ความคิดเห็นที่ 1 " เพราะ ในหลายประเด็น พระมหากษัตริย์ ไม่ สามารถชี้แจง  หรือ  ปกป้องตัวเองได้ ........." จากคุณ : stand with a fist เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:08:56 A:112.112.172.120 X:

ความคิดเห็นที่ 2 เกี่ยวกับทักษิณ เสื้อแดงเขามองว่าถูกต้อง-เหมาะสม-ดีงามทุกสิ่งทุกอย่างล่ะครับ ใครแตะเขาไม่ได้เชียว จากคุณ : tarthewise เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:11:34 A:125.27.215.177 X:

ความคิดเห็นที่ 3 รับรอง อาจาย์ธงทอง คุณ stand และผมโดนแน่ๆ จากคุณ : tarthewise เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:13:45 A:125.27.215.177 X:

ความคิดเห็นที่ 4 "นายกพระราชทาน" ขอจากใครครับ จากคุณ : นายจอมทะเล้น เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:15:18 A:192.168.2.36 X:58.8.173.158

ความคิดเห็นที่ 5 สวัสดีคะ คุณ stand with a fist ที่น่ารัก คริคริ ขอบคุณสำหรับข้อมูลค่ะ มีข้อมูลดีๆ มาฝากทุกวันเลย แต่เราติดใจคำว่า "การเมืองควรแก้ปัญหาด้วยการเมือง" นี่แหละค่ะ ทำไมตอนก่อนรัฐประหาร ไม่มีใครพูดคำนี้เลยคะ แล้ว การไปรบกวนเบื้องพระยุคคลบาทในยามวิกาล เรื่องการปฏิวัติ นี่ ถือเป็นการก้าวล่วงพระองค์หรือเปล่าคะ แล้ว พันธมิตรประชาชน ปิดเส้นทางเสด็จฯ นี่ ถือเป็นการไม่จงรักภักดีหรือไม่คะ WM ถ้าเห็นว่าไม่เหมาะสมลบได้นะคะ เรื่องนี้ค่อนข้างละเอียดอ่อน เข้าใจค่ะ แก้ไขเมื่อ 28 ก.ค. 52 12:19:54 จากคุณ : cuti3b เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:17:13 A:124.121.178.145 X:

ความคิดเห็นที่ 6 รับรอง อาจาย์ธงทอง คุณ stand และผมโดนแน่ๆ จากคุณ : tarthewise ------- อย่ารีบร้อนตัวสิค่ะ........ แต่อยากฝากข้อคิดว่า การเมืองควรแก้ปัญหาด้วยการเมือง ฉันเข้ามาเห็นด้วย มากๆ.......อย่าง ม 7 ที่ผ่านมาก็ไม่เหมาะ จากคุณ : MISS CACA เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:17:20 A:203.156.38.140 X:203.147.0.44

ความคิดเห็นที่ 7 นี่คือ  ฎีการ้องทุกข์  เพราะเห็นว่า ไม่ได้รับความเป็นธรรม ชัดไหม? จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:19:02 A:192.168.20.112 X:58.136.81.114

ความคิดเห็นที่ 8 เห็นด้วยกับคห.7 จากคุณ : คนนอกเมืองกรุง เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:21:31 A:118.172.93.160 X:

ความคิดเห็นที่ 9 การยึดอำนาจรัฐล้มรัฐธรรมนูญ พวกบ้ามันก็ไม่ควรทำ มาร์ค ม.7 มันก็ไม่ควรทำ ขอบคุณ จขกท. ที่นำปัญหามาให้คุยครับ แล้วคุณ จขกท.คิดว่า ยึดอำนาจัฐ ล้มรัฐธรรมนูญ ควรทำหรือครับ จากคุณ : ไทยด่าน เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:21:32 A:125.27.186.88 X:

ความคิดเห็นที่ 10 การเมืองควรแก้ด้วยการเมือง เห็นด้วยครับ แต่ควรใส่ข้อมูลนี้ในสมองของทหารและพวกอำมาตย์ด้วย จากคุณ : หอง (songnet) เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:26:02 A:119.42.93.161 X:

ความคิดเห็นที่ 11 เห็นด้วยกับความเห็น 8 จากคุณ : kiamour เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:30:21 A:58.9.82.120 X:

ความคิดเห็นที่ 12 ความคิดเห็นที่ 7     นี่คือ  ฎีการ้องทุกข์  เพราะเห็นว่า ไม่ได้รับความเป็นธรรม ชัดไหม? จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน   เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:19:02 A:192.168.20.112 X:58.136.81.114   ถูกใจ : คนนอกเมืองกรุง, กุ๊งเก่ง, เรารักเมืองไทยเหมือนกัน กลัวเห็นไม่ชัด  เลยยกมาให้ดูอีกที จากคุณ : เรารักเมืองไทยเหมือนกัน เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:32:28 A:124.121.243.63 X:

ความคิดเห็นที่ 13 ฎีการ้องทุกข์   หรือ ฏีกาขอพระราชทานอภัยโทษกันแน่ครับ สรุป เอาให้แน่ๆ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:44:30 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 14 "พยายามอย่าให้พระมหากษัตริย์ต้องมาเกี่ยวข้องกับการเมือง" ประโยคนี้ผมเห็นด้วย แต่ผมสงสัยตัวผู้พูด สนธิลิ้มอ้างท่านเป็นสิบๆครั้ง ไปยื่นฎีกา ท้าวสะเอวอ่านฎีกา ผมไม่เห็นไอ้ที่บ่นเรื่องเสื้อแดงตอนนี้จะพูดอะไรบ้างเลย 19 กย.รัฐประหาร ก็บุกไปหาพระองค์ท่านกลางค่ำกลางคืน อะไรอุดปากพวกคุณอยู่ มาร์กออกมาขอม.7 จนท่านต้องบอกมาว่าทำไม่ได้ พวกคุณอมอะไรกันอยู่ ตอนนี้เสื้อแดงจะขอถวายฎีกาบ้าง คนพวกนี้กลับดาหน้ามายัดข้อหา หมิ่นๆๆๆ ผมสงสัยจริงๆครับ ก่อนหน้านี้ที่พระองค์ท่านโดนอ้างถึง พวกคุณทำบร้าอะไรกันอยู่ จากคุณ : Number 31 เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:45:55 A:124.120.15.103 X:

ความคิดเห็นที่ 15 การรัฐประหาร.............ก็ไม่ใช่ .............อำนาจที่ 2 ของประชาชน  !!!                      ประเทศไทย ปกครองโดยระบอบประชาธิปไตย โดยถือเอาประชาชน เป็นศูนย์กลาง ของอำนาจ      เพราะฉะนั้นการใช้วิธีการรัฐประหาร ยึดอำนาจจากประชาชนด้วยอาวุธ เพื่อเปลี่ยนแปลงการปกครอง ก็เป็นเรื่องไม่ถูกต้อง เช่นกัน จากคุณ : rockaun เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:46:54 A:124.122.165.254 X:

ความคิดเห็นที่ 16 คุกยังไม่ยอมกลับมาติด ยังจะกล้า หึ หึ จากคุณ : TuTae เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:48:49 A:203.155.125.178 X:

ความคิดเห็นที่ 17 ^เรื่องอะไรจะมาอยู่ในมือมารอะนะรู้ๆกันอยู่ จากคุณ : คนนอกเมืองกรุง เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:52:02 A:118.172.93.160 X:

ความคิดเห็นที่ 18 ความคิดเห็นที่ 13     ฎีการ้องทุกข์   หรือ ฏีกาขอพระราชทานอภัยโทษกันแน่ครับ thyrocyte ------------------------------------------------------------- จากที่ผมดูมา  ฏีกานี้ มีทั้งการร้องทุกข์   และ ฏีกาขอพระราชทานอภัยโทษ ส่วนแรกเป็นการร้องทุกข์ ที่ได้แสดงเหตุผลของทุกข์ ที่ได้รับ   เนื่องจากการรัฐประหาร ยึดอำนาจ และกลั่นแกล้ง ทางการเมือง กับรัฐมนตรีที่มาจากประชาชน ส่วนที่ 2 เป็น การขอพราชทานอภัยโทษ ให้ทักษิณ ( เนื่องจากเหตุผลในส่วนที่ 1 ) จากคุณ : rockaun เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:57:07 A:124.122.165.254 X:

ความคิดเห็นที่ 19 ..................   พยายามอย่าให้พระมหากษัตริย์ต้องมาเกี่ยวข้องกับการเมือง ซึ่งเป็นหน้าที่ของคนไทยที่ต้องช่วยกันคิด จากคุณ : stand with a fist ............................................................................. ควรจะไปป่าวประกาศกรอกหูพวกอำมาตย์ที่ได้อ้างอิงพระองค์ท่านในการกำจัดศัตรูจะดีกว่า ... ประชาชนเข้าชื่อเพื่อถวายฏีการ้องขอ "ความเป็นธรรม" เป็นสิ่งที่พีงกระทำได้ ในฐานะที่ในหลวงทรงเป็นศูนย์รวมจิตใจของปวงชนชาวไทย เป็นที่พึ่ง เป็นความศรัทธาของคนไทยทุกคน ... หากต้องการให้บ้านเมืองสงบลง ขจัดความขัดแย้งอันเกิดจากน้ำมือกลุ่มคนที่สร้างสถานการณ์เพื่อกำจัดทักษินเพียงคนเดียว มาตลอดสามสี่ปี ...  พระองค์จะมีพระราชวินิจฉัยอย่างไร ก็สุดแต่จะทรงพระกรุณาโปรดเกล้าฯ ซึ่งถึงตอนนั้น คนไทยทุกคนทุกชนชั้นจะต้องน้อมรับและปฏิบัติตามพระราชดำรัสที่จะทรงแนะนำ เพื่อแสดงออกถึงความจงรักภักดีอย่างแท้จริง  ... เป็นสิทธิ์ที่พึงกระทำได้ของลูก ที่จะขอให้ "พ่อ" ช่วยแก้ปัญหาผ่อนหนักเป็นเบายามที่ลูกๆ ทะเลาะกันจนบ้านร้อนเป็นไฟ ... คนที่ไม่เห็นด้วยนี่มีเหตุผลแค่นี้เองหรือ ทำไมต้องตีความวกวนกันให้เกิดความไม่เข้าใจในสังคมอันจะก่อให้ความขัดแย้งยิ่งบานปลายออกไปอีก ... อ่านไม่ออกดูไม่ออกกันจริงๆ ฤา ว่า "กลัว" อะไรกันมากมาย ถึงได้ออกมา "ดิ้น" ร้อนตัวกันอย่างนี้ จากคุณ : คนไทยใจกว้าง เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:00:46 A:210.246.192.38 X:

ความคิดเห็นที่ 20 เห็นด้วยกับ คห.7 ครับ เพราะเราร้องทุกข์ว่า "พวกเรา"กำลังทุกข์ร้อน กำลัง ลำบาก จะอดตาย รัฐบาลก็รู้ แต่รัฐบาลแก้ใขไม่ได้ เอาแต่กู้ และเก็บภาษีเพิ่ม โรคร้ายระบาดก็แก้ไม่ได้ ตายไปทุกวัน จึงร้องขอให้คนที่แก้ได้ เข้ามาแก้ใข เขาจะเข้ามาได้บ้านเมืองต้องมีความยุติธรรม ซึ่งสุดแล้วแต่พระราชวินิจฉัยของพระองค์   ผมกำลังจะถาม อ.ธงทองฯ ว่า "ฎีการ้องทุกข์" หมายความว่าอย่างไร ไม่เห็นอธิบายเลย จากคุณ : ketpong เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:02:51 A:119.160.212.164 X:

ความคิดเห็นที่ 21 ขอถามจริงๆอะไรที่เรียกว่าการเมือง จะได้รู้ว่าอะไรที่พระมหากษัตริย์ไม่ควรมาเกี่ยวข้องตามที่กระทู้อ้างถึงและต้องการให้ประชาชนช่วยกันคิด จากคุณ : ผมสองสี เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:03:42 A:203.170.236.194 X:

ความคิดเห็นที่ 22 ขอให้ช่วยกันดู "...กรมราชทัณฑ์จะทำหน้าที่รวบรวมและนำเสนอฎีกาของ  "ผู้ต้องขัง"  ให้ "รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม"  ได้ประมวลเรื่อง หากอยากเห็นบ้านเมืองมีระเบียบระบบ เกิดความยุติธรรมกับทุกฝ่าย ณ เวลานี้ ขอให้ดู ณ ปัจจุบันก่อน  อย่าพึ่งอ้างฝ่ายนี้เคยทำได้ ทำไมฝ่ายเราทำไม่ได้ ไม่งั้นไม่จบ วิธีการที่ถวายฎีกาที่ทำอยู่ ยังน่าจะสนับสนุนหรือไม่ หากอยากช่วยคุณทักษิณจริงๆ ทำไมไม่สนับสนุนให้มารับโทษแค่สองปีเท่านั้น หากท่านคนจริง เห็นแก่บ้านเมืองจริง แค่นี้ ทำไมเสียสละไม่ได้ จากคุณ : stand with a fist เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:04:26 A:112.112.174.33 X:

ความคิดเห็นที่ 23 ..................   พยายามอย่าให้พระมหากษัตริย์ต้องมาเกี่ยวข้องกับการเมือง ซึ่งเป็นหน้าที่ของคนไทยที่ต้องช่วยกันคิด จากคุณ : stand with a fist -------------------------------------------------------------------------------------------     ผมว่าก่อนจะคิดเรื่องนี้ ประชาชนควรคิดว่า "ทำยังไงไม่ให้พวกอำมาตย์ กับผู้นำทหารบ้าอำนาจ  มันลากอาวุธสงครามที่ประชาชนใช้ภาษีซื้อใว้ป้องกันประเทศ  มาจ่อหัวยึดอำนาจประชาชนเจ้าของภาษี " นั่นคือเรื่องสำคัญ.......กว่าอื่นใด จากคุณ : rockaun เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:08:49 A:124.122.165.254 X:

ความคิดเห็นที่ 24 ขอให้เป็นกระทู้ระดมสมอง อย่าเป็นกระทู้เสียดสี เจ้าประคู้นนน.. เราเองก็อยากได้ความรู้ อยากได้มุมมองที่แตกต่าง โดยเฉพาะฝ่ายที่สนับสนุน ก่อนจะคิดสนับสนุนกับเขา  ศึกษาก่อนหรือเปล่า ว่าจะสร้างผลเสียระยะยาวกับระบบยุติธรรมและระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุขอย่างไร จากคุณ : stand with a fist เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:09:33 A:112.112.174.33 X:

ความคิดเห็นที่ 25 แบบนี้ ต้องเอา คมช จับติดคุกด้วยไหมครับ ข้อหาปฏิวัติ  บุกพระราชวังยามวิกาล วันที่ 19 กันยา   เพื่อบีบบังคับเื่พื่อการปฏิวัติ  เป็นการล่วงละเมิดพระราชอำนาจยิ่งกว่ากรณีใดๆ มีกฎหมายข้อไหนครับ ให้บุกเขตพระราชฐานได้ครับ จากคุณ : มารแมวสะท้านฟ้า เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:12:26 A:58.9.129.46 X:

ความคิดเห็นที่ 27 แล้วศาลเรามันพึ่งพาได้หรือ????...........................สิ่งยึดโยงสิ่งสุดท้ายที่เป็นน้ำทิพย์ฉโลมความหวังของคนไทย.........ก็ยังให้พี่น้องคนไทยไม่ได้เชียวหรือ.................ถ้าในหลวงจะมีพระบรมราชวินิจฉัยเช่นใด คนเสื้อแดงพร้อมรับใส่เกล้าใส่กระหม่อม..............แต่การที่ธงทองจะเห็นด้วยหรือไม่ก็ตาม ก็แล้วแต่ธงทอง...........แล้วการออกมาพูดเช่นนี้ เป็นการก้าวล่วงพระราชอำนาจ และหรือกดดันพระราชวินิจฉัยหรือไม่????? จากคุณ : nice bad boy เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:14:28 A:220.244.36.30 X:

ความคิดเห็นที่ 28 อ้าวคห.26ไปใหนทำใมถึงถูกอุมไป เมื่อกี้อ่านอยู่หยกๆ ไม่เห็นจะมีติดคำแบน อะไรเลยนี้เขาเขียนได้สุภาพดีออก ทำใมจึงถูกอุ้ม จากคุณ : คนนอกเมืองกรุง เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:16:49 A:118.172.93.160 X:

ความคิดเห็นที่ 29 ที่ยังเข้าใจผิด ว่า คุณทักษิณไม่ผิดตามที่ศาลตัดสินนั้น ขออนุญาตยกความเห้นของคุณPom.com   มานะคะ ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ สรุปว่าคนที่เข้าใจว่าทักษิณไม่ผิด ไม่รู้ในสิ่งต่อไปนี้ ๑. เมืองไทยมีกฎลงโทษเจ้าหน้าที่รัฐ ที่ทำผิดข้อห้าม ข้อห้ามเหล่านี้เพื่อป้องกันรัฐเสียหายจากการที่เจ้าหน้าที่รัฐมีผลประโยชน์ทับซ้อน ๒. ข้อห้ามข้อหนึ่ง คือห้ามรับรู้ยินยอมให้ภริยาทำนิติกรรมกับรัฐที่ตนกำกับดูแล ๓. การประมูลซื้อของจากรัฐก็เป็นนิติกรรมอันหนึ่ง ๔. กองทุนฟื้นฟูเป็นหน่วยงานที่นายกกำกับดูแล ๕. ที่ดินรัชดา ถ้าภริยาทักษิณไม่ยื่นประมูล อาจมีผู้ให้ราคาที่ดีกว่า ถ้าสงสัยย้อนไปอ่านกระทู้เก่าก่อน http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8104204/P8104204.html จากคุณ : Pom.com   เขียนเมื่อ : 26 ก.ค. 52 18:54:51 A:124.122.161.231 X:   ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ จากคุณ : stand with a fist เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:18:04 A:112.112.174.33 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ความคิดเห็นที่ 22  stand with a fist  อย่าพูดเอาแต่ได้ครับ 'หากอยากช่วยคุณทักษิณจริงๆ ทำไมไม่สนับสนุนให้มารับโทษแค่สองปีเท่านั้น หากท่านคนจริง เห็นแก่บ้านเมืองจริง แค่นี้ ทำไมเสียสละไม่ได้ "          ถ้าทักษิณผิดจริง คงไม่มีประชาชนคนไหนค้านเรื่องการมารับโทษ แต่นี่เล่นปล้นประเทศ แล้วเข้าแทรกแทรง บิดเบือนขบวนการยุติธรรม  เล่นงานแบบ 2 มาตราฐานมาตลอด ประชาชนเค้าก็หมดความเชื่อถือ ไม่ยอมรับต่อขบวนการยุติธรรม  เช่นนี้          จะยอมให้ทักษิณ ติดคุก 2 ปี เพราะขบวนการอยุติธรรมเช่นนี้ ผมว่าชั่วโมงนี้คงเป็นไปได้ยากแล้ว นอกจากบ้านเมืองจะเป็นบ้านป่าเมืองเถื่อน หรือเผด็จการไปจริง ๆ จากคุณ : rockaun เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:19:46 A:124.122.165.254 X:

ความคิดเห็นที่ 31 ที่ยังเข้าใจผิด ว่า คุณทักษิณไม่ผิดตามที่ศาลตัดสินนั้น ขออนุญาตยกความเห้นของคุณPom.com   มานะคะ ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ สรุปว่าคนที่เข้าใจว่าทักษิณไม่ผิด ไม่รู้ในสิ่งต่อไปนี้ ๑. เมืองไทยมีกฎลงโทษเจ้าหน้าที่รัฐ ที่ทำผิดข้อห้าม ข้อห้ามเหล่านี้เพื่อป้องกันรัฐเสียหายจากการที่เจ้าหน้าที่รัฐมีผลประโยชน์ทับซ้อน ๒. ข้อห้ามข้อหนึ่ง คือห้ามรับรู้ยินยอมให้ภริยาทำนิติกรรมกับรัฐที่ตนกำกับดูแล ๓. การประมูลซื้อของจากรัฐก็เป็นนิติกรรมอันหนึ่ง ๔. กองทุนฟื้นฟูเป็นหน่วยงานที่นายกกำกับดูแล ๕. ที่ดินรัชดา ถ้าภริยาทักษิณไม่ยื่นประมูล อาจมีผู้ให้ราคาที่ดีกว่า ถ้าสงสัยย้อนไปอ่านกระทู้เก่าก่อน http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8104204/P8104204.html จากคุณ : Pom.com   เขียนเมื่อ : 26 ก.ค. 52 18:54:51 A:124.122.161.231 X:   ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ จากคุณ : stand with a fist เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:22:14 A:112.112.174.33 X:

ความคิดเห็นที่ 32 ทำตามอำมาตย์ 1) ประท้วง ยึดทำเนียบ 193 วัน ยึดสนามบิน คือ   ผู้ก่อการดี 2) ทหารปฎิวัติ ยึดอำนาจ  คือ บุคคลสมควรนิรโทษกรรม ทำอะไรก็ไม่ผิด 3) บริหาร ล้มเหลว ทำอะไรก็ไม่เป็น คือ  ปัญหาเศรษฐกิจโลก และ เสื้อแดง ทำตามความถูกต้อง 1) ชุมนุมเพื่อเรียกร้องความเป็นธรรม       คือ  ผู้ก่อความวุ่นวาย ต้องปราบปราม 2) ยื่นถวายฎีกา                                  คือ  ระคายเบื้องยุคคลบาท 3) จัดงานวันเกิดให้ คนที่ตนรัก               คือ  พวกไม่เห็นแก่บ้านเมือง แก้ไขเมื่อ 28 ก.ค. 52 13:28:23 จากคุณ : หัวหน้าธนุส เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:25:45 A:125.24.97.55 X:

ความคิดเห็นที่ 33 เรื่องง่ายๆที่คยบ้างกลุ่มไม่อยากจะรู้ .. คือคนไทยมีสิมธิถวายฎีกา จะร้องทุกข์ หรือขออภัยโทษอย่างที่ยกมาเป็นประเด็นได้หรือไม่ ... ถ้าได้ก็จบเพราะประชาชนเขาใช้สิทธิ  แต่ถ้าไม่ได้ก็คงต้องฟ้องร้องเอา และก็อย่าปล่อยเลยไปด้วย คนที่ยื่นถวายเขาก็อ่านเนื้อความเข้าใจและเห็นเช่นเดียวกับคำบรรยายเลยลงชื่อท้าย เป็นสิทธิส่วนบุคคลไม่ได่มีการว่าจ้างแต่อย่างใด จากคุณ : แมงหวี่น้ำ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:25:47 A:58.8.39.149 X:

ความคิดเห็นที่ 34 ความคิดเห็นที่ 18     ความคิดเห็นที่ 13     ฎีการ้องทุกข์   หรือ ฏีกาขอพระราชทานอภัยโทษกันแน่ครับ thyrocyte ------------------------------------------------------------- จากที่ผมดูมา  ฏีกานี้ มีทั้งการร้องทุกข์   และ ฏีกาขอพระราชทานอภัยโทษ ส่วนแรกเป็นการร้องทุกข์ ที่ได้แสดงเหตุผลของทุกข์ ที่ได้รับ   เนื่องจากการรัฐประหาร ยึดอำนาจ และกลั่นแกล้ง ทางการเมือง กับรัฐมนตรีที่มาจากประชาชน ส่วนที่ 2 เป็น การขอพราชทานอภัยโทษ ให้ทักษิณ ( เนื่องจากเหตุผลในส่วนที่ 1 ) จากคุณ : rockaun   เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 12:57:07 A:124.122.165.254 X:   ----------------------------------------------------------------------------- ผมว่าถ้ามีเจตนาสุจริตน่าจะแยกกันไปให้ชัดเจนนะครับ จะร้องทุกข์ก็ร้องไปได้ จะขออภัยโทษก็ขอได้ แต่เอามาปะปนกันแบบนี้ เหมือนมีความตั้งใจแฝงชอบกล ภาษาทั่วไปเขาเรียกจะร้องทุกข์แต่สอดไส้ อีกเรื่องไว้ คือขอพระราชทานอภัยโทษ การทำแบบนี้ ยิ่งทำให้เรื่องนี้ดูไม่ปกติ ไม่โปร่งใส ไม่สุจริต เพราะเอาเรื่องมาปะปนกัน จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:34:11 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 35 คุณ  จขกท.  เปิดประเด็น เรื่องการยื่นฏีกา  ...   ทุกคำถามมีคำตอบ  ...แต่คำตอบก็ซ้ำๆอยู่แค่นี้   ไม่ว่าคำถามเรื่องไหน คุณจะเบื่อจนเอียนไปเลยว่า    ... อำมาตย์  คมช.  2มาตราฐาน  ม.7 ปิดสนามบิน  ประชาธิปไตยที่แท้จริง  ถูกกลั่นแกล้ง  ... มันมีแค่นี้จริงๆ.....   ไม่ว่าคุณอ่านไปอีกกี่เดือน กี่ปี ..... จากคุณ : $$$$ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:41:40 A:125.24.10.156 X:

ความคิดเห็นที่ 36 ดูท่าน...stand with a fist....ว่าไว้ สำหรับผม มันขัดๆ ยังไงไม่รู้ .. .. ณ เวลานี้ ขอให้ดู ณ ปัจจุบันก่อน  อย่าพึ่งอ้างฝ่ายนี้เคยทำได้ ทำไมฝ่ายเราทำไม่ได้ ไม่งั้นไม่จบ วิธีการที่ถวายฎีกาที่ทำอยู่ ยังน่าจะสนับสนุนหรือไม่ หากอยากช่วยคุณทักษิณจริงๆ ทำไมไม่สนับสนุนให้มารับโทษแค่สองปีเท่านั้น หากท่านคนจริง เห็นแก่บ้านเมืองจริง แค่นี้ ทำไมเสียสละไม่ได้ จากคุณ : stand with a fist   .............................................. เราเองก็อยากได้ความรู้ อยากได้มุมมองที่แตกต่าง โดยเฉพาะฝ่ายที่สนับสนุน ก่อนจะคิดสนับสนุนกับเขา  ศึกษาก่อนหรือเปล่า ว่าจะสร้างผลเสียระยะยาวกับระบบยุติธรรมและระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุขอย่างไร จากคุณ : stand with a fist ..................................................... หากเริ่มแบบนี้ ต้องให้ทหารที่ปฏิวัติ มาสารภาพผิด  แล้วรับโทษตามความผิดใน รธน. ด้วย ไม่ใช่มาลอยหน้าลอยตาอยู่ ไม่เช่นนั้น การปฺฏิวัติ ดังตัวอย่างที่ คมช.ทำ เป็นการหลู่พระบรมเดชานุภาพใหญ่หลวง เพราะนอกจากจะกบฎแผ่นดินแล้ว ยังบังอาจเอาพระองค์มาต่อท้ายชื่อกลุ่มตนด้วย นั่นแหละจะเป็นผลเสียระยะยาวสำหรับทุกคนทั้ง เบื้องสูงและเบื้องต่ำ ........................................... ส่วนตัวผมเห็นว่า ถ้าทะเลาะกันแบบนี้ คือประชาชนทะเลาะกัน ไม่ใช่เฉพาะทางการเมืองอย่างเดียว เหมือนอย่างที่พวกชอบโยงพูดกัน หากพ่อของแผ่นดิน พระราชทานวินิจฉัย มาครั้งเดียว สงบทั้งแผ่นดิน คุณเชื่อมั๊ย . จากคุณ : -สู่รู้สู่เห็น- เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:41:53 A:61.91.253.67 X:

ความคิดเห็นที่ 37 ความคิดเห็นที่ 31 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]   ที่ยังเข้าใจผิด ว่า คุณทักษิณไม่ผิดตามที่ศาลตัดสินนั้น ขออนุญาตยกความเห้นของคุณPom.com   มานะคะ ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ สรุปว่าคนที่เข้าใจว่าทักษิณไม่ผิด ไม่รู้ในสิ่งต่อไปนี้ ๑. เมืองไทยมีกฎลงโทษเจ้าหน้าที่รัฐ ที่ทำผิดข้อห้าม ข้อห้ามเหล่านี้เพื่อป้องกันรัฐเสียหายจากการที่เจ้าหน้าที่รัฐมีผลประโยชน์ ทับซ้อน ๒. ข้อห้ามข้อหนึ่ง คือห้ามรับรู้ยินยอมให้ภริยาทำนิติกรรมกับรัฐที่ตนกำกับดูแล ๓. การประมูลซื้อของจากรัฐก็เป็นนิติกรรมอันหนึ่ง ๔. กองทุนฟื้นฟูเป็นหน่วยงานที่นายกกำกับดูแล ๕. ที่ดินรัชดา ถ้าภริยาทักษิณไม่ยื่นประมูล อาจมีผู้ให้ราคาที่ดีกว่า ถ้าสงสัยย้อนไปอ่านกระทู้เก่าก่อน http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8104204/P8104204.html จากคุณ : Pom.com   เขียนเมื่อ : 26 ก.ค. 52 18:54:51 A:124.122.161.231 X:   ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ จากคุณ : stand with a fist ^ ^ ^ ความเห็นเส็งเคร็ง ผู้ตัดสินยังเห็นไม่ตรงกันตั้งสี่ต่อสี่ กม.กำหนดให้ประธานให้ความเห็นเป็นคุณต่อจำเลย นี่เล่นเห็นเป็นโทษ 1. ผลประโยชน์ทับซ้อนตรงไหน การประมูลที่แข่งแบบยุติธรรม ซื้อของแบบนี้ มีทับซ้อนด้วยหรือ 2. ไม่ได้รับรู้ยินยอมให้ประมูล เพราะประมูลจบไปแล้ว แต่ยินยอมให้รับโอน     รับโอน ผิดกม.ข้อไหน ใช้บัตรนายกแล้ว ค่าโอนไม่ต้องจ่ายหรือ 3. แต่ทักษิณไม่ได้เซ็นรับรู้ตอนประมูล 4. เอาอะไรมาบอกว่าใช่ ทั้งชวน ทั้งหาร รวมถึงสารพัดผู้ว่าธ.แห่งประเทศไทย บอกว่านายกไม่มีอำนาจกำกับดูแล แต่เอาอะไรมาบอกว่านายกมีอำนาจ 5. อาจจะ อาจจะ  คิดไปเอง ยังกล้าพิมพ์อีก คนเชื่อก็เหลือทน  ที่เค้าประมุลแล้ว รอบแรก ไม่มีคนเอา พอรอบสอง เมียนายกเข้าประมูลด้วยราคาที่ได้ แพงกว่ารอบแรกที่ไม่ผ่าน   ยังจะมาอ้างอาจจะอยู่ได้ จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:43:02 A:192.168.20.112 X:58.136.81.114

ความคิดเห็นที่ 38 ที่ยังเข้าใจผิด ว่า คุณทักษิณไม่ผิดตามที่ศาลตัดสินนั้น ขออนุญาตยกความเห้นของคุณPom.com   มานะคะ ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ สรุปว่าคนที่เข้าใจว่าทักษิณไม่ผิด ไม่รู้ในสิ่งต่อไปนี้ ๑. เมืองไทยมีกฎลงโทษเจ้าหน้าที่รัฐ ที่ทำผิดข้อห้าม ข้อห้ามเหล่านี้เพื่อป้องกันรัฐเสียหายจากการที่เจ้าหน้าที่รัฐมีผลประโยชน์ทับซ้อน ๒. ข้อห้ามข้อหนึ่ง คือห้ามรับรู้ยินยอมให้ภริยาทำนิติกรรมกับรัฐที่ตนกำกับดูแล ๓. การประมูลซื้อของจากรัฐก็เป็นนิติกรรมอันหนึ่ง ๔. กองทุนฟื้นฟูเป็นหน่วยงานที่นายกกำกับดูแล ๕. ที่ดินรัชดา ถ้าภริยาทักษิณไม่ยื่นประมูล อาจมีผู้ให้ราคาที่ดีกว่า ถ้าสงสัยย้อนไปอ่านกระทู้เก่าก่อน http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8104204/P8104204.html จากคุณ : Pom.com   เขียนเมื่อ : 26 ก.ค. 52 18:54:51 A:124.122.161.231 X:   ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ จากคุณ : stand with a fist     -------------------------------------- ขอถามกลับครับ สมมุติคุณมีเรื่องกับคนข้างบ้านคุณกรณี ถังขยะส่งกินเหม็น คุณบอกให้ผู้ใหญ่บ้านเป็นคนหาคนกลางมาตัดสิน ว่าใครผิดหรือถูก ผู้ใหญ่บ้านเลยไปตั้งเพื่อนคนข้างบ้านคุณ มาเป็นคนกลางเพื่อตัดสิน แล้ว..คุณคิดว่าเรื่องนี้ผลตัดสินออกมา คุณหรือเพื่อนบ้านคุณจะเป็นคนผิด ???? แล้วถ้าเกิดเขาตัดสินว่าคุณผิดคุณจะทำอย่างไร ยอมรับผิดจ่ายค่าเสียหายงั้นเหรอ .. หรือคุณจะยอมรับ เออ ตรูผิดนี่หว่า เพื่อนมันตัดสินล่ะว่า ตรูผิด โอเคยอมรับครับบ ปรับเท่าไหร่ครับ ว่ามาเลย ผมผิดจริง .... เห่อๆๆๆๆๆ สถานการณ์ง่าย กลับไปคิดดู คมช เขียนกฏหมายเอง ตั้งคนพิจารณาเอง ตั้งเองชงเอง ข้อไหนเขาไม่ผิด ไปเขียนเพิ่มเข้ามา แล้วตั้งพวกเข้ามาพิจารณา ส่วนข้อไหนตัวเองผิด เขียนเองอีก ว่าผมไม่ผิด ที่ทำทั้งหมด ไม่มีผลใดๆ เอิ้ก.... งี้ก็มี... คิดเอาครับ จากคุณ : MangoDelite เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:43:06 A:210.118.108.254 X:

ความคิดเห็นที่ 39 แต่อยากฝากข้อคิดว่า การเมืองควรแก้ปัญหาด้วยการเมือง แล้วถ้ามีใครเอาการปฎิวัติ เข้ามายุ่งกับการเมือง ถือเป็นความถูกต้องหรือเปล่า?? จากคุณ : คนหัวหงอก เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:49:23 A:115.67.92.248 X:

ความคิดเห็นที่ 40 ความคิดเห็นที่ 31     ที่ยังเข้าใจผิด ว่า คุณทักษิณไม่ผิดตามที่ศาลตัดสินนั้น ขออนุญาตยกความเห้นของคุณPom.com   มานะคะ ๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑๑ สรุปว่าคนที่เข้าใจว่าทักษิณไม่ผิด ไม่รู้ในสิ่งต่อไปนี้ ๑. เมืองไทยมีกฎลงโทษเจ้าหน้าที่รัฐ ที่ทำผิดข้อห้าม ข้อห้ามเหล่านี้เพื่อป้องกันรัฐเสียหายจากการที่เจ้าหน้าที่รัฐมีผลประโยชน์ทับซ้อน ๒. ข้อห้ามข้อหนึ่ง คือห้ามรับรู้ยินยอมให้ภริยาทำนิติกรรมกับรัฐที่ตนกำกับดูแล ๓. การประมูลซื้อของจากรัฐก็เป็นนิติกรรมอันหนึ่ง ๔. กองทุนฟื้นฟูเป็นหน่วยงานที่นายกกำกับดูแล ๕. ที่ดินรัชดา ถ้าภริยาทักษิณไม่ยื่นประมูล อาจมีผู้ให้ราคาที่ดีกว่า จากคุณ : stand with a fist   ............................................................................. มันมีกฏหมายแบบไหนกันแน่ มีมาตราไหนระบุไว้หรือเปล่า หรือเป็นแค่ข้อสรุปของคนๆ หนึ่งในห้อง รดน เท่านั้น .... อีกอย่าง หากต้องเป็นนักการเมืองในประเทศไทย ทั้งครอบครัว ลูกเมีย ญาติพี่น้อง ห้ามทำธุรกิจ หรือนิติกรรมใดๆ กันเลยเชียวหรือ ... และถ้าไม่ห้าม ตามกฏหมาย สามีก็ต้องเซ็นต์ยินยอมให้ภรรยาไปทำธุรกรรมต่างๆ ด้วยใช่หรือไม่ โดยเฉพาะ ข้อ 5 ... อันนี้เป็นเพียง "ความเห็น" ที่ยังไม่มีการพิสูจน์ เอามาเป็นตัวตั้งในการตัดสินในศาลไม่ได้ ทักษิน คงไม่ "โง่" พอที่จะ "ฆ่า" ตัวเองโดยไม่รู้กฏหมายเหล่านี้หรอก ทีมกฏหมายต้องศึกษาและดูแล้วว่าไม่ขัดต่อระเบียบ ... ที่สำคัญ ทักษิน ตอนนั้น ไม่ใช่เจ้าหน้าที่ หรือข้าราชการประจำ เป็นเพียงนักการเมืองที่เข้ามาบริหารประเทศ หากกฏหมายไม่เปิดช่องให้กระทำได้ แน่ใจว่า ทักษิน คงไม่ให้คุณหญิงอ้อไปประมูลแน่ ... คห 26 ผมโดนอุ้มไปก็ไม่เป็นไร "ความจริง" บางอย่างมันพูดไม่ได้อยู่แล้วในบ้านเมืองนี้ เข้าใจครับ จากคุณ : คนไทยใจกว้าง เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:49:33 A:210.246.192.39 X:

ความคิดเห็นที่ 41 ที่ผ่านมาจนเป็นประเพณีปฏิบัติของการปกครองไทย มีแต่การพระราชทานอภัยโทษให้แก่นักโทษในกรณีที่ นักโทษหรือจำเลยยอมรับผิดและรับโทษอยู่ในความควบคุมของทางราชการ ยังไม่เคยปรากฏว่าศาลพิพากษาว่ามีความผิดและจำเลยหลบหนีไม่ยอมรับคำพิพากษา(ซึ่งได้พิพากษาไปภาย ใต้พระปรมาภิไธย) จะได้รับการพระราชทานอภัยโทษ เพราะจำเลยยังไม่สำนึกในความผิด ที่สำคัญ การพระราชทานอภัยโทษที่ผ่านมานั้น ตามประวัติศาสตร์ไม่เคยทรงกลับคำพิพากษาของศาลที่ได้ พิพากษาไปภายใต้พระปรมาภิไธยเลย มีแต่ทรงพระกรุณาลดโทษให้แก่จำเลยและนักโทษ แต่ไม่เคยปรากฏ ว่าได้ทรงเปลี่ยนคำพิพากษา ดังนั้นที่"ธงทอง"ชี้นั้น หมายถึงตรงนี้ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:51:21 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 42 ผมว่าถ้ามีเจตนาสุจริตน่าจะแยกกันไปให้ชัดเจนนะครับ จะร้องทุกข์ก็ร้องไปได้ จะขออภัยโทษก็ขอได้ แต่เอามาปะปนกันแบบนี้ เหมือนมีความตั้งใจแฝงชอบกล ภาษาทั่วไปเขาเรียกจะร้องทุกข์แต่สอดไส้ อีกเรื่องไว้ คือขอพระราชทานอภัยโทษ การทำแบบนี้ ยิ่งทำให้เรื่องนี้ดูไม่ปกติ ไม่โปร่งใส ไม่สุจริต เพราะเอาเรื่องมาปะปนกัน จากคุณ : thyrocyte   --------------------------------------------------------------------------------------- คุณ thyrocyte พิจารณาว่าแยก นั่นก็คือสิ่งที่คุณคิด ไม่ได้ว่ากัน           แต่สำหรับผมคิดว่า ไม่จำเป็นที่จะต้องแยกครับ เพราะการที่ประชาชนต่างลงชื่อที่เสนอฏีกาในครั้งนี้  เพื่อถวายฏีกา กราบเรียนให้พ่อหลวงทราบถึงความเป็นจริง ทั้งเหตุผลที่ต้องมายื่นถวายฏีกา  และข้อเรียกร้องที่จะช่วยคนที่ตกเองสนับสนุน  ซึ่งต้องคู่กันอยู่แล้วเพื่อแสดงเป็นเหตุผลประกอบ คุณ thyrocyte   เสนอจะให้แยกกัน มันก็ไม่สมบูรณ์ เท่านั้นน่ะสิ จากคุณ : rockaun เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:54:41 A:124.122.165.254 X:

ความคิดเห็นที่ 43 ---------------------------- ซื้อขายที่ดินมันจะผิดอะไรนักหนา แล้วไอ้ที่เขายายเที่ยงมันไม่ผิดเลยหรือไง ---------------------------- วันที่ 15 ก.ค.2551 เวลา 09.30 น. อัยการ นำ ม.ร.ว.จัตุมงคล โสณกุล อดีตปลัดกระทรวงการคลัง และอดีตผู้ว่าการธนาคารแห่งประเทศไทย และอดีตประธานคณะกรรมการจัดการกองทุนฟื้นฟูระบบสถาบันการเงิน เข้าเบิกความสรุปว่า กองทุนมีสภาพเป็นนิติบุคคล บริหารงานในรูปแบบของคณะกรรมการกองทุน ซึ่งจะมีปลัดกระทรวงการคลัง ร่วมเป็นคณะกรรมการกองทุนด้วย โดยกองทุนจะอยู่ภายใต้กำกับดูแลของธนาคารแห่งประเทศไทย (ธปท.) ซึ่งการจำหน่ายที่ดินของกองทุน ไม่ต้องขออนุมัติจาก รมว.คลัง หรือนายกรัฐมนตรี ต่อมาอัยการนำ นายไพโรจน์ เฮงสกุล อดีตผู้จัดการกองทุน ช่วงปี 2549-2550 เข้าเบิกความสรุปว่า พยานเคยให้การต่อ คตส.ว่า นายกรัฐมนตรีไม่ได้มีอำนาจกำกับดูแลกองทุน โดยตรง แต่เหตุที่พยานทำหนังสือร้องทุกข์กล่าวโทษคดีนี้ เนื่องจาก คตส.ได้มีหนังสือถึงกระทรวงการคลัง ส่งเรื่องให้กองทุน และที่ประชุมกรรมการกองทุนฯ ให้พิจารณาร้องทุกข์ เพราะ คตส. เห็นว่า การเข้าประมูลซื้อขายที่ดินไม่ชอบด้วย กฎหมาย ม.100 (พ.ร.บ.ว่าด้วย ป.ป.ช.) ตนในฐานะผู้จัดการกองทุนจึงเป็นผู้แทนเข้าร้องทุกข์ นายไพโรจน์ เบิกความต่อว่า นายกรัฐมนตรีไม่มีอำนาจกำกับดูแล จากคุณ : ไทยด่าน เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:57:38 A:125.27.186.88 X:

ความคิดเห็นที่ 44 คดี การเมืองใช้ศาลเดียว ตัดสินเลย ยุติธรรมหรือไม่ ? จากคุณ : Sunskill เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:58:06 A:124.121.79.151 X:

ความคิดเห็นที่ 45 แต่อยากฝากข้อคิดว่า การเมืองควรแก้ปัญหาด้วยการเมือง ..........แล้ว...รัฐประหาร.........ทำไม ??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? วะ จากคุณ : รสกร เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 13:58:08 A:10.2.7.9 X:115.31.143.71

ความคิดเห็นที่ 46 เห็นด้วยกับ คห.  5  และ  คห.  8 จากคุณ : GOLDEN_SKY เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 14:00:19 A:124.120.175.55 X:

ความคิดเห็นที่ 47 stand with  IQ................too low จากคุณ : ichbinroberto เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 14:02:22 A:unknown X:134.147.64.48

ความคิดเห็นที่ 48 ความคิดเห็นที่ 41     ที่ผ่านมาจนเป็นประเพณีปฏิบัติของการปกครองไทย มีแต่การพระราชทานอภัยโทษให้แก่นักโทษในกรณีที่ นักโทษหรือจำเลยยอมรับผิดและรับโทษอยู่ในความควบคุมของทางราชการ ยังไม่เคยปรากฏว่าศาลพิพากษาว่ามีความผิดและจำเลยหลบหนีไม่ยอมรับคำพิพากษา(ซึ่งได้พิพากษาไปภาย ใต้พระปรมาภิไธย) จะได้รับการพระราชทานอภัยโทษ เพราะจำเลยยังไม่สำนึกในความผิด ที่สำคัญ การพระราชทานอภัยโทษที่ผ่านมานั้น ตามประวัติศาสตร์ไม่เคยทรงกลับคำพิพากษาของศาลที่ได้ พิพากษาไปภายใต้พระปรมาภิไธยเลย มีแต่ทรงพระกรุณาลดโทษให้แก่จำเลยและนักโทษ แต่ไม่เคยปรากฏ ว่าได้ทรงเปลี่ยนคำพิพากษา ดังนั้นที่"ธงทอง"ชี้นั้น หมายถึงตรงนี้ จากคุณ : thyrocyte ------------------------------------------------------------------------------------------ เห็นด้วย ว่า "ที่ผ่านมาจนเป็นประเพณีปฏิบัติของการปกครองไทย มีแต่การพระราชทานอภัยโทษให้แก่นักโทษในกรณีที่  นักโทษหรือจำเลยยอมรับผิดและรับโทษอยู่ในความควบคุมของทางราชการ "        แต่ถ้าพิจารณาจากการยื่นฏีกา เพื่อร้องเรียน และทูลขอพระราชกรุณาอภัยโทษทักษิณในครั้งนี้  เป็นกรณีที่ไม่สามารถเทียบเคียงกับที่คุณ thyrocyte ยกตัวอย่างใว้ได้       เพราะกรณีเป็นการยื่นขอฏีกาของประชาชนครั้งนี้ เพื่อปกป้องผู้นำที่มาจากการเลือกตั้ง แล้วโดนทหารทำการรัฐประหารยึดอำนาจ รวมทั้งเข้าปรับเปลี่ยนแทรกแซงหน่วยงานยุติธรรม  และหน่วยงานตรวจสอบ   ทำให้เกิดความเบียงเบนจนประชาชนไม่สามารถพึ่งระบบยุติธรรมจากหน่วยงานดังกล่าวได้       จะสังเกตุได้ว่าการยื่นขอฏีกาของประชาชนครั้งนี้ เป็นการยื่นภายใต้เงื่อนใข ที่ประเทศไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ปรกติ   เป็นเวลาที่ประชาชนในประเทศผ่านการถูกทำการรัฐประหารยึดอำนาจด้วยอาวุธ ซึ่งเป็นสิ่งที่ไม่มีใครกล้าบอกว่า  ยุติธรรม เพราะฉะนั้นเรื่องนี้จึงต้องพึ่งพระบรมราชวินิจฉัย แก้ไขเมื่อ 28 ก.ค. 52 14:25:45 จากคุณ : rockaun เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 14:13:18 A:124.122.165.254 X:

ความคิดเห็นที่ 49 ทำ ปว. กัน กลางดึก แล้วเข้าพบยามวิกาล ยัดเยียด ความไม่จงรักภักดี ยัดเยียดข้อหา ทัศนะคติอันเป็นอันตราย ปชช. ชาวไทย สามารถทำให้ติดคุกกันได้ง่ายๆ เพียงเพราะ .....สงสัยว่า เป็นเหตุอันควรเชื่อได้ว่า เชื่อได้ว่า... จากคุณ : cpachurn เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 14:14:03 A:58.8.19.155 X:

ความคิดเห็นที่ 50 สั้นๆ ครับ ผมว่า เสื้อแดง หลายๆท่าน น่าจตะคิดแบบนี้นะ พวก เมิง อย่า เสือ ก เรื่อง ของ ก  ู แบบนี้สินะ จากคุณ : Night_Angel เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 14:33:01 A:116.68.155.42 X:

ความคิดเห็นที่ 51 ถาม อ.ธงทอง มาตรา 309 คือ การบังคับให้ พระเจ้าแผ่นดิน อภัยโทษให้ใช่หรือไม่ ! จากคุณ : ไททักษิณ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 14:40:21 A:124.120.87.195 X:

ความคิดเห็นที่ 52 ถ้าไม่เคยมีการขอ นายก ม.7 และถ้า สนธิ ลิ้ม ไม่ท้าวเอว ประกาศ ผมก็เห็นไม่เห็นด้วยนะ แต่พระองค์ทรงที่จะตัดสินพระทัยอย่างไรนั้น ก็สุดแล้วแต่ครับ ปล.ผมไม่ได้ไปร่วมเซ็นต์ชื่อด้วยนะ อย่า 2 มาตราฐานนักเลย จขกท. พวกคุณทำได้คนอื่นห้ามทำซะงั้น จะให้ดีก็เอามันทั้งเหลืองและแดงนี้ล่ะมาพูด จากคุณ : JoeMai เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 14:44:17 A:192.168.1.100 X:124.157.185.56

ความคิดเห็นที่ 53 คุณ stand with a fist , thyrocyte การที่ผมจะ เซ็นต์ยิมยอม เพื่อ ถวาย ฏีกา นั้น ผม ลงชื่อจริง นามสกุล จริง เลขที่ บัตรประชาชน จริง ถ้าการกระทำของผม เพื่อ ใครสักคนที่ผมคิดว่า ไม่ได้รับความยุติธรรม นั้น ผมว่า ผม ได้คิด และ  ไตร่ตรอง ดีแล้วครับ ถ้าการกระทำขอผม เป็นสิ่งที่ไม่บังควร และ เข้าข่าย หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ก็ แจ้งจับผมได้ครับ ที่อยู่ ก็ มีใน ใบลงชื่อที่ ถวายฏีกา ครับ ปล. ผมไม่เข้าใจจริง ๆว่า ทำ ใครต่อใครหลาย ๆคน ถึงต้องมาวุ่นวาย เรื่อง ที่จะมีการถวายฏีกา ครับ จากคุณ : ^vOlvO^ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 15:12:59 A:125.24.219.56 X:

ความคิดเห็นที่ 54 ใครจะทำอะไรก็เป็นสิทธิ ทีตอนสนธิ กับมาร์ค ถวายฎีกา ไม่เห็นมันคิดว่าสมควรหรือไม่สมควรเลย แก้ไขเมื่อ 28 ก.ค. 52 15:31:26 จากคุณ : petecyber เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 15:28:57 A:172.168.1.54 X:222.123.21.114

ความคิดเห็นที่ 55 คุณ ^vOlvO^ ค่ะ เห็นด้วยค่ะ แถมตอนท้ายยังหยอดอีกว่า จัดประชุมกันเฉย ๆ ไม่เกี่ยวกับเรื่องที่เสื้อแดงถวายฎีกา แค่คุยให้ความรู้เฉย ๆ คนเข้ารู้กันหมดแล้ว ไม่ต้องกินปูนแล้วร้อนท้องหรอก พวกตุ๊กแก....ดันเลือกจะคุยกันช่วงนี้ ทีตอนแป๊ะลิ้ม มันยืนเท้าสะเอวอ่านคำฎีกา ไม่เห็นจัดสัมมนามั่งหง่ะ จากคุณ : lookmuucsi เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 15:35:27 A:118.172.152.176 X:

ความคิดเห็นที่ 56 ...............   พยายามอย่าให้พระมหากษัตริย์ต้องมาเกี่ยวข้องกับการเมือง ซึ่งเป็นหน้าที่ของคนไทยที่ต้องช่วยกันคิด จากคุณ : stand with a fist พระมหากษัตริย์ ทรงเป็นกลางทางการเมือง คุณแสตน ว่าแบบนี้ อย่างกับว่าพระมหากษัทตริย์ท่าน ทรงมายุ่งกับการเมือง และให้พวกเรา พยายามห้ามท่าน คุณแสตนต้องว่า พยายามอย่าให้การเมือง ไปเกีี่ยวข้องกับพระมหากษัตริย์ ดังนั้น ตามหน้าที่ของคนไทยที่ช่วยกันคิด ผมเสนอว่า การลงนาม แต่งตั้งกฏหมาย ตำแหน่งบุคคล ก็ไม่ต้องให้ท่านลง พระปรมาภิไธ ก็จะช่วยไม่ให้การเมืองไปเกี่ยวข้องกับ พระองค์      ตัวอย่าง eเป็ด จากคุณ : ยืมใช้ (ไอ้นิล) เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 15:46:48 A:124.121.1.18 X:

ความคิดเห็นที่ 57 ความคิดเห็นที่ 53     คุณ stand with a fist , thyrocyte การที่ผมจะ เซ็นต์ยิมยอม เพื่อ ถวาย ฏีกา นั้น ผม ลงชื่อจริง นามสกุล จริง เลขที่ บัตรประชาชน จริง ถ้าการกระทำของผม เพื่อ ใครสักคนที่ผมคิดว่า ไม่ได้รับความยุติธรรม นั้น ผมว่า ผม ได้คิด และ  ไตร่ตรอง ดีแล้วครับ ถ้าการกระทำขอผม เป็นสิ่งที่ไม่บังควร และ เข้าข่าย หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ก็ แจ้งจับผมได้ครับ ที่อยู่ ก็ มีใน ใบลงชื่อที่ ถวายฏีกา ครับ ปล. ผมไม่เข้าใจจริง ๆว่า ทำ ใครต่อใครหลาย ๆคน ถึงต้องมาวุ่นวาย เรื่อง ที่จะมีการถวายฏีกา ครับ จากคุณ : ^vOlvO^     เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 15:12:59 A:125.24.219.56 X --------------------------------------------------------------------------- เป็นสิทธิที่คุณและคนเสื้อแดงบางส่วนจะทำอย่างนั้นครับ แต่เป็นสิทธิโดยชอบธรรมของประชาชนคนอื่น ที่เขาเห็นว่าไม่เหมาะสมไม่บังควร ที่จะวิจารณ์เรื่องฏีกานี้เช่นกันครับ ทุกคนต่างก้ใช้สิทธิเสรีภาพไปตาม ที่รธน.ระบุไว้ คุณใช่สิทธิยื่นก็ใช้ไป ผมและสมาชิกอื่น ก็ใช้สิทธิวิจารณ์ตามที่เห็นสมควรได้เช่นกัน หากมั่นใจว่าสิ่งที่พวกคุณทำอยู่ถูกต้อง ไม่เห็นจะต้องหวั่นไหวกันมากแบบนี้เลยครับ แก้ไขเมื่อ 28 ก.ค. 52 16:24:36 จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 15:51:03 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 58 ไม่ต้องมาอ้างโน้นอ้างนี้หรอก ปัญหามันเกิดจาก มาตรฐานการตัดสินคดี ก่อนตัดสินพวกท่านไม่คิดให้ดี ว่าเหตุผลในการเอาคนๆ หนึ่งเขาคุก มันเหมาะสมหรือไม่  จะเป็นที่ยอมรับของสาธารณชน หรือไม่ ได้ให้ความเป็นธรรมพอหรือไม่ ไม่ใช่ว่ามีอำนาจตัดสินอะไรก็ทำไป เพราะเมื่อตัดสินไปแล้วใครจะไปกลับคำพิพากษาได้ กฎหมายไทย เมื่อตัดสินไปแล้ว ถ้าศาลฎีกากลับคำพิพากษาไม่ได้ ถ้าคนๆ นั้นเป็น ตาสี ตาสา ไม่มีคนรู้จัก ไม่มีอำนาจเรียกร้อง ก็คงไปนอนตายในคุกโดยไม่มีความผิด อย่างที่หลายๆ คนโดน ประเทศที่ยึดถือตัวอักษรในการปกครองก็แบบนี้แหละ เอาข้อความในกฎหมายมาเล่นงานเอาผิดกันโดยไม่สนใจหลักของความยุติธรรม ทั้งๆ ที่ จุดประสงค์ของกฎหมาย สร้างมาเพื่อความยุติธรรม ไม่ใช่ออกกฎหมายเพื่อกลั่นแกล้งกัน คดีของทักษิน แสดงให้เห็นว่าอย่างน้อย มีคนหลายล้านคน ที่ไม่เห็นด้วยกับตัดสินนี้ และ อยากให้อภัยโทษ จากคุณ : webkit เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 15:58:33 A:202.12.97.118 X:

ความคิดเห็นที่ 59 เสื้อแดงเขาจะปยื่นเมื่อไหร่เนี่ยครับ ???? คนรอไปแจ้งความดำเนินคดีกับเสื้อแดง เพราะคิดว่าเสื้อแดงทำผิดกฏหมายในเรื่องเขารออยู่นานแล้ว   มิหนำซ้ำ  คนที่ถูกเอาชื่อไปใส่โดยเขาไม่ยินยอมและพวกแอบอ้างเพราะชื่อที่ยื่นไม่รู้เรื่อง  เขาก็รอเพียงความผิดสำเร็จ เรื่องนี้อาจกลายเป็นเรื่องใหญ่กว่าที่คิดก็เป็นได้.... จากคุณ : $$$$ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 16:01:42 A:125.24.10.156 X:

ความคิดเห็นที่ 60 คุณ  thyrocyte ผมไม่ได้หวั่นไหว อะไรหรอกครับ คนที่หวั่นไหว นะ อาจจะไม่ใช่ ผม มั้งครับ เห็นแต่ข่าว เรื่อง การคัดค้าน การถวายฏีกา  ทั้งนั้นเลยนะครับ คุณลองกลับไปหาข้อมูลข่าวดูสิครับ ตั้งแต่ ต้นเดือน จนถึง วันนี้ มีข่าวเรื่องการถวายฏีกา ถึง 20 ข่าวไหม? แล้วข่าวคัดค้านการถวายฏีกา กี่ข่าวกันละครับ... จากคุณ : ^vOlvO^ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 16:05:57 A:125.24.219.56 X:

ความคิดเห็นที่ 61 เเล้ว...? สรุปยื่นฏีกามันผิดตรงไหน  ก็ใครคิดจะใช้เป็นศาลที่สี่กันหรือ ก็ใครเขาจะให้กลับคำพิพากษาของศาลกัน   การขออภัยโทษ ไม่ใช่การกลับคำพิพากษานี่  ตัวเองเป็นคนเขียนเองแท้ๆ สับสนอะไรรึเปล่า เสื้อแดงเขาก็เเค่ขอพึ่งพระบรมเดชานุภาพด้วยความเคารพและตระหนักในพระมหากรุณาธิคุณ และเพราะเขาหาที่พึ่งอื่นไม่ได้เเล้ว เพราะเขาคิดว่าไม่ได้รับความเป็นธรรม จึงต้องมาพึ่งใบบุญภายใต้ทศพิทราชธรรมของพระองค์ ก็เเค่นั้น  แล้วมันผิดด้วยหรือ ถ้าผิด ด้วยเหตุที่อ้าง การยื่นรายชื่อเพื่อขอนายกพระราชทานไม่ผิดกว่าหรือ  กรณีบนน่ะเกี่ยวกับตัวบุคคลที่พสกนิกรขอพึ่งใบบุญให้ท่านเมตตา แต่กรณีนี้น่ะ มันการเมืองยิ่งกว่า  ทำลายระบบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุขด้วยซ้ำ  ทำไมไม่พูด....หรือยังติดอยู่กับการตีความ(ไปเอง)ของ"ประชาธิปไตยแบบไทยๆ" ที่คนบางคนบังอาจกล่าวอ้างตีความไปเองอยู่ ปล.เดี๋ยวนี้อ้างเบื้องสูงกันเสียเหลือเกิน  เริ่มจะทนไม่ไหวเเล้วนะ  ทำอะไรให้รู้จักคิดหน่อย  ท่านอยุ่สูงน่ะดีแล้ว อย่าดึงท่านลงมาเป็นประเด็นการเมือง  แล้วไม่ต้องมาคิดเเทน วินิจฉัยเเทนเลย  อย่าอวดฉลาดเทียบพระบรมเดชาฯ  ได้โปรด... แก้ไขเมื่อ 28 ก.ค. 52 16:18:49 จากคุณ : muupan68 เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 16:16:20 A:141.54.153.19 X:

ความคิดเห็นที่ 62 นั่นนะสิ การเมืองควรแก้ปัญหาด้วยการเมือง แล้วไอ้ที่ไปขอพระราชทานนายกฯ จนกลายเป็นมาร์ค ม.7 แปลว่าอะไรหว่า อยากเป็นนายกฯมากขนาดนั้นเลยหรือ พระองค์ท่านทรงดำรัสชัดเจนว่าอย่ามั่ว พระองค์ท่านไม่เห็นด้วย ยิ่งเรื่องปฏิวัติตอนเที่ยงคืน อย่างที่เห็นๆกัน ยิ่งไม่เป็นการไม่บังควร พระองค์ท่านทรงดำรัสว่าไม่ต้องออกมากู้ชาติ ชาติยังไม่จม แล้วพวกเหลืองออกมาทำไม ทำไมไม่เชื่อฟังพระองค์ท่าน จากคุณ : คอบอล เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 16:30:11 A:172.29.16.213 X:203.170.234.21

ความคิดเห็นที่ 63 คุณ stand with a fist 5 ข้อของคุณ Pom.com ไม่ทราบว่า ระบุไว้ในกฎหมายอะไร มาตราที่เท่าไหร่ ? เพราะไม่คุ้นเคยเลย แถมดูยังไงก็เป็นข้อคิดเห็นมากกว่า ไม่น่านำมาอ้างอิงเสมือนเป็นข้อเท็จจริง อีกอย่างคุณ Pom.com แกชอบจินตนาการไปเอง เหมือนเรื่องพระวิหาร จินตนาการแบบจับแพะชนแกะมั่วไปหมด แถมชอบใช้ความรู้สึกกับความน่าจะเป็นในการแสดงความเห็นอีกต่างหาก...ไม่ค่อยใช้ข้อเท็จจริงเท่าไหร่ อย่างกรณีที่ดินรัชดา คนที่เขามองว่าไม่ได้รับความเป็นธรรมมีกรณีดังนี้คือ 1. การประมูลหรือซื้อขายที่ดิน ไม่มีการกระทำที่เป็นการทุจริตหรือมีความผิดใดๆ ทั้งในส่วนของผู้ซื้อ(ผู้เข้าประมูล)และผู้ขาย(ผู้เปิดประมูล) แต่คู่สมรสของผู้ซื้อที่ต้องเซ็นรับรองตามกฎหมายเพื่อโอน...กลับผิด 2. ที่บอกว่าผิดมาตรา 100 ตามกฎหมายปปช.นั้น เนื้อหามาตรานี้ระบุว่า... มาตรา 100 ห้ามมิให้เจ้าหน้าที่ของรัฐผู้ใดดำเนินกิจการดังต่อไปนี้ (1) เป็นคู่สัญญาหรือมีส่วนได้เสียในสัญญาที่ทำกับหน่วยงานของรัฐที่ เจ้าหน้าที่ของรัฐผู้นั้นปฏิบัติหน้าที่ในฐานะเป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐซึ่งมีอำนาจ กำกับ ดูแล ควบคุม ตรวจสอบ หรือดำเนินคดี (2) เป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทที่เข้าเป็นคู่สัญญา กับหน่วยงานของรัฐที่เจ้าหน้าที่ของรัฐผู้นั้นปฏิบัติหน้าที่ในฐานะที่เป็น เจ้าหน้าที่ของรัฐซึ่งมีอำนาจกำกับ ดูแล ควบคุม ตรวจสอบ หรือดำเนินคดี (3) รับสัมปทานหรือคงถือไว้ซึ่งสัมปทานจากรัฐ หน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น หรือเข้าเป็นคู่สัญญา กับรัฐ หน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น อันมีลักษณะเป็นการผูกขาดตัดตอน ทั้งนี้ไม่ว่าโดยทางตรงหรือทางอ้อม หรือเป็นหุ้นส่วนหรือผู้ถือหุ้นในห้างหุ้นส่วนหรือบริษัทที่รับสัมปทานหรือ เข้าเป็นคู่สัญญาในลักษณะดังกล่าว (4) เข้าไปมีส่วนได้เสียในฐานะเป็นกรรมการ ที่ปรึกษา ตัวแทน พนักงานหรือลูกจ้างในธุรกิจของเอกชนซึ่งอยู่ภายใต้การกำกับ ดูแล ควบคุม หรือตรวจสอบของหน่วยงานของรัฐที่เจ้าหน้าที่ของรัฐผู้นั้นสังกัดอยู่หรือ ปฏิบัติหน้าที่ในฐานะเป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐ ซึ่งโดยสภาพของผลประโยชน์ ของธุรกิจของเอกชนนั้นอาจขัดหรือแย้งต่อประโยชน์ส่วนรวม หรือประโยชน์ ทางราชการ หรือกระทบต่อความมีอิสระในการปฏิบัติหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ ของรัฐผู้นั้น เจ้าหน้าที่ของรัฐตำแหน่งใดที่ต้องห้ามมิให้ดำเนินกิจการตามวรรคหนึ่ง ให้เป็นไปตามที่คณะกรรมการ ป.ป.ช.กำหนดโดยประกาศในราชกิจจานุเบกษา ให้นำบทบัญญัติในวรรคหนึ่งมาใช้บังคับกับคู่สมรสของเจ้าหน้าที่ของรัฐ ตามวรรคสอง โดยให้ถือว่าการดำเนินกิจการของคู่สมรสดังกล่าว เป็นการ ดำเนินกิจการของเจ้าหน้าที่ของรัฐ ................................................................. จะเห็นได้ว่า กรณีที่ดินรัชดาไม่มีข้อไหนที่จะเข้าข่ายเอาผิดได้เลย ข้อ 2-4 ไม่เกี่ยวข้องอยู่แล้ว ในขณะที่ข้อ 1 ทั้งชวน บรรหาร ในฐานะอดีตนายก รวมถึงหม่อมอุ๋ย(อดีต)ประธานกองทุนฟื้นฟูฯ ให้การกับศาลบอกประมาณว่า กองทุนฟื้นฟูเป็นองค์กรอิสระไม่อยู่ในการกำกับดูแลของนายก ดังนั้น เมื่อมีการชี้โทษประเด็นนี้ขึ้นมาจึงเกิดการวิพากษ์วิจารณ์ในวงกว้าง แต่เป็นในทางที่ไม่เห็นด้วยเสียมากกว่า 3. กรณีการลงมติของผู้พิพากษา ผลออกมา 5-4 โดย 5 เสียงให้ผิด จึงมีความกังขาว่าเป็นไปตามบทบัญญัติทางกฎหมายหรือไม่ ? ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา ลักษณะ3 คำพิพากษาและคำสั่ง มาตรา 184 ในการประชุมปรึกษาเพื่อมีคำพิพากษาหรือคำสั่งให้ อธิบดีผู้พิพากษา ข้าหลวงยุติธรรม หัวหน้าผู้พิพากษาในศาลนั้น หรือเจ้าของสำนวนเป็นประธาน ถามผู้พิพากษาที่นั่งพิจารณาทีละคน ให้ออกความเห็นทุกประเด็นที่จะวินิจฉัย ให้ประธานออกความเห็น สุดท้าย การวินิจฉัยให้ถือตามเสียงข้างมาก ถ้าในปัญหาใดมีความ เห็นแย้งกันเป็นสองฝ่ายหรือเกินกว่าสองฝ่ายขึ้นไปจะหาเสียงข้าง มากมิได้ ให้ผู้พิพากษาซึ่งมีความเห็นเป็นผลร้ายแก่จำเลยมากยอม เห็นด้วยผู้พิพากษาซึ่งมีความเห็นเป็นผลร้ายแก่จำเลยน้อยกว่า http://203.157.114.10/homepage/mwdho/Vi%20Criminal%20182-192.htm ................................................................. หมายความว่า มติที่ดินรัชดา จริงๆ แล้ว 5 เสียงควรจะเป็นมติที่ให้ทักษิณไม่ผิดมากกว่า เพราะหากดำเนินการตามกฎหมาย แสดงว่าผู้พิพากษา 8 คน(ไม่รวมประธาน) ลงมติเป็น 4(ผิด) - 4(ไม่ผิด) ดังนั้น ประธานจะต้องไปลงคะแนนให้กับ 4 คนที่เห็นว่าไม่ผิด เพราะกฎหมายระบุชัดเจนว่า หาก 8 คนแรกออกเสียงมาเท่ากัน 4-4 ประธานจะต้องเห็นด้วยกับ 4 เสียงที่เห็นว่าจำเลยไม่ผิดหรือโทษน้อยกว่าที่อีก 4 เสียงระบุว่าต้องลงโทษหนัก เหล่านี้คือข้อกังขาส่วนหนึ่งของฝ่ายที่เขามองว่า ทักษิณไม่ได้รับความเป็นธรรมในครั้งนี้ จากคุณ : TSC เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 18:20:05 A:124.122.203.29 X:

ความคิดเห็นที่ 64 คุณ stand  อยากให้ทักษิณกลับมาติดคุกเช่นเดียวกับเหลืองหลายๆคนใช่มั้ยครับ   ถามจริงๆนะครับ ทักษิณติดคุกเรื่องนี้มันจะเกิดประโยชน์อะไรให้กับประเทศชาติตอนนี้  ถ้าทักษิณกลับมา แรงกระเพื่อมมันหนักยิ่งกว่าตอนนี้  รัฐบาลเด็กอมมือจะรับไหวเหรอครับ แล้วถ้าเกิดทักษิณเป็นอะไรไปในคุก  จราจลและสงครามกลางเมืองคงไม่ไกลเกินเอื้อม  คุณคิดว่าคุณถูก ผมก็คิดว่าผมถูกเช่นเดียวกัน  คุณเคยบอกว่าผมอย่ามองอะไรง่ายๆ การเมืองเรื่องซับซ้อน  ผมก็อยากบอกว่าคุณอย่ามองอะไรแคบๆ ให้มองกว้างๆหน่อย นี่ผมพูดแค่กรณีมาติดคุกนะครับ  ไม่พูดถึงก่อนหน้านั้น เรื่องความผิดที่สมควรได้รับการพิพากษาเช่นนี้หรือไม่ จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 19:44:15 A:61.90.94.101 X:

ความคิดเห็นที่ 65 เห็นด้วย คห 5 นะ แต่ คห 13 ก็เคลีย แล้วว่าเป็น อภัยโทษ หรือ ร้องทุกข์ ทำไม ต้อง เฉไฉ ไม่เข้าใจ = ='' พอเป็นแบบนี้ การยื่นฎีกา มีระเบียบอย่างไร ก็ว่าไปตามระเบียบนั่นแหล่ะ ถ้ายื่นไม่ได้ ส่งไปก็ไม่ถึงหรอก บอกตามตรง กลัวแต่ จะมีปัญหา ตามมา เหอๆ จากคุณ : DOLครับ เขียนเมื่อ : 28 ก.ค. 52 22:27:18 A:58.8.12.73 X:

ความคิดเห็นที่ 66 หึหึ ตอน ปว สำเร็จไป 14 ครั้ง ก็ขอทุกครั้ง จากคุณ : Ken เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 02:23:46 A:58.8.95.3 X:

ความคิดเห็นที่ 67 คุณ : TSC   หัดอ่านกระทู้ที่อุตส่าห์ลิงก์มาให้ซะก่อนซิครับจะได้ไม่ปล่อยไก่ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8104204/P8104204.html เรื่องเขาพระวิหารหาว่าผมจินตนาการ คนเราจะรุ่งหรือร่วงมันก็ตรงจินตนาการนี่ละครับ ผมเคยบอกว่า ไปยินยอมให้เขมรขึ้นมรดกโลกฝ่ายเดียว แล้วสัญญาว่าจะร่วมกันพัฒนาพื้นที่ทับซ้อนต่อกรรมการมรดกโลก ถ้าวันไหนเขมรขอตัดถนนตรงจากเขมรผ่านพื้นที่ทับซ้อนตรงสู่พระวิหารเพื่อรองรับนักท่องเที่ยว เราจะตอบเขมร ตอบฝรั่งที่เป็นคณะกรรมการพัฒนามรดกโลกอย่างไร ใครตอบว่ายินยอม ผมเรียกคนนั้นว่าคนขายชาติ หาว่าผมจินตนาการ แล้วทุกวันนี้เป็นอย่างไร ถ้านายกอภิสิทธิ์ไม่ประท้วง ป่านนี้จะเป็นอย่างไร ส่วนข้อที่ผมพยายามสรุป มันเป็นข้อเท็จจริง ทั้งที่ส่วนที่เป็นกฎหมายและเรื่องอื่น มีตรงไหนเป็นเท็จครับ ๑. เมืองไทยมีกฎลงโทษเจ้าหน้าที่รัฐ ที่ทำผิดข้อห้าม ข้อห้ามเหล่านี้เพื่อป้องกันรัฐเสียหายจากการที่เจ้าหน้าที่รัฐมีผลประโยชน์ทับซ้อน ๒. ข้อห้ามข้อหนึ่ง คือห้ามรับรู้ยินยอมให้ภริยาทำนิติกรรมกับรัฐที่ตนกำกับดูแล ๓. การประมูลซื้อของจากรัฐก็เป็นนิติกรรมอันหนึ่ง ๔. กองทุนฟื้นฟูเป็นหน่วยงานที่นายกกำกับดูแล ๕. ที่ดินรัชดา ถ้าภริยาทักษิณไม่ยื่นประมูล อาจมีผู้ให้ราคาที่ดีกว่า แต่ถามว่าผิดข้อไหนชัดๆ ก็มาตรา 100 ข้อ (1) เป็นคู่สัญญาหรือมีส่วนได้เสียในสัญญาที่ทำกับหน่วยงานของรัฐที่ เจ้าหน้าที่ของรัฐผู้นั้นปฏิบัติหน้าที่ในฐานะเป็นเจ้าหน้าที่ของรัฐซึ่งมีอำนาจ กำกับ ดูแล ควบคุม ตรวจสอบ หรือดำเนินคดี งงตรงไหนครับ ถ้าจะตรงภริยาประมูล ระดับคุณคงไม่น่างง ก็มีจุดเดียวคือสถานะของกองทุนฟื้นฟู ใครจะตีความว่ากำกับดูแลอย่างไร มันก็เป็นมุมมองของตัวเอง แต่สุดท้ายก็ควรรับคำตัดสินของศาล ที่เฉพาะประเด็นนี้ ๖ ต่อ ๓ ๖ ท่านที่บอกว่านายกกำกับดูแลกองทุน ก็คงมองในเชิงบริหาร นายกตั้งและปลดรัฐมนตรีได้ รัฐมนตรีตั้งกรรมการกองทุน ในเชิงบริหารก็ถือว่านายกกำกับดูแลกองทุน ถ้าไม่ตีความอย่างนี้ ต่อไปนายกคงไม่มีงานที่ต้องกำกับดูแลสักเท่าไร สมัยนี้กระทรวงต่างๆบริหารผ่านกองทุนทำนองนี้ทั้งนั้น ไม่ว่า สาธารณสุข เกษตร ... ส่วน มาตรา 184 ก็อปที่คุณเขียน ในการประชุมปรึกษาเพื่อมีคำพิพากษาหรือคำสั่งให้ อธิบดีผู้พิพากษา ข้าหลวงยุติธรรม หัวหน้าผู้พิพากษาในศาลนั้น หรือเจ้าของสำนวนเป็นประธาน ถามผู้พิพากษาที่นั่งพิจารณาทีละคน ให้ออกความเห็นทุกประเด็นที่จะวินิจฉัย ให้ประธานออกความเห็น สุดท้าย การวินิจฉัยให้ถือตามเสียงข้างมาก ถ้าในปัญหาใดมีความ เห็นแย้งกันเป็นสองฝ่ายหรือเกินกว่าสองฝ่ายขึ้นไปจะหาเสียงข้าง มากมิได้ ให้ผู้พิพากษาซึ่งมีความเห็นเป็นผลร้ายแก่จำเลยมากยอม เห็นด้วยผู้พิพากษาซึ่งมีความเห็นเป็นผลร้ายแก่จำเลยน้อยกว่า เพ้อไปใหญ่แล้วครับ อ่านภาษาไทยให้ถูกวรรคตอนซิครับ ผมจะทำให้อ่านง่ายๆ มาตรา 184 ในการประชุมปรึกษาเพื่อมีคำพิพากษาหรือคำสั่งให้ อธิบดีผู้พิพากษา ข้าหลวงยุติธรรม หัวหน้าผู้พิพากษาในศาลนั้น หรือเจ้าของสำนวนเป็นประธาน ถามผู้พิพากษาที่นั่งพิจารณาทีละคน ให้ออกความเห็นทุกประเด็นที่จะวินิจฉัย ให้ประธานออกความเห็นสุดท้าย การวินิจฉัยให้ถือตามเสียงข้างมาก ถ้าในปัญหาใดมีความเห็นแย้งกันเป็นสองฝ่ายหรือเกินกว่าสองฝ่ายขึ้นไปจะหาเสียงข้างมากมิได้ ให้ผู้พิพากษาซึ่งมีความเห็นเป็นผลร้ายแก่จำเลยมากยอมเห็นด้วยผู้พิพากษาซึ่งมีความเห็นเป็นผลร้ายแก่จำเลยน้อยกว่า เขาให้ประธานออกเสียงสุดท้าย เพราะไม่ต้องการให้ชี้นำครับ ไม่ใช่คะแนนเสมอกัน ให้ประธานเข้าข้างฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งโดยอัตโนมัติแบบที่คุณเพ้อเจ้อ ซึ่งเมื่อประธานออกเสียงแล้ว ก็ใช้หลักวินิจฉัยตามย่อหน้าที่สอง ซึ่งในกรณีที่ดินรัชดาก็ใช้หลักการนี้ คะแนนไม่ผิด ๔   ผิด ๕ สรุปว่าผิด เอกฉันท์ ๕ ใน ๙ ใน ๕ คนที่ว่าผิด มีเสนอให้ติดคุก ๒ ปีบ้าง ๓ ปี บ้าง ก็สรุปให้ทักษิณติดคุก ๒ ปี แก้ไขเมื่อ 29 ก.ค. 52 23:07:44 จากคุณ : Pom.com เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 22:41:20 A:115.87.89.219 X:

ความคิดเห็นที่ 68 คุณ : คนไทยใจกว้าง   คุณคิดว่าทักษิณฉลาดหรือครับ ดูทุกวันนี้ก็น่าจะสรุปได้ เรื่องศาลตัดสินทักษิณติดคุก มันก็มีหลักง่ายๆครับ เมื่อสถานะกองทุน ถือว่านายกกำกับดูแล นายกก็ต้องผิด เพราะรับรู้ที่ภริยาเข้าประมูล ส่วนลงโทษมากน้อยแค่ไหน ก็หลักง่ายๆ ๑. รัฐเสียหายไหม ไม่แน่ ๒. รู้ไหมว่าการเข้าประมูลอาจทำให้รัฐเสียหาย ถ้าเป็นคุณ ศาลเขาคงไม่แน่ใจ แต่เป็นทักษิณ เคยเป็นพ่อค้าใหญ่ค้าขายกับรัฐ เป็นนายกที่พ่อค้าห้อมล้อม ศาลเชื่อว่ารู้ ๓. มีเจตนาผิดกฎหมายไหม ไม่มี เข้าใจผิดเรื่องสถานะของกองทุน ๔. สำนึกไหม ว่าอาจทำให้รัฐเสียหาย ไม่สำนึก ก็จบลงด้วยติดคุก ๒ ปี ถ้าข้อ ๔ เปลี่ยนเป็นสำนึกตอนนั้น ผมว่าได้รอลงอาญา สำนึกตอนนี้ ผมก็ยังเชื่อว่าจะผ่อนหนักเป็นเบา แต่ที่ทำอย่างทุกวันนี้ อย่าว่าจะติดคุก ๒ ปีเลยครับ ชีวิตจะจบลงยังไงผมไม่อยากคาดเดา จากคุณ : Pom.com เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 22:51:22 A:115.87.89.219 X:

ความคิดเห็นที่ 69 ถึงผมไม่รู้กฏหมายแต่ก็ทราบมาบ้างว่าตามหลักทั่วไปแล้ว ก็จะให้วินิจฉัยในทางที่ให้คุณแก่จำเลยนี่ครับ ลองแปะลิ้งค์เทียบดูของคุณ Pom.com #67 กับคุณ TSC #63 ดูแล้วก็จึงอยากจะขอคำชี้แนะ คำอธิบาย พอดีผมเข้ามาดูพบว่ากระทู้ยังไม่ตายก็เลยอยากขอคำชี้แนะอีกสักหน่อยในกรณีที่ "วินิจฉัยในทางที่ให้คุณแก่จำเลย" กับมติ 5-4 เสียง ขอคำชี้แนะหน่อยครับ บางทีคุณ TSC เขาอาจไม่ว่าง หรือก็คิดว่ากระทู้นี้ตายไปแล้วเหมือนกันเลยไม่ได้เข้ามาสนใจ ขอบคุณครับ คุณ Pom.com จากคุณ : ปีกสีแดง เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 52 04:46:43 A:110.49.27.26 X:

ความคิดเห็นที่ 70 คุณ : ปีกสีแดง   คุณ TSC เธออ่านกฎหมายสับสน แบ่งวรรคตอนผิด เธออ่านว่า (ในวงเล็บผมจะขยายความเข้าใจของเธอ) ในการประชุมปรึกษาเพื่อมีคำพิพากษาหรือคำสั่งให้ อธิบดีผู้พิพากษา ข้าหลวงยุติธรรม หัวหน้าผู้พิพากษาในศาลนั้น หรือเจ้าของสำนวนเป็นประธาน ถามผู้พิพากษาที่นั่งพิจารณาทีละคน ให้ออกความเห็นทุกประเด็นที่จะวินิจฉัย ให้ประธานออกความเห็นสุดท้าย การวินิจฉัย(ของประธาน)ให้ถือตามเสียงข้างมาก(คิดก่อนที่ประธานลงคะแนน)  ถ้าในปัญหาใดมีความ เห็นแย้งกันเป็นสองฝ่ายหรือเกินกว่าสองฝ่ายขึ้นไปจะหาเสียงข้าง มากมิได้ ให้ผู้พิพากษาซึ่งมีความเห็นเป็นผลร้ายแก่จำเลยมากยอม เห็นด้วยผู้พิพากษาซึ่งมีความเห็นเป็นผลร้ายแก่จำเลยน้อยกว่า ทั้งที่ในความเป็นจริง คือ (ในวงเล็บ ผมจะขยายข้อกฎหมายให้ชัดเจน) ในการประชุมปรึกษาเพื่อมีคำพิพากษาหรือคำสั่งให้ อธิบดีผู้พิพากษา ข้าหลวงยุติธรรม หัวหน้าผู้พิพากษาในศาลนั้น หรือเจ้าของสำนวนเป็นประธาน ถามผู้พิพากษาที่นั่งพิจารณาทีละคน ให้ออกความเห็นทุกประเด็นที่จะวินิจฉัย ให้ประธานออกความเห็นสุดท้าย (เขาให้ประธานถามความเห็นทีละคน พอทุกคนแสดงความเห็นจบ ประธานก็แสดงความเห็นของตัวเอง ที่เขาเอาประธานไว้สุดท้ายตรงนี้ เพราะไม่ต้องการให้เหมือนเป็นการชี้นำให้คนอื่นที่ด้อยอาวุโสกว่าคิดเหมือนประธาน) การวินิจฉัยให้ถือตามเสียงข้างมาก (คิดหลังจากประธานลงคะแนน)  ถ้าในปัญหาใดมีความ เห็นแย้งกันเป็นสองฝ่ายหรือเกินกว่าสองฝ่ายขึ้นไปจะหาเสียงข้างมากมิได้ ให้ผู้พิพากษาซึ่งมีความเห็นเป็นผลร้ายแก่จำเลยมากยอม เห็นด้วยผู้พิพากษาซึ่งมีความเห็นเป็นผลร้ายแก่จำเลยน้อยกว่า ซึ่งกรณีทักษิณ หลังจากประธานลงคะแนน ทักษิณไม่ผิด ๔ เสียง ผิด ๕ เสียง ผิดเป็น ๕ ใน ๙ ถือว่าเป็นเสียงข้างมาก เกิน ๔.๕ สรุปว่าผิด พอจะเข้าใจหรือยังครับ จากคุณ : Pom.com เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 52 00:39:35 A:124.120.220.16 X:

ความคิดเห็นที่ 71 ขอบคุณครับคุณ Pom.com ตามที่ตอบมา ก็แสดงว่าในขณะที่ประธานถามผู้พิพากษาที่นั่งพิจารณาทีละคน ในขณะนั้นประธานก็ต้องมี"ธงความเห็น"อยู่ในใจแล้วใช่ใหมครับ ว่าจะเลือกวินิจฉัยอย่างไรเป็นความเห็นสุดท้าย ซึ่งหลังจากที่ได้ถามผู้พิพากษาครบทุกคนแล้ว ผลที่ออกมาคือคุณทักษิณไม่ผิด 4 เสียง ผิด 4 เสียง หลังจากนั้นแล้วประธานจึงได้ลงความเห็นว่าคุณทักษิณผิด ผลมติรวมจึงออกมาเป็น ไม่ผิด 4 เสียง ผิด 5 เสียง ดังนั้นถ้าในการลงมติในกรณีที่ผลออกมาเท่ากัน  ประธานก็จะเป็นคำตอบสุดท้ายเป็นตัวแปร"สำคัญ"ในการ"เลือก"ว่าจะถูกหรือผิดอย่างไร ครับพอจะเข้าใจแล้วครับ ฉุกคิดได้เลยว่าได้มา 4 : 4 ก็หืดขึ้นคอแล้วครับ จากคุณ : ปีกสีแดง เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 52 02:28:02 A:110.49.142.209 X:

ความคิดเห็นที่ 72 คุณ : ปีกสีแดง   ที่คุณคิดว่าหืดขึ้นคอ ๔ ต่อ ๔ คุณไม่เชื่อมั่นในศาลหรือครับ การตัดสินครั้งนี้ หัวใจอยู่ที่สถานะของกองทุนฟื้นฟู ว่าเป็นหน่วยงานที่นายกกำกับดูแลหรือไม่ ซึ่งท่านที่บอกว่านายกกำกับดูแลกองทุน ก็คงมองในเชิงบริหาร นายกตั้งและปลดรัฐมนตรีได้ รัฐมนตรีตั้งกรรมการกองทุน ในเชิงบริหารก็ถือว่านายกกำกับดูแลกองทุน จากคุณ : Pom.com เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 52 20:21:52 A:124.122.162.89 X:

ความคิดเห็นที่ 73 เคลียร์ใสมากเลยค่ะ   คุณ : Pom.com ขอบพระคุณมากๆค่ะ จากคุณ : stand with a fist เขียนเมื่อ : 1 ส.ค. 52 15:07:44 A:112.112.174.190 X: