ความคิดเห็นที่ 1 ขอยกนิ้วให้ท่านจักรภพและท่านผู้เขียนกระทู้ด้วยนะครับ ชอบมากคุณจักรภพเขียนได้ถูกต้องตามหลักการและเหตุผล ขอแสดงความนับถือจริงๆครับ จากคุณ : Itsaraparb เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 12:24:39 A:124.121.58.47 X:

ความคิดเห็นที่ 2 รอข้อเขียนอย่างนี้ตั้งนานแล้ว ขอบคุณจขกท. จากคุณ : หญ้าสีเขียว เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 12:35:42 A:117.47.42.17 X:

ความคิดเห็นที่ 3 จะรอดูว่า สามารถทำให้เป็นรูปธรรมได้มากแค่ไหนค่ะ . จากคุณ : น้องพรผู้น่ารัก เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 13:43:49 A:58.9.72.206 X:

ความคิดเห็นที่ 4 ตั้งแต่เข้าร่วมกับพี่น้องประชาชนสู้รบกับระบอบอำมาตยาธิปไตยมาจนบัดนี้ ผมเชื่อมั่นเสมอว่าฝ่ายประชาชนวันนี้คือฝ่ายก้าวหน้า พร้อมปฏิเสธความล้าหลังในทางการเมืองเศรษฐกิจ และสังคมของประเทศที่ก่อขึ้นโดยฝ่ายอำมาตย์ ไม่นานก็จะบริบูรณ์เพรียบพร้อมทั้งทางกายภาพ ความกล้าหาญทางจริยธรรม และจังหวะเวลาอันเหมาะสมในการแสดงออกอย่างเป็นรูปธรรม ผมไม่เคยเห็นภาพของพี่น้องประชาชนที่เป็นเด็กไม่พร้อมรับความจริงของโลก ต้องให้อำมาตย์ บริษัทบริวาร และซากเดนทั้งหลายมาตั้งตัวเป็นผู้ใหญ่เข้ามาปกครองและครอบงำ   "ประชาชนในประเทศนี้ปกครองตัวเองได้ นี่หล่ะครับคือจุดตั้งต้นของผม" -------------------------------------------------------------------------- ถึงไม่มีการต่อส้นี้การเปลี่ยนแปลงก็เคลื่อนตัวอยู่แล้ว โดยการกระทำของฝ่ายที่คุณพูดถึง ------------------------------------------------------------------------- ยอมรับว่าเมื่อก่อนนี้ผมก็ไม่แน่ใจนัก เพราะไม่ได้เข้ามา คลุกกับมวลชนจนกลายเป็นส่วนหนึ่งของท่านทุกวันนี้ ผม จึงเพิ่งมาซาบซึ้งกับคำกล่าวที่ว่า "ในมวลชนมีทุกสิ่ง" และยอม รับว่าเป็นสัจธรรมโดยแท้ และผมได้เรียนจากการร่วมต่อสู้ กับพี่น้องประชาชนมากกว่าทุกโรงเรียนและทุกมหาวิทยาลัยที่ ผมได้เรียนและได้สอนมารวมกัน ผมได้เห็นว่าแม่ค้าจบ ป.4 มีความก้าวหน้า ตระหนัก ในศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ของตนเองสูงกว่าอธิการบดีจบ ปริญญาเอกที่เป็นข้.ข้าของอำมาตย์ ผมได้เห็นคนที่ประกอบอาชีพรับจ้าง อย่างพี่น้องแท๊กซี่ หรือวินมอเตอร์ไซด์ที่วิเคราะห์การเมืองได้ดีกว่าคนที่สังคม อุปโลกน์ให้เป็นนักปราชญ์ราชบัณฑิตบางคน "บวกกับบทเรียนและแบบฝึกหัดอีกมากมายหลายครั้ง" ผมพบว่าฝ่ายประชาชนมีจุดอ่อนอย่างเดียวที่ยังสู้ฝ่าย อำมาตย์เขาไม่ได้ และทำให้ฝ่ายอำมาตย์เขายังควบคุมสังคม ได้แทบทุกอณู โดยเฉพาะอำมาตย์ไทยที่ใช้ประโยชน์เต็มที่ จากวัฒนธรรมสมยอมของไทยและกดขี่อย่างนุมนวล โยนเศษ เนื้อให้ฝ่ายประชาชนกินเป็นระยะๆ เพื่อให้รู้สึกว่าไม่อดตาย จงใจทำลายเงื่อนไขของการปฏิวัติสังคมที่มักเริ่มต้นด้วย ความอดอยากยากแค้นในบ้านเมืองอื่น "นั่นคือการจัดตั้งที่อ่อนกว่า ด้อยกว่าิและไม่ต่อเนื่อง ของฝ่ายประชาชน" ฝ่ายอำมาตย์เขาจัดตั้งมานานกว่า ครอบคลุมกว่า และ ยังจัดตั้งอย่างต่อเนื่องแข็งขัน เท่านั้นเองครับ คำว่า การจัดตั้ง ซึ่งเป็นคำเก่าแก่ที่สุดคำหนึ่ง คือการทำ ความเข้าใจในแนวคิด อุดมการณ์ ค่านิยม ให้ตรงกันในหมู่คณะ และอาจรวมถึงการทำความตกลงในวิธีการเพื่อให้บรรลุผลนั้น นักจัดตั้งไม่เพียงแต่เอาตัวเองเป็นที่ตั้ง อย่างที่เรียกว่า อัตวิสัย แต่ต้องฉลาดวิเคราะห์จังหวะเวลาและสถานการณ์ เพื่อโยงเอา มาใช้ประโยชน์อย่างที่เรียกว่า ภาววิสัย ด้วย "นี่แหละครับคืองานของเรานับจากนี้ไปใน ฝ่ายประชาชน" ---------------------------------------------------------------- สมาชิกของฝ่ายที่คุณเลือกน่ะ โดยพื้นฐานสนใจเรื่องการทำมาหาเลี้ยงชีพ และมักนึกว่าตนเองมีสถานะต่ำกว่า ไม่ค่อยมีใครรับฟังเขา เมื่อคุณนั่งรับฟังเขา คุณก็เหมือนขอนไม้ในน้ำให้เขาเกาะไว้น่ะ ------------------------------------------------------------------------ การพิสูจน์คลิปเสียง การไล่รัฐบาล การ ตะเพิดนายอภิสิทธิ์ การล้อมบ้านพลเอกเปรม ฯลฯ ก็ทำไปเถอะครับ เพราะเป็นการทดสอบ วิธีชุมนุมมวลชนในระบอบประชาธิปไตย เหมือน ซ้อมใหญ่ แต่จะให้สะเด็ดน้ำจนเราได้ ประชาธิปไตยแท้ๆ ด้วยวิธีการชุมนุม แล้วชุมนุมเล่า แล้วเรียกนายหน้า หรือตัวแทนเขามาเขกกบาลให้สะใจนั้นเห็น จะ เป็นไปได้ยาก --------------------------------------------------------------- คุณก็คงให้เขาทำได้แค่นั้นแหละครับ แล้วคุณก็คุมพวกเขาไม่ได้ในบางช่วงบางตอนด้วยเช่น กรณีนางเลิ้ง และอุรุพงษ์ --------------------------------------------------------------- เมื่อฝ่ายอำมาตยาธิปไตยรักษาอำนาจของเขาได้ อย่างมั่นคงและลุ่มลึก ถึงขนาดแทบจะควบคุมความคิดคนได้หมดประเทศแล้ว ด้วยกลไกการจัดตั้ง ฝ่ายประชาชนเองจะเพิกเฉยอยู่ไม่ได้ ความ จริงใจก็เป็นเรื่องที่ดีอยู่หรอกครับ แต่ถ้าต่างคนต่างจริงใจและ แสดงออกความจริงใจอย่างกระจัดกระจายไม่เป็นลำแสงเดียวกัน ก็จะได้พลังประชาธิปไตยที่กว้างขวาง หลากหลาย แต่ขาดความ เข้มข้นและนำไปทดแทนลำแสงที่ดูเจิดจรัสของฝ่ายอำมาตยาธิปไตยไม่ได้ ---------------------------------------------------------------------- คุณก็ทำอย่างเดียวกันตามทฤษฎี I'm OK  , You're not OK. --------------------------------------------------------------------- การชุมนุมและการปราศรัยก็เป็นเครื่องมือจัดตั้งอย่างหนึ่ง แต่ต้องแน่ใจว่าความคิดเบื้องหลังการแสดงออกของคนเหล่านั้นมีเป้าหมาย เพื่อประชาธิปไตยอย่างแท้จริงซ่อนอยู่หรือบางครั้งก็แสดงออกเลยโดยไม่ต้องซ่อน ไม่ใช่เพียงเพื่อให้คนชอบคนรัก หรือ หาเสียงใส่ตัวเพื่อแปลงเป็นคะแนนเสียงเลือกตั้งหรือเป็นอำนาจต่อรองทางการเมือง ของตนและหมู่คณะ แต่ต้องเป็นการเตรียมให้มวลชนเข้าใจเป้าหมายที่ใหญ่โต สำเร็จยาก แต่จำเป็นต้องฝ่าฟันไปเพื่อจัดระเบียบสังคมใหม่ ------------------------------------------------------------ ได้สังคมใหม่แล้ว อะไรพิสูจน์ว่าจะดีขึ้น? -------------------------------------------------------------- "ชุมนุมแต่ละครั้ง อย่าให้แต่ข้อมูลแต่เรื่องปลีกย่อย ต้องฝากความคิดทีละน้อยในเรื่องใหญ่เสมอ ----------------------------------------------------------- อยู่ที่พวกคุณเองว่าจะพูดอย่างไร --------------------------------------------------------------- คิดอยู่ในใจว่าการชุมนุมแต่ละครั้งคือการเตรียมมวลชน ให้พร้อมต่อความเปลี่ยนแปลงบ้านเมือง ------------------------------------------------------------ แล้วคุณหนีไปไหนล่ะ ----------------------------------------------------------- คิดเชิงคุณภาพ คู่ไปกับความคิดเชิงปริมาณ เพราะจำนวน มวลชนก็มีความจำเป็นต่ิอชัยชนะอันแท้จริงในอนาคต" ---------------------------------------------------------- คุณยังไม่อยู่กับเขา จะคัดคุณภาพได้อย่างไร หรือพึ่งตู่กะวีระ ------------------------------------------------------------- ถ้ากำหนดจุดยืนชัดเจนอย่างนี้ การชุมนุมแต่ละครั้ง เว็บไซต์และละเว็บไซด์ สถานีวิทยุชุมชนแนวประชาธิปไตยแต่ ละสถานี การให้สัมภาษณ์สื่อมวลชนแต่ละครั้ง ฯลฯ จะมีทิศทาง ชัดเจน ไม่แกว่งไกวตามบุคลิกภาพหรือแนวคิดส่วนตัวของแกนนำ หรือวิทยากรแต่ละคน ---------------------------------------------------------------- มันแกว่งทุกทีแหละ พวกคุณคุมคุณภาพกันเองได้แค่ไหน ----------------------------------------------------------- มวลชนในขณะนี้ก้าวหน้าแล้วและพร้อมจะก้าวต่ิอไปอีก กุญแจสำคัญคือการนำขบวนที่ก้าวหน้า ไม่วกวน ไม่ตีฝีปาก และไม่ยอมรับสิ่งที่น้อยกว่าประชาธิปไตยอย่างแท้จริง ------------------------------------------------------ ก็ดี แต่แน่ใจว่าพูดแล้วเข้าประเด็นและไม่บิดเบือน ------------------------------------------------------------- ใครขาดความมั่นใจว่าประชาชนจะไปได้ถึง ก็ขอพักยกได้ โดยจะไม่มีใครลืมเลือนท่านและคุณประโยชน์ที่ท่านได้ทำมา ก่อนนั้นเลย ------------------------------------------------------------- ช่างเป็นคำไล่ส่ง คนที่ไม่เห็นด้วยที่สุภาพจริงๆ ------------------------------------------------------------ "ความก้าวหน้าและล้าหลังนั้นบังคับกันไม่ได้ แต่จะ ปล่อยเป็นอุปสรรคต่อขบวนการใหญ่ก็ไม่ได้เช่นกัน นี่คือเรื่องบ้านเมือง ไม่ใช่เรื่องส่วนตัว ภารกิจที่รออยู่ข้างหน้า และได้เริ่มไปแล้วมากมั้น จึงคือการจัดตั้งระบอบประชาชน ให้ทัดเทียมกับระบอบอำมาตย์" ------------------------------------------------------------ โดยการใส่ชุดลำลองทำพิธีในวัดพระแก้ว ให้ประชาชนมาถือธงทรงพระเจริญมาต้อนรับเหมือนกันเหรอ ---------------------------------------------------------- ซึ่งไม่ใช่การนั่งกราบกำแพงอย่างไร้สติ หรือเอา หัวชนกำแพงจนหัวแตกแต่ต้องรู้ว่ากำแพงคือกำแพง และหาเครื่องมือที่เหมาะสมต่อกำแพงนั้น ----------------------------------------------------------- เคยคิดไหมว่าเขาทำอย่างไรบ้างให้คนทั้งประเทศกราบไหว้ --------------------------------------------------------- "ประชาชน...อำมาตย์...สองเราต้องเท่ากัน"                               นั่นคือจุดเริ่มต้น... ---------------------------------------------------------- พูดตรงๆ ก็ได้ว่าอยากเท่าเทียมกับใคร ---------------------------------------------------------- จากคุณ : ลุงเชยบางระจัน เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 14:27:42 A:124.122.131.78 X:

ความคิดเห็นที่ 5 มาชื่นชมด้วยคน แก้ไขเมื่อ 13 ก.ย. 52 14:31:08 จากคุณ : สาวโบราณ เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 52 14:30:24 A:24.121.28.104 X:

ความคิดเห็นที่ 6 ขอบคุณ จขกท ครับ จากคุณ : หนานเมือง เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 15:13:20 A:202.28.24.34 X:

ความคิดเห็นที่ 7 อย่าโทษอำมาต์เลยจักรภพ คุณทำเพื่อประโยชนืของคุณมากกว่า การกระทำสำคัญมากกว่าโวหารที่พูดนะ  เราไม่เห็นด้วยที่ตั้งรัฐใหม่ เพราะ ไปเจอ Link แบบนี้ จะมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุขตลอดไปหรือไม่ เราไม่มั่น ใจ เพราะคำพูดกับการกระทำมันต่างกัน จขกท ดู link นี้ก็แล้วกัน http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8292263/P8292263.html ถามความเห็นนักกฏหมาย หรือ คุณ Thyrocyte ระหว่าง คลิปเสียงตัดต่อของนายก VS คลิปเสียงคดีหมิ่น ปล. เราไม่ยอมเหมือนกัน หรือพูดให้คนไทยแบ่งฝักแบ่งฝ่าย โดยเอาความเท็จมาเล่า เอาประขาชนผู้ไม่ค่อยรู้ภาษาอังกฤษมาเป็นเครื่องมือ จากคุณ : อัตตสิกขา เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 52 23:29:44 A:58.9.44.174 X: