เชื่อ ทำตาม วิสัยทัศน์ ของผู้นำไทยบ้าง? ................................................................................................ 3.  ........ กรรมเวร ! ..................... ตอบ โห !!!   คุณ phongthai   คุณสรุปได้สุดยอดมากเลยค่ะ ตอนเนี้ย  กรรมเวรของประเทศไทยเลยละคุณ กับนายก ปชป เนี่ย   ......  เวร   กรรม ........... จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 09:58:44 A:58.137.113.2 X:

ความคิดเห็นที่ 25   จขกท. คุณน้ำมิตร  ขอบคุณที่นำกระทู้ P7386606 ของคุณ Sao..เหลือ..noi มาลงให้อ่านอีกครั้ง น่าเสียดายว่ายังขาดอีก 1-2 กระทู้ที่ถกกันเรื่องยางพารานี้ น่าจะเป็นกระทู้ของคุณน้ำมิตรเอง ขออภ้ยถ้าจำผิด กระทู้นี้มีคุณ Zakai คุณคนชายเข้ามาร่วมถกเสวนาด้วย และก็ได้พูดถึงเรื่องกลไกการตลาดโลก เป็นตอนผู้เสนอความเห็นพากันท่องไปในเขาวงกต ซึ่งน่าจะตัดทอนนำไปใช้สอนนักศึกษาในมหาวิทยาลัย วิชาหลักการตลาด ถ้านำมาลิงค์จะได้เนื้อหาสาระสมบูรณ์มากยิ่งขึ้น เหมาะสำหรับใช้อ้างอิงในการโต้แย้งอย่างมีหลักการ ไม่ใช่โต้เถียงด้วยความลุ่มหลงงมงาย โดยละเลยข้อมูลและมองข้ามความเป็นจริง เพื่อตอบสนองความเกลียดชังฝังใจด้วยโมหะแห่งตน จากคุณ : อภิวัฒน์ (Apiwatmnp)     เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 09:06:49 A:124.122.240.204 X:   ถูกใจ : น้ำมิตร, เรารักเมืองไทยเหมือนกัน, กาแฟดำขม, สงค์สุกฤษ์ .................................................................................................. อรุณสวัสดิ์ค่ะคุณปู่ เป็นที่น่าเสียดายอย่างยิ่งที่กระทู้นั้นถูกลบไปแล้วค่ะ ด้วยสาเหตุใดก็ไม่ทราบค่ะ สงสัยเพราะว่ากระทู้แสดงความจริงมากไปนิ๊ดดดดดดดดดดด นุง กระมังคะ ^ ^ จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:03:46 A:58.137.113.2 X:

ความคิดเห็นที่ 26   คุณ phongthai  ครับ วันนี้คุณเอายางพาราไปขายได้ราคาต่ำกว่า 1 ยูเอส ต่อ 1 กิโลหรือยังครับ??? และรัฐบาลที่มีหน้าที่ดูแลในตอนนี้คือนายมาร์ค  ไม่ใช่ทักษิณ จะโทษ ต้องโทษให้ถูกคนนะครับ ราคาที่คุณขายวันนี้  ก็ยังไม่ขาดทุน  เพียงแต่กำไรน้อยลงเท่านั้น ชีวิตนี้คุณถูกหวยรางวัลที่ 1 กี่ครั้งครับ อย่าลืมว่าชาวสวนบางคน ปลูกมาทั้งชีวิตยังไม่เคยถูกหวยแบบชาวสวนยางช่วงทักษิณอยู่เลยครับ ลองดูโอเปค  ราคาน้ำมันจาก 147 เหลือ ไม่ถึง 60 เหรียญ เขาทำยังไงกันครับ?  เขาต้องรีบประชุมร่วมกัน ว่าจะทำอย่างไรไม่ให้ตกไปกว่านี้ แล้วตอนนี้นายมาร์คคุณกำลังทำอะไรครับ???  เดินสายไปบุรีรัมย์มันช่วยให้ราคายางสูงขึ้นได้หรือ?? ความจริงพวกคุณน่าจะออกมากดดันมาร์คถึงจะถูก  ทำไมไม่กล้าหละครับ? หรือเห็นว่าเป็นพวกเดียวกัน คุณเลยมองข้าม ทั้งๆที่คนแก้ปัญหาตอนนี้คือคนที่คุณสนับสนุนอยู่  ถ้าอย่างนั้น จะไปโทษคนอื่นมันถูกต้องหรือครับ? สนับสนุนคนผิด เวรกรรมมาถึงคุณแน่ครับ  ไม่ต้องห่วง 555 จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:10:34 A:124.122.133.247 X:

ความคิดเห็นที่ 27   ความคิดเห็นที่ 22     จขกท.  ที่รัก....  จริง ๆ ผมคิดเหมือนใน คคห.12 นะ..... ขี้เกียจมานั่งสีซอในนี้.... จากคุณ : phongthai     เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 09:36:24 A:222.123.178.249 X:   .................................................................................................. เราลืมตอบไปเรื่องหนึ่งน่ะค่ะ  ขอโทษนะคะ  ไม่ได้คิดว่าจะมองข้ามไปหรอกนะคะ คุณ phongthai   ไม่มานั่งสีซอในกระทู้นี้น่ะดีแล้วค่ะ  เพราะคิดว่าไม่มีใครในนี้ฟังเสียงซอของคุณเข้าใจสักคนเดียว แต่เราก็อดเป็นห่วงคุณ phongthai    ไม่ได้ค่ะ ห่วงว่าหากคุณแอบไปนั่งสีซอคนเดียว  ก็คงต้องฟังเสียงซอตนเองคนเดียว เหงาแย่เลย  หุหุ จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:16:32 A:58.137.113.2 X:

ความคิดเห็นที่ 28   ถ้าให้พูดกันตรงๆไม่อ้อมค้อมก็คือ    การบริหารจัดการของพรรค"ปลดเกษียณ"แล้ว   ไม่ได้บริหารเพื่อให้ชาวบ้านคนกรีดยางหรือชาวสวนยางรายย่อยหรือรายกลางๆอยู่ดีกินดีหรอกครับ    นโยบายของเขาคือ   เพื่อผู้นำองค์กรผู้นำชมชนที่เป็นหัวคะแนน,นายทุนซื้อยาง,นายทุนโรงรมยาง,นายหน้าค้ายางรายใหญ่มากๆที่หาดใหญ่(ใครพอจะนึกชื่อออกมั่งว่าชื่ออะไร)รวมถึงนายทุนใหญ่ที่สิงค์โปร์ด้วย   ขอถามทุกท่านที่ไม่เห็นด้วยในกระทู้นี้ว่าส่วนต่างของราคายางที่ขาดหายไปซึ่งคิดว่าไม่น่าจะน้อยกว่า30%ของราคาณ.ตอนนั้นเพื่อประชาชนคนด้อยโอกาสหรือเพื่อนายทุนพรรคกันแน่ จากคุณ : wctr (wctr) เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:17:53 A:117.47.201.153 X:

ความคิดเห็นที่ 29   เรียนคุณ phongthai ผมขอเป็นกำลังใจให้คุณ และขอบคุณที่ให้ข้อมูลที่เป็นความรู้ แต่การมาตอบให้ห้องนี้ ก็ต้องทำใจ และอดทนหน่อย ถ้ามีความเห็น ตรงข้ามกับท่านทักษิณ เพราะแฟนๆท่านทักษิณเยอะ และหลายคน มองฝ่ายที่เชื่อไม่เหมือน ด้วยความเกลียดชัง มองเป็นศัตรูไป เหนื่อยก็พัก ใจเย็นๆ หาข้อมูลที่มีน้ำหนักมาคุยกัน ซึ่งอาจจะลำบากหน่อย ถ้าไม่ชำนาญ อะไรที่เป็นเรื่องถากถาง ประชด นอกประเด็นก็อย่าไปสนใจ มาก ซึ่งผมว่าคุณคุมประเด็นได้ดีแล้ว ไม่ออกทะเล แต่น่าจะหาข้อมูลประกอบ หน่อยก็จะดี จากคุณ : korn-online เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:23:25 A:58.9.80.210 X:

ความคิดเห็นที่ 30   คคห.ที่ 29  ไม่เข้าใจนะทำไมคนเกือบทุกคนในกระทู้ถึงไม่เข้าใจ  phongthai  ดูเหมือน ท่านจะรู้ไปหมดในเรื่องยางอยู่คนเดียวจริง ๆ อ้อ คุณ  phongthai  มุขสีซอน่ะ  ขอบคุณนะคะที่รับ  ทำให้เพื่อน ๆ ในกระทู้นี้กลายร่างเป็นแถว แต่ถ้าเขาไม่ยอมกลายร่างละก็ คนกลายร่างคงเป็นคุณเอง...หุหุ จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:34:03 A:58.8.172.14 X:

ความคิดเห็นที่ 31   ความคิดเห็นที่ 24 ตั้งแต่อ่านความเห็นของคุณ phongthai   มาทั้งหมด  ความเห็นนี้ของคุณน่ะแจ่มเจ๋งที่สุดรู้ตัวไหมคะ   1. ถ้าทักษิณ เจ๋งจริง ทำยางขึ้นได้ เพราะไปเจรจา สามประเทศ จนสามารถตั้งบริษัทร่วมทุนได้    ทำไมวันนี้ ยางมันตกเอา ๆ ๆๆๆๆ    ทั้ง มาเลย์ ทั้งอินโด ทั้งไทย ... ถ้าแน่จริง วันนี้ มันต้องได้ราคาสิ    แต่อย่ามาบอกนะว่า..ก็ตอนนี้มันเกิดวิกฤตการณ์ มันก็ต้องเป็นไปตามกลไกตลาดโลกละ ตอบ   ก็เพราะตอนนี้นายกไม่ใช่ท่านทักษิณ ไงคะ ราคายางมันถึงได้ตกฮวบๆ  ไปอยู่ที่ตาตุ่มพร้อมกับวิสัยทัศน์ของผู้บริหารปัจจุบัน ก็ดูสิว่าขนาดท่านนายกทักษิณปูทางมาให้ขนาดนี้แล้ว ทำให้ดูเป็นตัวอย่างก็แล้ว  กับแค่มาสานต่อให้ดีเท่าเขายังไม่มีความสามารถเลย  แบบนี้จะให้ไปริเริ่มอะไรใหม่ๆ ได้ค่ะ  ฮะ หวังอะไรได้มั่ง? ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// อุสาเป็นผู้ชมที่ดี  แต่พอเจอคำตอบนี้  ขำเลยครับ  ^^^                                                                 ^^^ แค่แวะมาดูนะครับ  อิอิ จากคุณ : คนชาย เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:38:47 A:203.170.206.239 X:

ความคิดเห็นที่ 32   คห.ที่29 เหตุผลของคุณคือความรู้สึกใช่ไหม ทำไมไม่เอาข้อเท็จจริงมาแย้ง พอเหตุผลสู้ไม่ได้ก็บอกห้องนี้มองเป็นศัตรู บอกแฟนทักษินเยอะ?? เกี่ยวไหม ทำไมไม่เอาข้อเท็จจริงมาแย้งเกี่ยวกับยางจะตรงกว่าไหม จะเบี่ยงออกนอกประเด็นทำไม จากคุณ : ~MingKung~ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:49:05 A:unknown X:203.146.116.101

ความคิดเห็นที่ 33   กระทู้เดิมของคุณน้ำมิตร ก็มีข้อมูลที่น่าสนใจอยู่มากนะครับ http://topicstock.pantip.com/rajdumnern/topicstock/2009/05/P7922088/P7922088.html อาจจะใช้เป็นข้อมูลประกอบสำหรับกระทู้นี้ได้ จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:52:39 A:202.129.35.13 X:

ความคิดเห็นที่ 34   คุณ คนชาย   แอบขำอะไรคะ  ว่าแต่ไปมิตติ้งกับชาว รดน หรือเปล่า?  มีคนอยากเจอตัวเป็นๆ คุณ คนชาย  เยอะนะคะ ................................................................................................. หาข้อมูลที่มีน้ำหนักมาคุยกัน ซึ่งอาจจะลำบากหน่อย ถ้าไม่ชำนาญ อะไรที่เป็นเรื่องถากถาง ประชด นอกประเด็นก็อย่าไปสนใจ มาก ซึ่งผมว่าคุณคุมประเด็นได้ดีแล้ว ไม่ออกทะเล แต่น่าจะหาข้อมูลประกอบ หน่อยก็จะดี จากคุณ : korn-online     เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:23:25 A:58.9.80.210 X:   ................................................................................................ เรียน คุณ korn-online     เห็นด้วยค่ะ ถ้าจะหาข้อมูลมาคุยกัน แต่ปัญหาคือ เราจะยอมรับข้อมูลนั้นได้หรือไม่ เรียนถามคุณ คุณ korn-online  ว่า  คุณคิดว่างานประเภทไหนคะ ที่ทำได้ยากที่สุด?  ระหว่าง   การเป็นผู้ริเริ่มบริหารจัดการ การรักษามาตรฐานประสิทธิภาพให้คงอยู่ การลอกเลียนทำตามที่ผู้อื่นกระทำไว้แล้ว ถ้าพิจารณาผู้นำ 3 ท่าน  ระหว่าง ท่านทักษิณ ท่านชวน ท่านอภิสิทธิ์  ใครทำทั้ง 3 ข้อนี้ได้มีประสิทธิภาพที่สุดคะ จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 10:57:28 A:58.137.113.2 X:

ความคิดเห็นที่ 35   รัฐบวมนี้ ทำอะไรเป็นมั่ง ทำโอทอป ยังเจ๊งเลย แก้ตัว ก็ยังทำแบบเลวๆ มันคิดว่าถ้าคนมีความรู้ จะฉลาด คุมยาก เลยเลี้ยงประชาชนแบบพอเพียง มีพอกิน ไม่อด ไม่ต้องคิดมาก  ไม่ต้องรวยมากก็ได้ เลยพัฒนาแบบพออยู่รอด ไม่เอาเจริญ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8071935/P8071935.html ความคิดเห็นที่ 8   [ถูกใจ]  [แจ้งลบ]        KBO (Knoledge Basement OTOP)      เป็นผลงานที่เลวร้าย และหน้าด้านที่สุดที่เคยเห็น      รมต.โดนด่ามาก เลยจัดอย่างเสียไม่ได้ ไม่ค่อย ปชสพ.      หน้าด้านกว่านั้น      สมัยก่อนจัด10วัน ศุกร์เสาร์อาทิตย์+อีก1สัปดาห์      งานนี้ จัด 6 วัน อังคาร พุธ วันเจรจาธุรกิจ เท่ากับมีขายได้แค่พฤหัสยันอาทิตย์      สี่วัน ต่อสิบวัน      วันที่ขายดีสุด คือวันเสาร์อาทิตย์  จาก 4 วัน  เหลือ 2 วัน      กะให้ยอดขายห่วย จะได้ผลต่างไม่มากกับที่ทำพลาดงานสนามกีฬาเรอะ      เพื่อหน้าตาตัวเอง ประชาชนเป็นยังไงก็ไม่สน      เลว จากคุณ : ไร้ซึ่งเมตตาธรรม จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:02:39 A:192.168.20.112 X:58.136.81.75

ความคิดเห็นที่ 36   ..... ขำดี..    คุยกันไม่รู้เรื่อง  ....  หลับหู หลับตา พร่ำ แต่ ท่านเทพเจ้า....     32 ผมเอาความรุ้สึกมาพูดที่ไหน....  ผมก็พูดถึงข้อเท็จจริงให้ฟังไง     ถ้าตรรกะของพวกคุณ  ๆ บอกว่า  ที่ยางมันขึ้น เพราะไปเจรจาหรือต่อสายตรงกับประเทศผู้ส่งออกรายใหญ่ อย่างมาเลย์ หรือ อินโด คำถามก็คือ  ไปเจรจาอะไร????      พวกคุณ  ๆบอกว่า ไปเจรจา เรื่องการกำหนดราคา และปริมาณการส่งออก โดยผลออกมาคือ บริษัทร่วมทุน 3 ชาติ คือ ไทย มาเลย์ และอินโด คำถามต่อไปก็คือ...  จากนั้น ยางก็ขึ้นเอา ๆ ๆ  แสดงว่า เป็นผลมาจาก บริษัทที่สามชาตินี่ร่วมกันทำ ???   ผมถึงตอบไงว่า......   แล้วไหง๋ ตอนนี้ยางมันร่วงเอา ๆ  แต่บริษัทฯ นั้นทำอะไรไม่ได้เลย    ผมจึงสรุปไงว่า......  นี่เป็นหลักฐานแสดงให้เห็นว่า การขึ้นหรือลงของยาง เป็นไปตามกลไกตลาดโลก ล้วน ๆ     เพราะเราเป็นผู้ผลิตยางก็จริง....... แต่ไม่ได้เป็นผุ้กำหนดราคาในความเป็นจริง      ในวงการผุ้ส่งออกยางเป็นที่รุ้กันว่า ถ้าจะซื้อขายล่วงหน้ายางกัน ต้องดุข้อมูลที่ฐานตลาดโตเกียว  เป็นเกณฑ์     .....  ผมว่า พวก ท่าน ๆ ทั้งหลายต่างหากมั้ง ที่เล่นเอาแต่ความรุ้สึก .......      ผมเป็นห่วงก็แต่ คนอีสาน คนเหนือ ที่ลงทุน ลงแรง ปลูกยางกันสารพัน  .....  ถ้าต้องรอทักษิณมาดันราคายาง (แต่คงยากจัง)   ผมว่าเลิกปลูกเถอะ....  อ้อ.... ผมฝากบอก คุณรักเมืองไทยอะไรนั่น ด้วยว่า   ยางที่ปลูกที่จีนน่ะ...ผมไม่ห่วงหรอก   ระวังยางที่ปลูกที่อินเดีย กับเวียตนาม ให้ดีเหอะ.... (หรือว่าไม่อยุ่ในแผนที่ปลกยางของท่าน) จากคุณ : phongthai เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:09:15 A:222.123.178.249 X:

ความคิดเห็นที่ 37   ความคิดเห็นที่ 34     คุณ คนชาย   แอบขำอะไรคะ  ว่าแต่ไปมิตติ้งกับชาว รดน หรือเปล่า?  มีคนอยากเจอตัวเป็นๆ คุณ คนชาย  เยอะนะคะ อืม...อยากไปมากครับ  แต่บอกตรงๆผมไม่อยากเจอพวกนักประท้วงครับ  แล้วงานนี้ผมมั่นใจเลยว่าพวกนักประท้วงต้องไปด้วย  คุณน้ำมิตร ว่ามั๊ย  อิอิ ออ  ความจริงเรื่องยางพาราที่ราคาสูงขึ้นในยุคท่านทักษิณมีคนวิเคราะห์  วิจารณ์  ไว้น่าฟังหลายคนนะครับ  แต่บางเว็บ  บางบุคคล  เป็นคนที่อยู่ตรงข้ามกับท่านทักษิณ  ผมเลยไม่เอามาถกเถียงใน  กท โน้นนะ  แต่ถ้าคุณน้ำมิตร  มีใจกลางๆ  ไม่มีอคติผมว่าน่าจะเป็นประโยชน์บ้างไม่มากก็น้อยนะครับ  หึหึ จากคุณ : คนชาย เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:12:21 A:203.170.206.239 X:

ความคิดเห็นที่ 38   คุณ phongthai ครับ ผมว่าคุณน่าจะมีปัญหาเรื่องการรับรู้นะครับ การตกลงกันนั้น เขาตกลงเรื่องราคาขั้นต่ำว่าห้ามขายต่ำกว่าราคาเท่าไร?? ผมไม่พิมพ์ยาวๆแล้วครับ  เพราะคุณจะจับอะไรมั่วไปหมด เอาง่ายๆ  ราคาตอนนี้มันต่ำกว่า 1 ยูเอสต่อ 1 กิโล  ตามที่กำหนดไว้หรือยังครับ? จะรอคำตอบครับ จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:15:02 A:124.121.241.183 X:

ความคิดเห็นที่ 39   คห .ที่36 ผมจึงสรุปไงว่า......  นี่เป็นหลักฐานแสดงให้เห็นว่า การขึ้นหรือลงของยาง เป็นไปตามกลไกตลาดโลก ล้วน ๆ   " ผมจึงสรุป" หมายความว่าคุณสรุปเองใช่ม่ะ ?? จากคุณ : ~MingKung~ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:22:56 A:unknown X:203.146.116.101

ความคิดเห็นที่ 40   ผมช่วยหาคำตอบให้คุณ phongthai ครับ ราคายางครับ (ต่ำสุดคือน้ำยาง มากกว่า 45 บาท) http://www.rubber.co.th/menu5.php อัตราแลกปลี่ยน 34.135 บาท ต่อ 1 ดอลลาร์ สรอ. แต่คุณ phongthai คงต้องตอบเองนะครับเรื่อง "ราคา" กับ "การ "ประกันราคา" ที่คุณพร่ำถามถึง อ้อ ราคายางเขาไม่ได้บอกหน่วยว่าเป็น กิโลกรัม หรือเปล่า คุณจะช่วยยืนยัน หรือให้หน่วยที่ถูกต้องก็ได้นะครับ บางทีเขาอาจจะใช้หน่วย "บาเรล"...ยิ้ม จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:29:28 A:202.129.35.13 X:

ความคิดเห็นที่ 41   ผมเป็นห่วงก็แต่ คนอีสาน คนเหนือ ที่ลงทุน ลงแรง ปลูกยางกันสารพัน  .....  ถ้าต้องรอทักษิณมาดันราคายาง (แต่คงยากจัง)   ผมว่าเลิกปลูกเถอะ.... อ้อ.... ผมฝากบอก คุณรักเมืองไทยอะไรนั่น ด้วยว่า  ยางที่ปลูกที่จีนน่ะ...ผมไม่ห่วงหรอก   ระวังยางที่ปลูกที่อินเดีย กับเวียตนาม ให้ดีเหอะ.... (หรือว่าไม่อยุ่ในแผนที่ปลกยางของท่าน) จากคุณ : phongthai     เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:09:15 A:222.123.178.249 X:     ***************************************** หากทักษิณมีวิสัยทัศน์แบบคุณ  เขาไม่สามารถมีธุรกิจระดับหมื่นล้านได้หรอกครับ ประเทศอินเดีย กับเวียดนาม  มันอยู่ในโซนที่ผมพูดครอบคลุมทั้งหมดหรือไม่?  แล้วจะย้อนมาพูดทำไม  ตลกดี หัดมองดูโลกภายนอกบ้างว่า  เดี๋ยวนี้ชาวโลกเขารณรงค์เรื่องโลกร้อน และโลกสีเขียวกัน ซึ่งยางพารา ก็เป็นส่วนหนึ่งที่ลดโลกร้อน และช่วยโลกสีเขียวด้วย หนทางข้างหน้ายังสดใส ดูอย่างฮ่องกงเดี๋ยวนี้ เวลาไปซื้อของซุปเปอร์ยังต้องจ่ายค่าถูงใบละ 50 เซนต์แล้วครับ   ดังนั้น รัฐบาลต้องหาทางเพิ่มมูลค่าของยาง และใช้ประโยชน์จากยางพาราให้มากกว่านี้ ซึ่งเป็นการเพิ่มความต้องการในตลาดโลก พวกคุณปลูกยาง ค้ายางเคยคิดเรื่องนี้ไหม???? แค่เปลี่ยนจากการขายยางแผ่นมาเป็นขายน้ำยาง คุณก็ดีใจจนไม่ต้องคิดอะไรให้กว้างไกลกว่านั้นหรือ??? หรือคิดว่าไม่ใช่หน้าที่  หน้าที่ต้องเป็นรับบาลทำส่วนนี้ แล้วตอนนี้รัฐบาลที่บริหารประเทศคือใครกัน?? การเอาแต่ปล่อยให้เป็นไปตามกลไกตลาดอย่างเดียวคือคนโง่หรือคนฉลาดกันแน่ สินค้ามีอยู่ในมือเราเอง แต่ปล่อยให้คนอื่นกุมราคา แทนที่จะหาทางแก้ไขปัญหา กลับไปโทษคนอื่น  คุณใช้สมองส่วนไหนคิดกัน ว่าแต่........ระดับความเข้าใจมันต่างกัน ภูมิปัญญามันต่างกัน การมองเห็นโลกภายนอกมันต่างกัน  มันก็ได้เท่านี้แหละครับ ไม่ได้อยากจะดูถูก แต่มันคือความจริงครับ จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:32:03 A:124.121.241.183 X:

ความคิดเห็นที่ 42   อืม...อยากไปมากครับ  แต่บอกตรงๆผมไม่อยากเจอพวกนักประท้วงครับ  แล้วงานนี้ผมมั่นใจเลยว่าพวกนักประท้วงต้องไปด้วย  คุณน้ำมิตร ว่ามั๊ย  อิอิ ออ  ความจริงเรื่องยางพาราที่ราคาสูงขึ้นในยุคท่านทักษิณมีคนวิเคราะห์  วิจารณ์  ไว้น่าฟังหลายคนนะครับ  แต่บางเว็บ  บางบุคคล  เป็นคนที่อยู่ตรงข้ามกับท่านทักษิณ  ผมเลยไม่เอามาถกเถียงใน  กท โน้นนะ  แต่ถ้าคุณน้ำมิตร  มีใจกลางๆ  ไม่มีอคติผมว่าน่าจะเป็นประโยชน์บ้างไม่มากก็น้อยนะครับ  หึหึ จากคุณ : คนชาย   เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:12:21 A:203.170.206.239 X:   ................................................................................................. กลัวอะไรกับนักประท้วงคะ   ทุกคนมีความเป็นนักประท้วงอยู่ในสายเลือดทุกคนละค่ะ ว่ามั๊ย อยากอ่านบทวิเคราะห์วิจารณ์ค่ะ รบกวนยกมาแปะในกระทู้นี้หน่อยสิคะ จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:32:18 A:58.137.113.2 X:

ความคิดเห็นที่ 43   ผมเองก็ชักจะสงสสัยแล้วว่าคุณ phongthai เป็นผู้ปลูกยางจริงหรือเปล่า เพราะดูเหมือนจะพยายามให้ยอมรับว่าราคายางเป็นผลจากกลไกตลาด และเป็นกลไกตลาดแบบธรรมชาติเสียด้วย และไม่มีทางแก้ไขใดๆ เลย วิธีคิดแบบนี้ไม่น่าจะเป็นผู้ปลูก เพราะเป็นผู้เสียประโยชน์ ไม่ใช่ผู้ได้ประโยชน์ หรือคุณ phongthai อาจจะควบกิจการทั้งปลูก ทั้งรับซื้อก็ได้นะ ถึงมีแนวคิดที่ยอมไปเสียทุกอย่างแบบนี้ ขออภัยหากคุณไม่ได้เป็น จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:46:52 A:202.129.35.13 X:

ความคิดเห็นที่ 44   http://www.ftawatch.org/news/view.php?id=8594 ความคิดเห็นที่ 42 กลัวอดใจไม่ไหวครับ  เอามาแปะให้ดูแล้วครับ  ค่อยๆอ่านนะครับ  อย่ามีอคตินะ  อิอิ จากคุณ : คนชาย เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:54:15 A:203.170.206.239 X:

ความคิดเห็นที่ 45   ขอบคุณครับคุณ คนชาย จากลิงค์ทำให้ผมเข้าใจคุณ phongthai ขึ้นอีกมาก เพราะข้อมูลตามลิงค์ กับคำตอบของคุณ phongthai มันเป๊ะๆ ชัดเจนครับ จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 12:00:35 A:202.129.35.13 X:

ความคิดเห็นที่ 46   ความคิดเห็นที่ 44     http://www.ftawatch.org/news/view.php?id=8594 ความคิดเห็นที่ 42 กลัวอดใจไม่ไหวครับ  เอามาแปะให้ดูแล้วครับ  ค่อยๆอ่านนะครับ  อย่ามีอคตินะ  อิอิ จากคุณ : คนชาย   เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 11:54:15 A:203.170.206.239 X:     ***************************************** ขอบคุณคุณคนชายมากครับที่เอามาให้ดู และคิดว่าคุณphongthai  ก็คงเอาข้อมูลนี้มาประกอบการตอบกระทู้ มิน่าหละ ถึงเบนประเด็นไปที่กุ้ง กระเทียมในกระทู้เมื่อวานนี้ ใจความสำคัญคือ ทักษิณทำให้ราคามันไม่ต่ำกว่า 1 ยูเอสต่อกิโลได้ ทั้งๆที่ราคามันแกว่งอยู่ที่15-25 บาทตลอดเวลาหลายปี ส่วนที่เกินจาก 1 ยูเอส มันคือราคาที่เกี่ยวเนื่องกับความต้องการ ซึ่งมันเป็นเรื่องฟลุ๊ค(ผมย้ำมาหลายครั้งด้วย) ถ้าต่ำกว่า 1 ยูเอส  มันก็ต้องมีการเจรจากันทั้ง 3 ประเทศ หาวิธีแก้ไข แต่ตั้งแต่นั้นมา ก็ไม่เคยจะตกไปกว่านั้นเลย การจะบอกว่าไม่ใช่เครดิตทักษิณทั้งหมด มันยุติธรรมกับเขาไหม? ยิ่งเอามาเปรียบกับกุ้งในบทความนั้น  มันคือมั่ว  และจงใจที่จะดิสเครดิตให้ข้อมูลที่เขากล่าวอ้างมันน่าเชื่อถือมากขึ้น กุ้งมันมีตัวแปรเยอะ และที่กุ้งไทยมีราคาตกต่ำเพราะถูกกีดกันทางการค้า ซึ่งก็ต้องแก้ปัญหากันเป็นกรณีไป มันใช้วิธีเดียวแก้ปัญหาสินค้าเกษตรทุกตัวไม่ได้หรอกครับ คุณมามองที่ว่า สิ่งที่ผมพูดมานั้นผิดหลักความเป็นจริงหรือไม่ดีกว่าครับ? จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 12:11:42 A:124.121.241.183 X:

ความคิดเห็นที่ 47   อันที่จริงคุณ เรารักเมืองไทยเหมือนกัน ก็แค่ให้เครดิตทักษิณในเรื่องราคายาง ตรงที่ ทำให้ยางราคาไม่ต่ำกว่า 1 ยูเอส เท่านั้นเอง เกินกว่านั้นคุณ เรารักเมืองไทยเหมือนกัน ก็ไม่ได้ให้เครดิตอะไร บอกด้วยซ้ำว่า ฟลุ๊ค และตอนนี้เครดิต 1 ยูเอส มันก็ยังอยู่ไม่ใช่หรือครับ จะเกลียดจะชังก็ช่วยแยกแยะหน่อยนะ ปชป แพ้เรื่องยางกับคนที่ไม่รู้เรื่องยาง มันเจ็บใจใช่ไหมครับ จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 12:17:02 A:202.129.35.13 X:

ความคิดเห็นที่ 48   ค.ห. 47 ตามนั้นครับ จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 12:27:06 A:124.121.241.183 X:

ความคิดเห็นที่ 49   ไม่อคติครับ เพราะผมเป็นเจ้าของสวนก็มีพอสมควรได้มาเป็นมรดก จับมือรวมกัน ดีครับ เป็นผู้ผลิตเอง และขายเอง โดยเราติดต่อกับจีนและญี่ปุ่น ให้ซื้อของเรา  คุณรู้หรือเปล่าละ ว่าเราขายให้ใครบ้าง ตอนนี้มีการชลอการซื้อลง ราคาเลยตกลงบ้าง แต่ ถ้า นายกวรมาร์ค มี ความคิดหน่อย ไม่ใช้แค่พึง จีน กับ ญี่ปุ่น เหมื่อนธุรกิจส่งออกที่ พึ่งแต่สหรัฐ พอประเทศส่งออกหยุดเราก็หยุดตามเหรอ งี้เค้าเรียกไม่มี กึ๋น   ทำไม่ชาวสวนอยู่ไม่ได้ เพราะราคาน้ำมันด้วย ราคายางขึ้นอยู่กับราคายางสังเคราะห์ ซึ่งได้มาจากกระบวนการการกลั่นน้ำมันดิบ ผมบอกได้เลยว่า ถ้าราคายางมันลง เทียบเท่ากับ ราคายางสังเคราะห์(น้ำมัน) ตลาดโลก พวกผมไม่มีการโวย เพราะค่าใช้จ่ายมันจะน้อยลงด้วยเช่นกัน แต่นี้ น้ำมันในไทย กลับไม่ลด  เพราะติดอยู่ตรงภาษี ถ้าเป็นสมัยลุงสมัคร เศรษฐกินไทยจะฟื้นง่ายกว่านี้ เพราะการลดการเก็บภาษีน้ำมัน เพื่อกระตุ้นให้คนท่องเทียว ราคาน้ำมันดิบตอนนี้ เท่ากับ สมัยลุงหมัก ตอนน้ำมันละ มาเทียบกันดู 60  สมัคร อยู่ที่ 19 บาท 60  วรมาร์ค อยู่ที่ 28 บาท ห่างกันเท่าไหร่คิดเอาละกัน ราคายางต่ำไม่ว่า แต่แค่ขอให้ค่าครองชีพ มันลงตาม ไม่ใช้ ติดตรงน้ำมันค่าขนส่งก็แพง แล้วราคาของมันจะลงได้ยังไง วรกรณ์เรียนจบที่ไหนมาเนี้ย ทำไม่ช่างไร้ประสิทธิภาพ ขนาดนี้ ยางไม่ได้ขึ้นอยู่กับ เศรษฐกิจโลกครับ ไง ๆ ทุกประเทศทั่วโลก ต้องใช้ยางทุกวันอยู่แล้ว ไม่ว่า จะเป็นในโรงพยาบาล ถุงมือผ่าตัดทุกคู่ รวมกระทั้งถุงยางอนามัย ยางรถยนต์ ซีน ข้อต่อต่าง ๆ รองเท้า ถุงมือ ตอนนี้เราเป็นพี่ใหญ่ ใน  บริษัท ระหว่างประเทศนี้ แต่ พี่ใหญ่อย่างเราไม่มีปัญญาหาประเทศอุตสาหกรรมใหม่ ๆ ให้มาซื้อยากจากเราได้เลยเหรอ ยางเวียดนามยังไม่ต้องไปพูดถึง อีกราว 2-5 ปี ยางถึงจะออก และมีคุณภาพ แต่ถ้ามีการลงทุนในเวียดนามดี ๆ หน่อย อาจจะมีการผลิตเป็นยางอัดก้อนซึ่งมีราคาสุงกว่ายางแผ่น และเป็นที่ต้องการในโรงงานอุตสาหกรรม ทำไม่ ประเทศไทย ไม่มีโรงงานที่รับผลิตยางก้อน ซึ่งเป็นของรัฐ โดยรัฐ รับซื้อน้ำยางสด ไปผลิตยางก้อนเอง จะได้ช่วยทำให้ราคายางสุงขึ้น เพราะยางก้อน ราคาสุงกว่ายางแผ่นเกือบ 50 เปอร์เซ็นต์ สมัยทักษิณ ก็มีแนวคิดที่จะทำ แต่ตอนนั้นราคายางแผ่นสูงมาก และถ้าทำยางก้อน ออกมาอีก จะทำให้ ขายยางก้อนได้ลำบากเพราะต้องไปแข่งกับยางสังเคราะห์ ซึ่งถ้าเทียบแล้วยางสังเคราะห์ จะดีกว่า แต่ก็มีราคาแพงกว่านิสหน่อยถ้าเทียบกับยางก้อน อย่ามาเถียงเลยครับ ว่าเป็นไปตามกลไกตลาด แค่ชาวสวนอย่างผมยังมีแนวคิดที่จะเพิ่มมูลค่าให้สินค้าที่ผมผลิตเองเลย แต่ คนจบสูงอย่างท่าน คิดไม่ได้เลยเหรอ ผมจบ แค่ ป.ตรี คงไม่อาจเทียบพวกจบเมืองนอกได้หรอกครับ แต่ผมทำงานมามากกว่าพวกท่าน ๆ  และมองไกลกว่าพวกที่ที่มั่วแต่โทษโชคชะตา ผมทำงานด้วยสมอง ลงแรงด้วย 2 มือ จนกว่าจะมีวันนี้ได้ นี้เทียงและ เดียวไปดูคนงาน รีดแผ่นยางก่อนนะครับ ราคายางวันนี้ เช็ค แล้ว 49.50 สตางค์ จากคุณ : ชัดไชโย เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 12:36:03 A:125.25.77.217 X:

ความคิดเห็นที่ 50   กุ้ง เราโดนกีดกันการค้าจากสหรัฐ ครับ คุณไม่รู้จริง ๆ หรือ เพราะ สหรัฐไม่มีฟาร์มเลี้ยงกุ้งเหมือนบ้านเรานะครับ เค้าจับเอาตามทะเล ชาวประมงเค้าถึงอยู่ไม่ได้อยางที่ผมบอกกระทู้ข้างบน เราอิงกับตลาดสหรัฐมากเกินไป พอเค้ากีดกัน เราเลยส่งออกไม่ได้ รวมถึง ประเทศ อียูด้วยที่กีดกันเรา กระเทียม ผมกว่ากระเทียมไทย อร่อยสุด กินข้าวขาหมู ถ้าเทียบ กระเทียมไทย กับ จีน ผมว่า ของไทย ฉุน อร่อยกว่า ของจีนออกจะจืดไปนิส จากคุณ : ชัดไชโย เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 12:38:33 A:125.25.77.217 X:

ความคิดเห็นที่ 51   ขอบคุณ คุณชัดไชโย ที่ให้ข้อมูลจริงเพิ่มเติมครับ เห็นไหมหละ ตอนนี้ 49.50 บาท  ก็ยังสูงกว่า 1 ยูเอสอยู่ดี อันที่จริง ในสื่อบ้านเรามีข้อมูลมากมาย แต่บางคนเอาไปเขียนในทางดิสเครดิต โดยจับโยงมั่วไปหมด  แทนที่จะสอนให้คนรู้ทันทักษิณ ยกตัวอย่างง่ายๆ ทักษิณเขารู้ถึงข้อมูลที่ผมเล่ามาทั้งหมดว่า ยางพาราปลูกที่ไหน อย่างไร? ใครคือผู้ส่งออกรายใหญ่ เพียงแค่ประกาศว่าจะจับมือกันเท่านั้น ราคาก็พุ่งขึ้นแล้วครับ เพราะโรงงานต้องหาวัตถุดิบมาป้อนอย่างต่อเนื่อง  ถ้าไม่รีบซื้อก็ไม่รู้จะไปหาวัตถุดิบที่ไหน เพราะส่วนใหญ่อยู่แค่ 3 ประเทศนี้ เห็นไหมหละ  ง่ายจะตาย คุณคิดว่าโรงงานที่ลงทุนไปมากมายจะยอมหยุดการผลิต หยุดรับออเดอร์รอให้วัตถุดิบราคาร่วงลงมาแล้วค่อยซื้อหรือครับ โรงงานไม่ใช่สวนยางนะ ที่หยุดกรีดยางวันที่ฝนตกได้ครับ แค่นี้ก็เป็นการสร้างดีมานเทียมขึ้นมาได้แล้วครับ นี่แหละเขาเรียกว่าผู้นำที่บริหารเป็น  และเล่นกับยางนั้นง่ายมาก ซึ่งต่างจากข้าว ที่ช่วงนั้นคนไทยบ้าจี้กลัวจะไม่มีข้าวกิน ต้องไปซื้อตุนเอาไว้ ขี้เกียจอธิบายยาว ให้หัดไปใช้สมองคิดต่อยอดไปด้วย ถ้าไม่เข้าใจค่อยมาถามใหม่ได้ครับ จะรอจนคุณจะเคลียร์ครับคุณ phongthai จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 13:13:57 A:124.121.241.183 X:

ความคิดเห็นที่ 52   ก่อนที่คุณ phongthai จะเข้ามาตอบอีกครั้ง ผมขอให้คุณเลิกทำตัวเป็น " ไม้หลักปักเลน " ก่อนจะดีกว่า... ตอนแรกคุณถามหา " บริษัทร่วมทุน + มติตอนตั้ง " พอหามาให้... คุณก็บอก " ไอ้นี่มันตั้งมาตั้งกะสมัยชวนแล้ว แถมล้มเหลวอีกตะหาก " พอมีข้อมูลมาให้ว่า " มีการพบปะกันหลังชวนตั้งเป็นปี แล้วอีก 2 - 3 ปีถัดมาก็สำเร็จ " คุณก็ว่า " บริษัทนี้ตั้งขึ้นมาเฉยๆ ช่วยอะไรไม่ได้ " ซะงั้น.... เอ่อ... ผมเกรงว่าเรื่องนี้จะไม่จบนะครับ ถ้าคุณยังไม่มี " จุดยืน " และพยายามเถียงด้วยตรรกะแบบนี้ - -" ปล. อ่อ... เรื่องที่ว่า บริษัทร่วมทุน นี้ทำอะไรไม่ได้... กรุณาอ่านความเห็นของ รมต. อุตสาหกรรม ของมาเลเซีย ใน rep 7 ด้วยครับ... จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 13:28:32 A:124.120.4.81 X:

ความคิดเห็นที่ 53   ขอขอบคุณสำหรับข้อมูลจาก ผู้มีประสบการณ์เกี่ยวกับยางพารา ทุกท่านด้วยครับ จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 13:31:19 A:124.120.4.81 X:

ความคิดเห็นที่ 54   แต่อย่างไรผมก็ยังมั่นใจว่าราคายางเป็นไปตามกลไกตลาด  อิอิ จากคุณ : คนชาย เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 13:35:17 A:203.170.206.239 X:

ความคิดเห็นที่ 55   คุณ Pongthai ไม่ลองหาเอกสารข้อมูลมาหักล้างบ้างเหรอครับ ผมว่ามันดีกว่าพูดปากเปล่านะครับ เพื่อความกระจ่างครับ เพื่อนๆสมาชิกที่ติดตามจะได้รับความรู้ด้วย จากคุณ : โคมัทสุ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 13:46:45 A:61.19.67.98 X:

ความคิดเห็นที่ 56   ความคิดเห็นที่ 54   [ถูกใจ]  [แจ้งลบ]   แต่อย่างไรผมก็ยังมั่นใจว่าราคายางเป็นไปตามกลไกตลาด  อิอิ จากคุณ : คนชาย ..................................................................................... คุณก็พูดถูกนะ ครึ่งหนึ่ง คือกลไกตลาด แต่อีกครึ่งที่คุณไม่รู้หรือ "แกล้ง" ไม่รู้คือ ใครคุมกลไกตลาดได้ คนนั้นก็หาประโยชน์จากมันได้ครับ ซึ่งที่ผ่านมา ปชป ของพวกคุณไม่เคยคิดจะคุมมันเลย ปชป ของคุณเคยสนใจไหมว่า สินค้าชนิดหนึ่ง เมื่อความต้องการจากที่ๆ หนึ่ง มันลดลง จะคิดเปิดตลาดใหม่ เพื่อสร้างดีมานด์ใหม่ๆ เปล่าเลย กลับแนะให้ไปลดซัพพลาย ถามว่าทำได้ไหม ทำได้ครับ เป็นอีกวิธีหนึ่ง แต่ถามต่อว่ามีวิธีอื่นไหม ก็เปิดตลาดใหม่ไง แล้วทำไมไม่เลือกเปิดตลาดใหม่ มันยากกว่าไงครับ ยากกว่ามาก ซึ่ง ปชป ของคุณ ไม่มีปัญญา จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 15:05:51 A:202.129.35.13 X:

ความคิดเห็นที่ 57   กำลังคิดอยู่นะว่า กระทู้นี้ ฝ่ายไหนเป็นฝ่ายสีซอ  ระหว่างฝ่ายอดีตนายก ฯ ทักษิณ กับฝ่าย anti อดีตนา่ยก ฯ ทักษิิณ คุณน้ำมิตร...พี่อดไม่ไหวจริง ๆ นะ  ขอยืมสำนวน คุณ thyrocyte มาใช้หน่อย  แล้วก็เลยต้องถาม คุณ  SaVor คุณ  เรารักเมืองไทยเหมือนกัน  เหนื่อยไหมคะ ? จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 15:42:37 A:58.8.172.14 X:

ความคิดเห็นที่ 58   ว่าจะเข้ามาดูเฉยๆแล้วนา ความคิดเห็นที่ 56 ตอนนี้คุณคิดว่าใครเป็นคนกำหนดราคายางพาราละ? คุณจะให้ไปเปิดตลาดยางใหม่ๆที่ไหนดีครับ  ซิมบับเว  ซูดาน  ฟิจิ  สาธารณะรัฐเชก  โปแลนด์  รัสเซีย  เยอรมัน  หรือ  นิคารากัว  อิอิ แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 52 16:00:35 จากคุณ : คนชาย เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 15:56:26 A:203.170.206.239 X:

ความคิดเห็นที่ 59   กระทู้นี้ทำคุณพงศ์ไทร่อนจ้อนหมดเลย หมดกันหนึ่งในทยาย ปชป. ของเวบไซต์ จากคุณ : หอมรำเพย เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 16:13:04 A:112.142.148.218 X:

ความคิดเห็นที่ 60   นั่นเป็นปัญหาของรัฐบาลครับ ไม่ใช่ปัญหาของผม ผมถึงบอกว่ารัฐบาล ปชป ของคุณไม่มีปัญญาไงครับ ง่ายที่สุดก็โทษลงไปที่กลไกตลาด ทั้งๆ ที่ตัวเองไม่เคยคิดจะเข้าไปควบคุม จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 16:15:44 A:202.129.35.13 X:

ความคิดเห็นที่ 61   ขอบคุณที่พี่ sao..เหลือ..noi เป็นห่วง เหนื่อยก็ตอนนั่งรอนี่แหละ  คลิ๊กแล้วคลิ๊กอีก  ยังไม่ตอบกลับมาสักที ถ้าพี่ sao..เหลือ..noi  ไม่ทักมา  คงหลับแล้วมั้ง แต่พูดก็พูดเถอะ คนทำธุรกิจระดับหมื่นล้านคิดอะไรกัน  บางคนคิดตามไม่ทันหรอกครับ คิดแต่ว่าต้นทุน+กำไร  ก็คือราคาขาย แต่ไม่ได้รู้ว่า  บางทีสมการค้าขายไม่ได้ง่ายเช่นนั้น มันมีอะไรที่บางทีคุณไม่รู้  แต่เขาทำให้เป็นเงินได้ ผมโชคดี ที่ได้เจอคนเหล่านี้เยอะ ปัจจุบันนี้ยังช่วยเถ้าแก่โรงสีใหญ่ระดับพันล้านขายข้าวสารอยู่ หรือติดต่อขายทองคำต่างประเทศอยู่  สนใจติดต่อมาได้นะครับ   อิอิ คือแค่รู้จักเจ้าของที่เขามีทอง 424 ตันมาขาย  สนใจติดต่อมาได้นะครับ พอได้คุยกับคนเหล่านี้  เราจะรู้เองว่า คนรวยเขาทำเงินกันอย่างไร????? ดังนั้น  ถ้าเราได้นายกฯที่มีวิสัยทัศน์  ไม่ว่าจะเป็นใคร (ขอย้ำ ไม่ใช่ทักษิณก็ได้) สินค้าราคาเกษตรเราหลายตัวไม่ตกต่ำแน่ แต่เด็กๆสองคนนี่  เห็นการทำงานแล้วเหลือขอครับ ผมเสียดายโอกาสประเทศไทย เพราะเรามีอะไรดีๆหลายอย่าง แต่ไม่เคยถูกบริหารจัดการได้ดีมาก่อนเลยครับ จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 16:17:13 A:124.121.242.172 X:

ความคิดเห็นที่ 62   เห็นใจคุณเรารักเมืองไทยเหมือนกัน เหมือนกันครับ หลายความเห็นในที่นี้พูดเหมือนกับว่ากลไกตลาดแตะไม่ได้ เป็นสิ่งที่อยู่เหนือการควบคุม พูดให้แคบเข้ามาก็คือ ความต้องการซื้อ แตะไม่ได้ ก็...นะ เอวัง ครับ อ้อ อีกนิดครับ ผมว่าคนใต้นี่แปลกนะ เกลียดคนที่ช่วยอุ้มราคายาง แต่เทิดทูนคนที่ปล่อยพวกเขาตามยถากรรม แปลกดี แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 52 16:46:21 จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 16:32:15 A:202.129.35.13 X:

ความคิดเห็นที่ 63   การถกกันให้ได้อรรถรส ต้องถกกับคนมีวิสัยทัศน์ด้วยกันคุยกัน ว่าไหมคะ ไม่ต้องคิดเหมือนกันในตอนแรก แต่ต้องเป็นคนรู้สึกคิด พินิจพิเคราะห์ แยกแยะถูกผิด ยอมรับข้อเท็จจริง จึงจะยอมรับในข้อสรุปของการถกประเด็นกันได้ ถ้าตั้งธงไม่ยอมรับไว้ในใจ ต่อให้แบกธงไปถกกับใคร ก็คงจะเหมือนเดิม เป็นห่วงอยู่อย่างเดียว  กลัวจะเผลอปักธงบนเท้าตัวเองจะร้องไม่ออก สองคนยลตามช่อง  คนหนึ่งมองเห็นโคลนตม คนหนึ่งตาแหลมคม  เห็นดวงดาวอยู่พราวพราย ... ตราบใดที่ผู้นำไทยยังไม่มีวิสัยทัศน์ การวิ่งไล่ตามท่านทักษิณ ก็คงจะคว้าจับได้เพียงฝุ่นควันที่ท่านทักษิณ ทิ้งไว้เบื้องหลังเท่านั้น จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 16:53:14 A:58.137.113.2 X:

ความคิดเห็นที่ 64   ว่าจะเข้ามาดูเฉยๆแล้วนา ความคิดเห็นที่ 56 ตอนนี้คุณคิดว่าใครเป็นคนกำหนดราคายางพาราละ? คุณจะให้ไปเปิดตลาดยางใหม่ๆที่ไหนดีครับ  ซิมบับเว  ซูดาน  ฟิจิ  สาธารณะรัฐเชก  โปแลนด์  รัสเซีย  เยอรมัน  หรือ  นิคารากัว  อิอิ แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 52 16:00:35 จากคุณ : คนชาย   เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 15:56:26 A:203.170.206.239 X:   ................................................................................................... คุณคนชาย  ทำไมไม่เปิดตาเปิดใจคุยกันละคะ หากคุณยังกอดเก็บอคติไว้ในใจอยู่แบบนี้ คุณไม่มีทางจะมองเห็นความจริง  มีแต่หลอกตัวเองไปวันๆ ทำไมต้องปล่อยให้ชะตาเศรษฐกิจตกอยู่ภายใต้กลไกราคาตลาด เรียนเศรษฐศาสตร์กันทำไม ถ้าไม่รู้จักนำมาประยุกต์ใช้พัฒนา ตำราเขาสอนให้คนรู้จักคิดไม่ใช่หรือ? ของที่ตัวเองผลิตมากับมือ ผลิตกันอยู่สามคน ยังไม่รู้จักรวมตัวกันกำหนดราคา แบ่งปันผลกำไรร่วมกัน ปล่อยให้คนซื้อจากทั่วสารทิศที่ผลิตเองไม่ได้หรือผลิตได้ไม่ดีเท่ามาเป็นคนกำหนดราคาซื้อ  มีของดีแต่ถ้าไม่รู้จักเอ่ยปากปฏิเสธการขาดทุน ไม่รู้จักต่อรองเพื่อให้ได้ผลกำไร มันก็สมควรจะโค่นยางทิ้งแล้วไปปลูกจำปาดะ ดังที่ท่านชวนเขาแนะนำแล้วละ  พอกัน !!! จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 17:03:55 A:58.137.113.2 X:

ความคิดเห็นที่ 65   ค.ห. 62  คุณฝรั่งดิบ ครับ  พูดลำบากครับ เพราะคนที่ทำธุรกิจใหญ่ๆ วิสัยทัศน์ยาวๆ  เขาไม่มานั่งเล่นตอบกระทู้สอนคนหรอกครับ  เวลาเขาเป็นเงินเป็นทอง ดังนั้น บางอย่างพูดอะไรออกไปก็ไม่เข้าใจ รู้แต่ว่า เขาบอกมาว่ากลไกตลาด ก็จบ ไม่เคยคิดต่อไปว่า ทำไมกลไกตลาดมันเป็นแบบนี้ขึ้นได้ ดังนั้น คนไทยเราจึงถูกหลอกอะไรได้ง่ายๆ เกษตกรไทยเคยถูกหลอกมานับไม่ถ้วนแล้ว อย่างเช่นการเลี้ยงตะพาบ  นากหญ้า ฯลฯ และอีกอย่างคนไทยส่วนใหญ่ไม่ค่อยเก่งในเรื่องค้าขายเท่าไรนัก  ใครพูดมายังไงก็เชื่อ ผิดกับคนฮ่องกง สิงคโปร์ เนเธอร์แลนด์ เนื่องจากเขาไม่มีพื้นที่เพราะปลูกมากมาย  เขาจึงต้องอาศัยการค้าขาย โดยมีอาชีพเป็นพ่อค้าคนกลาง ดังนั้น  เราจึงไม่ค่อยถนัดนักในการดูแลบริหารจัดการ  จึงมักจะตกเป็นเบี้ยล่างอยู่เสมอ เวลาเอาของไปขายก็ไม่เคยไปต่อรอง  มีแต่ไปอ้อนวอนง้อให้เขาช่วยซื้อ แต่ทักษิณคุยเรื่องการค้า  เขาไปแบบมีภูมิ วางมาดได้ เพราะเบื้องหลังดี กลายเป็นว่า เราสามารถต่อรองได้มากขึ้น ซึ่งเป็นผลประโยชน์ของประเทศเราเอง แต่กลายเป็นว่า  คนไทยไม่เคยคิดถึงความสามารถของเขา  เอาแต่คิดอิจฉาว่าเก่งเกินกว่าที่เราสามารถทำได้  จนลืมนึกถึงสิ่งที่เขาได้ทำให้นั้นมันคืออะไร??? ผมไม่รังเกียจมาร์คในการมาอย่างไม่ถูกต้องเท่าไรนัก แต่ถ้ามาบริหารงานแล้ว  ไม่สมกับที่คุยโวเอาไว้  จะปล่อยให้ประเทศไทยเสียโอกาสต่อไปเรื่อยๆอย่างนั้นหรือ เราถอย 1 ก้าว  เท่ากับเราตามหลังเขาอย่างน้อย 2 ก้าวแล้วครับ เพราะประเทศอื่นเขาไม่ได้หยุดรอเรา ผมเสียดายที่คนไทยไม่รู้จักการยอมรับความจริง ชอบเอาความคิดส่วนตัวเป็นใหญ่ ทั้งๆที่ความคิดตัวเองนั้นแสนสุดจะบื้อด้วยซ้ำ หัดทำตัวเป็นน้ำครึ่งตุ่มกันบ้าง  แล้วคุณจะได้อะไรใหม่ๆและดีๆในชีวิตอีกเยอะเลยครับ จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 17:08:26 A:124.121.242.172 X:

ความคิดเห็นที่ 66   คุณ  ฝรั่งดิบ ครับ อย่าว่าคนใต้เลยครับ ต่อว่าคนที่สนับสนุนพรรค ปชป ดีกว่า เพราะเขาจะยอมรับได้และพร้อมอภัยให้ หากพรรค ปชป ทำผิด หรือไม่ทำอะไรเลย แต่จะยอมรับไม่ได้ทันที และไม่มีวันให้อภัย หากพรรคอื่นทำดีกว่า โดยไม่คำนึงเหตุผลใดๆทั้งสิ้น จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 17:27:19 A:124.121.242.172 X:

ความคิดเห็นที่ 67   ความคิดเห็นที่ 64 เรียนคุณน้ำมิตร  ไทยกำหนดราคายางไม่ได้จริงๆ  อันนี้คือข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นในตอนนี้  ในเมื่อกลไกราคาตลาด มันเป็นอย่างนี้เราจะทำอะไรได้  ผมว่าคุณน่าจะได้อะไรจากลิงค์ที่ผมเอาไปแปะให้คุณดูบ้าง  คิดอย่างไรก็มืดมนครับ  ในเมื่อมันเป็นสิ่งที่สามารถผลิตทดแทนได้ในระยะเวลาไม่นานแล้วที่สำคัญเราปฏิเสธการขาดทุนไม่ได้ครับ  ชาวสวนยางยังตัดยางอยู่ทุกวัน  เฮ้อ...หลานดันจะเล่นเกมส์อีก  อิอิ จากคุณ : คนชาย เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 22:22:06 A:115.67.186.205 X:

ความคิดเห็นที่ 68   จขกท. คุณน้ำมิตร  ขออนุญาตขอบคุณ คุณกาแฟดำขม ที่ได้กรุณานำรายชื่อของผู้ได้รับรางวัลแมกไซไซมาให้ดู ลำดับที่ 20 คือคุณประยงค์ รณรงค์ ท่านเป็นผู้พยายามเสนอแนวคิดให้พรรคประชาธิปัตย์ แต่ไม่ค่อยมีใครสนใจ คุณทักษิณสนใจ และมีวิสัยทัศน์และประสบการณ์ที่จะช่วยผลักดันให้ราคายางพาราสูงขึ้น ก็ด้วยความร่วมมือของหลายๆฝ่าย ถ้าคุณทักษิณไม่สนใจ ไม่ช่วยวางแผนผลักดัน ราคายางพาราก็คงต่ำเรี่ยดินเหมือนก่อน ผมให้เครดิตคุณทักษิณเพราะท่านเป็นคนรู้จักใช้จังหวะและโอกาสผลักดัน ผมตั้งใจจะพบปะสนทนากับคุณประยงค์ แต่ไม่มีโอกาสเพราะท่านเหนื่อยมากและไม่มีเวลารับแขก คำให้สัมภาษณ์ของคุณประยงค์ที่ตีพิมพ์ในมติชนรายสัปดาห์นั้น น่าอ่านมาก ไม่ต้องสงสัยว่าทำไมท่านจึงได้รับรางวัลแมกไซไซ เป็นผู้นำชุมชนที่มีจิตใจมุ่งมั่นที่จะแก้ไขปัญหายางพารามานาน และทำได้สำเร็จในที่สุด ท่านก็ไม่ได้กล่าวโทษให้ร้ายประชาธิปัตย์รุนแรงอะไร เพียงแต่บอกว่าพรรคประชาธิปัตย์ไม่สนใจเรื่องนี้ ก็เท่านั้น แต่คนอ่านคนฟังเขาไปคิดต่อเองว่าประชาธิปัตย์ไร้ฝีมือ ไร้นำยา น้ำเงี้ยว และน้ำบูดู ดีแค่พูด เก่งแต่วาจา จ้อไปเรื่อยๆ ขอขอบคุณคุณประยงค์ รณรงค์ แทนคนใต้ชาวสวนยาง ที่ลืมตาอ้าปากได้ ขอบคุณ คุณฝรั่งดิบ คห.33 ที่กรุณาลิงค์กระทู้ P 7922088 ของคุณน้ำมิตร มาลงในกระทู้นี้  เพื่อให้เกิดสาระประโยชน์ทางสร้างสรรค์ในการโต้แย้ง ใครสนใจลองลิงค์เข้าไปอ่านนะครับ สำหรับคุณ phongthai สงสัยว่าคุณจะเป็นพ่อค้าคนกลางรับซื้อยาง สงสัยว่าทำไมคุณจึงทุรนทุรายนัก จะให้เครดิตคุณทักษิณบ้างไม่ได้เชียวหรือ ผมพูดเสมอว่าผู้ให้เกียรติผู้อื่นอย่างจริงใจ เป็นผู้มีเกียรติอย่างแท้จริง แต่เกียรติต่างกับเงินและสิ่งของ ตรงที่ ยิ่งให้เกียรติ ยิ่งมีเกียรติเพิ่มพูน เกียรติของคุณ หวงทำไมกันหนักหนา น่าจะให้แก่คุณทักษิณบ้าง ซึ่งก็เท่ากับคุณให้แก่ตัวคุณเอง จอมปลวกปชป.น่ะ ไม่ต้องเฝ้ากราบไหว้บูชามากนักก็ได้ ไม่ต้องไปสนใจ ปล่อยไว้อย่างนั้นแหละ เอาไว้ทำฟาร์มเห็ดโคน บางที ความลุ่มหลงงมงายจะได้บรรเทาเบาบางลงบ้าง แก้ไขเมื่อ 14 ก.ค. 52 23:07:41 จากคุณ : อภิวัฒน์ (Apiwatmnp) เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 23:04:20 A:124.121.99.201 X:

ความคิดเห็นที่ 69   จขกท. คุณน้ำมิตร ผมยังมีเรื่องติดค้างอยู่ ไม่ได้แสดงในคห.ทีแล้วคือขอบคุณ คุณ SaVor ที่นำข้อมูลต่างๆมาลงให้อ่าน เพื่อให้ได้ใช้ดุลยพินิจ วิจารณญาณกันอย่างมีเหตุมีผล เป็นข้อมูลเชิงลึกที่หาได้ยากยิ่ง ผมอยากให้ท่านผู้มีข้อมูลอย่างคุณ SaVor หรือคุณ dmng( กรณีเขาพระวิหาร) หรือบุรุษหน้าเหล็กผู้ซึ่งมาครั้งไร ก็เป็นอะไรที่สำคัญทุกเรื่อง ได้เข้ามาแสดงความเห็นบ่อยๆ เป็นวิทยาทานแก่ผู้อ่าน รวมถึงผมด้วย ขอบคุณ จากคุณ : อภิวัฒน์ (Apiwatmnp) เขียนเมื่อ : 14 ก.ค. 52 23:25:15 A:124.121.99.201 X:

ความคิดเห็นที่ 70   คุณ phongthai คงไม่เข้ามาแล้วครับ ปัญหายางพาราที่เกิดขึ้นมาโดยตลอดเป็นสิบปี ได้ถูกแก้ไขโดยคนที่มีวิสัยทัศน์และไม่มีสวนยางอย่างท่านทักษิณ โดยเข้าใจอย่างถ่องแท้ว่า  สินค้าตัวนี้มันมีอยู่ไม่กี่ประเทศ และเก็บรักษาได้ยาวนาน ไม่ต้องกลัวเน่าเสียเหมือนสินค้าบางชนิด ดังนั้น  ในเมื่อราคาที่ขายไม่คุ้มกับค่าแรง แล้วจะปลูกไปทำไม? นายชวนจึงแนะนำให้โค่นต้นยางทิ้ง แต่ทักษิณกลับมองในมุมที่ว่า โลกเราต้องใช้ยางพาราเป็นวัตถุดิบอีกนาน การจัดการเรื่องราคาน่าจะเป็นสิ่งที่ดีกว่า  เพราะถ้าเราไม่ปลูก ไม่ผลิต ตลาดก็จะเป็นของมาเลเซีย และอินโดนีเซียไป การฟันธงราคาขั้นต่ำเพื่อความอยู่รอดของชาวสวน ซึ่งไม่ได้ตั้งเอาไว้สูงเกินไปนัก  มันทำให้ชาวสวนหมดปัญหาเรื่องปลูกยางพาราแล้วขาดทุนจนทุกวันนี้ ราคาอาจจะขึ้นบ้างลงบ้าง แล้วแต่ความต้องการในแต่ละปี แต่จะลงไปแค่ไหน  ชาวสวนยางก็อยู่ได้ เพราะไม่ต่ำกว่า 1 ยูเอสต่อ 1 กิโล ทั้งหมดนี้  ยังไม่เรียกว่าเป็นผลงานของทักษิณอีกหรือครับ???? และผู้นำคนต่อไป เคยคิดบ้างไหมว่า 1 ยูเอสต่อ 1 กิโลนั้น  ความจะปรับขึ้นตามสภาวะค่าครองชีพที่สูงขึ้นได้หรือยัง ถ้าคิดว่ามันไม่คุ้มค่าในการปลูกแล้ว ก็ควรจะต้องมีการตกลงกันใหม่กับมาเลเซีย และอินโดนีเซีย ว่า ต่ำกว่าเท่าไรอย่าขาย  ก็เท่านั้นเอง ซึ่งเป็นปัญหาของผู้นำที่รับผิดชอบ แต่ตอนนี้ไม่ใช่ทักษิณที่จะต้องมารับผิดชอบแล้วครับ ท้ายนี้ ขอขอบคุณข้อมูลต่างๆที่หลายๆท่าน(ขอโทษที่ไม่ได้ออกชื่อ)นำมาให้ เพื่อประกอบเป็นข้อมูลให้น่าเชื่อถือและเข้าใจได้ง่ายขึ้น หวังว่า  คงจะไม่มีใครมาตั้งกระทู้ถามอีกนะครับว่า  ราคายางที่ชาวสวนขายแล้วไม่ขาดทุน ไม่ใช่ผลงานทักษิณ อีกนะครับ ขอบคุณทุกท่านที่ร่วมเสวนาครับ จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 15 ก.ค. 52 09:21:05 A:124.120.82.25 X:

ความคิดเห็นที่ 71   ตามมาลงชื่อ จากคุณ : จ๊าง เขียนเมื่อ : 15 ก.ค. 52 10:01:54 A:125.24.242.31 X: