ความคิดเห็นที่ 1 ถ้่าพูดงั้นจริง อาจารย์สอนกฎหมายปวดหัวแน่ เพราะมันขัดกับกฎหมายรัฐธรรมนูญเองด้วยซ้ำ เหอๆ มีที่ไหนลัดขั้นตอนที่มาได้ด้วยคำพูดจากหน่วยงานอื่น ที่ไม่ได้มีหน้าที่รับผิดชอบโดยตรงในกฎหมายเลย แต่จะว่าไป แค่3ปีมานี้ก็มีเคสศึกษาที่ขัดกับหลักกฎหมาย  หลายสิบเคสแล้วล่ะ ในอนาคตหลังจากหมดอิทธิพลแล้วคงเขียนตำราได้เล่มใหญ่แน่เลยเหอๆ จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 16:59:01 A:58.181.220.200 X:58.181.220.74

ความคิดเห็นที่ 2 เวรกรรม จากคุณ : ห่านจิก (Mr.Warut) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 16:59:22 A:58.9.141.167 X:

ความคิดเห็นที่ 3 แปลตามกระทู้นะครับ ไม่เกี่ยวว่าจริงหรือไม่ หมายความว่า ถ้าผู้อำนาจทางการปกครองไม่ว่าจะด้วยวิธีใด ตามครรลองหรือไม่ เป็นผุ้แต่งตั้งให้มีบุคคล คณะบุคคลมาทำการตัดสินคุณและโทษต่อ  ข้าราชการ นักการเมือง  จะมีหรือไม่มี รธน.รองรับหรือกำหนดกฎเกณฑ์ไว้เช่นไร ถือว่าถูกต้อง แปลตามกระทู้ได้เช่นนี้ จากคุณ : นักเลงไข่เจียว เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:15:26 A:118.172.97.230 X:

ความคิดเห็นที่ 4 ู^ ^ สรุปว่า ประเทศนี้ใครถือปืนใหญ่สุด ขนาดบุคคลที่มีตำแหน่งในรัฐธรรมนูญยังไม่ยอมปกป้องหรือทำตามรัฐธรรมนูญเลย ไม่ต่างจากเกาหลีเหนือหรือพม่าเลยนี่หว่า? จากคุณ : หลอกตัวเองว่าเป็นประชาธิปไตย (....4จุด) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:25:10 A:58.181.220.200 X:58.181.220.74

ความคิดเห็นที่ 5 แล้วมันจะมีไปทำไม มาตราที่บอกว่า ต้องให้ในหลวงโปรดเกล้าแต่งตั้ง....ตูละงงกับมาตรฐานประเทศบ้าๆนี้เจงๆ จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:26:31 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 6 น่าจะฟังให้ละเอียดว่าความตอนนั้นศาลฏีกาว่าไว้อย่างไรกันแน่ แต่อย่างไรก็ตามหนังสือราชเลขาธิการนั้น ก็ตอบกลับมาโดยชัดเจน และอาศัยหลักเดิมที่ศาลฏีกาเคยวางคำวินิจฉัยไว้เกี่ยวกับอำนาจรัฐาธิปัตย์ หนังสือราชเลขาธิการมีว่าดังนี้ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:34:12 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 7 คำว่า"รัฐาธิปัตย์"ในหนังสือราชเลขาธิการนี้ เป็นไปตามแนวทางที่ศาลฏีกาเคยมีคำวินิจฉัยเรื่องนี้มา หลายครั้งแล้ว เช่นตัวอย่าง 2 ฏีกานี้ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:38:32 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 8 คห6..แปลว่า รัฐฐาธิปัดอยู่เหนือกฏหมายเหรอครับ ขนาดในหลวงพระองค์ยังเคยดำริเลยว่าพระองค์อยู่ภายใต้อกฏหมาย...ตกลงไงแน่ แล้วมีมตราไหนที่บอกว่า ให้รัฐฐาธิปัติ เป็นผู้โปรดเกล้าแทนในหลวงได้ (ข้อกฏหมายนะครับไม่ใช่คำพูดความคิดเห็นของใครหรือองค์กรไหน)เพราะ เห็นทุกคนพูดกันจังว่าให้ทำตามตัวบทกฏหมาย จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:38:45 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 9 คห7..ก็ มาตราที่ให้ในหลวงทรงเป็นผู้โปรดเกล้าไม่ได้ถูกยกเลิกนี่..แปลว่าอะไร แปลว่า กฏหมายข้อนี้ยังบังคับใช้อยู่ไม่ใช่เหรอ แล้วผ่านไปได้ไง จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:40:28 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 10 คุณ #thyrocyte ยอมรับแล้วใช่ไหมว่า ณ ตอนนี้เรามีการปกครองไม่ต่างจากพม่าและเกาหลีเหนือเลยใช่ไหมครับ เพราะประเทศที่ยอมรับ อำนาจ "รัฐาธิปัตย์" ที่มาจากกระบอกปืน มีแต่เผด็จการทหาร และคอมมิวนิสตร์(หลอกๆ) เท่านั้นแหละ เพราะในประเทศประชาธิปไตยแล้ว อำนาจ "รัฐาธิปัตย์" จะมาจากเสียงของประชาชนเท่านั้นครับ ไม่มีอำนาจใดในประเทศเหนือกว่าเสียงของประชาชน ถ้าคุณ thyrocyte  ยอมรับในคำพูดในกระทู้นี้ของคุณแล้ว กระทู้อื่นๆก็อย่าได้พลั้งเผลอพูดไปว่าประเทศเราเป็นประชาธิปไตยนะครับ อายเขา จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:44:21 A:58.181.220.200 X:58.181.220.74

ความคิดเห็นที่ 11 เอ อย่างนี้เราก็ประนามศาลพม่าไม่ได้สิ เพราะศาลพม่าก็ทำหน้าที่ที่ได้รับคำสั่งจาก "รัฐาธิปัตย์" ซึ่งก็คือรบ.เผด็จกาีรทหารของเขานั่นเอง เราเองก็ทำแบบเขา จะไปประณามเขาไ้ด้อย่างไร? นายกปี้สิดของคุณ thyrocyte ก็ทำพลาดไปอย่างชัดเจนแล้วนะเนี่ย เหอๆ จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:47:14 A:58.181.220.200 X:58.181.220.74

ความคิดเห็นที่ 12 อ่านคำพิพากษาในคห7..แล้ว ละเหี่ยใจ และอายจริงๆในฐานะที่เป็นคนไทยคนนึง...เสื่อม จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:49:06 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 13 คห11..พูดถูก เห็นด้วยครับ จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:50:53 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 14 ป.ป.ช  ชอบด้วยความเห็นของมหาอำมาตย์ จากคุณ : EUCALYPTUS007 เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:52:10 A:110.164.139.83 X:

ความคิดเห็นที่ 15 ที่มา ของ ปปช ผมว่า สำคัญมาก เพราะ มันเห็นได้ชัดว่า เป็นการตั้งกันขึ้นมาเอง และคนที่มาทำหน้าที่ คือ กลุ่มคน ที่ถูกคัดสรร ว่า เป็นคนที่ปฏิปักษ์ กับ ขั้วการเมืองฝ่ายทักษิณ หรือ ฝ่ายพรรคไทยรักไทย อย่างชัดเจน แล้วถามว่ากระบวนการตรวจสอบแบบนี้ มันจะมีความเป็นธรรมได้อย่างไร จะให้ชาวบ้าน เขาเชื่อถือได้อย่างไร ในเมื่อมันไม่ยุติธรรมมาตั้งแต่ต้น จากคุณ : ขาจร...ขอแจม เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:53:13 A:58.8.172.208 X:

ความคิดเห็นที่ 16 #10 ตอนนี้เรามีการปกครองในระบอบประชาธิปไตยซึ่งมีองค์พระมหากษัตริย์เป็นองค์พระประมุขครับ อำนาจรัฐาธิปัตย์ที่มีการกล่าวอ้างถึง เป็นอำนาจของคณะรัฐประหารที่เกิดขึ้นชั่วขณะ หลังเข้ายึดอำนาจได้ สำเร็จ จนไปถึงมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้ารัฐธรรมนูญ ในระหว่างที่ไม่มีรธน.อันเป็นกฏหมายสูงสุดใช้ เพราะมีการปฏิวัตินั้น ศาลฏีกาถือว่าอำนาจสูงสุดหรือรัฐาธิปัตย์อยู่ที่คณะรัฐประหารมาเสมอครับ แต่เมื่อใดก็ตามที่มีรธน.ประกาศใช้ เมื่อนั้นอำนาจรัฐาธิปัตย์ของคณะรัฐประหารก็หมดไป ทุกอย่างเป็นไป ตามรธน.ที่ได้ทรงโปรดเกล้าให้ไว้ ในเวลานี้เรามีรธน.แล้ว มีการเลือกตั้งแล้วด้วยซ้ำ ดังนั้นที่คุณ....4จุด บอก ว่าเรามีการปกครองไม่ต่างจากพม่าเลย จึงเป็นคำพูดที่ผิดครับ เฉพาะช่วง 19 กย2549 ไปถึง 1 ตุลาคม 2549 ซึ่ง เป็นวันประกาศใช้ รธน.2549 เฉพาะช่วง 12 วันนี้เท่านั้นครับ ที่อำนาจรัฐาธิปัตย์อยู่ที่คณะรัฐประหาร ในเวลานี้ไม่มีอำนาจรัฐาธิปัตย์แล้ว มีแต่อำนาจอธิปไตยอันเเป็นของปวงขนชาวไทย และองค์พระมหากษัตริย์ ทรงใช้อำนาจนี้ผ่านทาง สภา ศาล และคณะรัฐมนตรี ตามที่รธน.บัญญัติไว้ครับ หากจะเหมือนพม่า ก็แค่ 12 วันนั้น แต่ดูเหมือนจะไม่โหดเท่านะ คณว่าไหม แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 18:04:01 จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:56:34 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 17 # 11 นายกฯอภิสิทธิ์ ประณามศาลพม่าว่าอย่างไรครับ รบกวนขอดูถ้อยคำนั้นสักหน่อย หามาให้ดูได้ หรือไม่ครับ หรือคุณ ....4จุด คิดเอาไปเองครับ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:59:44 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 18 #16 อำนาจจากทหารยังไม่ได้หมดไปจริงๆนี่ครับ เพราัะคำสั่ง และกฎหมาย รวมไปถึงการแต่งตั้งคณะบุคคลต่างๆ ก็ยังมีผลอยู่ถึงปัจจุบัน และตุลาการของเราก็ยังยอมรับคำสั่งนั้นต่อเนื่องมา เราจะหลอกตัวเองว่าเราได้ประชาธิปไตยคืนมาแล้วได้อย่างไร ในเมื่อผลของการใช้อำนาจของเผด็จการทหาร ยังมีอยู่อย่างครบถ้วน และบังคับชาวบ้านว่าเป็นกฎหมายที่ต้องยึดถือทำตาม(ทั้งๆที่เผด็จการทหารหรือที่เรียกว่าโจรปล้นประชาธิปไตยเป็นคนสั่ง?) เอาแค่รธน.50 ที่ให้ลงประชามติโดยที่มีกฎอัยการศึกทั่วประเทศขัดขวาง การให้ข้อมูลอีกด้าน มันต่างกับการเลือกตั้งหลอกๆ ของเผด็จการทหารพม่าตรงไหนครับ? มีแค่การเลือกตั้งหลอกๆไม่ได้หมายความว่าจะเป็นประชาธิปไตยสักหน่อย เหมือนกับโจรเข้ามาข่มขืน แล้วออกคำสั่งว่า ต้องให้บ้านนี้ส่งคนไปให้ข่มขืนต่อไปทุกเดือนแล้วโจรก็ออกจากบ้านไป แต่เราก็ยังต้องส่งคนไปให้โจรข่มขืนต่อเนื่องกันต่อไป แล้วจะพูดได้อย่างไรว่าเราเ็ป็นอิสรภาพจากโจรข่มขืนแ้ล้วจริงๆ? ส่วนเรื่องนายกปิ๊สิด ยังไม่มีเวลาหา แต่จำได้คร่าวๆว่าออกมาพูดประณามพม่า เหมือนกับที่ องค์กรนิรโทษกรรมสากล และกรรมการสิทธิมนุึษยชนประณามไทย(แต่ไม่ออกข่าวไทยสักแอะ) ว่ามีกระบวนการยุติธรรม ที่ไม่เป็นธรรมและละเมิดสิทธิมนุษยชน ครับ จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:08:00 A:58.181.220.200 X:58.181.220.74

ความคิดเห็นที่ 19 คห16..คำพูดคุณขัดแย้งกันเองแล้ว...ที่บอกว่า"แต่เมื่อใดก็ตามที่มีรธน.ประกาศใช้ เมื่อนั้นอำนาจรัฐาธิปัตย์ของคณะรัฐประหารก็หมดไป "...แต่ในความเป็นจริง บางคนบางหน่วยงานที่แต่งตั้งโดย คมช.มันไม่หมดไปด้วยนี้ ผมเห็นรอจนหมดอายุงานทั้งนั้น ทั้งๆที่ได้ รธน 50.มาตั้งนานแล้ว..แปลว่าอะไร แปลว่าที่คุณอ้างมันไม่ตรงกับความเป็นจริง แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 18:11:24 จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:10:35 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 20 ความคิดเห็นที่ 18     #16 อำนาจจากทหารยังไม่ได้หมดไปจริงๆนี่ครับ เพราัะคำสั่ง และกฎหมาย รวมไปถึงการแต่งตั้งคณะบุคคลต่างๆ ก็ยังมีผลอยู่ถึงปัจจุบัน และตุลาการของเราก็ยังยอมรับคำสั่งนั้นต่อเนื่องมา เราจะหลอกตัวเองว่าเราได้ประชาธิปไตยคืนมาแล้วได้อย่างไร ในเมื่อผลของการใช้อำนาจของเผด็จการทหาร ยังมีอยู่อย่างครบถ้วน และบังคับชาวบ้านว่าเป็นกฎหมายที่ต้องยึดถือทำตาม(ทั้งๆที่เผด็จการทหารหรือที่เรียกว่าโจรปล้นประชาธิปไตยเป็นคนสั่ง?) เอาแค่รธน.50 ที่ให้ลงประชามติโดยที่มีกฎอัยการศึกทั่วประเทศขัดขวาง การให้ข้อมูลอีกด้าน มันต่างกับการเลือกตั้งหลอกๆ ของเผด็จการทหารพม่าตรงไหนครับ? มีแค่การเลือกตั้งหลอกๆไม่ได้หมายความว่าจะเป็นประชาธิปไตยสักหน่อย เหมือนกับโจรเข้ามาข่มขืน แล้วออกคำสั่งว่า ต้องให้บ้านนี้ส่งคนไปให้ข่มขืนต่อไปทุกเดือนแล้วโจรก็ออกจากบ้านไป แต่เราก็ยังต้องส่งคนไปให้โจรข่มขืนต่อเนื่องกันต่อไป แล้วจะพูดได้อย่างไรว่าเราเ็ป็นอิสรภาพจากโจรข่มขืนแ้ล้วจริงๆ? ส่วนเรื่องนายกปิ๊สิด ยังไม่มีเวลาหา แต่จำได้คร่าวๆว่าออกมาพูดประณามพม่า เหมือนกับที่ องค์กรนิรโทษกรรมสากล และกรรมการสิทธิมนุึษยชนประณามไทย(แต่ไม่ออกข่าวไทยสักแอะ) ว่ามีกระบวนการยุติธรรม ที่ไม่เป็นธรรมและละเมิดสิทธิมนุษยชน ครับ จากคุณ : ....4จุด     เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:08:00 A:58.181.220.200 X:58.181.220.74   ---------------------------------------------------------------------------- คุณเข้าใจผิดแล้วครับ คำพิพากษาศาลฏีกาเกี่ยวกับอำนาจของคณะรัฐประหารมีอีกหลายอัน ล้วนแต่พิพากษา ในเวลาที่มีการปกครองในระบอบประชาธิปไตยแล้ว และคณะรัฐประหารหมดอำนาจไปแล้ว เดี๋ยวถ้ามีเวลาจะค้อน ให้นะครับ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:12:57 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 21 ความคิดเห็นที่ 19     คห16..คำพูดคุณขัดแย้งกันเองแล้ว...ที่บอกว่า"แต่เมื่อใดก็ตามที่มีรธน.ประกาศใช้ เมื่อนั้นอำนาจรัฐาธิปัตย์ของคณะรัฐประหารก็หมดไป "...แต่ในความเป็นจริง บางคนบางหน่วยงานที่แต่งตั้งโดย คมช.มันไม่หมดไปด้วยนี้ ผมเห็นรอจนหมดอายุงานทั้งนั้น ทั้งๆที่ได้ รธน 50.มาตั้งนานแล้ว..แปลว่าอะไร แปลว่าที่คุณอ้างมันไม่ตรงกับความเป็นจริง แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 18:11:24 จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา)   เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:10:35 A:118.173.88.236 X: ------------------------------------------------------------------------------ คุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา)  เข้าใจผิดแล้วครับ ที่ว่าอำนาจรัฐาธิปัตย์หมดไปนั้นคือ เขาไม่มีอำนาจที่จะออกคำสั่ง เพื่อใช้บังคับเป็นกฏหมายแก่ประชาชนอีกต่อไป ส่วนคำสั่งที่เขาได้ออก ไปแล้วนั้น ถือเป็นกฏหมายโดยสมบูรณ์ครับ จะยกเลิกก็ต้องอาศัย พรบ.หรือพรก. แล้แต่ว่า เป็นคำสั่งที่ มีสถานะแบบใด ดังนั้นที่ว่าอำนาจรัฐาธิปัตย์หมดไป หมายความว่าคณะรัฐประหารไม่สามารถออกคำสั่งเป็นกฏฆมายได้อีก แต่คำสั่งเดิมมีผลใช้บังคับอยู่ กรุณาเข้าใจให้ถูกต้องด้วยครับ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:21:22 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 22 อำนาจของประชาชน ตาม รธน. 50 ฉบับเผด็จการบอกว่า "อำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนชาวไทย พระมหากษัตริย์ผู้ทรงเป็นพระประมุขทรงใช้อำนาจนั้นผ่านทางรัฐสภา คณะรัฐมนตรีและศาล ตามบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญนี้" ซึ่งจะเห็นว่าที่ผ่านมาองค์กรต่าง ๆ ต้องได้รับการโปรดเกล้า เพื่อใช้อำนาจตามที่ได้รับมอบหมายจาากพระมหากษัตริย์ ราชเลขาธิการ ไม่มีสิทธิ์ใช้อำนาจแทนพระมหากษัตริย์ การอ้างราชเลขาธิการจึงเป็นการละเมิดพระราชอำนาจ จากคุณ : leopoldamys เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:23:18 A:65.49.2.16 X:

ความคิดเห็นที่ 23 คห21..เข้าใจแระ ถ้าคุณบอกแบบนี้ผมคงไม่สงสัย..แต่เอ คห.8กับ9ของผม คุณยังไม่ตอบเลยนะครับ จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:25:21 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 24 แล้วไม่โดนข้อหาล้ิมล้างเหรอ จากคุณ : ตึกชมพู เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:26:27 A:124.121.117.215 X:

ความคิดเห็นที่ 25 คำพิพากษาฏีกาที่ 45/2496 เป็นการตัดสินในเวลาที่ประเทสมีการปกครองในระบอบประชาธิปไตยครับ และยังมีคำพิพากษาศาลฏีกาอื่นๆอีกในทำนองนี้ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:27:44 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 26 คห22..ตรงใจผมเป๊ะ นั่นแระที่ผมคิดไว้ ...และอยากถามกับพวกที่ชอบอ้างตัวบทกฏหมายว่า คุณหรือใคร ทำไมไม่ทำตามตัวบทกฏหมายที่ คมช.ไม่ได้ยกเลิกไป ซึ่งถ้าไม่ได้ยกเลิกแปลว่ายังมีผลบังคับใช้แล้ว คนที่อ้างอ้างมาได้อย่างไร ก็ไหนว่าให้ทุกคนทำตามกฏหมาย... จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:28:27 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ในระหว่างการปฏิวัติและการยึดอำนาจของทหาร อำนาจชั่วคราวที่เรียกว่า "รัฏฐาธิปัตย์"จะครอบคลุมทุกอย่างเพราะรัฐธรรมนูญซึ่งเป็นแม่บทกฎหมายสูงสุดได้ถูกฉีกไปแล้ว ถ้าจะฝืนใจยอมรับเพราะไม่มีกำลังอะไรไปต่อต้านก็พอจะอธิบายได้ แต่หลังการยึดอำนาจแล้ว ประกาศใช้รัฐธรรมนูญฉบับใหม่ที่สร้างขึ้นหลังการยึดอำนาจแล้ว ก็ยังคงมีประกาศคณะปฏิวัติฉบับต่างๆออกมาเป็นบรรทัดฐานให้ศาลต้องปฏิบัติตามอยู่โดยไม่จำกัดอายุของประกาศนั้นๆด้วย น่าแปลกใจที่กระบวนการยุติธรรมยังคงยึดมั่นอยู่ทั้งๆที่ไม่มีกระบอกปืนจี้หลังแล้ว ทั้ง "รัฏฐาธิปัตย์" และ "ประกาศคณะปฏิวัติ" จึงเป็นเสมือนใบอนุญาตให้คนที่คุมกำลังในกองทัพสามารถ "จัดระเบียบ" ประเทศไทยได้ทุกครั้งเมื่อเห็นว่าสถานการณ์ของชนชั้นแห่งตนเริ่มสั่นคลอน โดยเฉพาะคำว่า "รัฏฐาธิปัตย์" นี้ผมเห็นอาจารย์ที่สอนกฎหมายชั้นแนวหน้าหลายคนได้เคยออกมาอธิบาย เพื่อชี้ความชอบธรรมและความมีอำนาจเต็มของบรรดา "องค์กรอิสระเพื่อการล้มทักษิณ" ที่ คมช. แต่งตั้งขึ้นหลายครั้งแล้ว ดังนั้นประชาชนทั่วไปไม่มีโอกาสที่จะไปเถียงกับ "อำนาจ" ได้เลยเพราะนี่คือกฏเกณฑ์ที่ผู้รู้และผู้เกี่ยวข้องเขายอมรับ ถึงขนาดคุณ thyrocyte ยังยกเอามาอธิบายเสียเป็นคุ้งเป็นแควขนาดนี้ จึงเหลือแต่ประชาชนทั้งหลายว่าคุณจะยอมรับหรือไม่ยอมรับกฏที่ประชาชนถูกเกณฑืให้ยอมรับแบบนี้ ก็ได้แต่ทอดถอนใจครับ..... ในเมื่อองค์กรที่มีอิทธิพลต่อสังคมต่างๆตั้งแต่บนฟ้าลงมาจนถึงดินแดนมนุษย์ต่างก็ยอมรับอำนาจพิเศษกันจนออกนอกหน้าขนาดนี้ สักวันหนึ่งก็คงเกิดการแตกหักในสังคมที่เคยอยู่ร่วมกันมาอย่างสงบสุขอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ ต้องโทษการศึกษาครับ อยากสอนประชาธิปไตยให้กับประชาชนเพื่อให้หลงเชื่อว่ามีอยู่จริงดีนัก จนวันหนึ่งคนที่ถูกสอนเกิดบรรลุจนดวงตามองเห็น "ประชาธิปไตยอำพราง" เข้าให้...ก็สุดแต่เวรแต่กรรมเถิดครับ แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 18:33:10 จากคุณ : สัมมาชน เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:29:35 A:124.122.121.26 X:

ความคิดเห็นที่ 28 คห25..คำถามชาวบ้านๆอย่างผมนะ..แล้วศาล ใช้หลักอะไรตัดสิน ให้คนยึดอำนาจจาก ปชช.เป็นฝ่ายถูกแล้วให้ ปชช.ยอมรับคำตัดสินนั้นละ มันชอบธรรมแล้วเหรอ...ผมเปรียบเสมือนว่า ศาลตัดสินให้ผู้ร้ายกลายเป็นคนดีไม่ต้องรับโทษ ในขณะเดียวกันก็ไม่ฟังเสียงพระเอก ปชช.ผู้ถูกปล้นอำนาจไป..คำถามจึงตามมาว่า ศาลชอบธรรมแล้วเหรอที่ตัดสินแบบนี้แทน ปชช.นับล้าน เพราะถามใครในโลกว่า การยึดอำนาจผิดกฏหมายหรือไม่..ทั่วโลกตอบเหมือนกันว่าผิด เพราะไม่มีกฏหมายรองรับให้ทำ ถือเป็นการละเมิด รธน.อย่างร้ายแรง โทษคือ ประหาร แล้วศาลตัดสินแบบนี้ได้ไง แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 18:34:38 แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 18:33:51 จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:32:04 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 29 ขอโทษคุณ เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา)   ผมคงไม่ได้ไล่ตอบทุกคำถามให้หรอก เพราะเวลามีจำกัด แต่เมื่อคุณต้องการคำตอบตรงนี้ก็ยินดีครับ ตามนี้ ******************************************** ความคิดเห็นที่ 8     คห6..แปลว่า รัฐฐาธิปัดอยู่เหนือกฏหมายเหรอครับ ขนาดในหลวงพระองค์ยังเคยดำริเลยว่าพระองค์อยู่ภายใต้อกฏหมาย...ตกลงไงแน่ แล้วมีมตราไหนที่บอกว่า ให้รัฐฐาธิปัติ เป็นผู้โปรดเกล้าแทนในหลวงได้ (ข้อกฏหมายนะครับไม่ใช่คำพูดความคิดเห็นของใครหรือองค์กรไหน)เพราะ เห็นทุกคนพูดกันจังว่าให้ทำตามตัวบทกฏหมาย จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา)   เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:38:45 A:118.173.88.236 X: ตอบ - อำนาจรัฐาธิปัตย์เป็นอำนาจอธิปไตยทีคณะรัฐประหารยึดไปจากปวงชนชาวไทย ในสภาวะปกติ ที่มีรัฐธรรมนูญซึ่งระบุอำนาจอธิปไตยไว้นั้น อำนาจอธิปไตยใช้ในการออกกฏหมายทั้งหมด และมีหลัก ว่ากฏหมายใหม่สามารถยกเลิกกฏหมายเก่า คำสั่งใหม่ยอมมีอำนาจยกเลิกหรือมีอำนาจเหนือคำสั่งเก่า โดยปกติ หากมีรัฐธรรมนูญ องค์พระมหากษัคตริย์จะใช้อำนาจอธิปไตยนี้ผ่านทาง สภา ศาล และ ครม เมื่อรธน.ถูกล้มล้างไป อำนาจรัฐาธิปัตย์ไปตกอยู่ที่คณะรัฐประหาร ระบบศาลไทยถือว่าคำสั่งคณะรัฐประหาร เป็นกฏฆมาย ตามฏีกาที่ยกมาให้ดูนั้นแหละครับ และในเวลาที่ไม่มีรธน. ก็ไม่ต้องอ้างมาตราใดๆ ของรธน. หรอกครับ เพราะเวลานั้น ไม่มีรธน.ให้อ้างอิงนิครับ จะไปหามาตราไหนไม่มีหรอก จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:36:05 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 30 คำว่า"รัฐฐาธิปัตย์" นี่มันเป็นคำที่แต่งขี้นมาใหม่ เมื่อคราวคมช.ทำรัฐประหาร ไม่ได้เป็นคำที่บัญญัติไว้ในพจนานุกรรม ไม่ใช่ดอกหรือคับ ? และที่สำคัญ ก็ไม่มีกฏหมายมาตราใด ใช้คำว่า "รัฐฐาธิปัตย์" มาเขียนไว้เป็นกฏหมายแม้แต่มาตราเดียว เพราะ จะเขียนไว้คงไม่ได้เพราะไม่ได้เป็นคำที่บัญญัติไว้ในพจนานุกรม !! เมื่อไม่ได้เป็นคำที่บัญญัติไว้ในพจนานุกรม และในบทบัญญัติของกฏหมาย แล้วพอจะใช้ประโยชน์ ทำไมถึงได้เลือกเอามาใช้ได้ละคัรบ ทั้ง ๆที่ยังไม่ได้บัญญัติไว้ในตัวบทกฏหมาย หรือแม้แต่ในพจานานุกรรม ? ถ้าการใช้คำที่ยังไม่มีในพจนานุกรม และในบทบัญญัติของกฏหมาย มันจะไม่เกิดเป็นปัญหาเรื่องความชอบธรรม ดอกหรือครับ ? และที่สำคัญ เชื่อมโยงไปถึงการอ้างคำที่อยู่ในพจนานุกรม เพื่อใช้สำหรับการวินิจฉัย ของศาลรัฐธรรมนูญกรณีนายกสมัครทำกับข้าว มันจะไม่มีปัญหาหรอกหรือครับ  เพราะการมี หรือไม่มี คำที่ปรากฏอยู่ในพจานานุกรมนั้นมันไม่ใช่สาระสำคัญต่อการใช้ดุลพินิจ เพื่อวินิจฉัย หรือ พิพากษาไปซะแล้ว !? เพราะแม้แต่คำที่ไม่ได้มีในพจนานุกรม ก็ยังอ้างได้ ขอให้มีอำนาจตุลาการ แล้วศาลรัฐธรรมนูญจะไปอ้างคำที่อยู่ในพจนานุกรม ทำไม ทั้ง ๆ ที่ก็มีอำนาจเต็มในการวินิจฉัย พิพากษาอยู่แล้ว การใช้ดุลพินิจ หรือความคิดเห็นของผู้มีอำนาจตุลาการ ย่อมเป็นที่ยุติ  มิใช่หรือ ถ้าถือเอาตามพื้นฐานการคิด และการปฏิบัติเดียวกับ ความคิดเห็นของศาลฏีกาฯ ประเทศไทยนี่ มันไม่ได้มี   "กฏหมายที่บัญญัติขี้นไว้เป็นลายลักษณ์อักษร" แต่เป็นประเทศที่ถือ           "กฎหมายตามจารีตประเพณี" ไปตั้งแต่เมื่อไหร่กันครับเนี่ยะ ! จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:41:39 A:114.128.18.160 X:

ความคิดเห็นที่ 31 ความคิดเห็นที่ 9     คห7..ก็ มาตราที่ให้ในหลวงทรงเป็นผู้โปรดเกล้าไม่ได้ถูกยกเลิกนี่..แปลว่าอะไร แปลว่า กฏหมายข้อนี้ยังบังคับใช้อยู่ไม่ใช่เหรอ แล้วผ่านไปได้ไง จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา)   เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:40:28 A:118.173.88.236 X: ตอบ- อย่างที่กล่าวแล้ว คำสั่งของคณะรัฐประหารถือเป็นกฏหมาย ได้มีคำสั่งของคปค.ฉบับหลัง(คปค .ฉบับที่ 31) แต่งตั้งปปช.ซ้ำอีก ตามมาหลังจากได้ประกาศให้พรบ.ปปช.2542 มีผลใช้บังคับ(คปค.ฉบับที่ 19) เท่ากับว่าประกาศ ฉบับหลังของคปค.มีอำนาจบังคับเหนือประกาศฉบับแรก เพราะหลักกฏหมายเป็นเช่นนั้นครับ ประกาศคปค.31 ที่ออกมาหลังประกาศคปค.19 และมีอำนาจทางกฏหมายบังคับเหนือกว่า เพราะออกมาภายหลัง มีความว่าเช่นนี้ แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 18:43:04 จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:41:48 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 32 เรื่องคำพิพากษาศาลเกี่ยวกับเรื่องอำนาจคณะรัฐประหารมีอีกหลายฏีกาครับ และตัดสินในเวลาปกติด้วย ไม่ได้ตัดสินในขณะที่คณะรัฐประหารยึดอำนาจ แต่ผมไม่มีเวลาจะนำมาลงให้ ลองไปค้นดูเอง เดี๋ยวหาก เสร็จธุระ หากมีเวลาจะค้นให้หากในใจจะดู ไปก่อนชั่งคราวละครับ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:45:10 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 33 คห29..ที่คุณว่ามา  นั่นคือความเห็นใช่ไหม(ของใครก็แล้วแต่ แต่ที่แน่ๆไม่ใช่ข้อกฏหมาย)คำถาม ..ผม ปชช.ก็ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วย หรือน้อมรับ หรือทำตามที่คุณอ้างไว้ได้ใช่ไหม เพราะไม่ใช่ข้อกฏหมายที่บัญญัติไว้ใน รธน.เมื่อเป็นเช่นนี้แล้ว ผม ปชช.ก็ย่อมมีสิทธิ์โดยชอบธรรมแล้วที่ ต่อต้าน ขัดขืนและทวงคืนอำนาจที่เคยมีอยู่ได้ใช่ไหม สุดท้าย ดังนั้นผมจึงสรุปได้ว่า คมช ศาล คือพวกเดียวกัน เพราะ ศาลเห็นคนทำผิด กลับตัดสินให้ท้ายคนผิด ...ดังนั้นศาลจะมาว่า ปชช.แบบผมไม่ได้ เพราะ ปชช.แบบผมมีศักดิ์ศรีกว่าศาลเห็นๆ... ปล.ไม่ต้องตอบ คห.นี้ก็ได้นะครับ เกรงใจ จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:45:25 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 34 คห.30 ครับ....ผมไม่ทราบว่าในกฎหมายมีบัญญัติคำนี้หรือเปล่า แต่นักวิชาการเข้าอธิบายสถานการณ์แบบนี้ในเชิงรัฐศาสตร์ครับ โดยอ้างว่าประเทศไทยในยามที่ไม่มีรัฐบาลและไม่มีรัฐธรรมนูญกำกับ ต้องยอมรับผู้มีอำนาจสูงสุดในเวลานั้นเป็นผู้มีอำนาจทางการปกครอง นั่นคือผู้มีอำนาจคุ้มครองรัฐหรือที่เรียกว่า...รัฏฐาธิปัตย์ ใครก็ตามที่ยอมรับเรื่องรัฏฐาธิปัตย์ เขาย่อมยอมรับทุกสิ่งทุกอย่างที่ถูกบัญญัติโดยคณะผู้เป็นรัฏฐาธิปัตย์นั้นๆว่าถูกต้องชอบธรรม ซึ่งตั้งแต่การปฏิวัติครั้งก่อนๆมาจวบจนตอนนี้กระบวนการยุติธรรมเขายอมรับปรากฏการณ์นี้มาตลอดครับ แม้แต่การตัดสินบางคดีในปัจจุบันที่อ้างอิงประกาศคณะปฏิวัติตั้งแต่ยุค "คณะปฏิรูปการปกครองแผ่นดิน" 2519 ก็ยังมีครับ นี่คือสาเหตุที่การปฏิวัติรัฐประหารจะไม่มีวันสูญพันธุ์จากประเทศไทยอย่างเด็ดขาด ถ้าปีนั้นพลเอกสันต์ จิตปฏิมาและพลตรีฉลาด หิรัญศิริปฏิวัติสำเร็จ เขาก็จะได้ถืออาญาสิทธิ์ของความเป็นรัฏฐาธิปัตย์  และป๋าบ้านสี่เสาก็คงจะไม่มีโอกาสได้เป็นตัวแทนแห่งคุณธรรมทั้งมวลในวันนี้หรอกครับ ตรงกันข้าม อาจจะเป็นสัญญลักษณ์ของอะไรสักอย่างที่ถูกสังคมดูถูกเหยียดหยามด้วยซ้ำไป เพราะในเรื่องของการชิงอำนาจนั้น...."ชนะเป็นเจ้า แพ้เป็นโจร"...ครับ แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 18:59:38 จากคุณ : สัมมาชน เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:49:59 A:124.122.121.26 X:

ความคิดเห็นที่ 35 คห31..หลักกฏหมายที่บอกว่าว่าเช่นนั้นอะ มันหลักกฏหมายใครครับ อยู่ในข้อไหนของ รธน.เหรอครับ ถ้าไม่มี จะถือเป็นข้อกฏหมายได้อย่างไร ...แล้วแบบนี้แปลว่า คมช.ใหญ่กว่าในหลวงเหรอครับ ถ้าใช่ คุณไม่รู้สึกอะไรเลยเหรอครับ จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:50:26 A:118.173.88.236 X:

ความคิดเห็นที่ 36 คห.35 ครับ หลักกฎหมายก็คือหลักการที่มาในการบัญญัติกฎหมายครับ แล้วมันจะมีระบุไว้ในตัวกฎหมายได้อย่างไร? (เหมือนบอกว่า ลักษณะไวยากรณ์ เป็นที่มาของการสร้างประโยค แต่ลักษณะการใช้ไวยากรณ์มันไม่มีเขียนไว้ในพจนานุกรม ทำนองนั้นน่ะครับ) ส่วนที่บอกว่าคมช.ใหญ่กว่าในหลวง ไม่ทราบว่ามันเปรียบเทียบกันได้อย่างไรละครับ? อย่างเช่น ในหลวงไม่สามารถทรงออกกฏหมายด้วยตัวพระองค์เองได้ แต่สภานิติบัญญัติออกกฎหมายได้ แบบนี้จะแปลว่าสภาใหญ่กว่าในหลวงงั้นหรือครับ? จากคุณ : ราดหน้า (masatha) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:08:10 A:10.9.23.219 X:202.28.179.4

ความคิดเห็นที่ 37 คห36..คำว่ากฏหมายของผมคือ กฏหมายที่บังคับใช้ตามหลักสากล ไอ้ที่คุณอ้างเค้าไม่เรียกว่ากฏหมาย แล้วคำว่าหลักการ ก็ไม่ใช่กฏหมาย แล้วจะมาบังคับใช้ได้ไง แต่กฏหมายที่ยังมีบัญัญไว้ เช่น ผู้รับตำแหน่งต้องให้นายหลวงโปรดเกล้า มันข้ามไปได้ไง แต่ไปทำตามกฏหมายของใครก็ไม่รู้ ที่มาก็ไม่ชอบ แล้วจะให้ผมคิดอย่างไร แล้วไม่คิดว่า คมช.มันใหญ่กว่าในหลวงได้ไง ก็ในเมื่อ พรบ.ว่าด้วยการโปรดเกล้าของในหลวง คมช.มันไม่ได้ยกเลิก ก็แปลว่ามีผลบังคับใช้ตามหลักกฏหมาย(ทั้งไทยและสากล) แต่ศาลดันให้ทำตาม คมช.แล้วพวกมันเอาในหลวงไปไว้ที่ไหน...ผมคิดผมพูดเข้าใจแบบบ้านๆนี่แระ ไม่มีหลักวิชาการมากมาย แต่ตอบผมได้ไหมละ...ก็ตอบไม่ได้ แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 19:23:06 แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 19:22:01 จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:21:31 A:125.24.19.220 X:

ความคิดเห็นที่ 38 รัฐฐาธิปัด คือกฏหมาย รัฐฐาธิปัดอยู่เหนือกฏหมายอื่นทั้งปวงแหละครับ รัฐธรรมนุญฉบับใหนก็ตกไป เพียงรัฐฐาธิปัดนั้น ได้สั่งให้ใช้ถ้อยคำกฎหมายตามรัฐธรรมนูญ เพียงบางข้อ และบางประเด็น ส่วนอะไรที่รัฐฐาธิปัดไม่ต้องการให้เป็น หรือต้องการให้เป็น ก็ให้ฟังรัฐฐาธิปัดเป็นสำคัญก่อน ไม่งั้นเค้าจะเรียกว่ารัฐประหารเหรอครับ ถ้าอยากให้รัฐธรรมนูญยังมีผลบังคับ เราต้องทำให้เค้ารัฐประหารไม่สำเร็จสิครับ จากคุณ : โหน่ง side-N เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:22:44 A:124.120.72.224 X:

ความคิดเห็นที่ 39 คห38..แล้วใครบอกละว่ารัฐาธิปัดอยู่เหนือกฏหมาย ใคร แล้วทำไมผม ปชช.ต้องเชื่อคนที่บอกว่ารัฐาธิปัตย์อยู่เหนือกฏหมายได้ไง มันเป็นใคร ใครให้การยอมรับ ฟังไม่ขึ้นอยู่ดี ก็ในเมื่อมันเป็นหลักคิดที่ไม่ชอบธรรม จะให้คนส่วนใหญ่เค้ายอมเหรอ พวกมันกี่คน แต่ ปชช.นับล้าน...ผมก็ถามซื่อๆแบบบ้านๆแบบนี้แระ จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:26:38 A:125.24.19.220 X:

ความคิดเห็นที่ 40 สิ่งที่คุณ thyrocyte พยายามจะชี้นำคือ "ให้ยอมรับอำนาจจากการรัฐประหาร" แม้จะสิ้นสุดอำนาจนั้นไปแล้ว แต่ก็ยังสามารถนำมาอ้างอิงในกฎหมายได้ตลอดเวลา คุณ thyrocyte ยอมรับไหมครับ ว่าคุณหมายความตามนี้ จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:29:04 A:118.172.23.153 X:

ความคิดเห็นที่ 41 ตอนนี้เรามีการปกครองในระบอบประชาธิปไตยซึ่งมีองค์พระมหากษัตริย์เป็นองค์พระประมุขครับ อำนาจรัฐาธิปัตย์ที่มีการกล่าวอ้างถึง เป็นอำนาจของคณะรัฐประหารที่เกิดขึ้นชั่วขณะ หลังเข้ายึดอำนาจได้ สำเร็จ จนไปถึงมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้ารัฐธรรมนูญ ในระหว่างที่ไม่มีรธน.อันเป็นกฏหมายสูงสุดใช้ เพราะมีการปฏิวัตินั้น ศาลฏีกาถือว่าอำนาจสูงสุดหรือรัฐาธิปัตย์อยู่ที่คณะรัฐประหารมาเสมอครับ ***************** ถ้าอำนาจรัฐาธิปัตย์ ...มีตั้งแต่หลังเข้ายึดอำนาจได้สำเร็จ จนไปถึงมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้ารัฐธรรมนูญ ....จริง แล้วทำไมต้องให้ทรงมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้ารัฐธรรมนูญ เล่าครับ  ทำไมไม่ประกาศใช้รัฐธรรมนูญเองเลย   นี่แสดงว่า พระราชอำนาจเป็นของพระองค์ในฐานะตัวแทนของปวงชน แม้แต่ในช่วงที่คณะรัฐประหารกุมอำนาจ การรัฐประหารเป็นการระคายเคืองเบื้องพระยุคลบาท  ดังนั้น  เมื่อทำรัฐประหารจึงต้องกราบขอพระราชทานอภัยโทษ   และเมื่อเป็นพระราชอำนาจ  การแต่งตั้งบุคคลใดๆของหัวหน้าคณะรัฐประหารโดยไม่มีพระบรมราชโองการโปรดเกล้าจึงไม่มีผลบังคับ  เพราะแม้แต่หัวหน้าคณะรัฐประหารยังยอมอยู่ใต้ พระราชอำนาจ  ต้องได้รับโปรดเกล้า แล้วคนอื่นที่หัวหน้าคณะรัฐประหารแต่งตั้งโดยไม่มีการโปรดเกล้าจะใช้ได้อย่างไร   ดังนั้นคำสั่งของหัวหน้าคณะรัฐประหาร ในส่วนนี้จึงไม่ชอบครับ  ไม่มีผลบังคับตามหลักกฎหมาย จากคุณ : เติ้ง1234 เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:31:41 A:124.120.92.38 X:

ความคิดเห็นที่ 42 ผมชักอยากเห็นคณะรัฐประหาร ออกมายึดอำนาจรัฐบาลที่พวกคุณอุ้มชูแล้วสิครับ ไม่ได้ชอบ แต่อยากเห็น อยากอ่านความรู้สึกของพวกคุณนะ ว่าจะมีใครออกมาปกป้องว่าเป็นสิ่งที่ดีงาม ถูกต้องอีกไหม จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:39:16 A:118.172.23.153 X:

ความคิดเห็นที่ 43 ปปช. มันเกิดจาก คมช. เมื่อ คมช.มันหมดอำนาจไปแล้ว ปปช.มันก็ควรไปพร้อมกับ คมช.ด้วย ปัญหาความแตกแยกของ ปชช.ทุกวันนี้ ก็มาจากองค์กรนี้ เป็นหลัก มันผิดมาตั้งแต่กระบวนการแต่งตั้ง ครั้งกระโน้นแล้ว ผมเองก็ยังงงๆอยู่เหมือนกัน ในเมื่อเราไม่ยอมรับองค์กรนี้  แล้วจะก้มหน้ารับคำตัดสินไปทำไม?? มันต้องมีมาตรการอะไรซักอย่าง ที่จะต้องจัดการแก้ไข จากคุณ : sba (sba) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:48:29 A:61.7.131.191 X:

ความคิดเห็นที่ 44 คห42..น่าคิดครับ...แต่ผมว่า มันจะเป็นแบบ หน้ามือเป็นหลังเท้า แน่นอนเพราะ ทองเทียมยังไงมันก็ลอก ทองแท้มันไม่แพ้ไฟ จะยังไงจุดยืนก็ไม่เปลี่ยน ซึ่งหายากแล้วคนที่มีอุดมการณ์ที่ดีงามชอบธรรม ทุกวันนี้เห็นแต่พวกจอมปลอม พร้อมที่จะเลียและเป้นข้าทาสอำนาจไหนก็ได้ถ้าพวกข้าเอาด้วย....ดังนั้น ต่อให้ทหารปฏิวัติแล้วโยนอำนาจให้เสื้อแดง ผมคนหนึ่งละที่จะพูดว่า "อยากเจือก ตูไม่รับของโจรเลวๆแบบพวกเอ็ง" จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:48:42 A:125.24.19.220 X:

ความคิดเห็นที่ 45 ผมไม่ยอมรับ อำนาจรัฐาธิปัตย์ ครับ มันมั่ว จากคุณ : ลานดิน เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:52:30 A:202.29.60.211 X:

ความคิดเห็นที่ 46 สรุปคำเดียวก็คือ คณะรัฐประหาร  ยึดพระราชอำนาจของในหลวง ใช่หรือไม่ จากคุณ : ธนูไฟ เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:54:02 A:112.142.16.188 X:

ความคิดเห็นที่ 47 คนที่ยอมรับ การยึดอำนาจ หรือ รัฐาธิปัตย์ บ้าบ่ออะไรก็แล้วแต่...ผมถือว่าคนผู้นั้นเสียชาติเกิด ไม่ว่าใครหรือชนชั้นไหน โดยเฉพาะ อ้าย อี ที่อ้างตัวว่าเป็นคนดีทำเพื่อ ปชช.บล้าๆๆๆๆๆๆแต่การกระทำ...พวกนี้เลวทั้งนั้น จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:56:30 A:125.24.19.220 X:

ความคิดเห็นที่ 48 เสร็จธุระไปบางส่วน ขอแวะมาตอบคห.บางคห.นะครับ ความคิดเห็นที่ 33     คห29..ที่คุณว่ามา  นั่นคือความเห็นใช่ไหม(ของใครก็แล้วแต่ แต่ที่แน่ๆไม่ใช่ข้อกฏหมาย)คำถาม ..ผม ปชช.ก็ไม่จำเป็นต้องเห็นด้วย หรือน้อมรับ หรือทำตามที่คุณอ้างไว้ได้ใช่ไหม เพราะไม่ใช่ข้อกฏหมายที่บัญญัติไว้ใน รธน.เมื่อเป็นเช่นนี้แล้ว ผม ปชช.ก็ย่อมมีสิทธิ์โดยชอบธรรมแล้วที่ ต่อต้าน ขัดขืนและทวงคืนอำนาจที่เคยมีอยู่ได้ใช่ไหม สุดท้าย ดังนั้นผมจึงสรุปได้ว่า คมช ศาล คือพวกเดียวกัน เพราะ ศาลเห็นคนทำผิด กลับตัดสินให้ท้ายคนผิด ...ดังนั้นศาลจะมาว่า ปชช.แบบผมไม่ได้ เพราะ ปชช.แบบผมมีศักดิ์ศรีกว่าศาลเห็นๆ... ปล.ไม่ต้องตอบ คห.นี้ก็ได้นะครับ เกรงใจ จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา)   เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 18:45:25 A:118.173.88.236 X: ************************************************** ตอบ- เรื่องตอบสิครับ ไม่เห็นว่าจะลำบากอะไร - คำตอบคห.8 ขอตอบอีกครั้งคือ ในเวลาที่ไม่มีกฏหมายรัฐธรรมนูญ ก็ย่อมไม่มีกฏหมายสูงสุดใดให้อ้างอิงได้ คุณมาถามว่าจะอ้างอิงมาตราไหนของรัฐธรรมนูญจึงออกจะเป็นเรื่องตลก เพราะเวลานั้น ไม่มีรธน.ให้อ้างอิงนะครับ - คุณว่าคมช. กับศาลอาจจะพวกเดียวกัน อันนี้ผมไม่ทราบจริงๆนะ แต่คุณอย่าไปพูดแบบนี้ข้างนอกอาจโดนข้อหาได้ ที่แน่ๆนะ ฏีกาเกี่ยวกับเรื่องนี้มีมานานแล้วครับ คนที่พิจารณาฏีกาเหล่านั้นไม่ได้เกี่ยวกับ คมช.แน่นอนครับ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:56:42 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 49 #34 กรณี "รัฐศาสตร์" หรือไม่"รัฐศาสตร์" มันจะไม่เป็นปัญหาเลยครับ ถ้ามันไม่ได้มีการบัญญัติเป็นกฏหมายลายลักษณ์อักษรไว้แล้วตามหลัก กฏหมาย หรือในแบบ "นิติศาสตร์" กรณีของป.ป.ช. นั้นมีกฏหมายบัญญัติไว้ชัดเจนเป็นลายลักษณ์อักษร ว่าต้องมีการโปรดเกล้าฯ ถึงแม้ว่าจะอ้าง108-1009 ประการในการที่จะยกเว้นการใช้กฏหมายที่บัญญัติไว้แล้วว่าต้องมีการโปรดเกล้าฯ ในช่วงเวลาที่ระบอบรัฏฐาธิปัตย์นั้นมีอยู่ แต่เมื่อ ระบอบที่เคารพกฏหมายลายลักษณ์อักษรได้กลับคืนมาแล้ว ที่มาขององค์กรภายใต้กฏหมายลายลักษณ์อักษรนั้น ต้องเป็นไปตามกฏหมายลายลักษณ์อักษร มิใช่หรือดอกหรือ ? ถ้าไม่ยึดตามลายลักษณ์อักษรที่บัญญัติไว้ในกฏหมาย แล้วก็คงจะเป็นอุปสรรค และแสดงให้เห็นถึงการไร้มาตรฐานที่ใช้สำหรับเป็นหลักปฏิบัติของประชาชน และถ้าจะยึดตามความคิดเห็นของสำนักราชเลขาธิการนั้นก็เป็นความคิดเห็นของท่านจะถุก หรือผิด นั้นหาได้เป็นกฏหมาย แต่อย่างใด ดังนั้นการที่ศาลฏีกาจะอ้าง ความคิดเห็นของสำนักราชเลขาธิการเพื่อรองรับสถานภาพของป.ป.ช. โดยถือราวกับว่าเป็นความชอบธรรมที่บัญญัติไวในบทบัญญัติมาตราใด มาตราหนึ่งของกฏหมายลายลักษณ์ นั้น  ในฐานะประชาชนที่ต้องเคารพกฏหมายซี่งต้องบอกว่า การที่จะถือเอาความคิดเห็นของศาลฏีกาที่รับรองสถานะตามความคิดเห็นขององค์กรใด องค์กรหนึ่งซี่งไม่ได้ถือเป็นบทบัญญัติของกฏหมายนั้น และสามารถรองรับสถานภาพที่ค้านกับข้อกฏหมายที่บัญญัติไว้ในบทบัญญัติของกฏหมายนั้น สาธุชน โทรถาม วิญญูชน หลายครั้ง แล้วเอามาเล่าให้ประชาชนฟัง ก็ยังมึนตึ๊บ ขุ่นมัวไม่เคลียร์อยู่ดี ! แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 20:05:39 จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 19:56:45 A:114.128.18.160 X:

ความคิดเห็นที่ 50 คห48..นั่นนะดิผมก็คิดถูกแล้วนี่ ไม่มี รธน.แล้วใครเค้าจะเชื่อคนที่ใช้กฏของตู(คมช)ใครเค้าจะยอมรับ ปชช.นับล้านให้ยอมรับกฏของพวกปล้นประเทศไม่กี่คนนี่นะ คุณว่ามันเป็นหลักคิดที่ชอบแล้วเหรอ...แล้วคนที่รับหลักคิดของ คมช.ผมถือว่าเสียชาติเกิดนะเพราะเท่ากับส่งเสริมยอมรับอำนาจที่ไม่ชอบ... ส่วนเรื่องศาล ผมก็พูดมาแล้วข้างนอกอะพูดจนปากจะฉีกแล้วคุณ ผมไม่ได้เก่งไรหรอก แต่ผมพูดด้วยความรู้สึกจาก ปชช.คนไทยคนนึงใครจะทำไรผมก็มา ก็บอกแล้วว่า อย่างมาก็แค่ตาย หรือใครคิดว่าไม่ตาย...ผมมองข้ามเรื่องความตายไปแล้ว ดังนั้นอย่างอื่นผมจะกลัวไหมอะ..ขออภัยหากคุณคิดว่าผมพูดแรงไป แต่ไม่มีไรหรอกครับ ก็พูดด้วยเหตุผลนี่แระ คุยต่อได้ครับ เพียงแต่ว่าผมชอบพูดอะไรมาจากหัวใจที่มันรู้สึกนึกคิดอยู่ และภาษาที่ผมใช้ ไม่ต้องแปลไทยเป้นไทยเพราะไม่มีอะไรซ้อนไว้ ตรงๆผมชอบ จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 20:04:23 A:125.24.19.220 X:

ความคิดเห็นที่ 51 ความคิดเห็นที่ 16   [ถูกใจ]  [แจ้งลบ]   #10 ตอนนี้เรามีการปกครองในระบอบประชาธิปไตยซึ่งมีองค์พระมหากษัตริย์เป็นองค์พระประมุขครับ อำนาจรัฐาธิปัตย์ที่มีการกล่าวอ้างถึง เป็นอำนาจของคณะรัฐประหารที่เกิดขึ้นชั่วขณะ หลังเข้ายึดอำนาจได้ สำเร็จ จนไปถึงมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้ารัฐธรรมนูญ ในระหว่างที่ไม่มีรธน.อันเป็นกฏหมายสูงสุดใช้ เพราะมีการปฏิวัตินั้น ศาลฏีกาถือว่าอำนาจสูงสุดหรือรัฐาธิปัตย์อยู่ที่คณะรัฐประหารมาเสมอครับ แต่เมื่อใดก็ตามที่มีรธน.ประกาศใช้ เมื่อนั้นอำนาจรัฐาธิปัตย์ของคณะรัฐประหารก็หมดไป ทุกอย่างเป็นไป ตามรธน.ที่ได้ทรงโปรดเกล้าให้ไว้ ในเวลานี้เรามีรธน.แล้ว มีการเลือกตั้งแล้วด้วยซ้ำ ดังนั้นที่คุณ....4จุด บอก ว่าเรามีการปกครองไม่ต่างจากพม่าเลย จึงเป็นคำพูดที่ผิดครับ เฉพาะช่วง 19 กย2549 ไปถึง 1 ตุลาคม 2549 ซึ่ง เป็นวันประกาศใช้ รธน.2549 เฉพาะช่วง 12 วันนี้เท่านั้นครับ ที่อำนาจรัฐาธิปัตย์อยู่ที่คณะรัฐประหาร ในเวลานี้ไม่มีอำนาจรัฐาธิปัตย์แล้ว มีแต่อำนาจอธิปไตยอันเเป็นของปวงขนชาวไทย และองค์พระมหากษัตริย์ ทรงใช้อำนาจนี้ผ่านทาง สภา ศาล และคณะรัฐมนตรี ตามที่รธน.บัญญัติไว้ครับ หากจะเหมือนพม่า ก็แค่ 12 วันนั้น แต่ดูเหมือนจะไม่โหดเท่านะ คณว่าไหม แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 18:04:01 จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 17:56:34 A:203.147.40.3 X: [แก้ไข] +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ เปรียบเทียบให้ฟังง่าย ๆนะครับ           โจรยกพวกขึ้นมาปล้นบ้าน ยึดอำนาจ           14 วัน ก็ยกพวกส่วนหนึ่งกลับ แต่ตั้งรองหัวหน้าโจรยายเที่ยงไว้            หนึ่งปีผ่านไป  รองหัวหน้าโจรออกจากบ้าน พร้อมทิ้งจดหมายขู่ของโจร(รธม.50) ให้ทำตาม  และทิ้งลูกน้องโจรไว้อีก 3-4 ตัว(คตสปปชกกต สานการเมือง)           ช่วยบอกทีครับที่ว่าไว้............................" ในเวลานี้ไม่มีอำนาจรัฐาธิปัตย์แล้ว มีแต่อำนาจอธิปไตยอันเป็นของปวงขนชาวไทย" ................................................................. เป็นของปวงขนชาวไทย..........ส่วนน้อยใช่ป่าวคับ.................. จากคุณ : holysunstar เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 20:17:50 A:61.90.18.141 X:

ความคิดเห็นที่ 52 #49 ประกาศคปค.ฉบับที่ 31 บัญญัติบังคับไว้ตามที่ขีดเส้นใต้ไว้ให้นั้นแหละครับ ในเวลานั้นประกาศฉบับนี้ออกมา ในเวลาที่คณะรัฐประหารยังครองอำนาจรัฐาธิปัตย์อยู่ อนึ่ง ตามประเพณีการปกครองไทยที่ผ่านมา หากไม่มีรธน.สูงสุดใช้บังคับอยู่ ๆ ตามที่ปรากฏค้นได้นั้นไม่ปรากฏ ว่าองค์พระประมุขจะได้ทรงมีพระบรมราชโองการแต่งตั้งผู้ใดตามกฏหมายใด จะมีก็แต่พระบรมราชโองการแต่งตั้ง คณะปฏิรูปหรือคณะรักษาความสงบ ซึ่งเป็นพระบรมราชโองการที่ไม่ต้องอ้างอิงกฏหมายใด กับพระบรมราชโองการที่ เป็นเรื่องกิจการภายในราชสำนัก แต่พระบรมราชโองการแต่งตั้งบุคคลตามกฏมายลูกโดยไม่มีรัฐธรรมนูญที่เป็นกฏ หมายแม่บังคับใช้อยู่ ยังไม่ปรากฏพบว่ามีนะครับ หากจขกท.ค้นเจอช่วยนำมาลงด้วย ผมยังคิดเลยว่า หากได้ทรงมี พระบรมราชโองการโปรดเกล้าแต่งตั้งปปช. ในขณะที่มีการปฏิรูปการปกครอง และในเวลาที่ไม่มีรธน.นั้น เข้าใจว่า จะเป็นพระบรมราชโองการฉบับแรก.ในประวัติศาสตร์การปกครองของไทย ที่อ้างอิงแต่กฏกหมายลูก คือกฏหมาย ปปช.โดยที่ไม่มีกฏหมายแม่ คือ รัฐธรรมนูญกำกับครับ ที่ผ่านมาในประวัติศาสตร์การปกครองไทย ไม่เคยมีพระบรมราชโองการที่เป็นกฏหมายใช้บังคับแก่ประชาชนใน ลักษณะเช่นนี้เลยนะเท่าที่ผมค้นได้ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 20:25:05 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 53 ความคิดเห็นที่ 52 ประกาศคปค.ฉบับที่ 31 บัญญัติบังคับไว้ตามที่ขีดเส้นใต้ไว้ให้นั้นแหละครับ ในเวลานั้นประกาศฉบับนี้ออกมา ในเวลาที่คณะรัฐประหารยังครองอำนาจรัฐาธิปัตย์อยู่ . ************* อำนาจรัฐาธิปัตย์ของคณะรัฐประหารหมดไปตั้งแต่วันที่ 20 กันยายน 2549แล้วครับ ตามประกาศ แต่งตั้งหัวหน้าคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุข  เพราะเท่ากับคณะรัฐประหารยอมอยู่ใต้พระราชอำนาจ ตามที่ผมกล่าวแล้วในความเห็นที่41 และตามประกาศดังกล่าว ทรงให้ข้าราชการและเจ้าหน้าที่รัฐทุกฝ่ายฟังคำสั่งพลเอกสนธิ  แต่ไม่ได้พระราชทานอำนาจให้พลเอกสนธิมีอำนาจแต่งตั้งใคร  โดยไม่ทำตามกฎหมายเดิมที่มีอยู่ อีกประการหนึ่งตามคำสั่งที่31 ข้อ 8 ที่คุณยกมา ถ้าพรบ.ป้องกันปราบปรามทุจริตปี2542 ขัด หรือ แย้งกับคำสั่งฉบับนี้  ให้ใช้ประกาศฉบับนี้แทน  แต่การที่ต้องให้ปปชต้องได้รับการโปรดเกล้าไม่ได้ขัด หรือ แย้งกับคำสั่งฉบับดังกล่าว  เพราะเป็นกฎหมายกำหนดระเบียบปฏิบัติ จึงต้องได้รับโปรดเกล้าคือทำตามพรบ.ดังกล่าวครับ  ซึ่งหากพลเอกสนธิ  ต้องการแก้ไขระเบียบเรื่องนี้ก็ต้องมีเป็นคำสั่งออกมาซิครับ  ถ้าจะถือหลักรัฐาธิปัตย์ แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 20:53:22 แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 20:51:44 จากคุณ : เติ้ง1234 เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 20:49:25 A:124.120.92.38 X:

ความคิดเห็นที่ 54 คห.  37 ผู้รับตำแหน่งต้องให้นายหลวงโปรดเกล้า มันข้ามไปได้ไง <<< ถ้าเป็นช่วงประกาศคำสั่งคปค. ตอนนั้นไม่มีรัฐธรรมนูญใช้ครับ แล้วก็ไม่มีการลงพระปรมาภิไธยช่วงนั้น สรุปก็คือไม่ได้ข้ามครับ แต่ช่วงนั้นกฎหมายที่รองรับไม่มี ส่วนที่บอกว่าเป็นกฎหมายที่เป็นหลักสากล รัฏฐาธิปัตย์นี่ก็หลักสากลนะครับ จากคุณ : ราดหน้า (masatha) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 20:54:35 A:10.9.23.219 X:202.28.179.4

ความคิดเห็นที่ 55 คุณเติ้ง 123 ตีความเอาเองอย่างน่าขันครับ เพราะในพระบรมราชโองการนั้นกำชับอย่างชัดเจนครับว่า ให้ทุกฝ่ายเชื่อฟังคำสั่งพล.อ.สนธิ บุญญรัตนกลินครับ เท่ากับวง่าอำนาจอธิปัตย์ได้กลับไปอยู่ ที่คณะคปค.ตามรับสั่งนั้นแล้วครับ กลับไปอ่านให้กระจ่างครับ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:00:23 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 56 #52 ประเด็นนี้ คุณกับผมเคยเสวนาจน มีข้อยุติกันไปแล้วเมื่อกาลครั้งหนึ่งในกระทุ้นั้น ลองทบทวนความจำให้ดีนะ ว่าในกระทู้นั้น คุณถามหาหลักฐานภาพถ่ายมาตรากฏหมายป.ป.ช.จากผม ซี่งหมายความว่า ผมต้องหาภาพตัดแปะ มาเป็นหลักฐานให้คุณดู และเมื่อผมทำได้ หามาให้ดูได้ ว่ามีกฏหมายนี้อยู่จริง คุณจะมาวนไปอ้างอำนาจของรัฏฐาธิปัตย์ เพื่อมาหักล้างในข้อที่ต้องปฏิบัติตามกฏหมายในเรื่องของเงินเดือนไปได้อย่างไร ? คราวเสวนาเมื่อตอนนั้นมันได้ข้อยุติกันแล้วนะครับว่ามีกฏหมายที่กำหนดในสถานภาพของ ป.ป.ช. อยู่จริง นะครับ พรบ.เงินเดือนป.ป.ช.มาตรา 4 ที่บัญญัติไว้ว่า  ว่าไว้อย่างนั้นคือต้องรับการโปรดเกล้าฯจึงจะรับเงินเดือนได้ !!! พรบ.ป.ป.ช.มาตรา 4   http://prachachonthai.com/www/index.php?option=com_content&task=view&id=206&Itemid=3 ----------------------------------------------------------------------------- มาตรา ๔  ให้ประธานศาลรัฐธรรมนูญ ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ ประธานกรรมการและกรรมการได้รับเงินเดือนและเงินประจำตำแหน่งตามอัตราในบัญชีท้ายพระราชบัญญัตินี้ ทั้งนี้ ตั้งแต่วันที่มีพระบรมราชโองการแต่งตั้งให้ดำรงตำแหน่ง   ---------------------------------------------------------------------------- ซี่งตอนนั้น คุณก็คุยกับผมจนยอมรับไปแล้ว ว่ามีกฏหมายนี้จริง ถึงแม้นานมาแล้ว แต่ผมก็ยังจำได้ครับ ประเด็นเด็ดอย่างนี้ ! เอ หรือเราคุยกันผิดประเด็น แต่อย่างไรก็แล้วแต่ ก็ถือได้ว่ายังอยู่ในประเด็น ความเป็นโมฆะ ในสถานภาพของ ป.ป.ช. ด้วยพระราชบัญญัติเงินเดือนของป.ป.ช.ฉบับนี้ ไม่อาจจะปฏิบัติตามได้เลยในขณะที่ ตัว ก.ก.ป.ป.ช. ไม่ได้รับการโปรดเกล้า นอกเสียจากจะทำผิดกฏหมาย !!! อ่อ การอ้างความ เป็น รัฏฐาธิปัตย์ นั้น ผมไม่แน่ใจนะว่าเป็นการชอบด้วยกฏหมาย หรือไม่ เพราะ ความเป็นรัฏฐาธิปัตย์ ที่แท้จริงของคณะรัฐประหารคปค. มันมีอยู่ไม่กี่ชั่วโมง หลังจากรัฐประหารเสร็จจนถึงชั่วเข้าเฝ้าตามภาพที่เห็นนังหัวขาวนำหัวหน้ากบฏเข้าเฝ้าฯนั่นเอง ถ้ารัฏฐาธิปัตย์มันจะมีการอ้างเพื่อใช้เป็นข้ออ้างเรื่องกฏหมาย มันก็จะต้องหมดไปนับแต่ ยอมรับในพระราชอำนาจของกษัตริย์ คืนอำนาจให้พระมหากษัตริย์ด้วยการเข้าเฝ้าฯเพื่อโปรดเกล้าฯให้เปลี่ยนระบอบฯ เมื่อกลางดีกคืนรัฐประหาร 19 ก.ย.49 นั้นแล้ว ประเด็นรัฏฐาธิปัตย์ ที่ไม่ชอบด้วยกฏหมายนี่ รู้สึกว่า ประธานฝ่ายกฏหมายเพื่อไทย ก็ได้มีการพูด ๆ ประเด็นนี้ และอาจจะต้องมีการนำไปเคลียร์กันในวันที่ฟ้าเปลี่ยนสีอำมาตย์สลายอำนาจไปแล้ว  ก็เป็นได้ จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:02:42 A:114.128.18.160 X:

ความคิดเห็นที่ 57 คห54..ใช่เหรอ แล้ว ใครพา สุรายุดเข้าเฝ้าโปรดเกล้าแต่งตั้งเป้นนายกละครับ ใคร  ตอนนั้นก็ยังไม่มี รธน.นะครับ เอาให้แน่ คุณคิดดีๆ ...ตอบได้ไหม แล้วรัฐาธิปัตย์เป็นหลักสากล สากลยังไง ไหนขอดูหน่อยว่าใครบัญญัติไว้ ใครรับรอง... แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 21:08:44 แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 21:07:57 จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:06:05 A:125.24.19.220 X:

ความคิดเห็นที่ 58 คห55..ขอดูหน่อยว่าต้นฉบับเขียนไว้แบบที่คุณว่าจริงเปล่า เพราะถ้าจริงนี้ผมคิดมากนะครับ เพราะมันจะเป็นผลเสียต่อพระองค์นะครับ ขออภัยเห็นแล้วครับต้นฉบับ แก้ไขเมื่อ 30 ก.ย. 52 21:24:36 จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:16:13 A:125.24.19.220 X:

ความคิดเห็นที่ 59 #55 คุณว่า คุณเติ้ง 1234 ในความคิดเห็นที่ 53 ตึความเอาเอง แล้วก็อ้างพระบรมราชโองการว่าสั่งไว้อย่างนี้น !!! ซี่งถ้าดูอย่างละเอียดพิจารณาอย่างถ้วนถี่ดีแล้ว  ให้สาธุชน วิญญูชน มนุษยชนดู หน้า ดูหลังแล้ว ผมก็ไม่เห็นว่าจะมีคำว่า "รัฏฐาธิปัตย์" สักคำในพระบรมราชโองการตามที่คุณกล่าวอ้าง แล้วอย่างนี้ คุณไม่ได้ตีความเอาเองแบบที่คุณ ว่า คุณเติ้ง1234 ดอกหรือครับ  ? และก็อย่างที่ว่าไว้แล้วว่า คำว่า "รัฎฐาธิปัตย์" นี่มันแต่งขี้นมาใหม่เอง โดยใช้หลักตามแบบอำนาจนิยม หาได้มีบัญญัติไว้ใน "พจนานุกรม" หรือ "บทบัญญัติของกฏหมาย" ใดไม่ มันจึงต้องอาศัยหลัก"ความเชื่อ" แทนที่จะพูดจากกันด้วย"ความจริง" จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:16:58 A:114.128.18.160 X:

ความคิดเห็นที่ 61 #54 ถ้า"รัฎฐาธิปัตย์" เป็นสากล แล้วทำไมเพิ่งมีการบัญญัติคำเอาตอนคมช.ยึดอำนาจ ทำไม ก่อนหน้านั้นไม่เคยได้ยิน เมื่อ 15 ปีที่แล้ว ตอนร.ส.ช.ยึดอำนาจ ก็ไม่เห็นได้ยินใครอ้าง"รัฏฐาธิปัตย์" ให้ชาวบ้านแหวะ แล้วมันจะเป็นสากล ไปตั้งแต่เมื่อไหร่ 555 จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:21:43 A:114.128.18.160 X:

ความคิดเห็นที่ 63 คห. 58, 61 อำนาจของ sovereignty ในการออกกฎหมายครับ สำนักนี้เป็นแนวคิดหนึ่ง (จากหลาย ๆ แนวคิด) ซึ่งศาลก็รับเอาแนวคิดนี้มาใช้ในการทำคำพิพากษา (ดูตัวอย่างคำพิพากษาได้ในคห. 7 กับ คห. 25 ครับ) ส่วนถามว่ามีบทบัญญัติไหนรับรอง? ก็ไม่มีอยู่แล้วครับ เพราะัตัวมันรับรองด้วยตัวมันเอง ผ่านทางอำนาจอธิปไตย (เหมือนกับถามว่า ความถูกต้องของรธน. มีบทบัญญัติ มาตราไหนรับรอง ก็ต้องตอบว่าไม่มี เหมือนกัน) ส่วนคำว่ารัฏฐาธิปัตย์ มีมาตั้งนานแล้วละครับ (แต่เพิ่งแปลเป็นไทยรึเปล่าไม่ทราบครับ) จากคุณ : ราดหน้า (masatha) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:29:48 A:10.9.23.219 X:202.28.179.4

ความคิดเห็นที่ 64 ผมว่าคุณ  thyrocyte หลงประเด็นไปเยอะแล้วนะครับ คำตัดสินของศาล ไม่ได้รับรองว่า ขณะนั้นเป็นประชาธิปไตยครับ พม่าก็มีศาล เกาหลีเหนือก็มีศาล เช่นเขาตัดสินประหารคนเกาหลีเหนือที่พยายามหลบหนี 7 ชั่วโคตร เขาก็ทำงานถูกต้อง ตามกฎหมายของท่านผู้นำในระบอบการปกครองแบบเผด็จการทหาร แต่นั่นไม่ได้บ่งบอกว่าคำตัดสินนั้นชอบธรรม หรือไม่ได้ละเมิดสิทธิมนุษยชนเลยสักนิด โดยเฉพาะกฎหมายที่ไม่ได้อยู่ภายใต้ระบอบประชาธิปไตย ก็ไม่มีใครรับรองได้ว่ามันจะเป็นธรรมกับประชาชนทุกคน (เพราะกฎหมายไม่ได้มาจากคนของประชาชน) การที่ศาลตัดสินยอมรับ คำสั่งของคณะรัฐประหาร(ไม่อยากใช้คำว่าคณะปฎิวัติเพราะผิดความหมาย) แม้จะตัดสินในช่วงเวลาที่ผ่านพ้่นอำนาจไปแล้ว แต่มันผ่านพ้นอำนาจไปจริงๆหรือ? กฎหมายหลายๆตัวสมัยคณะรัฐประหารก็ยังมีผลบังคับใช้ เพราะตุลาการดันยอมรับคำสั่งคณะรัฐประหาร เพราะยังมีการคุมอำนาจจากเบื้องหลังอยู่น่ะซี ยกตัวอย่างปัจจุบัน คนของคมช. ยังฝังตัวอยู่ในกองทัพ จนออกมาแทรกแซงไม่ยอมทำงานตอนม๊อบปิดสนามบิน ตลก. และ ปปช. ที่ถูกแต่งตั้งมาโดยทหารเลือกเองกับมือ แต่ยังทำงานอยู่ทุกวันนี้ รธน.ปลอมๆที่เขียนโดยคนที่ทหารเลือก แล้วลงประชามติด้วยการประกาศกฎอัยการศึก แล้วคุณจะพูดได้ไงว่า ตอนนี้เราอยู่ในระบอบประชาธิปไตย ทั้งๆที่มีอิทธิพลของเผด็จการทหารค้างอยู่เต็มไปหมด? ตอบผมหน่อยสิครับ โดยส่วนตัวประเทศไทยไม่ได้เป็นประชาธิปไตยแท้ๆมานานแล้ว ตั้งแต่หลังสฤทธิ์ยึดอำนาจ ดังคำพูดหลอกตัวเองแบบว่า ประชาธิปไตยครึ่งใบ หรือประชาธิปไตยแบบไทยๆ ซึ่งแต่ละช่วงเวลาก็มีความเข้มข้นแตกต่างกันไป จนนักวิชาการตปท.เขาลงไว้ว่าประเทศไทยปกครองด้วยระบบ XXXXธิปไตย (ลองหาอ่านกันเอาเอง ไม่กล้า post กลัวคนเบี่ยงประเด็น) จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:34:26 A:113.53.135.81 X:

ความคิดเห็นที่ 66 คห63..ตอบไม่เคลียร์เลยเรื่อง"รัฐาธิปัตย์"แต่เดี๋ยวให้คุณ +:Non Media:+ เค้ามาแย้งแทนผมดีกว่า ส่วนเรื่้องสุรายุด ตกลงไม่เห็นคุณตอบผมเลยว่า ใครพาเข้าเฝ้าแต่งตั้งเป็นนายก ทั้งที่คุณบอกว่า ไม่มีกฏหมายรองรับ เลยไม่สามารถโปรดเกล้าแต่งตั้งได้...แล้วตกลงยังไงแน่ กับ ปปช.คุณบอกไม่มีกฏหมายรองรับ แต่ สุรายุดไหงโปรดเกล้าแต่งตั้งได้ ทั้งๆที่ รธน.40ถูกฉีกไปแล้ว รธน50.ก็ยังไม่ได้เริ่มทำ..เอ้า เอาให้แน่ ตอบให้เคลียร์หน่อยครับ จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:36:04 A:125.24.19.220 X:

ความคิดเห็นที่ 68 คห. 66 อ้อ ผมเข้าใจที่คุณถามแล้วครับ สรุปว่า โปรดเกล้าแต่งตั้ง คปค.ได้ แต่ทำไมไม่โปรดเกล้าแต่งตั้ง ปปช.ใช่รึเปล่าครับ? ถ้างั้นผมถามคุณ เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) ดีกว่า ว่าช่วงนั้น นอกเหนือจาก ปปช. ที่ไม่โปรดเกล้าแต่งตั้งแล้ว มีองค์กรอื่นที่โปรดเกล้าแต่งตั้งรึเปล่าครับ (ที่ไม่ใช่นายกรัฐมนตรี) จากคุณ : ราดหน้า (masatha) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:45:31 A:10.9.23.219 X:202.28.179.4

ความคิดเห็นที่ 69 #63 จริงอยู่ว่าแนวคิด รัฐฐาธิปัติย์ (เขียนยากจัง -_-") มีไว้เพื่อปกป้องการทำงานของตุลาการเอง แต่มันก็บอกไว้ในตัวว่า ต้องทำแม้ว่าจะผิดศีลธรรมแค่ไหน แต่เมื่ออยู่ภายใต้ผู้มีอำนาจหนึ่งๆก็ต้องยอมรับ (เช่นศาลเกาหลีเหนือ หรือศาลพม่า) แต่ว่า ตลก. ทั้งหลายคงลืมไปว่า ผู้มีตำแหน่งในรธน.(จริงๆก็ประชาชนทุกคน) ต้องพยายามปกป้องรธน. ที่ยึดถือ(ในเวลานั้นๆ)อย่างถึงที่สุดก่อนนะครับ ไม่ใช่พออีกฝ่ายถือปืนมา ก็ศิโรราบไปหมอบขออำนาจกันยกใหญ่แบบที่ผ่านมา นักวิชากงวิชาการ หายหัวหมด ไปขอตำแหน่งกันใหญ่ การต่อสู้ เพื่อปกป้องรธน.ในระบอบประชาธิปไตยมีหลายเคสที่ดังไปทั่วโลก เช่น King of Spain (ลองหาอ่านใน wiki) หรือตลก. ในปากีสถาน ที่ต่อต้านคำสั่งปลดที่ไม่เป็นธรรม จากคณะรัฐประหาร จริงๆบ้านเราเอง ตลก. ก็เคยต่อสู้เพื่อต่อต้านคำสั่งของคณะรัฐประหารมาแล้วนะ  แต่เป็นการแย้งคำสั่งลดเงินเดือนของตัวเอง -_-" จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:49:02 A:113.53.135.81 X:

ความคิดเห็นที่ 70 คห68..เข้าใจผิดไปใหญ่แล้ว..สิ่งที่ผมพูดคือ "ปปช.ดำรงค์ตำแหน่งโดยไม่ชอบตามกฏหมายเพราะไม่ได้โปรดเกล้าแต่งตั้งจากในหลวง"เท่านี้ครับ แล้วคุณก็มาแย้งใน คห54.ของคุณว่า..."<<< ถ้าเป็นช่วงประกาศคำสั่งคปค. ตอนนั้นไม่มีรัฐธรรมนูญใช้ครับ แล้วก็ไม่มีการลงพระปรมาภิไธยช่วงนั้น สรุปก็คือไม่ได้ข้ามครับ แต่ช่วงนั้นกฎหมายที่รองรับไม่มี .... ผมก็เลยถามว่าใช่เหรอ แล้วสุรายุดใครพาเข้าเฝ้าโปรดเกล้าแต่งตั้งเป็นนายก ทั้งๆที่ ไม่มี รธน.ทั้ง40 และ50 แปลว่าไม่มีกฏหมายรองรับอย่างที่คุณว่าไว้ใน คห.54 ผมถึงถามย้ำว่าตกลงไงแน่ และไม่ใช่แค่ สุรายุดเท่านั้นทีได้รับโปรดเกล้า คณะรัฐมนตรีก็ได้รับโปรดเกล้า ส่วนที่ไม่ได้รับโปรดเกล้าถ้าจำไม่ผิดก็มี กกต. ปปช.คตส. ปปท.แต่ ปปท.นี่ไม่แน่ใจ เอาเป็นว่า ที่คุณพูดอะ ตกลงยังไงแน่เพราะ มันขัดกับสิ่งที่เกิดขึ้น จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 21:53:09 A:125.24.19.220 X:

ความคิดเห็นที่ 71 ความคิดเห็นที่ 55 ...ให้ทุกฝ่ายเชื่อฟังคำสั่งพล.อ.สนธิ บุญญรัตนกลินครับ เท่ากับวง่าอำนาจอธิปัตย์ได้กลับไปอยู่ที่คณะคปค.ตามรับสั่งนั้นแล้วครับ จากคุณ :thyrocyte   --------------------------------------------- ไทย ในสายตาชาวโลก .....โฆษกรัฐบาล ปณิธาน วัฒนายากร ยอมรับ รัฐบาลสหรัฐฯ มอบเงินจำนวน 7 ล้านเหรียญให้กับ"สำนักงานเพื่อการพัฒนาระหว่างประเทศ" (ยูเสด)ใช้ในการ  พัฒนาประชาธิปไตยในประเทศไทย..........งามหน้าดีพิลึก เครื่องมือและกลไก ของระบอบประชาธิปไตย ยินดีไปรับใช้ เผด็จการ.....ถือเป็น ความล้าหลัง ทางความคิดและอุดมคติ ตกต่ำถึงขีดสุด .....เสียดายว่าการศึกษาไม่ได้ช่วยพัฒนาให้คนบางคนบางกลุ่มได้ เข้าใจและเข้าถึง หลักประชาธิปไตยได้อย่างถ่องแท้...."ไทยรัฐ" - อินทรีเหล็ก - จากคุณ : nwinto เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 22:02:10 A:125.27.115.78 X:

ความคิดเห็นที่ 72 ความคิดเห็นที่ 70 อ้อ เข้าใจคำถามแล้วครับ ถ้าไม่มีรธน.รองรับ นึกอยากจะใขอให้พระองค์โปรดเกล้าอันไหน ก็แล้วแต่คปค.สมัยนั้นเลยครับ (ตอบง่าย ๆ ดังนี้) แต่ถ้า 'ต้อง' โปรดเกล้า ถึงจะมีผลหรือไม่มีผลบังคับใช้ ก็ขึ้นอยู่กับรธน.ที่รองรับในช่วงเวลานั้นครับ สรุปว่าถ้ามีรธน. ก็ต้องตามรธน. แต่ถ้าไม่มีรธน. จะขอให้โปรดเกล้าอันไหน ก็แล้วแต่ฅนจะส่งเรื่องขึ้นไปครับ จากคุณ : ราดหน้า (masatha) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 22:09:16 A:10.9.23.219 X:202.28.179.4

ความคิดเห็นที่ 73 คห72..เล่นตอบดื้อๆแบบนี้เลยเหรอครับ ใช่เหรอครับ นี่มันเรื่องระดับประเทศที่มีสถาบันพระมหากษัตริย์เกี่ยวข้องด้วยนะครับ ..ง่ายๆแบบนี้เลยเหรอครับ55555555....เอาละแค่นี้แระที่ผมอยากรุ้ ก็ขึ้นอยู่กับผู้ที่เข้ามาอ่าน แล้วแต่จะพิจารณา ขอบคุณที่แลกเปลี่ยนความคิดเห้นกันครับ... จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (อกเขา-อกเรา) เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 22:12:50 A:125.24.19.220 X:

ความคิดเห็นที่ 74 สรุปคือ การปฏิวัติรัฐประหาร ถ้าใครทำแล้วสำเร็จ ทุกสิ่งทุกอย่างที่แต่งตั้ง คณะอะไรต่ออะไรมาถือว่า ชอบด้วยกฏหมายหมดทุกประการ จากคุณ : Maneekeaw เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 23:00:52 A:116.58.231.242 X:

ความคิดเห็นที่ 75 - - เอามาให้ดู  มีลายเซ็นต์ สนธิ -คนเีดียว - - รับรองได้ว่าของจริง เพราะ download จาก web คมช(คปค) - 19-31 กันยายน 2549 สนธิได้ออกประกาศ  ให้ หัวหน้า คปค ทำการแทน ประธาน สภา,สส ,สว, นรม  ซึ่งทำ พรบ ปปช มีประธาน สภา แน่นอน ที่พร้อมเสนอ ชื่อ ปปช ขึ้นทูลเกล้า . จากคุณ : mcu51 เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 23:00:54 A:124.121.246.46 X:

ความคิดเห็นที่ 76 19-31 กันยายน 2549 สนธิได้ออกประกาศ  ให้ หัวหน้า คปค ทำการแทน ประธาน สภา,สส ,สว, นรม  ซึ่งทำ พรบ ปปช มีประธาน สภา แน่นอน ที่พร้อมเสนอ ชื่อ ปปช ขึ้นทูลเกล้า . จากคุณ : mcu51 เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 23:06:08 A:124.121.246.46 X:

ความคิดเห็นที่ 77 ส่วนที่บอกว่าเป็นกฎหมายที่เป็นหลักสากล รัฏฐาธิปัตย์นี่ก็หลักสากลนะครับ ---------------------------------------------- << ความคิดเห็นที่ 54  ขัดแย้งกับคำอธิบายในความคิดเห็นที่ 63 ของคุณ ครับ จากหลักสากล ลดความสำคัญกลายเป็นแนวคิด ไปซะงั้น!! แนวคิดจะเป็นอย่างไรก็ได้ คอมมิวนิสต์  ประชาธิปไตย ฯลฯ ก็มีแนวความคิด ได้ แต่การที่จะนำ แนวคิดนั้นมาเป็นหลักอ้างอิงในระดับสากลได้ ต้องได้รับการยอมรับในระดับสากลด้วย การที่ ยึดอำนาจ ได้แล้ว อ้างตนเป็นกฏหมาย เหมือน คำกล่าวที่ว่า "ข้าคือโรม"  นั่น คำกล่าวอย่างนั้นมันล้าสมัยไปแล้ว  มันไม่ได้รับการยอมรับในระดับสากล อย่างนี้จะเอามาอ้างเป็นหลักยึดตามแบบสากลนั้น เห็นจะไม่เข้าท่า หรือไม่ได้ หรอกครับ ส่วนคำว่า "รัฎฐาธิปัตย์" สมัยร.ส.ช. เมื่อ 15 ปีที่แล้ว ก็ไม่ปรากฏคำนี้ พร้อมคำอธิบายความใด ๆ เพิ่งจะมีคำขี้นมาเมื่อยึดอำนาจ 19 กันยายน 49 นี้เอง มีขี้นเพื่อเป็นเครื่องมือ เพื่ออ้าง เพื่อสื่อสาร ให้เรามาถกเถียงกันอยู่นี่เพื่อเบี่ยงประเด็นให้สับสนในพฤติกรรมแห่งการยึดอำนาจไปได้อย่างแนบเนียน และที่สำคัญ คำว่า "รัฎฐาธิปัตย์" ในไทยนั้น ยังไม่มีบัญญัติไว้ในพจนานุกรม ซี่งแปลความได้ว่า มันเป็นคำใหม่ ไม่ใช่คำเก่า แน่ ๆ (มีคนเคยเสวนากันถึงที่มาที่ไปของคำนี้ในหลายกรรมหลาววาระแล้ว จึงได้ข้อยุติว่าไม่เคยใช้คำนี้มาก่อน รวมไปถึงไม่มีบัญญัติไว้ในพจนานุกรม) "รัฎฐาธิปัตย์" เป้าประสงค์ก็เพียงเพื่อให้ใช้เป็นคำอธิบายความง่าย ๆ ตามหลักอำนาจนิยม เพื่อให้สะดวกสำหรับสื่อสาร หรือนำมาอ้าง โดยผู้รับสาร ก็จะต้องไปหาความเข้าใจก่อนว่ามันหมายความว่ายัไง เป้นการเบี่ยงประเด็นความสนใจไปได้อย่างแนบเนียนกว่าจะเข้าใจว่าแปลว่าอะไร เผด็จการก็เข้าวินไปแล้ว  - - " จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 23:08:11 A:114.128.18.160 X:

ความคิดเห็นที่ 78 ผมจะไม่ว่าอะไรเลยนะถ้าตอนนี้ยังถูกควบคุมโดยคณะรัฐประหาร แล้วการตัดสินคดีความจะยกความเป็นรัฐาธิปัตย์อะไรมาอ้างก็ได้ จะตัดสินประหารคนเป็นว่าเล่นตามอำนาจรัฐาธิปัตย์ผมก็ไม่ว่า เพราะอำนาจอยู่ในลูกปืนของคุณ (แต่จะเคียดแค้น) แต่นี่มันไม่ใช่ พวกคุณก็พยายามพูดให้รัฐบาลดูดีว่ามีอำนาจด้วยตัวเอง คณะคปค อะไรนั่นมันหมดอำนาจลงไปแล้ว ตอนนี้เป็นประชาธิปไตยเต็มใบ แต่ตัดสินความโดยอ้างคำสั่งคณะรัฐประหาร มันเหมือนตอนนี้ประเทศไทยแยกเป็นสองส่วน ตามความเห็นของพวกคุณนะ ส่วนแรกเป็นประชาธิปไตยเต็มใบ โดยมีรัฐบาลเป็นผู้กุมอำนาจบริหาร อีกส่วนคืออำนาจการตรวจสอบ ยังตกเป็นของคณะรัฐประหาร ไม่แค่ตรวจสอบนะ ยังตัดสินความด้วย โดยจะเห็นได้จากคดีความต่างๆ ที่มักจะยกมาใช้อยู่สม่ำเสมอ จากคุณ : ฝรั่งดิบ เขียนเมื่อ : 30 ก.ย. 52 23:28:40 A:118.172.23.153 X:

ความคิดเห็นที่ 79 ถ้ารัฐประหารสำเร็จ มีการฉีก รธน. เกิดขึ้น องค์กรต่างๆ ที่มีบัญญัติไว้ตาม รธน. ถือว่า " สิ้นสภาพ " ทั้งหมด ไม่เว้นแม้แต่ สถาบันพระมหากษัตริย์ ครับ... ไอ้พฤติกรรมที่พาคนไปเข้าเฝ้า ให้ทรงโปรดเกล้าฯ ในภายหลังนั้น ไม่มีอะไรมากกว่า " การพยายามใช้สถาบันพระมหากษัตริย์ ในการสร้างความชอบธรรมให้แก่ตัวเอง " ไม่มีอะไรมากไปกว่านี้เลย... เพราะสถาบันในเวลานั้นก็ไม่มีอะไรรับรองสถานภาพของตัวพระองค์ และก็ไม่มีกฎหมายกำหนดให้ต้องทำอะไร ซึ่งนี่ถือเป็นการกระทำที่ " จาบจ้วง " อย่างถึงที่สุด ไม่รู้ว่าบรรดาท่านพวก " มือถือสาก ปากถือศีล " ที่เคยออกมาพูดปาวๆว่า " อย่าให้พระมหากษัตริย์ทรงเลือกข้างทางการเมือง " ได้เคยออกมาคัดค้านในกรณีนี้หรือไม่ ??? แล้วดูความชั่วของเหล่าคณะปฏิวัติเหล่านี้สิครับ... สิ่งไหนที่ให้พระองค์โปรดเกล้าฯ ได้ ก็ถือกลายเป็น " ความชอบธรรม " ของพวกมันเอง สิ่งไหนที่พระองค์ไม่โปรดเกล้าฯ มันก็ใช้หลัก " รัฎฐาธิปัตย์ " เข้ามาแทนหน้าตาเฉย ดูมันมั่วเข้าสิครับ... ยึด " หลัก gu " โดยแท้ ซึ่งมันก็ไม่ผิดอะไร ถ้าไอ้พวกนี้จะยึด " หลัก gu " เพียงอย่างเดียว โดยไม่ทำพฤติกรรมน่าสมเพชอย่าง " หลังพิงวัง " และเมื่อเวลาไหนที่พิงไม่ได้ ก็กลับมายึดหลัก " gu คือ รัฎฐาธิปัตย์ gu คือ no. 1 " ซึ่งก็ต้องถามกลับว่า " แล้วกรณีอื่นๆ พวกเอ็งไปให้ท่านโปรดเกล้าฯ ทำไม ? " นี่คือพฤติกรรมของผู้ที่บอกว่า " กระทำการรัฐประหาร เพื่อปกป้องสถาบัน " หรือครับ ? คงจะไม่ใช่... ก็อยากให้หลายท่านที่สนับสนุนการกระทำของคณะปฏิวัติ ไม่ว่าจะก่อนหรือหลัง บุคคลในกระบวนการยุติธรรมทุกท่านที่ยอมก้มหัวให้อำนาจปืน ได้รู้ไว้ว่า... " ทุกๆครั้ง ที่ปล่อยให้ปลายกระบอกปืนเข้าสู่พระราชวัง นั่นคือการทำลายสถาบันอย่างถึงที่สุดแล้ว... " แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 52 00:11:45 จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 00:09:55 A:124.120.12.115 X:

ความคิดเห็นที่ 80 คห 72 กระจ่างเลยครับ พระมหากษัตริย์สละพระราชอำนาจให้ ปชช ตัวแทน ปชช กำหนด รธน เป็น กม สูงสุด พระมหากษัตริย์อยู่ภายใต้ รธน นี้ รธน กำหนดให้องค์กรต่างๆต้องโปรดเกล้า เป็นการรองรับพระราชอำนาจ คปค ชิงอำนาจจาก ปชช โดยยกเลิก รธน ช่วงนี้ คปค เป็น รัฏาธิปัตย์ จะส่งใครไปโปรดเกล้าก็ได้ ไม่โปรดเกล้าก็ได้ ไม่มีผลอะไร เพราะไม่มี กม รองรับพระราชอำนาจ รธน ใหม่รองรับอำนาจ คปค อีกที ปัญหานี้มันต้องแก้ที่ฝ่ายนิติบัญญัติ จากคุณ : spmx เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 00:24:08 A:58.9.137.170 X:

ความคิดเห็นที่ 81 ขนาดคนได้รับการแต่งตั้งเองยังออกมาพูดเองว่าตัวเองเป็นของปลอม  เรื่องอย่างนี้ใครมันจะไปรู้ดีกว่าเจ้าตัวล่ะ   - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -  - สุเมธ กกต. ประกาศอำลาตำแหน่ง ซัด! กกต. ชุดนี้ของปลอม .. "สุเมธ"ทิ้งทวนเปิดใจ"กกต."ชุดนี้ของปลอมไม่ขอโต้เถียงคลอดจากคมช.ไม่ได้ถูก ตั้งมาตาม รธน.แต่กม.ให้ทำได้"สุเมธ"อำลาตำแหน่งขอคนที่มีความรู้รัฐศาสตร์มาดูแลพัฒนา องค์กร เพราะมีแต่นักกฎหมายบริหารไม่ถนัด ทำให้งานล่าช้า ยอมรับว่า กกต. ชุดนี้เป็นของปลอม ถูกตั้งโดย คมช. แต่"กฎหมายเปิดโอกาสให้ทำได้ นายสุเมธ อุปนิสากร กรรมการการเลือกตั้ง(กกต.) ด้านกิจการการมีส่วนร่วม เปิดใจในงาน “กกต.พบสื่อมวลชน 899 วัน บนเส้นทางการขับเคลื่อนภารกิจเพื่อชาติ” ที่สำนักงาน กกต. เมื่อวันที่ 2 มี.ค. เพื่อเป็นการอำลาการพ้นวาระของนายสุเมธ ในวันที่ 8 มีนาคมนี้ เพราะมีอายุครบ 70 ปีบริบูรณ์ ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา 232 วรรคสาม ว่า ตั้งแต่วันนี้เป็นต้นไปตนจะไม่ร่วมเข้าประชุมกกต. เพราะจะได้ไม่ต้องเซ็นคำวินิจฉัยหลังจากสัปดาห์นี้ ทั้งนี้ ตนอยากให้ผู้ที่จะมาดำรงตำแหน่ง กกต.ที่จะเข้ามานั้นมาจากสายรัฐศาสตร์ เพราะจะได้มาช่วยกันพัฒนาและจัดรูปแบบองค์กร เนื่องจากตอนนี้ที่มีอยู่เป็นนักกฎหมายผู้พิพากษา อัยการ ซึ่งไม่ถนัดงานบริหารงาน ทำให้การจัดงานฝ่ายบุคคลล่าช้า ส่วนการเมืองหลังจากนี้น่าจะดีขึ้น ดวงเมืองน่าจะดีขึ้น วิกฤตต่างๆน่าจะหายไป ทุกคนอยากเห็นบ้านเมืองสงบ ไม่ว่าจะรักสีอะไรก็อยากให้บ้านเมืองสงบกันทั้งนั้น ทุกคนก็ไม่อยากให้ลูกหลานลำบาก หากยังคงเป็นอย่างนี้ต่อไปอนาคตจะเป็นอย่างไร นายสุเมธ กล่าวว่า ขณะนี้ยังอาจมีปัญหาข้อกฎหมายว่า เมื่อตนพ้นจากตำแหน่งแล้ว ใครจะเป็นผู้ทำหน้าที่สรรหา เพราะตามรัฐธรรมนูญ 2550 มาตรา 231 ระบุถึงการสรรหา กกต. ว่ามี 2 ส่วนคือ มาจากส่วนของคณะกรรมการสรรหาจำนวน 3 คน และ ส่วนของ ที่ประชุมใหญ่ศาลฎีกาจำนวน 2 คน แล้วจึงเสนอให้วุฒิสภารับรอง แต่ทั้งนี้ เมื่อครั้งที่มีการแต่งตั้งให้ตนเป็นกกต.ในขณะนั้นเป็นช่วงที่คณะมนตรีความ มั่นคงแห่งชาติ (คมช.) ออกประกาศ คปค.แต่งตั้งเมื่อปี 2549ให้กกต.ชุดนี้เข้ามาทำหน้าที่ ทำให้ไม่สามารถระบุได้ว่าตนจะมาจากส่วนใดที่รัฐธรรมนูญกำหนด และใครจะเป็นผู้คัดเลือกหากตนพ้นจากตำแหน่งไป และหากจะใช้มาตรา 7 ที่บอกว่า หากไม่มีบทบัญญัติใดให้ดำเนินการตามประเพณี ซึ่งเรื่องนี้ก็ไม่เคยมีประเพณีมาก่อน เพราะเรามี กกต. ตามรัฐธรรมนูญเมื่อปี 2540 จะมองเป็นประเพณีได้หรือไม่ แต่เราก็ไม่เคยมีการบัญญัติแยกที่มาอย่างนี้เหมือนกัน ทั้งนี้ตนมองว่าเรื่องนี้ถึงที่สุดแล้วอาจะต้องส่งให้ศาลรัฐธรรมนูญพิจารณา ตีความ “ผมยอมรับว่า กกต. ชุดนี้เป็นของปลอม เพราะถูกตั้งโดย คมช. ไม่ได้ถูกตั้งมาตามรัฐธรรมนูญหรือได้รับการโปรดเกล้าฯ เรื่องนี้ไม่ขอโต้เถียงใครที่กล่าวหา แต่ผมเห็นว่าแม้ไม่ได้มาตามรัฐธรรมนูญแต่กฎหมายก็เปิดโอกาสให้ทำได้” นายสุเมธ กล่าว เมื่อถามว่า มองว่าอนาคตของตุลาการภิวัฒน์หลังจากนี้จะเป็นอย่างไร นายสุเมธ กล่าวว่า เรื่องนี้พูดยาก แต่หากบ้านเมืองเรียบร้อยอยากเห็นตุลาการกลับเข้ากรมกอง ชีวิตการเป็นศาลกับการอยู่ข้างนอกไม่เหมือนกัน หากออกมามากๆกลัวจะเหลิง เพราะการเมืองต้องเจอหลายประเภท และการที่ศาลจะกลับได้ต้องอยู่ที่การแก้รัฐธรรมนูญ ซึ่งการจะแก้ได้ก็ต้องให้บ้านเมืองสงบ โดยรัฐธรรมนูญแต่ละฉบับก็จะเหมาะกับสถานการณ์ในขณะนั้น รัฐธรรมนูญปี 2550 ก็เหมาะกับการแก้ปัญหาช่วงนั้น หรือ มาตรา 237 เรื่องการยุบพรรค เมื่อมาถึงตอนนี้ก็ต้องดูว่าสมควรหรือไม่ เช่นผู้จัดการทำผิดจำเป็นต้องยุบบริษัทเลยหรือ การให้ยาแรงอาจจำเป็นในเวลานั้น แต่ตอนนี้ที่ไข้ยังไม่มากให้ยาแรงมากไปเดี่ยวจะตายกันหมดhttp://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1235986952 จากคุณ : kit_108 เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 08:50:26 A:119.46.55.74 X:

ความคิดเห็นที่ 82 ผมว่าท่านจขกท.ลองกลับไปดูกระทู้เก่าๆเถิดครับ ผมชี้แจงไว้กระจ่างแล้ว แต่มีคนดื้อตาใสพยายามไม่เข้าใจ ก็เท่านั้นเอง เมื่อวานติดธุระไม่ได้เข้ามาตอบอีก แต่ยืนยันได้เลยว่า เรื่องที่ศาลฏีกาพูดถึงหนังสือราชเลขาธิการ นั้นสอดคล้องกับคำพิพากษาฏีกาเก่าๆในเรื่องอำนาจของคณะรัฐประหาร ทีมีอำนาจรัฐาธิปัตย์ ที่ระบบกฏกหมาย ไทย ทั้งศาลและรัฐสภาให้การยอมรับเสมอมา คุณดูจากความจริงง่ายๆได้เลยครับ หากคำสั่งคณะปฏิรูปหรือคณะ รัฐประหาร ไม่ได้เป็นกฏหมาย ทำไมนายกฯไม่สามารถสั่งยกเลิกได้ละครับ จะยกเลิกกันสักฉบับ ต้องเอาเข้าสภา ออกมาเป็นพรบ.ยกเลิกแก้ไขประกาศคณะปฏิวัติฉบับต่างๆ เสมอมา หากคุณศึกษาเรื่องนี้ก็จะทราบ แต่ถ้าไม่ศึกษา ก็จะจมอยู่ในความเชื่อที่ผิดๆเช่นนี้แหละ ไม่พ้นน้ำขึ้นมาได้ครับ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 10:44:04 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 83 พอดีติดงานประจำเพิ่งเบรคได้สักพักขอเข้ามาวิจารณ์เรื่องนี้ต่อสักนิดว่า - เรื่องปปช.นี้ คนเสื้อแดงบางส่วนพยายามบิดเบือนข้อเท็จจริงและประเพณีกฏหมายของไทย ซึ่งไม่ได้ผลหรอกครับ ระบบกฏหมายไทย ตีความอย่างที่ผมได้อธิบายเช่นนั้นเสมอครับ ไม่ได้เลือกปฏิบัติเฉพาะปปช.ครับ แต่เป็นเช่นนี้มา นานแล้ว - การปกครองของไทยนั้น ในรัฐธรรมนูญจะบัญญัติไว้เสมอว่า อำนาจอธิปไตยเป็นของปวงชนชาวไทย องค์พระ มหากษัตริย์ทรงใช้อำนาจนั้นผ่านทางสภา ศาล และคณะรัฐมนตรี โดยพระบรมราชโองการนั้น จะออกมาโดยมีการ อ้างอิงพระราชอำนาจที่บัญญัติไว้ในรธน.เสมอ ตามที่ปรากฏนั้นทรงใช้อำนาจนี้เฉพาะแต่ในเวลาที่รัฐธรรมนูญมีอยู่ - หลังจากมีการเปลี่ยนแปลงการปกครองจากระบอบสมบูรณาญาสิทธิราชมาเป็นระบบอบประชาธิปไตย อันมีองค์พระมหา กษัตริย์เป็นองค์พระประมุขนั้น ตามประวัติศาสตร์ไม่ปรากฏว่าองค์พระประมุขจะทรงใช้อำนาจอธิปไตยนั้นโดยลำพัง โดยไม่มีรัฐธรรมนูญที่โปกรดเกล้าให้ไว้อยู่ นั้นคือ -พบว่าหากไม่มีรัฐธรรมนูญที่เป็นกฏหมายสูงสุด ก็เคยปรากฏว่ามีพระบรมราชโองการออกมาโดยอ้างอิงอำนาจเฉพาะ แต่จากกฏหมายพรบ.ซึ่งเป็นกฏหมายลูก โดยไม่อ้างอิงพระราชอำนาจในรัฐธรรมนูญ เหมือนกรณีการแต่งตั้ง ปปช. ในเวลานั้น ไม่มีกฏหมายรธน. การออกพระบรมราชโองการโดยอ้างอิงกฏหมายพรบ.อย่างเดียวโดยไม่มีกฏหมาย รธน. ไม่เคยมีมาก่อน การที่คนเสื้อแดงพยายามจะเถียงให้ได้ว่าจะต้องมีพระบรมราชโองการ จึงเป็นสิ่งที่ฝืนต่อประเพณี การปกครองที่ผ่านมา ที่ไม่พบว่ามีการออกพระบรมราชโองการโดยปราศจากรธน. - การออกพระบรมราชโองการในระหว่างที่ไม่มีรธน.นั้น ประเพณีปฏิบัติที่ผ่านมา มีออกมาเฉพาะแต่พระบรมราชโองการ ที่ไม่มีการอ้างอิงกฏหมายใด เช่นการแต่งตั้งคมช หรือรสช หรือกิจการภายในราชสำนักเท่านั้น ไม่พบว่ามีพระบรมราชโอง การที่อ้างอิงกฏหมายพรบ. โดยไม่มีกฏหมายรธน. หรือจขกท.สามารถจะหาพระบรมรชโองการแบบที่จขกท.คิดว่ามี มาให้สมาชิกดูได้ครับ แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 52 11:33:44 จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 11:22:20 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 84 #82 และ #83 ประเด็นจะรัฏฐาธิปัตย์ หรือไม่เป็นไม่ใช่ประเด็น เพราะมันเป็นช่วงยึดอำนาจ และมี ม.309 นิรโทษกรรมไว้แล้ว ตีความ หรือไม่ตีความอย่างไรก็ไม่สน เพราะพูดกันไม่จบ หาข้อยุติไม่ได้ ผมไม่นิยม แต่ประเด็นเรื่องที่คุยกันจนมีข้อยุติไปแล้วในคราวนั้น แต่เป็นประเด็นที่ มีกฏหมายพระราชบัญญัติเงินเดือนเขียนไว้ในมาตรา4  ซี่ง ประเด็นที่ พูดตือข้อเท็จจริง ไม่ใช่ข้อคิดเห็น คูณไม่เชื่อว่ามีกฏหมายนี้ และถามหาหลักฐาน ภาพถ่าย ว่ามาตรานี้ มันมีอยู่จริงเหรอ อย่ามาทำเป็นโมเม ผมก็หามาให้ดู ก็มีข้อยุติ เป็นข้อเท็จจริง ซี่งไม่เกี่ยวกับ รัฎฐาธิปัตย์ เพราะ การดำรงอยู่ของกฏหมายก่อนหน้า ระหว่าง และหลังรัฐประหาร มันมีผลต่อป.ป.ช. และบุคลากรในองค์กรอื่นๆ ที่ไม่ได้รับการโปรดเกล้าฯตามที่กฏหมายบัญญัติไว้โดยตรง และในข้อเท็จจริง ที่เกิดขี้น นายสุเมธ อุปนิสากร อดีตกกต.ที่ออกไปแล้ว ก็ถึงกับยอมรับเองว่า ตัวเองเป็นป.ป.ช.ปลอม ก็ไม่ใช่เพราะมีกฏหมายเขียนกำกับไว้ดอกหรือ จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 12:04:54 A:114.128.132.68 X:

ความคิดเห็นที่ 85 คห. 84 คุณ Non Media กฏหมายพระราชบัญญัติเงินเดือนเขียนไว้ในมาตรา4 <<< เรื่องเงินเดือนนี่ขอแสดงความเห็นสักหน่อยนะครับ สำหรับการกำหนดเงินเดือนให้จ่ายหลังมีโปรดเกล้าเป็นเรื่องของ 'เงื่อนเวลา' ครับ กล่าวคือ ใช้กำหนดระยะเวลาในการดำเนินการใด ๆ โดยเอาเหตุการณ์นั้น ๆ เป็นตัววัด อย่างไรก็ตาม ในทางกฎหมายแล้ว ถ้าเหตุการณ์นั้น ๆ ไม่เกิด ไม่ได้ส่งผลให้กระบวนการใด ๆ ห้ามทำนะครับ กระบวนการนั้น ๆ ก็ยังดำเนินต่อไปได้โดยเทียบเคียงกับเหตุการณ์อื่น ๆ ได้ เคยมีตัวอย่างคำพิพากษาของศาล ก็คือ จำเลยยืมขันของโจทก์ไป โดยบอกว่าจะเอามาคืนหลังพิธีหมั้น สุดท้าย พิธีหมั้นไม่เกิด พอโจทก์ไปทวง ก็บอกว่า ตามสัญญาคือคืนหลังพิธีหมั้น ถ้าไม่มีพิธีหมั้น แปลว่าไม่คืนก็ได้ ศาลตัดสินว่า คำว่าคืนหลังพิธีหมั้น เป็นแค่เงื่อนเวลา หาได้ส่งผลกระทบต่อข้อผูกพันตามสัญญาไม่ เพราะฉะนั้น เมื่อไม่มีพิธีหมั้น(จริง ๆ) เกิดขึ้น ก็ให้ถือเอาระยะเวลาตามแผนเดิม เสมือนว่าได้มีพิธีหมั้นเกิดขึ้นแล้ว เพราะฉะนั้นก็ต้องคืนขันนั้นไป *** เหตุการณ์นี้ก็เหมือนกันครับ กฎหมายบอกว่าให้จ่ายเงินเดือนหลังมีโปรดเกล้า แต่ถ้าไม่มีโปรดเกล้า ไม่ได้แปลว่าห้ามทำงาน หรือห้ามจ่ายเงิน แต่ก็ถือระยะเวลาเสมือนมีโปรดเกล้า แล้วก็ดำเนินการตามนั้นได้ (เทียบเคียงกรณีที่รัฐบาลต้องแถลงนโยบาลต่อรัฐสภาก่่อนเริ่มทำงานก็ได้เหมือนกันครับ สมมติว่าวันดีคืนดี รัฐสภาไฟไหม้ ไม่มีรัฐสภาใช้ แปลว่ารัฐบาลห้ามทำงานหรือครับ? ไม่ใช่เลยครับ รัฐบาลก็ทำงานได้อยู่ดีนั่นแหละ) จากคุณ : ราดหน้า (masatha) เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 13:04:53 A:10.9.23.219 X:202.28.179.4

ความคิดเห็นที่ 86 คห. 77 เรื่องอะไรเป็นแนวคิด อะไรเป็นหลักสากล ผมคงไม่โต้แย้งละครับ แต่ที่เอามาเปรียบเทียบกับ  คอมมิวนิสต์  ประชาธิปไตย ว่ามีแนวคิดต่าง ๆ กัน ผมคิดว่าเปรียบเทียบไม่ถูก เพราะอันนั้นมันคือระบอบการปกครองครับ (ฅนละเรื่องกันเลยทีเดียว) ถ้าจะเอาแนวคิดสากลหลัก ๆ กว่านั้นก็ได้ครับ ก็คือว่า ศาลจะต้องตัดสินไปตามกฎหมายที่มี สร้างกฎหมายเองขึ้นมาใหม่ไม่ได้ ถ้ามีกฎหมายบัญญัติในเรื่องใดแล้ว จะทำเป็นเพิกเฉยไม่หยิบบทบัญญัตินั้นมาพิจารณาไม่ได้ นี่หลักสากลที่สุดแล้วละครับ ถ้าคุณบอกว่า จะให้ศาลไม่ยอมรับกฎหมายที่คณะปฏิวัติตราขึ้น จะให้อ้างบทบัญญัติข้อไหนละครับ (ไ่ม่ทราบว่ามีตรงไหนของรธน. ที่บอกว่า ศาลมีอำนาจตัดสินใจได้ว่า กฎหมายข้อไหนศาลจะไม่เอามาใช้ มีไหมครับ?) จากคุณ : ราดหน้า (masatha) เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 13:12:45 A:10.9.23.219 X:202.28.179.4

ความคิดเห็นที่ 87 ความคิดเห็นที่ 84     #82 และ #83 ประเด็นจะรัฏฐาธิปัตย์ หรือไม่เป็นไม่ใช่ประเด็น เพราะมันเป็นช่วงยึดอำนาจ และมี ม.309 นิรโทษกรรมไว้แล้ว ตีความ หรือไม่ตีความอย่างไรก็ไม่สน เพราะพูดกันไม่จบ หาข้อยุติไม่ได้ ผมไม่นิยม แต่ประเด็นเรื่องที่คุยกันจนมีข้อยุติไปแล้วในคราวนั้น แต่เป็นประเด็นที่ มีกฏหมายพระราชบัญญัติเงินเดือนเขียนไว้ในมาตรา4  ซี่ง ประเด็นที่ พูดตือข้อเท็จจริง ไม่ใช่ข้อคิดเห็น คูณไม่เชื่อว่ามีกฏหมายนี้ และถามหาหลักฐาน ภาพถ่าย ว่ามาตรานี้ มันมีอยู่จริงเหรอ อย่ามาทำเป็นโมเม ผมก็หามาให้ดู ก็มีข้อยุติ เป็นข้อเท็จจริง ซี่งไม่เกี่ยวกับ รัฎฐาธิปัตย์ เพราะ การดำรงอยู่ของกฏหมายก่อนหน้า ระหว่าง และหลังรัฐประหาร มันมีผลต่อป.ป.ช. และบุคลากรในองค์กรอื่นๆ ที่ไม่ได้รับการโปรดเกล้าฯตามที่กฏหมายบัญญัติไว้โดยตรง และในข้อเท็จจริง ที่เกิดขี้น นายสุเมธ อุปนิสากร อดีตกกต.ที่ออกไปแล้ว ก็ถึงกับยอมรับเองว่า ตัวเองเป็นป.ป.ช.ปลอม ก็ไม่ใช่เพราะมีกฏหมายเขียนกำกับไว้ดอกหรือ จากคุณ : +:Non Media:+   เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 12:04:54 A:114.128.132.68 X: ---------------------------------------------------------------------------- - ที่ตรงไหนครับที่ผมบอกว่า ผมขอดูกฏหมายเกี่ยวกับการจ่ายเงินเดือนให้ปปช. ผมขอดู[u]พระบรมราชโองการ ที่ออกมา ในขณะที่ไม่มีรธน.ใช้บังคับอยู่ครับ{/U] ว่าเคยมีการออกพระบรมราชโองการโดยอ้างอิงแต่กฏหมายพรบ. อย่างเดียว โดยไม่มีรธน.อยู่ ด้วยหรือ เที่ทราบ ไม่มีนะครับคุณ และคุณพวกเสื้อแดงกำลังฝืนประเพณีปฏิบัตินี้อยู่ หรือไม่ จขกท.ก็หามาให้ดูหน่อยเถอะครับว่าเคยมีประเพณีปฏิบัติเช่นนั้นด้วยหรือ เพราะการที่เรียกร้องให้มีการโปรด เกล้าใดๆ ในขณะที่มีการปฏิวัติโดยอ้างอิงพรบ.ปปช.2542 นั้น เข้าลักษณะการออกพระบรมราชโองการ ที่อ้างอิง แต่กฏหมายลูกโดยไม่มีกฏหมายแม่บท คืออ้างอิงแต่พรบ.แต่ไม่มีรธน.ให้ยึดถือ ซึ่งยังไม่พบว่ามีประเพณีการปก ครองหรือปฏิบัติกันอย่างนั้น การโปรดเกล้าปปช.ในเวลานั้นหากมีจริงจะผิดแปลกไปจากประเพณีการปกครองที่ ผ่านมามาก ที่องค์พระประมุขไม่ทรงใช้อำนาจอธิปัตย์ในการออกประการพระบรมราชโองการ ในขณะที่อำนาจ อธิปัตย์นั้นไม่ได้เป็นของปวงชนชาวไทย หากคุณจะแย้งประเด็นนี้ กรุณาหาพระบรมราชโองการในลักษณะที่ว่ามาให้ดูสักหน่อยเถอะครับ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 13:43:57 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 88 ผมแนะนำว่า หากจขกท.ยังข้องใจเรื่องเงินเดือนปปช.นี้ก็ลองไปร้องเรียนดูสิครับ ผมเชื่อว่าจะมีแต่คนหัวเราะเยาะคุณ ในความไม่เข้าในในระบบกฏหมายและประเณีการปกครองของไทยแน่นอน ที่คุณอ้างว่าต้องมีพระบรมราชโองการก่อน ปปช.จึงจะรับเงินเดือนได้ ขอความกรุณา อ่านคำพิพากษาศาลฏีกานี้อีกครังครั้ง ค่อยๆอ่านครับ ใจเย็นๆ และให้ทราบ ด้วยครับว่า ศาลต่างๆ ไม่ว่าจะศาลปกครอง ศาลรัฐธรรมนูญ หรือศาลฏีกาก็ล้วนแต่ตัดสินไปในแนวทางเดียวกันทั้งนั้น และตัดสินเช่นมาก่อนจะเกิดรัฐประหาร 2549 แล้ว ไม่ใช่เพิ่งมาตัดสินแบบนี้ตอนนี้ แต่ก็ยังมีคนจำพวกดื้อตาใส ไม่สามารถจะเข้าใจอยู่ ได้แต่เอาบางส่วนที่เขาลงไว้ในเวบเสื้อแดงมาท่องมาโพสต์อย่าง ที่ไม่ได้เข้าใจในข้อกฏหมายอย่างแท้จริง กฏหมายเงินเดือนนั้น เขาตีความตามเจตนารมย์ของกฏหมายไมได้ตีความ ตามตัวอักษร ในขณะที่ประพณีปฏิบัติสามารถจะมีพระบรมราชโองการได้ เช่นนั้นปปช.จะได้รับเงินเดือนหลังมีพระบรม ราชโองการครับ แต่ในเวลาที่ประพเณีปฏิบัติจะไม่มีการออกพระบรมราชโองการ แต่คณะรัฐประหารเป็นผู้ออกคำสั่งทั้ง ปวง ระบบกฏหมายไทยไม่ใช่เฉพาะแต่ศาล แต่รวมถึงระบบสภาในเวลาต่อมา ต่างก็ยอมรับและถือเป็นกฏหมาย ที่ไม่อาจ จะยกเลิกได้ทันที แต่ต้องเข้ากระบวนการทางสภาเพื่อยกเลิกหรือแก้ไข เช่นเดียวกับกฏหมายอื่นๆ หากคุณไม่เชื่อก็ลอง ไปค้นดูสิครับ อย่ามามัวหลงกับเวบคนเสื้อแดงที่ให้ข้อมูลให้คุณคิดเป็นแต่ด้านเดียว ในเวลานั้น ปปช.ได้รับการแต่งตั้งให้เป็นปปช. ด้วยประกาศ คปค.สองครั้ง คือฉบับที่ 19 และ 31 และตามประเพณีการ ปกครองและระบบกฏหมายไทย ประกาศเช่นนี้ได้ทำให้ปปช.เป็นปปช. เสมือนได้รับพระบรมราชโองการแล้ว ลองอ่านคำพิพากษาศาลฏีกานี้อีกทีครับ  คำสั่งของคณะรัฐประหารสามารถใช้เป็นกฏหมายได้ครับ แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 52 14:14:17 จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 14:08:44 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 89 อนึ่ง เรื่องนี้ก็เห้นใจที่ท่านจขกท.อาจจะไม่ทราบไปบ้าง แต่ขอยกตัวอย่างบางตัวอย่าง เช่นกรณีการประกาศ กฏอัยการศึก ปกติการประกาศกฏอัยการศึกนั้น ไทยอาศัยกฏหมาย พรบ.กฏอัยการศึก พศ.2457 มานานและ ปัจจุบันก็ยังใช้อยู่ ในพรบ.นั้นกล่าวว่า การประกาศกฏอัยการศึกนั้นต้องออกเป็นพระบรมราชโองการเสมอ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 14:31:40 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 90 แต่เมื่อเกิดสถานการณ์ปฏิวัตรัฐประหารนั้น ทุกครั้งคณะรัฐประหารจะเป็นผู้ออกประกาศกฏอัยการศึก โดยมิพักไปรบกวนเบื้องพระยุคลบาท ในการออกพระบรมราชโองการ ตัวอย่างเช่นประกาศใช้กฏอัย การศึกฉบับนี้ ซึ่งมีสถานะเป็นกฏหมาย จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 14:34:03 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 91 กฏอัยการศึกซึ่งปกติจะต้องใช้พระบรมราชโองการในการประกาศใช้นั้น คณะปฏิวัติประกาศใช้โดย อำนาจรัฐะปัตย์ (ประหนึ่งได้มีพระบรมราชโองการออกมา) ดังนั้น เมื่อสถานการณ์เข้าสภาวะปกติ และจะทำการยกเลิก ไม่สามารถยกเลิกไปได้เฉยๆ แต่ต้องใช้พระบรม ราชโองการในการยกเลิก ตามนี้ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 14:40:56 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 92 ประกาศของคณะปฏิวัติ ถูกศษลและระบบสภานิติบัญญัติของไทยให้การยอมรับว่าเป็นกฏหมายใช้บังคับ มีสถานะได้หลายสถานะ ขึ้นกับว่าคำสั่งคณะปฏิวัติที่ออกมานั้น ในสภาวะปกติใช้อำนาจในระดับใดออก อย่างกรณีข้างต้น ประกาศใช้กฏอัยการศึกมีสถานะเทียบเท่าพรบ(หรือพระบรมราชโองการ) เพราะโดย ปกติจะต้องใช้พระบรมราชโองการในการประกาศกฏอัยการศึก แต่ประกาศอื่นๆของคณะปฏิวัติจะถูก ตีความตามสภาพโดยนักกฏหมายและหากจะมีการแก้ไข หรือยกเลิกก็จะต้องออกกฏหมายที่เท่ากันหรือ ศักดิ์สูงกว่ามายกเลิกหรือแก้ไข เช่นตัวอย่างต่อไปนี้ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 14:47:56 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 93 thyrocyte ก่อนอื่น thyrocyte ต้องยอมรับก่อนนะว่าความเห็นที่  thyrocyte แสดงเป็นเพียงความเห็นส่วนตัวที่ยังไม่ได้รับความเชื่อถือใดๆว่าถูกต้อง ดังนั้นอย่าไปเที่ยวปรักปรำว่าเขาไม่รู้อย่างนั้นอย่างนี้แล้วจะมีคนหัวเราะเยาะ ทีนี้ thyrocyte มาดูความเห็นของคนที่เกี่ยวข้องโดยตรง ว่าเขาคิดของเขาอย่างไร "นายสุเมธ กล่าวว่า ขณะนี้ยังอาจมีปัญหาข้อกฎหมายว่า เมื่อตนพ้นจากตำแหน่งแล้ว ใครจะเป็นผู้ทำหน้าที่สรรหา เพราะตามรัฐธรรมนูญ 2550 มาตรา 231 ระบุถึงการสรรหา กกต. ว่ามี 2 ส่วนคือ มาจากส่วนของคณะกรรมการสรรหาจำนวน 3 คน และ ส่วนของ ที่ประชุมใหญ่ศาลฎีกาจำนวน 2 คน แล้วจึงเสนอให้วุฒิสภารับรอง แต่ทั้งนี้ เมื่อครั้งที่มีการแต่งตั้งให้ตนเป็นกกต.ในขณะนั้นเป็นช่วงที่คณะมนตรีความ มั่นคงแห่งชาติ (คมช.) ออกประกาศ คปค.แต่งตั้งเมื่อปี 2549ให้กกต.ชุดนี้เข้ามาทำหน้าที่ ทำให้ไม่สามารถระบุได้ว่าตนจะมาจากส่วนใดที่รัฐธรรมนูญกำหนด และใครจะเป็นผู้คัดเลือกหากตนพ้นจากตำแหน่งไป และหากจะใช้มาตรา 7 ที่บอกว่า หากไม่มีบทบัญญัติใดให้ดำเนินการตามประเพณี ซึ่งเรื่องนี้ก็ไม่เคยมีประเพณีมาก่อน เพราะเรามี กกต. ตามรัฐธรรมนูญเมื่อปี 2540 จะมองเป็นประเพณีได้หรือไม่ แต่เราก็ไม่เคยมีการบัญญัติแยกที่มาอย่างนี้เหมือนกัน ทั้งนี้ตนมองว่าเรื่องนี้ถึงที่สุดแล้วอาจะต้องส่งให้ศาลรัฐธรรมนูญพิจารณา ตีความ  "ผมยอมรับว่า กกต. ชุดนี้เป็นของปลอม เพราะถูกตั้งโดย คมช. ไม่ได้ถูกตั้งมาตามรัฐธรรมนูญหรือได้รับการโปรดเกล้าฯ เรื่องนี้ไม่ขอโต้เถียงใครที่กล่าวหา " " thyrocyte ลองใช้สามัญสำนึกคิดดูนิดนึงว่า นายสุเมธพูดอย่างนี้ มีผลประโยชน์ในทางที่ดีเกิดขึ้นกับตัวเองอย่างไร และถ้าไม่มี เขาจะพูดให้ร้ายกับตัวเองและองค์กรของเขาทำไม นอกเสียจากว่านั่นคือความจริงที่เขาต้องการระบายมันออกมา ดังนั้นไม่ว่า thyrocyte จะยกอะไรก็ตามมาอธิบาย มันก็ไม่มีนำ้หนักพอที่จะมาค้านคำพูดของคนที่เกี่ยวข้องโดยตรงเองหรอก รังแต่จะทำให้คนอื่นเขาเห็นถึง "ความดื้อตาใส" ของตนเองเปล่าๆ อีกอย่างที่อยากจะบอกก็คือ ไอ้การอธิบายอะไรที่เกิดขึ้นมาแล้วนั้น แม้ว่ามันจะเกิดมาอย่างผิดธรรมชาติอย่างไร ก็สามารถอธิบายให้มันดูเหมือนจะถูกอย่างไรก็ได้ มันไม่ใช่ความสามารถพิเศษอะไรเลย แต่สิ่งที่ทำให้มันไม่น่าเชื่อถือ ฟังแล้วยังไงก็ไม่ถูกต้องก็เพราะมันขาด "สามัญสำนึก" นั่นเอง จากคุณ : kit_108 เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 15:06:33 A:119.46.55.74 X:

ความคิดเห็นที่ 94 kit_108 ก่อนอื่น  kit_108 ต้องยอมรับก่อนนะว่าความเห็นที่  kit_108 แสดงเป็นเพียงความเห็นส่วนตัว ส่วนความคิดที่ผมนำเสนอนั้น มีคำพิพากษาฏีกาและหลักฐานต่างๆมาประกอบอย่างพร้อมมูล ของ kit_108 ไม่มีอะไรมาประกอบเลย ดังนั้นที่ผมได้นำเสนอนั้นถูกต้องอย่างแน่นอน ไม่เช่นนั้น กรมบัญชีกลางคงงดจ่ายเงินเดือนปปช.ไปแล้วนะkit_108 ดังนั้น kit_108 อย่ามาเที่ยวปรักปรำว่าผมว่าอย่างนั้นอย่างนี้เลย แค่นี้ผมก็ขอหัวเราะขำความเห้นคุรแล้วละ ทีนี้ kit_108 มาดูความเห็นของคนที่เกี่ยวข้องโดยตรง คือคนจ่ายเงิน ไม่ว่าจะเป็นกรมบัญชีกลาง หรือ ปลัดประทรวง การคลังดีกว่า ว่าทำไมยังทนจ่ายเงินไปได้ kit_108 อย่าไปเอาความเห็นคนๆเดียวมาอ้างเลย นิสัยคนเวื้อแดงแบบนี้ใช้ ไม่ได้หรอกครับ ชอบเอาความเห็นของคนหนึ่งหรือสองคนมาอ้างเสมอๆ     จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 15:46:00 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 95 ความคิดเห็นที่ 85 เหตุการณ์นี้ก็เหมือนกันครับ กฎหมายบอกว่าให้จ่ายเงินเดือนหลังมีโปรดเกล้า แต่ถ้าไม่มีโปรดเกล้า ไม่ได้แปลว่าห้ามทำงาน หรือห้ามจ่ายเงิน แต่ก็ถือระยะเวลาเสมือนมีโปรดเกล้า แล้วก็ดำเนินการตามนั้นได้ << ก่อนอื่นต้องเข้าใจก่อนนะครับว่า การโปรดเกล้าฯ เป็นพระราชอำนาจ อันนี้ต้องชัดเจน มันไม่ได้มีแค่มิติแค่เงื่อนเวลา มาเป็นข้อยกเว้นในการไม่ต้องโปรดเกล้าฯ การโปรดเกล้าฯ ไม่ใช่เรื่องของกฏหมายอาญา หรือแพ่ง ที่จะยกเอามาเปรียเทียบได้ การโปรดเกล้าฯเ ป็นสิ่งที่เรียกว่าพระราชอำนาจ ย่อมพ้นไปจากสิ่งใด จะนำข้อเปรียบเทียบ ต่าง ๆมาอ้าง เพื่อให้เกิดการยกเว้นไม่ต้องโปรดเกล้าฯนั้น ผมว่าเราจะอธิบายความเรื่องพระราชอำนาจกันต่อไปได้อย่างไร ถ้าเรายังจะหาข้อยกเว้นการใช้พระราชอำนาจที่เขียนไว้เป็นลายลักษณ์อักษร มีกฏหมายระบุไว้ชัดเจนแล้ว !!! ถือว่าเป็นการหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ หรือเป็นการขวาง หรือหยุดยั้งการใช้พระราชอำนาจ หรือไม่  ? ทำไมไม่ทำตรงไปตรงมา ตามกฏหมายบัญญัติไว้ การหาข้อยกเว้นในสิ่งที่เดรียกว่าพระราชอำนาจ  ก็เพราะมันเป็นปัญหา ใช่หรือไม่ ? เป็นปัญหา ที่เกิดจากคณะรัฐประหารมากระทำการยึดพระราชอำนาจไปใช้ ไม่ว่าจะเป็นการตั้งตลกเอง ตั้งป.ป.ช.เอง เป็นตนอันเป็นปัญหา ต่อบ้านเมือง และกระทบต่อพระราชอำนาจ นั่นเอง ! การโปรดเกล้าฯ 1.เป็นพระราชอำนาจ ที่ฝ่ายผู้ร่างกฏหมายต่าง ๆ ต้องการเทิดพระเกียรติพระองค์ไว้ ตามพระราชประเพณีการปกครอง จึงเขียนไว้เป็นลายลักษณ์อักษรในกฏหมาย กันการหาข้อยกเว้น อย่างที่กำลังอ้าง กำลังทำอยู่นี่แหละ 2.การโปรดเกล้าฯ เป็นการพระราชทานอำนาจให้ข้าราชการฯ ปฏิบัติหน้าที่ต่างพระเนตร พระกรรณ ดูแลทุกข์สุข ประชาราษฏร์ แทนพระองค์ ถ้าไม่ได้รับการโปรดเกล้าฯ ก็หมายถึง ไม่ได้ทำหน้าที่ฯแทนพระองค์ แต่แทนใครล่ะ แทนคณะรัฐประหารน่ะสิอย่างนี้ ทำหน้าที่แทน การโปรดเกล้าฯต้องถือเป็นสิ่งสำคัญสูงสุดในชีวิตการดำรงตำแหน่งของข้าราชการภายใต้ระบอบการปกครองอันมีพระมหากษัตริย์เป็นพระประมุข 3. การโปรดเกล้าฯมีความสำคัญต่อการปฏิบัติหน้าที่ของข้าราชการมาก ป.ป.ช. เป็นองค์กรที่ไม่ได้รับการโปรดเกล้า และถือได้ว่าเป็นตัวแทนของคณะรัฐประหาร เพราะคณะรัฐประหารแต่งตั้งมา แต่ไปทำหน้าที่ชี้เป็นชี้ตาย ต่อข้าราชการที่ได้รับการโปรดเกล้าฯ  ซี่งเป็นข้าราชการในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว แล้วอย่างนี้ประเพณีการปกครอง อย่างนี้ เป็นไง ขี้เหร่ แน่ ๆ ข้าราชการที่ได้รับการโปรดเกล้าฯ และถือเอาการโปรดเกล้าฯเป็นสิ่งสำคัญ และได้รับผลของการชี้ขาดของป.ป.ช. จะทำไง ก็เห็นไปร้องศาลต่าง ๆ เพื่อค้านป.ป.ช.เถื่อนกันอยู่ อย่างที่เห็นไป คุณคิดว่าการดำรงอยู่ของระบอบการปกครองประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุข มันจะมีความหมาย ต่อไปได้อย่างไร ถ้าเรายังไม่เข้าใจในความหมายแห่งพระราชอำนาจอย่างนี้ อำนาจที่ยิ่งใหญ่ ก็ต้องมีภาระที่ใหญ่ยิ่งด้วย ------------------------------- ในช่วงดังกล่าว ที่อ้างว่ายังมีรัฏฐาธิปัตย์นั้น ก็มีตำแหน่งที่ได้รับการโปรดเกล้าฯ อย่าง ตำแหน่งประธานคมช. นั่นก็ได้รับการโปรดเกล้าฯ   และมีอีกหนึ่งตำแหน่ง น่าจะเป็น เลขาธิการดีเอสไอ ที่รอจนกว่าจะโปรดเกล้าฯ จึงจะเข้าทำหน้าที่ นี่ก็อยู่ในช่วงรัฐประหารครองเมือง ในขณะที่ ตัวป.ป.ช.เองก็ทูกเกล้าของรับพระราชทานโปรดเกล้าฯ แต่ สำนักราชเลขาธิการ ก็มีหนังสือตอบมาว่าไม่ต้องโปรดเกล้าฯ เพราะจริง ๆ แล้วถ้าขืนโปรดเกล้าฯ ก็จะไม่มีกฏหมายรองรับอยู่ดี ทำให้พระองค์ต้องทำผิดกฏหมายฯร่วมไปด้วย ก็ชัดเจน จึงเป็นที่มาของปัญหาในแง่ที่ขัดกับข้อกฏหมายอยู่ในทุกวันนี้ ก.ก.ต.ที่ไม่ได้รับการโปรดเกล้า อย่าง นายสุเมธ อุปนิสสากร ก็ยังยอมรับเองครับ ว่า ตัวเองเป็นก.ก.ต. ปลอม ก็เนื่องจากไม่ได้รับการโปรดเกล้าฯตามกฏหมายนี่แหละ ต้องยอมรับกันครับ ว่า การรัฐประหาร ครั้งนี้เป็นการยึดพระราชอำนาจ ไปใช้ แล้ว เมื่อส่งคืน สิ่งที่ตามมา ก็คือ องค์กรอิสระก็ต้องพ้นไปด้วย แต่เมื่อไม่พ้นไป มันก็ย่อมมีปัญหาตามมาเพราะถือว่าพวกคณะรัฐประหารสืบทอดอำนาจ หรือไม่ยอมจบ จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 15:48:18 A:114.128.132.68 X:

ความคิดเห็นที่ 96 ส่วนอันนี้เอามาฝากจขกท. ที่ดูจะเป็นกังวลใจเรืองพระบรมราชโองการโปรดเกล้าปปช.เหลือเกิน และอย่างที่ ผมบอกกับหนู kit_108 ไปแล้ว ว่าคนที่เกี่ยวข้องนะคือกรมบัญชีกลางหรือกระทรวงการคลัง เขาไม่โง่หรอก ครับ คนพวกนี้เขาก็มีนักกฏหมายอยู่ หากเขารู้ว่าผิดเขาไม่จ่ายเงินออกไปให้หรอกครับคุณ ไม่งั้นเดี๋ยวเขาต้อง มานั่งรับผิดชอบเงินหลวง ลำบากกันเปล่าๆ เขารู้ว่าจ่ายได้นะครับเขาถึงจ่ายออกไป ส่วนเรื่องประกาศคปค.ที่ตั้งปปช.นั้นมีสาถนะเทียบเท่ากับ พรบ.หรือพระบรมราชโองการได้ ไม่ใช่เรื่องประหลาด อะไร อย่างที่ผมยกตัวอย่างมาให้ดูข้างบนนั้นแหละ ที่ประกาศกฏอัยการศึกปกติจะต้องใช้พระบรมราชโองการ ในการประกาศ แต่คณะรัฐประหารทุกคณะใช้อำนาจรัฐาธิปัตย์เพื่อออกประกาสนั้น ในราชกิจจานุเบกษาก็เทียบ เคียงประกาศเหล่านี้ว่าเทียบได้ดังที่นำมาลงให้ดูนี้แหละ ปล. จขกท. กับ kit_108น่าจะไปเดินเรื่องฟ้องให้กรมบัญชีกลางหยุดจ่ายเงินให้ปปช.เสียทีนะครับ เกว่ามานั่งพร่ำ นั่งเพ้อไปเรื่อยๆในเวบบอร์ดนี้นะครับ         จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 15:51:44 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 97 ความคิดเห็นที่ 86 แต่ที่เอามาเปรียบเทียบกับ  คอมมิวนิสต์  ประชาธิปไตย ว่ามีแนวคิดต่าง ๆ กัน ผมคิดว่าเปรียบเทียบไม่ถูก เพราะอันนั้นมันคือระบอบการปกครองครับ (ฅนละเรื่องกันเลยทีเดียว) << ในความคิดเห็นที่ 77 นั่นน่ะผมพูดสั้นไป แบบละไว้น่ะ เหมือนว่า แนวคิดต่าง ๆ ในระบอบการปกครองแบบต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็น แนวควาคิดในระบอบ คอมมิวนิสต์ หรือ แนวความคิดใน ระบอบการปกครองประชาธิปไตย  ทุกระบอบนั้น ก็ต่างมีแนวคิด ต่าง ๆ ได้  จึงเกิดการปกครองที่ต่างรูปแบบกัน แต่จัดอยู่ภายใต้ระบอบเดียวกัน แต่ ก็จัดว่าไม่เป็นสากล น่ะ ประมาณนั้น แต่หลักการเช่นหลหักการประชาธิปไตย หรือระบอบการปกครองนี่ ค่อยเป็นสากลน่ะ ไม่ได้หมายถึง ระบอบประชาธิปไตย หรือ หรือ ระบอบคอมมิวนิสต์ ต่างเป็นแนวคิด ซี่งสื่อสารให้เข้าใจพลาดได้ ต้องขอโทษก็แล้วกันที่ทำให้เข้าใจผิดไปครับ จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 15:56:14 A:114.128.132.68 X:

ความคิดเห็นที่ 98 ผมบอกจขกท.แล้วว่าในขณะที่ไม่มีรธน.ใช้บังคับอยู่นั้น พระบรมราชโองการที่พระราชทานออกมานั้นจะ เป็นพระบรมราชโองการเฉพาะกิจการในราชสำนักและพระบรมราชโองการที่ไม่ได้มีการอ้างอิงกฏหมาย ใดๆ เช่น กรณีการแต่งตั้งหน.คณะรสช และ หน.คณะคปค. นั้นไม่ได้อาศัยกฏหมายใดๆ ส่วนพระบรมราชโองการที่เกี่ยวกับกฏหมายโดยตรง ที่ต้องอ้างอิงบทบัญญัติในกฏหมาย เช่น พรบ. ที่ผ่านมา จะมีพระบรมราชโองการ ก็ต่อเมื่อมีกฏหมายรัฐธรรมนูญอยู่ ในกรณีการตั้งปปช. ต้องอาศัย พรบ.ปปช.2542 แต่ในเวลานั้น ไม่มีกฏหมายรธน. หากมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้าตั้งปปช. จะต่างไปจากธรรมเนียมปฏิบัติ เดิม ที่องค์พระประมุขไม่ทรงใช้อำนาจอธิปัตย์ในการออกกฏหมายหรือประกาศใดๆ ที่เกี่ยวข้องกับกฏหมายใน ขณะที่อำนาจอธิปไตยถูกคณะรัฐประหารยึดครอง และไม่ได้เป็นของปวงชนชาวไทยตามบทบัญญัติรธน หากทรงใช้อำนาจอธิปไตยในขณะที่อำนาจนั้นถูกยึดครองไว้ ไม่ได้เป็นของประชาชนตามบทบัญญัติในรธน. มี โอกาสที่จะถูกนานาชาติมองและเข้าใจผิดไปได้ว่า เป็นการกลับคืนสู่ระบอบสมบูรณยาสิทธิราชได้ คือมีการใช้ อำนาจอธิปไตยในขณะที่ไม่มีการบัญญัติว่าเป็นของประชาชน แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 52 16:06:19 จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 16:03:32 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 99 #94,#96 thyrocyte ใน #93 พูดถึงเรื่องการจ่ายเงินเดือนตรงไหนหรือ???? นายสุุเมธ ที่กล่าวใน#93 เขาทำงานโดยไม่ได้รับเงินเดือนหรือ เขาถึงออกมาพูดอย่างนั้น ช่วยใช้สามัญสำนึกคิดหน่อยเถอะ หาเหตุผลที่หักล้างคำพูดที่ยกมาไม่ได้ ก็ไม่ว่า แต่เอาเหตุผลอะไรไม่รู้มาแถนี่ต้องขอหัวเราะขำความเห้นคุรแล้วละ ปล. อันนี้ไม่เกี่ยวหรอก แค่ฝากทิ้งไว้เฉยๆ นายเสริมเกียรติ  วรดิษฐ์  ผู้ตรวจราชการอัยการ ไปพูดในงานสัมมนา มีคนฟังมากมาย ว่า “สังคมมันเพี้ยน เพราะบางองค์กรทำเกินหน้าที่ จะให้เขาสั่งคดีตามที่ตัวเองต้องการ   ออกมาให้ข่าวว่าคนนั้น คนนี้ทุจริต ระบบมันเสีย สังคมวุ่นวายวันนี้ เพราะสั่งคดีถูกต้อง แต่ไม่ถูกใจ เราพยายามตระหนักที่สุดไม่ก้าวล่วงองค์กรอื่น   แต่ถูกองค์กรอื่นมาพูดเสีย ๆ  หาย ๆ วิพากษ์วิจารณ์ให้ข่าว พูดภาษาชาวบ้านคือ ขี้แพ้ชวนตี ผมไม่ชอบ” จากคุณ : kit_108 เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 16:12:23 A:119.46.55.74 X:

ความคิดเห็นที่ 100 เมื่อคืนผมพยายามโพสตอบคุณthyrocyte ความคิดเห็นที่ 55 ที่ว่า ........คุณเติ้ง 123 ตีความเอาเองอย่างน่าขันครับ เพราะในพระบรมราชโองการนั้นกำชับอย่างชัดเจนครับว่า ให้ทุกฝ่ายเชื่อฟังคำสั่งพล.อ.สนธิ บุญญรัตนกลินครับ เท่ากับวง่าอำนาจอธิปัตย์ได้กลับไปอยู่ที่คณะคปค.ตามรับสั่งนั้นแล้วครับ... *********************** ผมตอบไป 4 ครั้ง  คือ ความเห็นที่ 60,62,65 และ67 โดนลบหมด จึงขอตอบใหม่ดังนี้ ที่คุณว่า...ในพระบรมราชโองการนั้นกำชับอย่างชัดเจนครับว่า ให้ทุกฝ่ายเชื่อฟังคำสั่งพล.อ.สนธิ บุญญรัตนกลินครับ เท่ากับวjาอำนาจอธิปัตย์ได้กลับไปอยู่ที่คณะคปค.ตามรับสั่งนั้นแล้ว... ผมไม่เห็นด้วย  เพราะ นั่นเป็นการมอบ อำนาจกำกับการบริหารราชการแผ่นดินต่างหาก  เหมือนกับการแต่งตั้งนายกรัฐมนตรีนั้นแหละครับ นายกฯไม่ได้รับอำนาจอธิปัตย์ใดๆ  เป็นเพียงตัวแทนที่พระองค์ทรงใช้พระราชอำนาจผ่านเท่านั้น ผมไม่เคยยอมรับการอ้างอำนาจรัฐาธิปัตย์  แต่ถ้าจะคุยเหตุผลกันโดยให้ต้องยอมรับอำนาจรัฐาธิปัตย์  ผมก็เห็นว่า การรัฐประหารทุกครั้งที่ผ่านมา  หัวหน้าคณะรัฐประหารจะออกคำสั่งดำเนินการต่างๆที่อ้างว่าเป็นกฎหมายโดยอำนาจรัฐาธิปัตย์  จนเสร็จสิ้นที่การตั้งนายกรัฐมนตรีที่เป็นคนของตน ซึ่งจะมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้า  เท่ากับถวายคืนอำนาจในตอนนี้  จากนั้นจึงออกกฎหมายนิรโทษกรรมให้ตนเอง  โดยนายกฯที่ตนตั้งเป็นผู้ลงนามสนอง   จะไม่มีหัวหน้าคณะรัฐประหารคนใดลงนามว่า ตนได้รับพระบรมราชโองการแต่งตั้งตนเป็นหัวหน้าคณะฯ  เพราะจะเท่ากับยอมรับว่าเป็นการถวายคืนอำนาจ  ดังเช่นที่ทำในครั้งล่าสุดนี้   ด้วยเหตุนี้ผมจึงกล่าวในความเห็นที่ 41  และ 53 ว่า อำนาจรัฐาธิปัตย์ของคณะรัฐประหารหมดไปตั้งแต่วันที่ 20 กันยายน 2549แล้ว หลังจากนั้นมา  พลเอกสนธิจึงมีอำนาจเหมือนกับนายกรัฐมนตรีคนหนึ่งเท่านั้น  คำสั่งต่างๆ  หากจะให้มีสภาพเป็นกฎหมาย โดยอาศัยอำนาจรัฐาธิปัตย์ตามที่อ้าง เพราะยังไม่มีรัฐธรรมนูญ  จึงต้องให้พระเจ้าอยู่หัวลงพระปรมาภิไธยในคำสั่งนั้น  คือ ผมเจตนาชี้ให้เห็นว่า  ถ้าจะอ้างเรื่องรัฐาธิปัตย์  พล.อสนธิจะต้องยังไม่ถวายคืนอำนาจ  โดยต้องทำเหมือนที่คณะรัฐประหารอื่นๆทำ คือ ดำเนินการทุกอย่างให้เสร็จสิ้นก่อน  แล้วจึงถวายคืนอำนาจ ผมจึงเห็นว่า การตีความเอาเองของคุณthyrocyte ที่ว่า ...ในพระบรมราชโองการนั้นกำชับอย่างชัดเจนครับว่า ให้ทุกฝ่ายเชื่อฟังคำสั่งพล.อ.สนธิ บุญญรัตนกลินครับ เท่ากับว่าอำนาจอธิปัตย์ได้กลับไปอยู่ที่คณะคปค.ตามรับสั่งนั้นแล้ว...ตรงนี้ต่างหากที่น่าขัน  เพราะ ถ้าพล.อ.สนธิ ยังมีอำนาจรัฐาธิปัตย์จริง  แล้วทำไมต้องให้ทรงมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้ารัฐธรรมนูญ เล่าครับ  ทำไมไม่ประกาศใช้รัฐธรรมนูญเองเลย   และที่คุณอ้างว่า ...อำนาจรัฐาธิปัตย์ ...มีตั้งแต่หลังเข้ายึดอำนาจได้สำเร็จ จนไปถึงมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้ารัฐธรรมนูญ....ก็เป็นการตีความเอาเอง  คุณรู้ไหมว่า ทำไมพอมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้ารัฐธรรมนูญ   อำนาจรัฐาธิปัตย์ของคณะรัฐประหารจึงสิ้นสุด  คำตอบก็คือ  เป็นการถวายคืนอำนาจ  เพื่อให้ทรงลงพระปรมาภิไธย   การรัฐประหารครั้งนี้ผิดตรงนี้ครับ  ตรงที่ถวายคืนตั้งแต่วันที่ 20 กันยายน 2549 โดยหัวหน้าคณะรัฐประหารลงนามสนองพระบรมราชโองการเอง จากคุณ : เติ้ง1234 เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 16:15:44 A:124.122.139.52 X:

ความคิดเห็นที่ 101 ไปก่อนละครับ หวังว่าจขกท.คงจะนั่งศึกษาและคิดทบทวนให้ดี ไม่ต้องห่วงสถานะของประกาศของคณะปฏิวัติไปหรอก อย่างที่ผมยกคำพิพากษาศาลฏีกามาให้ดู หรือ จากการมีพระบรมราชโองการโปรดเกล้าให้ยกเลิกประกาศคณะปฏิวัติ ก็ดี หรือจากการที่ราชกิจจาเองก็ดี ได้เทียบเคียงไว้แล้วว่าประกาสคำสั่งคณะปฏิวัติ มีสภานะทางกฏหมายได้เท่า พรบ และ ในบางขณะก็เทียบเครียงได้เช่นการมีพระบรมราชโองการ ดังที่ราชกิจจานุเบกษาๆได้แสดงไว้ ทั้งหมดนี้ จึงเป็นที่ยึดถือกันในสภา และศาลว่า คำสั่งและประกาศเหล่านี้ ต้องอาศัยพรบ. หรือพระบรมราชโองการเพื่อ แก้ไขยกเลิก ไม่ใช่เฉพาะแต่ศาลเท่านั้นที่ยึดถือเช่นนี้ สภานิติบัญญัติก็ยึดถือเช่นนี้ ประกาศคปค.ในการแต่งตั้งปปช. จึงสมบูรณ์ และหากทางกฏหมายจะเทียบสถานะ ทางกฏหมายก็เทียบเคียงได้เท่าพรบ.หรือพระบรมราชโองการนั้นเอง จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 16:17:48 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 102 อ้าว! ไปซะแล้ว อ้อลืมไป เวลาหาเหตุผลมาโน้มน้าวไม่ได้ ก็ชอบทำแบบนี้อีกและ แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 52 16:24:42 แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 52 16:21:31 จากคุณ : kit_108 เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 16:20:25 A:119.46.55.74 X:

ความคิดเห็นที่ 103 โอ๊ะโอ๋ ขออีกที จากคุณ : kit_108 เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 16:22:25 A:119.46.55.74 X:

ความคิดเห็นที่ 104 ว่าจะไปแล้ว เห็นเติ้ง123 เข้ามาให้ความเห็นอีกต้องบอกว่า  คุณเข้าใจผิดอีกแล้ว กรณีการแต่งตั้งแบบนี้ เคยเกิดขึ้นกับคณะรสช.มาแล้ว และไม่เห็นมีคำสั่งหรือประกาศใดๆของ รสช.เป็นโมฆะเลย หลังจากมี พระบรมราชโองการนี้ออกมา รสช.ออกประกาสมาเป็นกฏหมายใช้บังคับอีกมากครับ กรุณาไปศึกษากฏหมายมาก่อนดีกว่าครับ ไปก่อนละครับ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 16:24:56 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 105 อ้าวมีพาดพิงอีกนิด ขอแถมหน่อย ก่อนจะไปจริงๆและครับ ว่า kit_108 นั้นหรือสาระที่จะเอามาประกอบ ไม่เห็นเกี่ยวกับเนื้อหากรทู้เลยครับ เอาแบบนี้มาลงขอบอกว่า รั้งแต่จะทำให้เห็นว่า kit_108 ช่างไม่มีหลักฐานอะไรเลย ถกด้วยเหตุผลสู้เขา ไม่ได้ไป ได้แต่เอารูปแบบนั้นมาประกอบหวังพยายามจะดิสเครดิตคนอื่น นะดีแล้วครับ เพราะมันฟ้องตัว kit_108 ว่าสู้ไม่ได้แล้วด้วยเหตุผล เพราะ kit_108 ทำตัวไม่มีสาระ ไม่สามารถยกเหตุและผลมาประกอบได้ แบบนี้คนอื่นเขาสามารถดูถูกๆ kit_108 ได้ตามถ้อยคำที่ยกมานั้นจริงๆ จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 16:34:43 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 106 คุณthyrocyte ......กรณีการแต่งตั้งแบบนี้เคยเกิดขึ้นกับคณะรสช.มาแล้ว และไม่เห็นมีคำสั่งหรือประกาศใดๆของ รสช.เป็นโมฆะเลย หลังจากมีพระบรมราชโองการนี้ออกมา รสช.ออกประกาสมาเป็นกฏหมายใช้บังคับอีกมากครับ.... ************** ผมยอมรับว่า มองข้ามกรณีรสช.ไป  เพราะมัวแต่มองที่การปฏิวัติ 2475 ++++++++++++++ ส่วนการที่คุณว่า.. ไม่เห็นมีคำสั่งหรือประกาศใดๆของ รสช.เป็นโมฆะเลย .....ตรงนี้ไม่ได้แสดงว่าในอนาคตจะไม่เป็นโมฆะนี่ครับ   การที่ยังไม่มีคนขุดคุ้ยเรื่องนี้  ไม่ได้แสดงว่าเรื่องนี้เป็นสิ่งที่ถูกต้อง  กรณีก็เหมือนกับการที่กระทรวงอุตสาหกรรมจัดพริก ขึ้นฉ่าย ตะไคร้ ขมิ้นชัน เป็นวัตถุอันตราย  ถ้าไม่มีการร้องขึ้น ก็ยังคงเป็นกฎหมายบังคับอยู่  แต่เมื่อมีการร้องที่สุดก็มีการยกเลิกไป +++++++++++++++ กรุณาไปศึกษากฏหมายมาก่อนดีกว่าครับ *************** ศึกษากฎหมายอะไรครับ  เพราะถ้าว่าตามหลักกฎหมาย  สิ่งที่คุณยกมามันผิดหลักการของกฎหมายตั้งแต่ตัน  เพียงแต่เมื่อยังมีอำนาจบางประการหนุนอยู่  ทำให้หลายฝ่ายจำต้องนิ่ง  แต่ไม่ได้หมายความว่ายอมรับ  หรือทำให้สิ่งที่ผิดกลับเป็นถูกได้ จากคุณ : เติ้ง1234 เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 16:52:23 A:124.122.139.52 X:

ความคิดเห็นที่ 107 ก่อนอื่น ดูหัวกระทู้ซะหน่อยนะ Thyrocyte ว่ามันเรื่องอะไร แล้วตอนนี้มันบานปลายไปถึงไหน ฉะนั้นการที่มาบอกว่า "kit_108 นั้นหรือสาระที่จะเอามาประกอบ ไม่เห็นเกี่ยวกับเนื้อหากรทู้เลย" ก็ต้องให้ thyrocyte ใช้สามัญสำนึกว่าเนื้อหาที่ถกกันหลังๆมันเรื่องเดียวกับกระทู้รึไม่ แต่ถ้า  thyrocyte คิดว่ามันก็เกี่ยวข้องอยู่บ้าง ก็ต้องขอยืนยันว่า ความเห็นของนายสุเมธที่ยกมานั้นมันก็เกี่ยวข้องอยู่บ้างเช่นกัน น่าขำที่  thyrocyte เที่ยวบอกคนนั้นคนนี้ให้ไปศึกษากฏหมายมาก่อน เพียงเพื่อจะข่มว่าความคิดคนอื่นอาจไม่มีความรู้ทางกฏหมายเหมือนตนเอง ในขณะที่พยายามมองข้ามความเห็นของนายสุเมธที่ยกมา แล้วใช้วิธีการแถ แทนการหาเหตุผลมาแย้ง thyrocyte น่าจะรู้ว่า นายสุเมธที่ว่า ไม่ใช่ไก่กาที่ไหน แต่เป็นอดีตผู้พิพากษาชั้นสูง ซึ่งแน่นอนว่าจะต้องมีความรู้ทางกฏหมายดีกว่า thyrocyte ที่ในโลกแห่งความเป็นจริงเป็นไก่กาอะไรซักตัวไม่รู้ ที่เที่ยวมาโชว์ความดื้อด้าน กับสำนวนชอบบิดเบือน(อย่างที่เห็นตัวอย่างชัดเจนเช่น"พันธมิตรไม่ได้ปิดสุวรรณภูมิ แต่การท่าเป็นคนปิดเป็นต้น") ฉะนั้นอยากให้ thyrocyte หาเหตุผลมาแย้งดีกว่าจะมาใช้วิธีการแถ ให้คนอื่นเขาสามารถดูถูกเอาได้อย่างนี้ จากคุณ : kit_108 เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 17:03:47 A:119.46.55.74 X:

ความคิดเห็นที่ 108 #87 - ที่ตรงไหนครับที่ผมบอกว่า ผมขอดูกฏหมายเกี่ยวกับการจ่ายเงินเดือนให้ปปช. ผมขอดู[u]พระบรมราชโองการ ที่ออกมา ในขณะที่ไม่มีรธน.ใช้บังคับอยู่ครับ{/U] ว่าเคยมีการออกพระบรมราชโองการโดยอ้างอิงแต่กฏหมายพรบ. อย่างเดียว โดยไม่มีรธน.อยู่ ด้วยหรือ เที่ทราบ ไม่มีนะครับคุณ และคุณพวกเสื้อแดงกำลังฝืนประเพณีปฏิบัตินี้อยู่ << คุณจำไม่ได้น่ะสิ กระทู้เมื่อปีที่แล้วโน่น ผมตั้งกระทู้ว่า การไม่ได้รับโปรดเกล้าของป.ป.ช. ไม่ชอบด้วยกฏหมายป.ป.ช.  แล้วคุณไม่เชื่อว่ามีกฏหมายมาตรานั้นจริง 5555 ผมหายไปจากหน้าจอ แล้วกดคำตอบที่เขียนค้างไว้มันเลย ฟังดูไม่เข้ากับ คำตอบล่าง ๆ ของสมาชิกท่าน อื่น ก็ต้องขออภัยด้วย แก้ไขเมื่อ 01 ต.ค. 52 18:07:17 จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 17:55:13 A:114.128.132.68 X:

ความคิดเห็นที่ 109 ยังไม่เสร็จะระส่วนตัว ขอตอบเฉพาะแต่จขกท. คุณ : +:Non Media:+  สั้นก่อนว่า กระทู้ไหนหรือครับคุณ ที่คุณอ้างว่าผมขอดูกฏหมายปปช. หรือกฏหมายเงินเดือนปปช. ผมว่าคุณคงสับสนไปแล้วครับ ในอดีตที่ถก กันในเรื่องนี้ ผมจำได้ว่าได้ชี้แจงไว้หมดแล้ว แต่อย่างว่า คนบางพวกฝั่งหัวงมงายจะไม่ยอมเชื่อ จะเชื่อ เฉพาะแต่ที่แกนนำเสื้อแดงสั่งไว้ ก็เท่านั้นหลายกระทู้ผมก็ไม่มีเวลาเข้าไป สอนต่อ เพราะคิดว่าเท่านั้นก็พอ แล้ว หากยังไม่ได้คิดก็คงเป็นแค่บัวจมใต้โคลนแล้ว (อนึ่งกฏหมายที่คุณว่า ผมจะต้องไปขอดูทำไมครับ ผมนะมีกฏหมายเหล่านั้นไว้อยู่แล้ว คุณคงสำคัญผิดไป กระมัง เพราะหลายกระทู้ผมไม่มีเวลาตามไปตอบต่อ ก็เท่านั้น) จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 19:13:05 A:124.121.32.222 X:

ความคิดเห็นที่ 110 คุณหนู kit_108 กรุณาอ่านด้วยสติสักหน่อย มีที่ตรงไหนหรือที่ออกนอกกระทู้หรือนอกประเด็นที่มีสมาชิก เพิ่มประเด็นเข้ามา ลองไล่มาให้ดูสักหน่อยนะ ว่าตรงไหนที่นอกประเด็น หรือนอกไปจากที่สมาชิกเขาพาด พิงเพิ่มเติมเข้ามา นะคุณหนู ดึกๆ หากมีเวลาจะแวะมาดูนะหนู จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 20:26:51 A:124.121.32.222 X:

ความคิดเห็นที่ 111 #109 คุณไทรอยด์ คุณไม่หยูดที่จะฟัง แต่ไฝ่ที่จะเหน็บแนมเสียดสี แล้วจะเห็นความจริงได้อย่างไรเล่าครับ เรื่องเมื่อนานมาแล้ว ผมก็นึกว่าคุณจะได้ยุติข้อสงสัย ว่ามีข้อกฏหมายหรือไม่ไปตั้งแต่คราวโน้นสมัยที่ พันธมารยึดทำเนียบใหม่ ๆ และ3 เกลอยังจัดรายการอยู่ในช่อง NBT ต้นปี 51 จำใส่หมองให้แม่นะคับ ว่าครั้งนั้นเราพูดกันเรื่องข้อกฏหมายนั้นมีอยู่จริง หรือไม่ แล้วจบลงด้วยคำว่า มีอยู่จริง ๆ นะ  ไม่เกี่ยวกับประเพณีการยอมรับในประกาศคณะรัฐประหาร ของใคร ใด ๆ พรบ.ป.ป.ช.มาตรา 4   http://prachachonthai.com/www/index.php?option=com_content&task=view&id=206&Itemid=3 ----------------------------------------------------------------------------- มาตรา ๔  ให้ประธานศาลรัฐธรรมนูญ ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ ประธานกรรมการและกรรมการได้รับเงินเดือนและเงินประจำตำแหน่งตามอัตราในบัญชีท้ายพระราชบัญญัตินี้ ทั้งนี้ ตั้งแต่วันที่มีพระบรมราชโองการแต่งตั้งให้ดำรงตำแหน่ง   ---------------------------------------------------------------------------- กรณ๊นี้ก็เช่นกัน มีกฏหมายมาตรา 4 การเริ่มต้นจ่ายเงินเดือนขององค์กรอิสระ อยู่จริง โดยที่พรบ.เงินเดือนฯไม่ได้ถุกฉีกไปกับการฉีกรัฐธรรมนูญ 40 เมื่อกฏหมายมีอยู่จริง เมื่อพ้นไปจากช่วงรัฏฐาธิปัตย์ หรือช่วงการยึดอำนาจฯไปแล้ว มีรัฐธรรมนูญ50 แล้ว ก็ต้องปฏิบัติตามกฏหมายที่มีอยู่นั้นเสีย ส่วนที่บอกว่าทำไมคนในหน่วยงานกรมบัญชีกลางนั้นไม่กลัวเหรอ ก็ขนาดศาลยังต้องคล้อยตามฯ แล้วกรมบัญชีกลางมีอะไรไปต้านคณะรัฐประหาร ! และสิ่งที่คุณกำลังใช้ความคิดเห็นอยู่นี้ มันไม่ได้ทำให้ใครคิดว่าคุณมีคุณค่า หรือรุ้สึกภาคภูมิใจอะไรไปด้วยเลย  เพราะแก่นกลางแห่งการปกป้องนั้นมันเป็นคณะรัฐประหาร ! ความคิดเห็นมันจะดูดีมีราคา ก็ต่อเมื่อ มันเป็นความคิดเห็นที่อยุ่ในแนวทางของประชาธิปไตย คนเสื้อแดงส่วนใหญ่ เป็นเสรีชน มารวมกันอย่างเสรีชน เพื่อต่อต้าน พวกที่ทำการยึดอำนาจ จนต้องให้ลูกน้อง หรือทนาย ต้องเปิดประเพณี และไปยาลใหญ่ ขี้นมาเพื่ออธิบายการกระทำที่จะว่าไปแล้วเป็นการทำลายกระบวนการทางด้านกฏหมายของประเทศให้มันสิ้นความเชื่อถือกัน เอ หรือว่า ช่วงเวลาหลังรัฐประหารมานี่ผมเข้าใจผิดไปว่า ประเทศไทยโดยเฉพาะในแง่กระบวนการทางด้านยุติธรรม กระบวนการทางด้านนิติบัญญัติ ของประเทศไทยมันรุ่งเรื่อง  ในขณะที่อำนาจทางการบริหารของประเทศมันตกต่ำอยู่เพียงอำนาจเดียว กระบวนการยุติธรรม หรือ กระบวนการนิติบัญญัติของไทย มันกำลังเจริญรุ่งเรือง จึงมีการสืบทอดทางด้านประเพณีกันไว้เพื่อไม่ให้การวัฒนาสถาพรนั้นต้องสูญสลายไป หรือคนเสื้อแดง หลายล้านคนที่ เข้าใจผิดไปเองว่า การกระทำต่าง ๆ ของขบวนการรัฐประหาร มันเป็นสิ่งที่ชอบ ถูกต้องตามทำนองคลองธรรม เพราะจากเหตุผลต่าง ๆที่คุณมีความพยายามหามาอธิบายประกอบนั้นมันช่างดูเหมือนดีเหลือเกิน การดำเนินการต่าง  ๆ ของคณะรัฐประหาร ล้วนถูกต้องเป็นไปตามทำนองคลองธรรมทุกประการ ! เนียนเหลือเชื่อ จริง ๆ จากคุณ : +:Non Media:+ เขียนเมื่อ : 1 ต.ค. 52 21:34:23 A:117.47.12.115 X: