ความคิดเห็นที่ 1 เจริญแน่ ประเทศไทย จากคุณ : รับฟรี เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 19:28:25 A:117.47.72.248 X:

ความคิดเห็นที่ 2 .....แล้วมันเป็น เศรษฐกิจพอเพียง ตรงใหนกันครับ........ .....ท่านผู้รู้อธิบายหน่อยเถอะครับ......... จากคุณ : ตาเถรพักผ่อน เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 19:39:48 A:124.122.147.48 X:

ความคิดเห็นที่ 3 เฮ้อ ถนัดเรื่องกู้แต่ไม่ถนัดหาเงิน อนิจจา จากคุณ : คนมันจน (konkadonge) เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 19:41:57 A:125.26.112.195 X:

ความคิดเห็นที่ 4 แว่วเสียง บรรลัย มันเริ่มแล้วครับพี่น้อง เราจะกลับสู่สภาวะ เป็นหนี้ทั่วไทย ใช่ไหมครับ จากคุณ : PantoraBox เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 19:43:22 A:180.183.20.47 X:

ความคิดเห็นที่ 5 กู้พอเพียง แต่เป็นหนีทั่วหน้า จากคุณ : ฤทธิชัย เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 19:51:03 A:118.172.229.230 X:

ความคิดเห็นที่ 6 เอาเถอะ กระทู้นี้คงไร้สีเหลืองกับแอ๊บขาว จากคุณ : ผู้กล่าวคติพจน์ เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 20:01:20 A:115.87.70.213 X:

ความคิดเห็นที่ 7 เราเดินมาถูกทางแล้ว ไม่มี ไม่หนี ไม่จ่าย 5555 จากคุณ : envieco1 เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 20:12:41 A:202.12.97.111 X:

ความคิดเห็นที่ 8 นี่คืออีกหนึ่งเรื่องที่พวกม๊อบเสื้อเหลืองเอามาใส่ร้ายป้ายสีคุณทักษิณ ตอนนี้ทำเองกับมือมากมายมหาศาล แล้วเหล่านักวิชาการลูกครอกอำมาตย์ที่ขยันออกมาโจมคี หายหัวไปไหนหมด ก็สมแล้วที่สีใหนจะสมานฉันท์กับพวกมันก็เชิญ คิดว่าสีแดงคงไม่มีใครไปร่วมด้วยแน่นอน จากคุณ : ยายมี ยายมา เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 20:13:08 A:124.122.194.60 X:

ความคิดเห็นที่ 9 อยากเห็น"นักบริหาร"คุณวุฒิที่เห็นแล้วต้อง"อ้าปากค้าง"ออกมาบอกกล่าวอะไรบ้างจัง จากคุณ : gigabitlan เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 20:13:32 A:110.164.111.138 X:

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่เป็นไร เดี๋ยวนายกก็"พูด"จนเศรษฐกิจดีขึ้นได้เองละ จากคุณ : withidak เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 20:44:35 A:124.120.221.196 X:

ความคิดเห็นที่ 12 รัฐบาลเขาจำเป็นต้องกู้เงินมากระตุ้นเศรษฐกิจครับ มันก็จะต้องมียอดหนี้สาธารณสูงเป็นธรรมดาในช่วงนี้ แต่ที่คนเสื้อแดงอาจจะไม่ทราบก็คือ ชาติมหาอำนาจอื่นๆก็ล้วนตกอยู่ในสภาพที่ไม่ต่างไปจากไทยแม้แต่น้อย นั้นคือมีภาระหนี้สาธารณหนักกันทั้งนั้น ไม่ว่าญี่ปุ่นที่หนักที่สุด หรือสหรัฐอเมริกาในสมัยโอบามานี้ ก็ทำนายกัน ว่ายอดหนี้สาธาณจะพุ่งถึง 100 % ของจีดีพีทีเดียว หนี้สาธารณของประเทศมหาอำนาจต่อจีดีพี ดูได้จากข้อมูลของ "ฐานเศรษฐกิจ" และในเวบไซท์อื่นๆ ตามนี้ http://www.thannews.th.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9716:2009-10-26-04-29-27&catid=90:2009-02-08-11-24-34&Itemid=425 จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 20:47:17 A:124.122.3.45 X:

ความคิดเห็นที่ 13 มีหลากหลายวิธีในการกระตุ้นเศรษฐกิจภายในประเทศ ที่รัฐบาลไม่ยอมทำ ยกตัวอย่างเช่น 1.การนำหวยบนดินกลับมา 2.การส่งเสริมสินค้า otop อย่างจริงจัง จากคุณ : ::Sholl:: เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 20:50:27 A:61.7.190.172 X:

ความคิดเห็นที่ 14 กู้ ไม่เพียงพอ  ก็เหมือน 3 ล้อถูกหวย ไม่เก่ง แล้วอวดดี  รับไม่ได้จริงๆ จากคุณ : ความจริงมีอย่างเดียว เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 20:50:31 A:58.9.109.87 X:

ความคิดเห็นที่ 15 สัดส่วนหนี้สาธารณของสหรัฐในสมัย โอบามา คาดกันว่าจะพุ่งไปถึง 100 เปอร์เซนต์ของจีดีพีกันทุกสำนัก ในปี คศ 2010 ตามกราฟนี้และกราฟข้างบนนั้น http://www.usgovernmentspending.com/federal_debt_chart.html จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 20:51:31 A:124.122.3.45 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ในบรรดาประเทศที่มีสาธารณนั้น ญี่ป่นมาอันดับหนึ่งสูงอย่างไม่น่าเชื่อ ตามนี้ เรื่องญี่ปุ่นครองแชมป์หนี้สาธารณะ อ่านได้ที่หลายเวบ เช่น http://www.thannews.th.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9716:2009-10- ส่วนของสหรัฐ เองสามารถดูรายละเอียดรายปีได้ตามนี้ http://www.usgovernmentspending.com/federal_debt_chart.html จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 20:59:29 A:124.122.3.45 X:

ความคิดเห็นที่ 17 เอาเงินอนาคต  มาใช้ล่วงหน้า ถึง 3-4 ปี  ฟาดค่าคอมกันสะดือปลิ้น สบายดี ปชป. จากคุณ : ดวงจันทร์ขวัญฟ้า เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 21:07:03 A:65.49.2.26 X:

ความคิดเห็นที่ 18 http://www.nidambe11.net/ekonomiz/2009q3/2009september07p1.htm รายงานเมื่อ 7 กันยายน 2552ว่า หนี้สาธารณะของญี่ปุ่นนั้นสูงถึง 180% ของจีดีพีแล้ว และจากข้อมูลเก่าของ ไอเอ็มเอฟ - ฝรั่งเศสยังมีหนี้สาธารณะสุทธิตั้ง 55.5% ของจีดีพี   - เยอรมนี 56.1% - อิตาลี 101.3% http://www.ryt9.com/s/mof/506395/ http://www.oknation.net/blog/rivermoon/2008/10/27/entry-4/comment จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 21:13:34 A:124.122.3.45 X:

ความคิดเห็นที่ 19 คุณไทโรไซท์ ประเด็นเรื่องหนี้สาธารณะนั้น ผมไม่ขอแย้ง แต่ประเด็นที่ต้องการหยิบยกบางส่วนคือ ตอนแรก ๆ ที่เข้ามา เด็กอมมือมาร์คบอกว่า จะตั้งอยู่บนพื้นฐานศก.พอเพียง แล้วการกู้มาเพื่อใช้จ่าย กับความพอเพียง มันเข้ากันได้ไหมครับ ประเด็นนี้ตอบด้วย อีกประเด็นคือ ประเด็นวินัยทางการคลัง การกู้มาใช้จ่ายไม่ใช่เรื่องของการอัดฉีดเม็ดเงินลงไปเท่านั้น แต่เป็นเรื่องของ การนำเม็ดเงินมาใช้มากกว่า ปัญหาใหญ่คือเรื่องประสิทธิภาพ ความโปร่งใส และการลำดับความสำคัญก่อนหลังให้ดี การใช้จ่ายภาครัฐต้องนำมาสู่สิ่งเหล่านี้คือ การปรับปรุงคุณภาพชีวิตของประชาชนส่วนใหญ่ให้ดีขึ้น การกระจายอำนาจการตัดสินใจทางเศรษฐกิจสู่ชุมชน เสริมสร้างความสามารถในการแข่งขัน การหารายได้ และการจ้างงาน ตอบสนองต่อความเติบโตที่ยั่งยืนในระยะยาว  การปรับโครงสร้างทางเศรษฐกิจให้มีประสิทธิภาพและเป็นธรรมมากขึ้น สิ่งนี้ เด็กอมมือมาร์คทำเป็นไหม การใช้จ่ายอย่างโปร่งใส มีประสิทธิภาพ การจัดลำดับความสำคัญก่อนหลัง การปรับปรุงคุณภาพชีวิตของประชาชน การกระจายอำนาจการตัดสินใจสู่ชุมชน การหารายได้ ผมไม่รู้ว่าคุณโปร ปชป.มากขนาดไหน แต่ครั้งหนึ่งผมก็โปรมากเช่นกัน ผมยังยืนยันว่า ผมได้สมัครเป็นสมาชิกพรรคมาครั้งหนึ่งเช่นกัน ตอนนี้สถานภาพก็ยังเป็นอยู่ แต่ผมตาสว่างว่ะ คุณตอบผมด้วยครับว่า เด็กอมมือมาร์ค ทำได้ไหม สิ่งเหล่านี้ ทุกวันนี้ ผมเห็นป้ายโปสเตอร์ ที่นำงบมาจากสำนักนายกฯ ทำไปทำไมไม่ทราบ ผลงานปรากฏ ไม่ต้องโฆษณา คนเขาก็รู้ หากต่อไปวันข้างหน้า ผมอยากเห็นรบ.หน้าตรวจสอบการใช้จ่ายของรบ.ปชป.ครับ และอยากเห็น นช.อภิสิทธิ์จริง ๆ จากคุณ : ขอแฟนรวย เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 21:17:32 A:10.0.2.253 X:58.9.106.229

ความคิดเห็นที่ 20 กุนึกแล้ว  ไอ้ไซต์  มันต้องมาแก้ต่างให้แหง ๆ จากคุณ : accarapol1970 เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 21:18:09 A:118.172.166.196 X:

ความคิดเห็นที่ 21 คุณความเห็น ๑๒ ประเทศอื่น เค้ามี"ศักยภาพ" "หา" เข้ามาใช้คืนได้ และรู้ว่าจะหายังไง พี่มาร์คแอนด์เดอะแก้งค์ มีปัญญาหามาใช้คืนเค้าป่าว? "ศักยภาพ"มันผิดกัน จากคุณ : ไฟเขียวเลี้ยวขวา เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 21:26:51 A:113.53.148.85 X:

ความคิดเห็นที่ 22 ญี่ปุ่นเค้ามีศักยภาพในการใช้คืน แล้วไทยล่ะ?? จากคุณ : LamoonMan เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 21:30:28 A:125.24.242.10 X:

ความคิดเห็นที่ 23 เรื่องสำคัญๆ ชาติจะ chip หาย อย่างไรพวกเหลืองแทบไม่เคยสนใจ แต่เรื่องถอดยศ  เก็บเห็บเก็บเหา  ออกมาครื้นเครงกันใหญ่ จากคุณ : motgito เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 21:34:32 A:58.8.177.154 X:

ความคิดเห็นที่ 24 thyrocyte เขียนสั้นๆก็ได้ครับ ว่า" ประเทศอื่นก็ทำกัน" แต่ถ้าขยันแปะ ก็ขอเป็นเกี่ยวกับ วิธีการ หรือโครงการต่างๆที่จะนำเงินมาใช้หนี้ของรัฐบาลบ้างก็ดีนะครับ และก็แต่ละประเทศที่ยกมาเปรียบกับเรานี้ ระดับพอๆกันเลยนะครับ หรือไม่ก็คงตามหลังประเทศเราอยู่แน่ๆเลย หวังว่าณี่ปุ่นจะไม่มายืมเงินประเทศเรานะครับ จากคุณ : b (napoleon_bee) เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 21:41:40 A:58.9.164.11 X:

ความคิดเห็นที่ 25 เราว่าคุณthyrocyte เอาตัวอย่างประเทศที่มีเศรษฐกิจระดับยักษ์ใหญ่มหึมาแบบอเมริกาและญี่ปุ่นมาเทียบกับระดับมดแบบไทยได้ยังไงคะ จากคุณ : withidak เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 22:05:00 A:124.120.221.196 X:

ความคิดเห็นที่ 26 เห็นช้างขี้ ขี้ตามช้าง.....นะคุณ thy จากคุณ : เกาะเคาะข่าว เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 22:14:51 A:58.8.127.213 X:

ความคิดเห็นที่ 27 http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8505220/P8505220.html มันสัมพันธิกับกระทู้นี้....จีดีพี โตไม่พอที่จะใช้หนี้ได้....นี่คือปัญหา... จากคุณ : เกาะเคาะข่าว เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 22:16:32 A:58.8.127.213 X:

ความคิดเห็นที่ 28 อ้าว ทำไมกู้เพิ่มล่ะ เห็นปีที่แล้ว กรณ์บอก  (จีดีพี) จะบวก 7%นี่นา จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 22:40:31 A:124.121.176.85 X:

ความคิดเห็นที่ 29 ....การเสนอตัวเป็นผู้บริหารเข้ามาแก้สถานการณ์ บ้านเมือง......แต่อ้างว่าประเทศต่างๆทั่วโลกแย่เราเลยต้องแย่กว่า...ดังที่ คุณ thyrocyte นำข้อมูลมาอ้าง..........ผมว่าไม่ถูกต้อง มิฉนั้น เรายังมีนักบริหารเก่งๆอีกแยะ....เมื่อทำไม่ได้ก็น่าจะเปิดโอกาสให้ผู้อื่นได้แก้ปัญหาบ้าง........ .....การนำเสนอข้อมูลของคุณ  thyrocyte  ดีนะครับ......แต่ผู้นำต้องพาประเทศพ้นภัย มิใช่พาประเทศให้แย่ๆเหมือนประเทศอื่น..... ......การยกตัวอย่างต้องเอาตัวอย่างประเทศดีๆมาเป็นแบบอย่างครับ.... ......อย่ายึดติดกับประเทศที่เคยใหญ่แล้วมีปัญหา......อย่างเดียวครับ ......เศรษฐกิจพอเพียง หนะ คือทางออกที่ดี แต่ รัฐบาล ปชปไม่เคยนำมาปฏิบัติ......ใช้พูดอย่างเดียว.....เสียดายจัง....... จากคุณ : ตาเถรพักผ่อน เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 22:58:10 A:124.122.147.48 X:

ความคิดเห็นที่ 30 คูณไซด์ เอาตัวอย่างเลวๆ มาให้เป็นแบบอย่างได้อย่างไร ทั้งญึ่ปุ่น สหรัฐ เศรษฐกิจมันถึงพังไม่เป็นท่า ญึ่ปุนเดี้ยงมาร่วม10ปีแล้ว เศรษฐกิจไม่โตเลย แต่ดูไม่มีปัญหามันก็เหมือนคนเงินเดือน เดือนละ 5 แสนเงินเดือนไม่ขี้นหรือขี้น ครึ่งเปอร์เซนต์ก็อยู่ได้ ของอ้ายกันก็เพราะเป็นอย่างนี้มันถึงล้มสลาย จน จีนเสนอเลิกใช้ดอลล่ารในการต้าขาย ค่าเงินดอลล่าร์ก้ตกเอาๆ จากคุณ : โรงเรียนวัด เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 23:00:42 A:110.164.28.63 X:

ความคิดเห็นที่ 31 กู้เท่าไหร่ ไม่ใช่ปัญหา แต่จะคืนยังไงนี่ล่ะ ปัญหา ตอนทักษิณ บริหารก็กู้ หนี้สาธารณะก็เพิ่ม สื่อประโคมข่าวกันทุกวัน แต่ผมไม่รู้สึกกังวลสักนิด มีโครงการที่ทำเงินมากมาย มาตอนนี้มาร์คกู้ แทบมองไม่เห็นทางใช้หนี้คืนเลย นอกจากรีดภาษี แต่สื่อก็ไม่เห็นจะตื่นเต้นอะไรเลย ? ไม่ได้ดูถูกนะ แต่มาร์คจะเอาเงินจากไหนไปใช้หนี้เค้า ??? จากคุณ : Caesar. เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 23:14:07 A:125.24.191.29 X:

ความคิดเห็นที่ 32 จากเวบนี้แสดงให้เห็นว่าหนี้สาธารณของประเทศตะวันตก สหรัฐ และญี่ป่นอยู่ในระดับที่สูงมากมากว่าไทยที่ มีหนี้สาธารณะที่ระดับ 45.7 % ของ GDP ข้อมูลจากเวบ http://buttonwood.economist.com/content/gdc แสดงหนี้สาธารณปี 2009 ให้เห็นเป็นสี สีเข้มซ้ายมือหนี้มาก ได้แก่ สหรัฐ ญี่ปุ่น ยุโรป สีเขียวหลืองจากหนี้ ปานกลางอย่างไทย และแสดงรายละเอียดของประเทศที่เลือกดูข้อมูลทางขวา ในที่นี้ เป็น เยอรมัน ฝรั่งเศส และอิตาลี จะเห็นว่าหนี้อสาธารณอยูที่ - เยอรมัน 76.2 % ของ GDP - ฝรั่งเศส 75.9 % ของ GDP - อิตาลี  113.7 % ของ GDP จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 00:17:36 A:124.122.3.45 X:

ความคิดเห็นที่ 33 ข้อมูลจากเวบ http://buttonwood.economist.com/content/gdc แสดงหนี้สาธารณปี 2009 ของ - สหรัฐ     49.7 %  ของ GDP - อังกฤษ  65.8 %   ของ GDP - คานาดา 70.9 %   ของ GDP - ญี่ปุ่น    187.3%   ของ GDP จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 00:26:25 A:124.122.3.45 X:

ความคิดเห็นที่ 34 ข้อมูลจากเวบ http://buttonwood.economist.com/content/gdc แสดงหนี้สาธารณปี 2009 ของ - มาเลเซีย  47.7  % ของ GDP - ฟิลิปินส์   61.1  % ของ GDP - สิงคโปร์  113.0 % ของ GDP - ไทย        47.5 % ของ GDP จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 00:34:01 A:124.122.3.45 X:

ความคิดเห็นที่ 35 ความคิดเห็นที่ 19     คุณไทโรไซท์ ประเด็นเรื่องหนี้สาธารณะนั้น ผมไม่ขอแย้ง แต่ประเด็นที่ต้องการหยิบยกบางส่วนคือ ตอนแรก ๆ ที่เข้ามา เด็กอมมือมาร์คบอกว่า จะตั้งอยู่บนพื้นฐานศก.พอเพียง แล้วการกู้มาเพื่อใช้จ่าย กับความพอเพียง มันเข้ากันได้ไหมครับ ประเด็นนี้ตอบด้วย อีกประเด็นคือ ประเด็นวินัยทางการคลัง การกู้มาใช้จ่ายไม่ใช่เรื่องของการอัดฉีดเม็ดเงินลงไปเท่านั้น แต่เป็นเรื่องของ การนำเม็ดเงินมาใช้มากกว่า ปัญหาใหญ่คือเรื่องประสิทธิภาพ ความโปร่งใส และการลำดับความสำคัญก่อนหลังให้ดี การใช้จ่ายภาครัฐต้องนำมาสู่สิ่งเหล่านี้คือ การปรับปรุงคุณภาพชีวิตของประชาชนส่วนใหญ่ให้ดีขึ้น การกระจายอำนาจการตัดสินใจทางเศรษฐกิจสู่ชุมชน เสริมสร้างความสามารถในการแข่งขัน การหารายได้ และการจ้างงาน ตอบสนองต่อความเติบโตที่ยั่งยืนในระยะยาว  การปรับโครงสร้างทางเศรษฐกิจให้มีประสิทธิภาพและเป็นธรรมมากขึ้น สิ่งนี้ เด็กอมมือมาร์คทำเป็นไหม การใช้จ่ายอย่างโปร่งใส มีประสิทธิภาพ การจัดลำดับความสำคัญก่อนหลัง การปรับปรุงคุณภาพชีวิตของประชาชน การกระจายอำนาจการตัดสินใจสู่ชุมชน การหารายได้ ผมไม่รู้ว่าคุณโปร ปชป.มากขนาดไหน แต่ครั้งหนึ่งผมก็โปรมากเช่นกัน ผมยังยืนยันว่า ผมได้สมัครเป็นสมาชิกพรรคมาครั้งหนึ่งเช่นกัน ตอนนี้สถานภาพก็ยังเป็นอยู่ แต่ผมตาสว่างว่ะ คุณตอบผมด้วยครับว่า เด็กอมมือมาร์ค ทำได้ไหม สิ่งเหล่านี้ ทุกวันนี้ ผมเห็นป้ายโปสเตอร์ ที่นำงบมาจากสำนักนายกฯ ทำไปทำไมไม่ทราบ ผลงานปรากฏ ไม่ต้องโฆษณา คนเขาก็รู้ หากต่อไปวันข้างหน้า ผมอยากเห็นรบ.หน้าตรวจสอบการใช้จ่ายของรบ.ปชป.ครับ และอยากเห็น นช.อภิสิทธิ์จริง ๆ จากคุณ : ขอแฟนรวย   เขียนเมื่อ : 3 พ.ย. 52 21:17:32 A:10.0.2.253 X:58.9.106.229   ถูกใจ : ไฟเขียวเลี้ยวขวา, TAMDEE, คุณสะอาด, PRACHPREUNG, Barai 15, ปลากระป๋องเน่า ผมขอเพิ่มอีกนิด คือกู้มาแล้วมีปัญญาหาเงินแบบประเทศที่คุณไทรอยด์นำมาอ้างหรือป่าวครับ ประเทศอื่นเขากู้มาเขาก้อมีปัญญาหามาจ่ายแต่กับมาร์กผมถามว่าจะเอาปัญญาที่ไหนมา จากคุณ : ปลากระป๋องเน่า เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 01:18:30 A:124.120.42.180 X:

ความคิดเห็นที่ 36 อเมกา  ญี่ปุ่น มีknow howในการผลิตสินค้าไฮเทค  สร้างรายได้เองไม่ต้องพึ่งพาธรรมชาติ    มูลค่าเพิ่มของสินค้าสูงมาก  จะกู้เงินมาก เพื่อทำธุรกรรม ธุรกิจ ก็สามารถคำนวณแผนการเงิน.... ได้ดีกว่าไทย ที่มีknow how เพียงการผลิตสินค้าเกษตร สร้างรายได้ ต้องพึ่งพาธรรมชาติ  จะกู้เงินมาเพื่อ ทำธุรกรรม แผนการเงินมีโอกาสถูกกระทบจากปัจจัยมากมาย ไทยจึงเสี่ยงล้มละลายมากกว่ามหาอำนาจทางเศรษฐกิจอื่น จากคุณ : nwinto เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 02:02:00 A:125.27.119.160 X:

ความคิดเห็นที่ 37 เอาพี่ไทยเราไปเทียบกับบิ๊กกัน บิ๊กยุ่น ก็ต่างกันนะครับ เหมือนเอาเรือบรรทุกสินค้า กับเรือประมงตังเก ไปบรรทุกของที่เท่าๆกัน เล่นข้ามมหาสมุทร ถ้านึกภาพออก ก็คงดูไม่ยากนะครับ ว่าเรือลำใหนจะมั่นคง และถึงที่หมายได้อย่างปลอดภัยกว่ากัน จากคุณ : ปีกสีแดง เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 02:29:52 A:119.31.33.104 X:

ความคิดเห็นที่ 38 “โพสต์ทูเดย์”รายงาน “รัฐบาลประชาธิปัตย์”กู้เพลิน ดัน “หนี้สาธารณะ” ทะลุ “4ล้านล้านบาท” มาสักที...รอมานาน ข้อมูลของ อาจารย์ ดร. พิชิต ลิขิตกิจสมบูรณ์ จากคลิปการสัมภาษณ์สด โดย DJ.Shanamy และ DJ.Pitt ประจำวันที่ 2-10-2009 ( อ้างอิงข้อมูลจากเว็บไซค์คนไทยยูเค topic=4233.0 ) ในส่วนเรื่องหนี้สาธารณะ จะอยู่ที่นาทีที่ 39.22 มีสาระดังนี้... 1. ประเทศแต่ละประเทศจะมีเพดานหนี้สาธารณะแตกต่างกัน มากหรือน้อยขึ้นอยู่กับความสามารถในการชำระหนี้คืน โดยดูที่... 1.1 ความแข็งแกร่งทางเศรษฐกิจประเทศของนั้นๆ แข็งแกร่งมากจะสามารถมีหนี้ได้มาก เช่น ญี่ปุ่น 1.2 ความสามารถในการเก็บภาษีของรัฐบาลนั้นๆ ถ้าเก็บได้มาก กว้างขวาง จะสามารถมีหนี้ได้มากเช่นกัน ( ตรงนี้ถ้างง-แข็งแกร่งแล้วจะมีหนี้ทำไม...ให้มองประเทศเป็นสองส่วนให้ออก ส่วนแรกคือภาครัฐ ส่วนที่สองคือภาคเอกชน กิจกรรมจะต่างกัน ) 2. เพดานหนี้สาธารณะแตกต่างกัน มากหรือน้อยขึ้นอยู่กับการกำหนดโดย IMF และ World Bank ด้วย ( คล้ายๆ...การกู้แบงค์ทั่วไป แบงค์จะจัดระดับความน่าเชื่อถือของลูกค้าด้วย ต่างไปก็ต่างดอก ต่างไปก็ต่างยอดกู้ ) 3. ไทยกำหนดเพดานหนี้สาธารณะไว้ 60 % ของจีดีพี ท่านนายกฯทักษิณ...เคยแก้เป็น 50 % ในช่วงหลังใช้หนี้ IMF หมดแล้ว ซึ่งทำให้เครดิตเรทติ้ง ของไทยดีขึ้นตามการคำนวนอย่างเศรษฐศาสตร์ ( ตัวเลขต่างๆทางเศรษฐศาสตร์มาจากการคำนวน ซึ่งจำเป็นต้องเข้าใจ-ใช้เป็น ไม่มั่ว และรู้จริง ) การพูดว่าไทยมีหนี้สาธารณะเพียง 60 % เทียบกับบางประเทศมีเป็นร้อยเปอร์เซนต์เป็นความโง่เขลาเบาปัญญาของผู้พูด (กรณ์) หรืออาจมีเจตนา หลอกคนฟัง คิดว่าคนฟังโง่ สังคมไทยโง่ ( ในกรณีนี้เข้าใจว่าเป็นข้อแรก กรณ์เป็นนักเล่นหุ้นอาจลืมความรู้พื้นฐานนี้ไปแล้ว โดนดร.พิชิต...หมัดนี้ถึงสลบ ) ผู้นำข้อมูลที่เปรียบเทียบกันไม่ได้มาเปรียบเทียบ โง่อย่างแน่นอน...ไม่มีข้อสงสัยใด ไม่รู้จริงเรื่องนี้เลย - แต่เดี๋ยวคงดิ้นไปว่าไม่ได้เทียบ แค่บอกค่า (ทั้งปี) รอเรื่องนี้นานมาก ปูเรื่องไว้แล้ว 60 % อะไรนี่ ตั้งใจให้เกิดข้อสงสัย แล้วจึงจะนำข้อมูลของ ดร.พิชิต...มานำเสนอเพื่อการเรียนรู้ของสังคมเป็นสำคัญ ตัวบุคคล...ไม่อยู่ในความสนใจ เพียงอยากให้สังคมออนไลน์อ่านออกมองคนเป็นสักที มองคนดูเนื้อหาเป็นหลัก รูปแบบเป็นอันดับรอง สองอย่างได้เน้นตัวแรก สรุป...โพสต์ทูเดย์รายงานได้ถูกต้องแล้ว รัฐบาลประชาธิปัตย์กู้เก่งจริงๆ และอัตราหนี้สาธารณะของแต่ละประเทศไม่สามารถนำมาเปรียบเทียบกันได้ ( ตารางนั้นไม่ได้เทียบ ตารางเพียงบอกค่า คนนำเสนอค่าต่างๆจากตารางต่างหากจะแสดงคุณภาพของตน ซึ่งจะบอกค่าของคนตามมาว่ามีคุณค่าอย่างไร ) * ตื่นขึ้นมาฟังอะไรนิดหน่อย ว่าจะไปหลับต่อ เจอของที่รอมานาน ใช้เวลาสักสิบห้านาที พรุ่งนี้คงได้ขยายประเด็นต่อเพื่อการเรียนรู้ของสังคม ราตรีมากสวัสดิ์ จากคุณ : SS เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 03:38:24 A:58.8.124.228 X:

ความคิดเห็นที่ 39 มันย้อนรอยเดิมของชวนเลย แต่คราวนี้ สงสัยจะหนักกว่าอีกเยอะครับ พวกที่สนับสนุนมันคงชื่นใจน่าดูเลย จริงมั้ยพวกเหลืองทั้งหลาย ไหน ลองเข้ามาแถว่ามันไม่จริงสะหน่อยสิ จะคอยฟังอยู่นะ และอย่าบอกหละ เป็นเพราะทักษิณอีก มุขนี่น่าเบื่อแล้ว จากคุณ : ปะตาระกาหลา เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 03:55:38 A:125.24.104.101 X:

ความคิดเห็นที่ 40 เต็มกระเปาก็ยุบสภา งวดหน้าไม่ได้เป้นอยู่แล้ว ให้รัฐบาลใหม่แก้ไป ส่วนปชป จะคอยด่าให้ จากคุณ : บ้าใบ้ถือใยบัว (ลมธรรม) เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 04:53:40 A:124.121.188.254 X:

ความคิดเห็นที่ 41 ถามพวกโปร ปชป.ในนี้หน่อยว่า...สมัยคุณทักษิณน้อยกว่านี้มาก คุณโพสท์ว่าไง........................ หรือเก่งแต่ลอกข้อมูลมาตัดแปะทั้งๆที่ตัวเองก็ไม่รู้เรื่อง จากคุณ : ยายมี ยายมา เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 05:17:15 A:124.121.18.216 X:

ความคิดเห็นที่ 42 เอ.....ผมว่าเขาเทียบหนี้สาธารณต่อ GDP นี้นะให้ข้อมูลที่ดีมากนะครับ แม้ว่าประเทศนั้นจะเป็นมหาอำนาจ หรือเศรษฐกิจจะแข็งแกร่งอย่างไร GDPจะมากเพียงไร(ปัจจุบัน ค่า GDP สหรัฐสูงสุด รองลงมาเป็นญี่ป่น แต่จีนกำลังจะแซงญี่ปุ่นขึ้นมา) แต่หากมีหนี้มากตามไปด้วย ก็แสดงว่า เมื่อคำนวณย้อนออกมาเป็นตัวเงิน สดที่เป็นหนี้กันนี้นะ จะสูงจนนับกันไม่ไหวเลย และเป็นภาระแก่รัฐบาลนั้นๆมาก ลองมาทบทวนกันอีกทีดูนะครับ จะเห็นดังนี้ - เยอรมัน 76.2 % ของ GDP - ฝรั่งเศส 75.9 % ของ GDP - อิตาลี  113.7 % ของ GDP - สหรัฐ     49.7 %  ของ GDP - อังกฤษ  65.8 %   ของ GDP - คานาดา 70.9 %   ของ GDP - ญี่ปุ่น    187.3%   ของ GDP - มาเลเซีย  47.7  % ของ GDP - ฟิลิปินส์   61.1  % ของ GDP - สิงคโปร์  113.0 % ของ GDP - ไทย        47.5 % ของ GDP จึงอยากถามคนเสื้อแดงว่า คนเสื้อแดงมีหลักฐานอะไรครับ ที่ว่าไทยจะไม่สามารถชำระหนี้สาธารณะนี้ได้ แม้สัดส่วนหนี้สาธารณของไทยจะน้อยกว่าประเทศอื่นๆ คิดกันไปเองหรือมีข้อมูลมาอ้างอิงครับ   จากคุณ : thyrocyte เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 09:03:23 A:203.147.40.3 X:

ความคิดเห็นที่ 43 เรื่องชำระหนี้ มีหลายวิธี ผมไม่เถียงว่าทำไม่ได้ เอาง่ายๆ อยากชำระก็เก็บภาษีเพิ่ม แต่ประชาชนจะแฮปปี้หรือป่าว 555+ จากคุณ : นายโอ้นโต้น เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 09:18:19 A:58.8.193.22 X:

ความคิดเห็นที่ 44 ดูเลขตัวเดียวแล้ววิจารณ์ไม่ได้หรอกครับ ต้องเอาของประเทศอื่นมาเปรียบเทียบ แล้วก็ต้องเอาตัวเลขเศรษฐกิจอื่นๆ มาดูรวม ถ้าวิจารณ์เรื่องรัฐบาลใช้เงินไม่มีประสิทธิภาพนั่นอีกเรื่อง แต่ถ้าบอกว่ากู้เงินไม่ได้ ผมว่าผิดแล้วครับ ที่เป็นอยู่ตอนนี้คือ - เงินไม่มี - เก็บภาษีไม่ได้ตามเป้า - ต้องใช้งบอัดฉีด ไม่กู้ ปล่อยมันจมใช้เท่าที่มีก็ประหลาดแล้วครับ หรือจะขายรัฐวิสาหกิจ? ตลาดแย่ออย่างงี้เอาของออกมาขาย ก็ไม่มีใครทำเหมือนกัน มีแต่เก็บไว้ขายตอนตลาดดี (จริงๆ ก็มีคนทำอยู่ เพราะไม่ใช่ของมันอยู่แล้ว) จากคุณ : Toey84 เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 09:45:47 A:202.232.97.210 X:

ความคิดเห็นที่ 45 thyrocyte เองจะยกย่องกันไปถึงไหน จากคุณ : กระปุกตั้งฉ่าย2005 เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 11:11:15 A:125.24.169.43 X:

ความคิดเห็นที่ 46 แล้วประเทศเรามีความสามารถในการหาเงินมากเท่าประเทศใหญ่ๆเหล่านั้นมั้ยครับ จากคุณ : Luthorcorp เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 12:04:39 A:58.8.81.45 X:

ความคิดเห็นที่ 47 ขึ้นภาษี ให้เท่า อเมริกา หรือ ญี่ปุ่น เราก็หาเงินมาชำระหนี้ได้แล้วล่ะมั้งปชป เค้าคิดกันแบบนั้นแล จากคุณ : F-MISSILE เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 12:47:16 A:124.121.143.198 X:

ความคิดเห็นที่ 48 คุณ thyrocyte...ความคิดเห็นที่ 42 ครับ " เอ.....ผมว่าเขาเทียบหนี้สาธารณต่อ GDP นี้นะให้ข้อมูลที่ดีมากนะครับ " ดีก็ดี...เรื่องดีเป็นเรื่องความคิดเห็น แต่ถ้าต้องการแนววิชาการที่ใช้ประโยชน์ได้จริงไม่ใช่คิดเอาเอง เพื่อพัฒนาสมองลองฟัง ดร. พิชิต...ดูก่อน ใครนำหนี้สาธารณะต่อจีดีพีแต่ละประเทศมาเปรียบเทียบกันตรงๆ คือความโง่เขลาเบาปัญญา ขาดความรู้ ไม่น่ามีความรู้ทางด้าน เศรษฐศาสตร์เลย ควรจะได้อะอายใจสักที ไม่ควรต้องถามอะไร ที่ไม่เข้าเรื่องต่อแล้ว เพราะผิดจุดที่หนึ่งแล้ว สอง สาม สี่ จะรู้เรื่องได้อย่างไร การแตก-เบี่ยงประเด็นสามารถทำได้ถ้าเรื่องหลักนั้นชัดเจนแล้ว แตกไปเรื่อยโดยการที่ประเด็นหลักไม่ชัด หรือยังไม่ยอมรับ คือการกระทำ อย่างกะล่อน-ศรีธนชัย ศรีธนชัยไม่มีทางชนะความเป็นจริงได้เลย แม้ผู้เขียนจะมิใช่ผู้อาวุโสผ่านโลกมามากมายอะไร รู้สึกยังเด็กอยู่ด้วย ก็เข้าใจทางเบี่ยงประเด็นนี้ได้ดี ทั้งๆที่ไม่เคยใช้ ชอบจริงใจ-ตรงไปตรงมามากกว่า ผิดจะขอโทษ โกรธจะรีบทำใจเย็น มีประโยชน์จะขอบคุณ มีโทษ จึงทำอย่างที่ได้แสดงออกในกระทู้นี้ ถ้าต้องการคำตอบ ยอมรับมาก่อนว่า " หนี้สาธารณะต่อจีดีพีแต่ละประเทศมาเปรียบเทียบกันตรงๆ คือความโง่เขลาเบาปัญญา หรือเลี่ยงพูดว่านักเศรษฐศาสตร์จะไม่ทำ ก็ได้ " หรือให้เหตุผลแย้งว่า...การนำหนี้สาธารณะต่อจีดีพีแต่ละประเทศมาเปรียบเทียบกันตรงๆ ให้ประโยชน์กว่าวิธีการทางเศรษฐศาสตร์ปกติได้อย่างไร มีเหตุผลจะเชื่อ...แต่คงเป็นไปได้ยาก อาจารย์ พิชิต...จบเอกเศรษฐศาสตร์ จะพูดเรื่องง่ายๆอย่างนี้ผิดได้อย่างไร ผู้เขียนไม่ใช่คนเก่งอะไรก็รู้มานาน การตำหนิตรงๆ และสั้นที่สุด จะกระทบกระเทือนจิตใจน้อยที่สุดแล้ว เพื่อการเรียนรู้ของสังคมเป็นสำคัญโดยเฉพาะผู้มาใหม่-สนใจใฝ่รู้ผ่านมาอ่านเจอ การเปรียบเทียบ ก็เทียบกับเกณฑ์ของแต่ละประเทศ เช่นไทย...ตั้งใจกู้จนมีหนี้สูงเกือบ 60 % ของจีดีพี จึงแก้กฎหมาย จาก 50 % เป็น 60 % ใช้เกณฑ์ 60 % เป็นตัวตัวอ้างอิงเปรียบเทียบ การเทียบหนี้สาธารณะต่อจีดีพีแต่ละประเทศคือเรื่องไร้สาระ เน้น... 1. ประเทศแต่ละประเทศจะมีเพดานหนี้สาธารณะแตกต่างกัน มากหรือน้อยขึ้นอยู่กับความสามารถในการชำระหนี้คืน โดยดูที่... 1.1 ความแข็งแกร่งทางเศรษฐกิจประเทศของนั้นๆ แข็งแกร่งมากจะสามารถมีหนี้ได้มาก เช่น ญี่ปุ่น 1.2 ความสามารถในการเก็บภาษีของรัฐบาลนั้นๆ ถ้าเก็บได้มาก กว้างขวาง จะสามารถมีหนี้ได้มากเช่นกัน 2. เพดานหนี้สาธารณะแตกต่างกัน มากหรือน้อยขึ้นอยู่กับการกำหนดโดย IMF และ World Bank ด้วย 3. ไทยกำหนดเพดานหนี้สาธารณะไว้ 60 % ของจีดีพี หวังว่า...จะไม่มาต่ออะไรให้ยืดยาว ขอไปทำอย่างอื่นบ้าง อยากพบความสำราญต่อก็เชิญด้วยไมตรีเดิมๆเสมอมา แต่โดนด่าว่าโง่ ยังรับได้อีกหรือ จะอยู่ทำไม ยิ้มแบบมาร์คนี่เห็นจนเบื่อแล้ว ดูออกมานาน ว่ายิ้มโง่ไม่รู้เรื่อง หรือยิ้มฉลาด-เข้าใจเรื่องราวดี กรุณาพิจรณาอย่ายืดยาวเลยครับ เจ็บตัวเปล่าๆ อ้างอิง... " ผู้นำข้อมูลที่เปรียบเทียบกันไม่ได้มาเปรียบเทียบ โง่อย่างแน่นอน...ไม่มีข้อสงสัยใด ไม่รู้จริงเรื่องนี้เลย - แต่เดี๋ยวคงดิ้นไปว่าไม่ได้เทียบ แค่บอกค่า (ทั้งปี) " จากคุณ : SS เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 12:51:18 A:58.8.117.217 X:

ความคิดเห็นที่ 49 ขอตอบคุณ thyrocyte ตรงที่ว่า "จึงอยากถามคนเสื้อแดงว่า คนเสื้อแดงมีหลักฐานอะไรครับ ที่ว่าไทยจะไม่สามารถชำระหนี้สาธารณะนี้ได้ แม้สัดส่วนหนี้สาธารณของไทยจะน้อยกว่าประเทศอื่นๆ คิดกันไปเองหรือมีข้อมูลมาอ้างอิงครับ" ผมไม่ใช่คนเสื้อแดงนะครับ แต่อยากจะบอกว่าหลักฐานที่นำมาอ้างอิงว่าไทยจะไม่ได้สามารถชำระหนี้สาธารณะนี้ได้ คือ "ผลงานของรัฐบาลมาร์ค" นั่นล่ะครับคือคำตอบ เพราะพี่แกไม่เห็นจะทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอันเลยตั้งแต่มีคนยกเก้าอี้นายกมาให้ เห็นที่เด่นๆก็มีแค่ ตั้งชื่อแพนด้า,หาพ่อให้เคอิโง้ะ,น้องหม่อง,ตามหาแม้ว,ถอดยศแม้ว แล้วจะไม่กังวลได้ยังไงครับ วันๆไม่เห็นทำอะไรเพื่อพัฒนาประเทศเลย จากคุณ : spitfireboy เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 16:10:56 A:124.120.63.21 X:

ความคิดเห็นที่ 50 พอเพียงของรัฐบาลนี้ คือ กู้ จนกว่า จะไม่มีปัญญากู้อีก ถึงจะพอเพียง น่ะครับ จากคุณ : เภสัชกรหนุ่ม เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 16:50:07 A:58.9.112.8 X:

ความคิดเห็นที่ 51 คุณ SS ครับ ถ้้าการเปรียบเทียบหนี้สาธารณะต่อ GDP เป็นเรื่องงี่เง่าไร้สาระ - งั้นเราจะต้องเสียเวลามาทำการวัดค่าตัวเลขนี้ทำไม? - ทำไมสื่อถึงต้องรายงานเรื่องนี้ให้ประชาชนทราบ? - ทำไมฅนที่จะดิสเครดิต (ปชปว่าหนี้มาก) หรือ ให้เครดิต (ทรทว่ามีหนี้น้อย ถึงต้องอ้างเลขตัวนี้? คุณ SS จะเชื่อ ดร.พิชิต ที่บอกว่าตัวเลขนี้ไม่มีความหมายก็ได้ครับ แต่ฅนจบดร. ในประเทศนี้อีกหลายฅน ก็ยังใช้เลขตัวนี้นะครับ (แล้วจะเชื่อใครดีฮะ?) จากคุณ : ราดหน้า (masatha) เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 20:00:24 A:10.9.23.219 X:202.28.179.4

ความคิดเห็นที่ 52 จึงอยากถามคนเสื้อแดงว่า คนเสื้อแดงมีหลักฐานอะไรครับ ที่ว่าไทยจะไม่สามารถชำระหนี้สาธารณะนี้ได้ แม้สัดส่วนหนี้สาธารณของไทยจะน้อยกว่าประเทศอื่นๆ คิดกันไปเองหรือมีข้อมูลมาอ้างอิงครับ  ฮ่าฮ่าฮ่า จากคุณ : thyrocyte งั้นผมขอถามหน่อยครับว่าคุณ thyrocyte มีหลักฐานอะไรครับ ที่ว่าไทย(โดย รบ.มาร์ค) จะสามารถชำระหนี้สาธารณะนี้ได้ หรือคุณ thyrocyte คิดไปเอง เอาข้อมูลมาอ้างอิงหน่อยครับ ฮ่าฮ่าฮ่า จากคุณ : HappyHack เขียนเมื่อ : 4 พ.ย. 52 20:48:09 A:115.67.84.243 X: