ความคิดเห็นที่ 1 เจ๋งมากเลย จขกท. จากคุณ : เหลืองแท้ (กุลิลิ) เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:21:25 A:124.120.186.213 X:

ความคิดเห็นที่ 2 ตอบ 1  ไม่ใช่ทักษิณคนเดียวหรอกครับ   สมัคร  สมชาย  และนายกท่านต่อไปที่ชนะการเลือกตั้ง  ถ้าไม่ถูกใจฝ่ายกุมอำนจประเทศไทย  ไม่ถูกใจคนเสื้อเหลือง  ก็จะออกมาขับไล่กัน โดยอ้างเหตุต่างๆ  โดยที่คนที่กาบัตรเลือกตั้งมา ได้แต่ยืนมองตาปริบๆครับ เราไม่ได้สู้เพื่อทักษิณ แต่ถ้าประเทศยังเป็นแบบนี้อยู่  อยู่กันแบบต้องยอมต่ออันธพาลเสียงส่วนน้อย  ต่อให้ทักษิณตาย  นายกที่เราเลือก  คนที่เสียงส่วนใหญ่มีฉันทามติเลือกมา  จะไม่มีความหมายครับ  ผิดหลักประชาธิปไตยครับ   ตอบ 2   จริงๆแล้ว คนเสื้อแดง และเสื้อเหลือง ที่รับฟังฝ่ายตรงข้าม  มีจำนวนไม่น้อย แต่ในเมื่อสังคมไทยวันนี้  แบ่งข้าง  แบ่งสีกัน  ชัดเจนแล้ว เรื่องที่คุณอยากให้เป็น  คือการฟัง  ซึ่งกันและกัน  ในคนจำนวนไม่น้อยของทั้งสองสี ก็ไม่สามารถเกิดขึ้นได้อีกต่อไปครับ  ต่างคนต่างเกลียด  ต่างชิงชังกันครับ แต่สังเกตดีดี  คนเสื้อเหลือง  จะสุดโต่งไปในทางเกลียดชังทักษิณ  จนยอมทำลายหลักการทุกอย่างครับ ตอบ 3   โอเคครับ  ถ้าเป็นแบบที่คุณ จขกท. ว่า เรื่องความจริงใจ   ขออนุญาต ถามกลับครับ  ว่า  แล้วคนไทยด้วยกัน  จริงใจต่อกันไหมครับ  เอาแค่ทักษิณกับฝ่ายอำมาตย์ ก็ได้ครับ   ฝ่ายอำมาตย์นั้น  ถ้าฆ่าทักษิณได้  คงทำไปแล้วล่ะครับ  ส่วนตัวผมรักชาติ  แต่เกลียดคนไทยด้วยกัน ที่ดูถูกกันเอง ที่พร้อมจะทำลายกัน  ฆ่ากันให้ตายทั้งเป็น แบบเรื่องสถาบัน  ที่ทักษิณโดนอยู่ครับ แก้ไขเมื่อ 12 พ.ย. 52 00:34:15 จากคุณ : มิสเตอร์ซี เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:22:33 A:118.172.213.89 X:

ความคิดเห็นที่ 3 เห็นด้วยครับ อยากให้ สส.เพื่อไทย ไล่ตามจับทุจริต ทุกโครงการของรัฐบาล ตั้งทีมตามแบบไม่ให้หายใจ ไม่มีเวลาไปคุยกับพ่อค้า ตรวจสอบบัญชี ตรวจการเดินทาง ให้มันเข้มข้นเหมือน เมียจับชู้ผัวเลยครับ สำหรับท่านทักษฺณ ผมแนะนำว่าอยู่เฉยๆ คุยแต่เรื่องดีๆ รับรองดีครับ ความดีที่ท่านทำมา ก็ยังมีอยู่ แต่หากท่านขาดสติ ท่านจะพลาด อย่าทำอะไรตามอารมณ์ "รู้ลมหายใจ" ให้มากๆเข้าไว้ หาก สส.เพื่อไทย ทำงานฝ่ายค้านเต็มที่ คุณทักษิณ เดินสายทำงานกุศล (แบบที่เขมรไม่ดีครับ) ทำแบบจริงๆจังๆ หากคุณเชื่อในเรื่องกรรมกี ผมรับรองว่าท่านจะกลับมา แต่หากไม่เชื่อ ปล่อยให้ลิ่วล้อ ออกมาทำอะไรเลอะเทอะ แต่งหน้าแถลงข่าวเบาๆไปเรื่อยๆ ผมว่าท่านคงต้องตายที่เมืองนอกเป็นแน่แท้ อย่าลืมนะครับ ว่าคนไทยชอบเชียร์มวยรอง ลองไปไล่จับทุจริตเถอะครับ หรือว่าที่ไม่ไป เพราะไก่เห็นตีนงู งูเห็นนมไก่ จากคุณ : สนามหน้า เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:23:54 A:115.87.4.161 X:

ความคิดเห็นที่ 4 เราเองก็ไม่ได้ยึดติดกับคุณทักษิณค่ะ เพียงแต่คิดว่าสิ่งเหล่านี้ก็ไม่ควรเกิดกับเค้าเหมือนกัน ข้อเสียต่างๆเช่น การมุ่งที่เป้าหมายจนคิดว่ากระบวนการเป็นอุปสรรค การโต้ตอบด้วยความแข็งกร้าว ฯลฯ ไม่ควรได้รับโทษแบบนี้ ถ้าโกงก็รอฟังอยู่ เอาแบบฟังรู้เรื่อง ชัดเจน ก็ยังไม่มี แต่เรื่องล้มสถาบัน เราว่าเค้าไม่ทำ (แม้เรารับรองใครไม่ได้ แต่เราก็ไม่สามารถกล่าวหาเค้าได้เช่นกัน) ดังนั้นในฐานะคนไทยเหมือนกัน เราจะไม่เอาใจช่วยเค้าหรือ และถ้าเค้าไม่สู้ ความไม่ถูกต้องต่างๆในบ้านเมืองเราก็จะชนะ---เราไม่สามารถยอมได้เลย ส่วนเรื่องกัมพูชาก็ไม่อยากติดค้างเค้า เวลาต้องตอบแทนกลัวจะพูดไม่ออก (แต่เท่าที่ดูคือเขาพึ่งพาเรา และคุณทักษิณก็ไม่ได้ติดค้างกัมพูชา---เดี๋ยวก็กลับดูไบแล้ว) จากคุณ : มะเลม่อน เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:26:05 A:58.64.84.53 X:

ความคิดเห็นที่ 5 มีความคิด ไม่ยึดติดตัวบุคคล สังคมประชาธิปไตยต้องการคนแบบคุณ ไม่ว่าจะสีไหนก็เหอะ จขกท เรารักคุณ จากคุณ : boyzuke เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:26:45 A:202.176.140.56 X:

ความคิดเห็นที่ 6 เป็นกระทู้ที่สร้างสรร มาก ในบอร์ดตอนนี้ เพราะ ที่ผ่านมาหลายๆอัน เหมือนเชียร์ ฝ่ายตัวเองแบบ หน้ามืดตามัว(มั่ว)มาก อะไรก็แล้วแต่ คิดถึงประเทศก่อนทั้งทักษิณ และ สินธิ และ อภิสิทธิ์ เถอะ   ฮุนเซน มันไม่หวังดีกับคนไทยหรอกครับ จากคุณ : ซาเหร่อ เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:28:12 A:110.164.158.65 X:

ความคิดเห็นที่ 7 คุณเป็นคนชื่อใหม่ ชื่อไม่คุ้นหู  รู้สึกว่าเพิ่งเข้ามาในห้องราชดำเนินนี้ เป็นครั้งแรกหรือเปล่า ? อย่างไรก็ตาม... การพูดและการแสดงความคิดเห็นของคุณดูจริงใจดี ข้อคิดเห็นก็ดูมีเหตุมีผล มีการยกอุปมาอุปมัย คำพูดของบุคคลทีมีชื่อเสียง มาประกอบกระทู้ด้วย ทำให้การเขียนมีน้ำหนักมากยิ่งขึ้น คุณไม่ได้บอกว่าเป็นกลางเป็นแดงแท้ หรือบอกว่าเคยเป็นแดงมาก่อน ตอนนี้เปลี่ยนใจ แล้ว เพราะเห็นนายกทักษินฯ ทุระยศ ชาติ ไม่จงรักฯ (เหลืองหลายคนมักใช้ข้ออ้างแบบนี้) ขอดูคุณไปพลางๆก่อนแล้วกันนะ เพราะยังไม่แน่ใจ เลยไม่ได้แสดงความคิดเห็น จากคุณ : saipin เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:31:51 A:124.121.4.6 X:

ความคิดเห็นที่ 8 1. ประชาธิปไตย ไม่ได้จำเป็นต้องมากับคนชื่อ ทักษิณ ครับ แต่ ทักษิณ นั้นมีศักยภาพมากที่จะทำได้ คิดเอาง่ายๆว่า ต่อให้ รัดถะบุหลุด 4 เสา ตอนท็อปฟอร์มสุดขีด ผมว่ายังมีประชาชนรัก และออกมาชุมนุม ออกมาประท้วงหาความยุติธรรมให้ ไม่ได้ครึ่งของทักษิณเลยครับ และเรื่องการเป็นสัญลักษณ์ ผมว่า ทักษิณ ไม่เคยอวดอ้างเหมือน ตาแก่ บางคนที่อ้างว่า ตนเองคือ ความรักชาติ ความจงรักภักดี นะครับ แต่เป็นคนอื่นที่ยกเขาขึ้นมาต่างหาก หรือถ้าจะให้พูดถึงสาเหตุจริงๆ เป็นพวกอำนาจชั่วร้ายนอกระบบทั้งหลายนั่นแหละ ที่เป็นตัวผลักดันให้ ทักษิณ กลายเป็นสัญลักษณ์เอง... 2. อันนี้ผมก็เห็นด้วยเช่นกันว่า การยอมรับความเห็นต่าง เป็นสิ่งดี ผมถึงสนใจในท่าทีของบุคคลที่เป็นกลางมาตลอด เช่นพวกนักวิชาการอย่าง อ.วรเจตน์ อ.ชาญวิทย์ แต่สำหรับกลุ่มคนที่รักหลงในระบอบเผด็จการไดโนเสาร์ล้านปี ที่ยังคิดมัวเมาเอาว่า 19 ก.ย. เป็นทางออกที่ดีที่สุดของประเทศชาติ ผมต้องขอโทษด้วย... ที่ไม่อาจยอมรับความเห็นของคนพวกนี้ได้... 3. อันนี้ผมว่าเราต้องหัดมองเพื่อนบ้านแบบเท่าเทียมกันบ้าง ผลประโยชน์อะไร ถ้าต้องแบ่ง 50 - 50 เพื่อความยุติธรรม ก็จำเป็นต้องแบ่ง ไม่ใช่อะไรๆก็คิดแต่ว่า " เราเป็นพี่ใหญ่ เราเป็นตั้วเฮีย เขาเล็กกว่า ดังนั้นเราต้องได้ส่วนแบ่งมากกว่า " มาที่ประเด็นนี้ผมก็เห็นด้วยเช่นกันว่า คุณทักษิณ ทำ " ล้ำเส้น " เกินไปหน่อย... ซึ่งผลประโยชน์กับประเทศจริงๆ ผมมองว่ามีได้หลายอย่าง เช่น ประเด็นพื้นที่ทับซ้อน ถ้าไม่ต้องให้เป็นเรื่องระดับนานาชาติได้ ก็จะดีมาก เช่นเดียวกับพื้นที่ทับซ้อนทางทะเล หรือแค่ เขมร ลดกองกำลังทหารบริเวณชายแดนลงไป เท่านี้ผมก็ว่าดีมากแล้ว แต่ทั้งหมดนี้ไม่จำเป็นต้องทำอะไรที่เป็นเหมือนเป็นการ " ยั่วยุ " รัฐบาลมาร์คขนาดนี้เลยครับ... และผมก็ไม่อยากจะเชื่อเช่นกันว่า รัฐบาลไอ้มาร์ค มันจะยุขึ้น chip หายขนาดนี้ การแสดงยั่วยุ ผมว่าผลที่ได้รับจะไม่ดีซักข้อนะครับ... สมมติรัฐบาลมาร์คยุไม่ขึ้น คนก็จะมองว่า มาร์ค มีวุฒิภาวะที่ดี ที่สูงกว่า แต่ถ้าสมมติยุขึ้น ประชาชนก็เดือดร้อน บ้านเมืองก็ล่มจม แบบทุกวันนี้ล่ะครับ - -" แก้ไขเมื่อ 12 พ.ย. 52 00:36:21 จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:32:55 A:124.120.8.150 X:

ความคิดเห็นที่ 9 ..ผมเสื้อแดงก็ไม่ใ้ด้ยึดติดกับคุณทักษินนะครับ ใครก็ใด้ ที่ใด้รับการเลือกจากเสียงส่วนใหญ่เท่านั้นเอง...... แต่ทักษินเค้าก็มีฝีมือจริงๆนะ จขกท ยังยอมรับเลย... จากคุณ : jack27 เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:34:54 A:58.8.83.15 X:

ความคิดเห็นที่ 10 จริงๆ ผมก็ไม่ชอบเขมรและฮุนเซ็นครับ เพียงแต่ผมคิดว่าการที่ทักษิณไปเขมร เพื่อใช่เขมรเป็นแค่ที่ตั้งครับ คือใช้เขา ใช้เราครับ ไอ้จะไปขายความลับ ผมเชื่อว่าเป็นไปไม่ได้แน่ๆ ผมว่านี่คือการตบหน้ารัฐบาลอย่างเป็นทางการครับ ผมเห็นด้วยที่ว่าเรื่องดีก็ชมเรื่องแย่ก็ด่า แต่ต้องไม่แตกแยกกันเอง เรื่องที่เหลืองทำไม่ดีเราไม่ทำเช่นกันครับ จากคุณ : นักบอลหมายเลข 8 เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:35:52 A:58.8.239.126 X:

ความคิดเห็นที่ 11 เห็นด้วยค่ะ จากคุณ : Mr. Maybe เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:37:02 A:124.121.10.190 X:

ความคิดเห็นที่ 12 เข้ามาอ่านในราชดำเนินบ่อยๆครับ แล้วออกความเห็นในสิ่งที่คุณคิด ในสิ่งที่คุณเชื่อด้วยครับ ใช้เวลาสักหน่อย ผมว่า ที่นี่ เขาไม่ได้ให้น้ำหนักที่คุณบอกว่าคุณสีอะไรหรอกครับ เขาดูที่ความคิดของคุณมากกว่าครับ ยินดีที่ได้รู้จักครับ จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:40:42 A:125.24.206.155 X:

ความคิดเห็นที่ 13 ในส่วนตนที่ถือว่าตนเองเป็นสีแดงนะคะ ไม่ได้สู้เพื่อคุณทักษิณค่ะ ถือว่าสู้กับทหารและอำนาจนอกระบบ ที่มายุ่งเกี่ยวโยงใยให้ระบบการปกครองที่ควรจะเป็นประชาธิปไตย นั้นไม่เป็นประชาธิปไตย แต่คุณทักษิณ เป็น "เหยื่อ" ของระบบนี้ที่เห็นได้อย่างเป็นรูปธรรมที่สุด ยิ่งคนเหล่านี้พยายามทำลายคุณทักษิณมากเท่าไร โฉมหน้าของอำนาจนอกระบบเหล่านี้ก็เปิดให้เห็นมากขึ้นเท่านั้น ก่อนหน้าการผปฏิวัติ ดิฉันไม่เคยทราบเลยว่า พลเอกเปรม เป็นผู้กุมอำนาจทางทหารมาโดยตลอด แม้กระทั่งเกษียณอายุไปแล้ว ไม่เคยคิดว่าจะได้เห็น องคมนตรี ฝักใฝ่ทางการเมืองอย่างชัดแจ้ง ไม่เคยเห็นการเขียนกฎหมายและวิธีพิจาณาความที่เอาผิดย้อนหลัง ไม่เคยเห้นการสอบสวนที่ไม่ปล่อยโอกาสให้อีกฝ่ายแก้ต่าง ไม่เคยเห็นการตัดสิน แบบ "เชื่อได้ว่า" ฝ่ายหนึ่งผิดทุกกรณี และอีกฝ่ายหนึ่งถูกทุกกรณึ ดิฉันเชื่อว่าสื่อนั้นเป็นฐานันดรที่ 4 แต่ไม่เคยเห็นชัดเท่านี้ เพราะเกิดหลังคนเดือนตุลาหลายปี วันนี้ได้เห็นการบิดเบือนข่าว การใช้กฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพเป็นเครื่องมือ คุณทักษิณและเหตุการณ์แวดล้อมทำให้ดิฉันเห็นว่า ประเทศไทยที่่มีหน้ากากเป้นประชาธิปไตยนั้น เป็นแต่เปลือก ระบบทุกระบบของเรา ถูกแทรกแซงได้จากอำนาจนอกระบบ โดยเฉพาะทหาร และเมื่อมองย้อนกลับไป ทหารและอำนาจนอกระบบ ได้ยึดกุมอำนาจมาเนิ่นานแล้ว ดิฉันไม่ได้สู้เพื่อคุณทักษิณค่ะ แต่สู้ในสิ่งที่ดิฉันเชื่อ คือความเป็นมนุษย์ ความเป้นประชาธิปไตยที่แท้จริง ความยุติธรรม และโอกาสที่เราทุกคนควรได้รับอย่างเท่าเทียม เนื่องจากคุณทักษิณ เป็นเหยื่อ ที่เป็นรูปธรรมที่สุด การต่อสู้ของดิฉันคงมีส่วนหนึ่งที่ให้ประโยชน์กับท่าน ซึ่งดิฉันไม่ได้รูสึกอะไร เพราะคุณทักษิณเป็นนายกรัฐมนตรีที่มีความสามารถ และนโยบายหลายอย่างของท่านเมื่อทำออกมาเป็นรูปะรรมแล้ว ได้ให้โอกาส กับคนที่มีโอกาสน้อยในสังคม ดิฉันชื่นชมคุณทักษิณ ปราถนาดีต่อท่าน แต่ไม่ได้สู้เพื่อคุณทักษิณค่ะ จากคุณ : Yun (FengYun) เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:41:18 A:58.9.121.17 X:

ความคิดเห็นที่ 14 Honest disagreement is often a good sign of progress. Mahatma Gandhi จากคุณ : Nonfocus เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:41:31 A:58.64.72.85 X:

ความคิดเห็นที่ 15 เรื่องล้ม..... เลิกพูดไปเลย คิดว่าคนไทยทุกคนจะยอมเหรอ จากคุณ : rio410 เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:41:39 A:58.64.51.5 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ผมขอตอบแบบสั้นๆนะครับ..ดึกแล้วต้องเร่งงานที่ค้างก่อนเข้านอน คนเสื้อแดงส่วนหนึ่ง (เช่นผม) ไม่ได้เห็นคนทักษิณเป็น "หลักชัย" หรือ "ประชาธิปไตย" อะไรพรรณนั้น ผมเชียร์คุณทักษิณเพราะฝีมือที่เขาทำให้ผมประทับใจว่านี่เป็นนายกคนแรกและคนเดียวที่ทำผลงานได้มากมายยิ่งกว่านายกฯใดๆของไทย.. แต่คนที่ทำงานมากมายกลับถูกไส่ความ ถูกกลั่นแกล้งอย่างไม่เป็นธรรม โดยการตัดสินที่ลำเอียงจากคนกลุ่มหนึ่งซึ่งมีจำนวนน้อยแต่ทรงอำนาจในด้านสังคม การเมือง การปกครองและการพิพากษา ในอดีต มีผู้นำประเทศคนไหนถูกปฏิวัติแล้วยังตามคุกคามเขาอย่างไม่ลดละเช่นนี้..แกล้งถอนพาสพอร์ตเขา ใช้วิธีการทางฑูตกดดันหรือขอความร่วมมือจากรัฐบาลต่างโดยใช้สิทธิประโยชน์ของประเทศเป็นเครื่องแลกเปลี่ยน..แกล้งตั้งคณะบุคคลซึ่งมาจากกลุ่มคนที่เกลียดชังเขาอย่างออกนอกหน้ามาค้นหาหลักฐานเล่นงานเขา แถมนำพิพากษาโดยคนกลุ่มเดียวกันนี้อีก หากความยุติธรรมกลับคืน..คนเสื้อแดงเห็นว่าประเทศเราอยู่บนความเที่ยงธรรม กระแสคนเสื้อแดงจนสลายไปเองครับ..ไม่ต้องปราบปราม ไม่ต้องจับผิด..พวกเราพร้อมคืนสู่สังคมปกติเอง.. ประเด็นอื่นผมขอข้ามไปก่อนนะครับ..ขอตัวไปเคลียร์งานให้เสร็จ ถ้าไม่หลับ จะกลับมาต่อ จากคุณ : กาแฟยามบ่าย เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:48:35 A:124.121.140.26 X:

ความคิดเห็นที่ 17 ใช่ครับ คุณทักษิณตั้งแต่เป็นนายกมา บ้านเมืองเรียกได้ว่าพัฒนามากขึ้นครับ ส่วนตัวผมชอบ คุณทักษิณตรงที่ทำแล้ว มีผลงานให้ประชาชนได้รับรู้ครับ ส่วนที่คุณทักษิณไปเขมร นั้น ก็แล้วแต่สิทธิ์คุณทักษิณครับ ถ้ามีการเลือกตั้ง ไม่ว่าเพื่อไทย หรือ ปชป ได้ ก็ต้องเคราพในการตัดสินใจของประชาชนครับ จากคุณ : บราวนี่ชีสเค้กท็อปปิ้งวิคครีม เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:50:44 A:125.24.20.87 X:

ความคิดเห็นที่ 18 ด้วยความเคารพคนเสื้อแดง จริงๆๆ นะ จุดยืนคำว่าประชาธิปไตยของกลุ่มคุณคืออะไร อย่างตอบว่าทักษิณ นะครับ ผมเชื่ออย่างหนึ่งว่า  คนต้องการประชาธิปไตยก็มี    แต่ ถูกบ่งการทำให้เป็นประชาธิปไตยที่สู้ด้วยความหายนะบ้านเมือง   สุดท้ายก็ถูก เขมร ปันหัว เตะตัดหน้าแข้ง ทำให้ล้าหลัง นี้ คือสัจธรรมที่แท้จริง ว่า จุดยืนประชาธิปไตยของทักษิณ  เริ่มปรากฏให้เห็นว่า ต้องการอะไรหลังจากวางแผนอันยาวนาน และ ใกล้จะชัดเจนแล้วเห็นว่า การปล่อยให้รากหญ้าเป็นเบี้ยไปประท้วงเดินเกมป่วนในประเทศ   และให้ สส.ฝ่ายแค้น ของตัวเองเดินหมาก ป่วนในสภาไทย   และตัวขุนเองก็เด่นชัดไปป่วนระดับชาติ และทำผลประโยชน์ของตัวเองให้สำเร็จ  แล้วยังโกหก พกลมไปวันๆ ว่า จงรักภักดีบ้านเกิดปากกะใจไม่ตรงกัน   อนึ่ง อันนี้ไม่ได้แช่งนะครับ สมมุติ ว่า ทักษิณ เสียชีวิตโดยสังขารไม่เที่ยงเที่ยง แล้ว เสื้อแดง จะเรียกร้อง ประชาธิปไตย อีกหรือป่าว เพราะ เท่าที่มองในระดับสายตา เส้นแบ่งเขต  ระบบประชาธิปไตย และ ระบบเผด็จการ  ของคนเสื้อแดงนั้นไกล้กันมากจนจะแยกกันไม่ออกแล้ว จากคุณ : oodusp เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 00:55:45 A:110.164.71.154 X:

ความคิดเห็นที่ 19 ตอบข้อสองนะคะ ดิฉันไม่ได้คิดจะผลักคนที่เห็นต่างไปเป็นฝ่ายตรงข้ามค่ะ ความคิดในระบอบประชาธิปไตย ต้องมีคนคิดแตกต่างกันอยู่แล้ว แต่ความคิดของฝ่ายอมาตยา เป็นเผด็จการ ซึ่งอยู่ตรงข้ามกับสิ่งที่ดิฉันต่อสู้อยู่ค่ะ ดิฉันสู้กับความแตกต่างทางความคิด และสู้เพื่อให้ได้มีโอกาสแสดงความแตกต่างทางความคิด โดยไม่ถูกอำนาจอื่นมาบังคับให้เชื่อ โดยข้ออ้างอะไรก็ตาม ดิฉันเชื่อใน respecfully disagreement ค่ะ จากคุณ : Yun (FengYun) เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:01:20 A:58.9.121.17 X:

ความคิดเห็นที่ 20 ปกติคนไทยได้ชื่อว่าเป็นคนเห็นแก่ตัวอยู่แล้ว แต่ทำไมต้องทำเพื่อทักษิณ อยากให้คนเสื้อแดงเห็นกว่าตัวกว่านี้ ทิ้งทักษิณทิ้งแกนนำเก่าๆที่ยังมีเงาทักษิณปกคลุมอยู่ไป ต่อสู้ด้วยตัวเองสิ ประชาชนเห็นด้วยกับอุดมการณ์ของคนเสื้อแดงส่วนหนึ่ง ซึ่งเป็นส่วนสำคัญ เป็นหัวใจของการปกครอง ประชาชนเห็นด้วยกับการต่อต้านระบอบอมาตยาธิปไตย แต่ไม่เห็นด้วยกับการเอาระบอบทักษิณมาแทนระบอบอมาตยาธิปไตย ประชาชนไม่เห็นด้วยกับสนธิลิ้ม ไม่เห็นด้วยกับการปฏิวัติ เหมือนกับที่ไม่เห็นด้วยกับระบอบทักษิณ ไม่มีพันธมิตร ไม่มีนปก. ไม่มีระบอบอำมาตย์ ไม่มีทักษิณ....ประเทศไทยก็เจริญได้ จากคุณ : นายสันทัด เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:08:27 A:58.9.27.57 X:

ความคิดเห็นที่ 21 ขอบคุณทุกความคิดเห็นที่แลกเปลี่ยนมุมมองกันครับ... มิสเตอร์ซี ผมเห็นด้วยกับคุณนะครับในคำตอบข้อสอง...เรื่องยอมทำลายหลักการทุกอย่าง... จริงๆไม่อยากใช้คำนั้นเลยครับ ดูแรงไป...เอาเปนว่าแกล้งมองผ่านไปในหลายเรื่องละกัน (เพราะบางทีผมก็แกล้งมองผ่านเหมือนกันครับ) ผมขอโอกาสถามทุกคนเลยนะครับ...ว่าลึกๆในใจคุณรู้สึกยังไงกับเรื่องนี้ครับ ๑ เรื่อง เจ็ดสิบ สามสิบ.....ผมไม่เห็นด้วยครับ ถ้าคุณให้เหตผลว่า ยังไม่พร้อม...ผม ขออนุญาตไม่เห็นด้วยครับ...ถ้าไม่พร้อมเราก็ต้องทำให้พร้อมสิครับ ไม่ใช่ถอยหลังกลับ...หรือถ้าคุณคิดว่าชาวบ้านนอกอย่างผมโง๊โง่ อย่าคิดอย่างนั้นเลยครับ...นะ... ไม่มีใครชอบถูกดูถูกหรอครับ... บางที..สิงที่คนต่างจังหวัดต้องการกับคนกรุงเทพต้องการอาจไม่เหมือนกันครับ (ผมอยากรู้ความคิดเห็นเสื้อเหลืองเป็นพิเศษครับ) คือ จริงๆผมไม่ควรจุดประเด็น คนกทม คนตจว ขึ้นมาหรอกครับ....ขอโทษ แต่มันมีอยู่จริง ผมก็แค่พูดไปตามเนื้อผ้า แต่อย่าไปแบ่งแยก และ เพ่งเล็งมากไปนัก ประเด็นคำถามอยู่ที่ เจ็ดสิบ สามสิบ ครับผม ที่ผมอยากรู้ คือ คุณที่เห็นด้วยแกล้งมองผ่านหลักการพื้นฐานของ ปชต ไปได้ยังไงครับ... หรือ...คุณเห็นอะไรมากกว่านั้นครับผม รอฟังครับ Honest disagreement is often a good sign of progress. Mahatma Gandhi จากคุณ : TheoneOnlyme เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:12:44 A:220.245.111.32 X:

ความคิดเห็นที่ 22 ความเห็นของท่านดีมาก เห็นด้วย เราเคยชมชอบทักษิณ  เก่งการตลาด ค้าขาย แต่ขาดคุณธรรม จะเป็นนายก จะทำธุรกิจ เลยมาผูกกันนัวเนีย เป็นจุดด่างให้ถูกโจมตี โดยเฉพาะการที่พูดอะไรแล้วไม่ไตร่ตรองก่อนพูด มีส่วนอย่างมากที่ทำให้เปลียนใจไม่ชอบ เช่น ถ้าจังหวัดไหน เขตไหนไม่เลือกพรรคของคุณทักษิณ ก็จะยังไม่แบ่งงบประมาณบริหารลงไปให้ คำพูดนี้ สะกิดใจมากว่า ว่าเป็นคนชาดคุณธรรม จากคุณ : สุจิปุริ เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:12:52 A:10.0.0.221 X:58.8.41.142

ความคิดเห็นที่ 23 #22 ผมมั่นใจว่านักการเมืองทุกคนคิดอย่างทักษิณพูดครับ นั่นเป็นเหตุผลว่า เลือกคนที่คิดดัง น่าจะดีกว่าคนที่ฉาบหน้าว่าดี แต่จริงๆ แล้วมันก็เลวเหมือนกัน ผมถึงยังนิยมคุณทักษิณครับ ส่วนเรื่องเหลือๆ ผมเข้าใจว่าสื่อไม่ชอบ มันเลยไปกันใหญ่ครับ หลายเรื่องที่โดยกล่าวหามันแย่และโกหกจริงๆ เชื่อไหมครับ ถามเหลืองบางคนยังคิดว่าขายหุ้นยังต้องเสียภาษีอยู่เลย จากคุณ : นักบอลหมายเลข 8 เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:18:30 A:58.8.239.126 X:

ความคิดเห็นที่ 24 ตอบความเห็น 18 นะคะ ดิฉันไม่ได้สู้เพื่อคุณทักษิณค่ะ แต่สู้ในสิ่งที่ดิฉันเชื่อ คือความเป็นมนุษย์ ความเป้นประชาธิปไตยที่แท้จริง ความยุติธรรม และโอกาสที่เราทุกคนควรได้รับอย่างเท่าเทียม ความเป็นมนุษย์และความเป็นประชาธิปไตยที่แท้จริง คือคนต้องเคารพในความคิดเห็นของผู้อื่นค่ะ คนไม่ควรถูกแบ่งแยกโดยฐานะหรือการศึกษา สีผิว หรือศาสนา คนในสังคมหนึ่งๆ ควรมีสิทธิเท่าเทียมกัน ในการกำหนด ระบอบการปกครอง หรือทิศทาง ของสังคมนั้น ทุกคน ควรมีสิทธิที่จะไขว่คว้าโอกาส ที่เท่าเทียมกัน โอกาสของคนเราไม่เท่าเทียมกัน แต่ในการแข่งขันอย่างเสรี สิทธิในการไขว่คว้าโอกาสนั้น ควรต้องเท่าเทียมกันค่ะ อย่างที่มีคราวหนึ่ง รองประธาน dtac เสนอให้คนจบปริญญาตรีจึงมีสิทธิเลือกตั้ง หรือการเลือกตั้งที่พันทมิตร เคยเสนอ เรื่องแต่งตั้ง 70% นั่น ดิฉันรับไม่ได้ เพราะถือเป็นการ ริดรอนสิทธิ ความเป็นคนของผู้อื่น เมื่อสังคมกำหนดกติการ่วมกันแล้ว ก็ควรจะต้องเดินตามกติกานั้น อย่างเช่นรัฐธรรมนูญปี 40 ถ้ามีข้อบกพร่องก็ต้องแก้ไขร่วมกัน ไม่ใชคนกลุ่มหนึ่งจะมาปฏิวัติ แล้วเขียนกฎใหม่ แล้วห้ทุกคนยอมรับได้ เช่นรัฐธรรมนูญปี 50 ความยุติธรรม ก็ต้องไม่มี สองมาตรฐานอย่างที่บรรยายมาค่ะ ในขณะนี้ ถ้าเป็นพวกตน ก็ให้ไม่ผิดไว้ก่อน ถ้าเป้นอีกฝ่าย ก็ผิดทั้งหมด ส่วนเรื่องคุณทักษิณ ไปเป็นที่ปรึกษาประเทศกัมพูชา ดิฉันเห็นเป็นเรื่องธรรมดา เป็นเรื่องส่วนตัวของท่าน จริงๆแล้วท่านจะเป้นที่ปรึกษาให้ประเทศใด ก็ไม่เกี่ยวกับเรา ท่านเป็นเหยื่อทางการเมือง ถูกตัดสินอย่างไม่เป็นธรรม แต่ท่านก็ต้องมีอาชีพ มีชีวิตของท่านนะคะ แต่การที่รัฐบาลไทย ไปเต้น แล้วทำลายความสัมพันธ์กับประเทศเพื่อนบ้านนั้น เราเสียเปรียบ จริงๆแล้วคนที่ให้ credit หรือเชื่อในคุณทักษิณมากที่สุด คือ พวกอมาตยา นะคะ ถ้าไม่เต้นตาม ไม่พยายามใช้ทุกวิถีทางที่ไม่เป็นประชาธิปไตย กับคุณทักษิณ เรื่องก็ไม่บานปลายแบบนี้ ตอบคำถามสุดท้าย ถึงไม่มีคุณทักษิณ แล้ว ดิฉันก็ยังจะสู้ต่อไปค่ะ ไม่รู้ว่าจะนานเท่าไรแต่จะสูไปเรื่อยๆค่ะ จากคุณ : Yun (FengYun) เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:21:54 A:58.9.120.4 X:

ความคิดเห็นที่ 25 เห็นคนถูกรุมทำร้ายต่อหน้าต่อตาก็อดไม่ได้ที่จะช่วยเหลือ จากคุณ : tnmcfc เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:23:22 A:117.47.250.39 X:

ความคิดเห็นที่ 26 สำหรับท่านที่ถามผมแล้วผมไม่ได้แลกเปลี่ยนด้วย ขออภัยจริงๆ ครับ...กว่าจะพิมพ์ ไทยได้แต่ละตัวผมเหนื่อยมากเลยครับ ผมไม่มีแป้นพิมพ์ไทย... คุณ สันทัด ผมแค่แอบคิดนิดนึงว่า...เฮ้ย หรือ เราจะให้น้ำหนักกับคุณทักษิณมากไปหรือ ป่าว... เหมือนประมาณไปถือหาง คุณทักษิณ แล้วเหมือนให้ คุณทักษิณ เป็นแบรนด์แอมบาสเดอร์ กรณีนี้มันค่อนข้างเสี่ยงมากครับ ถ้า แบรนด์แอมบาสเดอร์ ทำอะไรพลาดขึ้นมา...ลงเหวกันหมดนะครับ กรณีของ ชารอน สโตน ที่เป็น แบร์นแอมบาสเดอร์ ของ คริสเตียร ดิออร์ ที่ล่อซะยี่ห้อหรูดิ่งลงเหวในจีน เป็นตัวอย่างที่ดีครับ.... เจ๊แกให้สัมภาษณ์ว่า แผ่นดินไหวในจีน เป็น เรื่องกรรม ที่จีนทำกับทิเบต ผมแค่กลัวว่าเราจะเป็นแบบนั้นครับ "I'm not happy about the way the Chinese are treating the Tibetans because I don't think anyone should be unkind to anyone else. And then the earthquake and all this stuff happened, and then I thought, is that karma? When you're not nice that the bad things happen to you?" http://www.nytimes.com/2008/05/29/business/worldbusiness/29iht-lux.3.13314926.html?_r=1 อาจจะไม่เหมือนกันเป๊ะแต่เป็นกรณีศึกษาได้ครับ จากคุณ : TheoneOnlyme เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:33:19 A:220.245.111.32 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ชื่นชมในความคิดเห็นมากๆครับ เพราะชีวิตเราไม่ได้มีแค่สีแดงกับเหลือง ทุกอย่างเป็นไปตามกรรม.. แต่ผมไม่ได้อยู่ตรงกลางนะครับ ผมเลือกจะอยู่ข้างสังคมแห่งความถูกต้อง และต้องมีเป้าหมาย.... ซึ่งหนทางสู่เป้าหมายมีหลายรูปแบบ อยู่ที่แต่ละคนจะเลือกรูปแบบสู่เป้าหมายอย่างไร ถ้าถามว่าตอนนี้เป้าหมายอยู่ไหน.. ก็บอกได้อย่างเต็มปากเต็มคำว่า..เป้าหมายเดียวกับคนเสื้อแดง แล้วคนเสื้อแดงที่ผมรู้จัก(ส่วนใหญ่)ไม่ได้ต่อสู้เรียกร้องเพื่อทักษิณ เขาต่อสู้เพื่อ อนาคตที่ดีของลูกของหลานเขา..ซึ่งรวมทั้งผมด้วย และเมื่อสรุปรูปแบบของ ทุกๆฝ่าย ทุกๆสีแล้ว คุณคงมองออกได้ว่าตัวคุณก็มีหัวใจสีแดง.. เพราะความเห็นของคุณทำให้ผมรู้สึกได้ ถึงความเจ้าปัญญาในตัวคุณ ผมเคยพยายามทำตัวเป็นสีขาวเพื่อลดความขัดแย้งของแต่ละฝ่าย แต่มันทำให้ผมรู้สึกว่าผมคิดผิด..เพราะผมรู้สึกเหมือนคนเห็นแก่ตัว ที่หวังเพียงความสงบแต่..กลับปล่อยให้รูปแบบที่ไม่ถูกต้อง มาครอบงำและชี้นำอนาคตของคนในสังคม สถานะการณ์ ณ ปัจจุบันผลักดันให้เราต้องเลือก และผมเชื่อว่าคุณกับผมน่าจะเลือกเหมือนกัน.... จากคุณ : thitipan เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:43:07 A:125.27.186.78 X:

ความคิดเห็นที่ 28 อ่อ ก่อนไปนอนครับผม...จริงๆ แล้วผมตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาเพื่อ ให้แดงมาวิจารณ์ตัวเองเป็นหลักครับ... มาตรวจสอบตัวเราเองว่าที่เรา เดินอยู่นั้นถูกต้องมั้ย ต้องแก้ไขอะไร เหลืองจะร่วมวิจารณ์ด้วยยิ่งดีครับ....ต้องขอบคุณ แล้วพรุ่งนี้จะถ้ายังมีคนคุยด้วยคุยกันต่อครับ จากคุณ : TheoneOnlyme เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:48:30 A:220.245.111.32 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ปวดมือกันไม้ครับเนี่ย กว่าผมจะอ่านจบถึงกระทู้ผม ผมยังเมื่อยตาเลยแฮะ สู้ต่อไป ทุกท่าน จากคุณ : leo_attack เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:55:14 A:124.120.77.35 X:

ความคิดเห็นที่ 31 1.ผมไม่ได้ยึดติดกับ ทักษิณ ไม่มีทักษิณ ผมก็เลือกคนอื่นๆ เช่น นายกสมัคร พรรคประชาธิปัตย์ กับ พันธมิตร ไม่รู้เลยหรือว่า คนเลือกทักษิณ เพราะ เขาไม่เอาพวกคุณ คนที่ยึดติดกับ อดีตนายกทักษิณ คือ พันธมิตร กับ พรรคประชาธิปัตย์ต่างหากครับ ไล่กระทืบ อดีตนายก ไม่เลิก จนผมทนดูไม่ไหว จำเป็นต้องออกมาปกป้อง เราเห็นคนถูกกระทืบ ทำไมเราจะเข้าไปช่วยเหลือปกป้องไม่ได้ 2.ผมยอมรับความเห็นที่แตกต่างได้ แต่ความเห็นต้องอยู่ภายใต้กติกา ภายใต้กฏหมาย ที่ผ่านมาความเห็นของพันธมิตร ประชาธิปัตย์ มีแต่ความอาฆาตแค้น ทำลายฝ่ายตรงกันข้าม ผมถามว่าใครกันแน่ครับ ไม่ยอมรับฟังความเห็นคนอื่น ขนาดรัฐธรรมนูญยังฉีก รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งยังถูกล้มอย่างไร้เหตุผล แสดงว่า อีกฝ่ายไม่มีเหตุผลมาตั้งแต่แรกแล้ว คุณเคยเห็นประชาธิปัตย์ กับ พันธมิตร คิดจะเจรจา คิดจะสมานฉันท์ไหมครับ เห็นมีแต่ไล่ทำลายคนอื่น ข้าราชการ นักการเมือง แค่รู้จักกับทักษิณ ก็ต้องหมดอนาคต ถูกกำจัดออกไปทีล่ะคนสองคน 3.ผมก็ไม่ได้คิดว่าเขมรมีความจริงใจอะไรมากมาย แต่ มันเป็นก็เป็นสิทธิของอดีตนายกทักษิณ ที่จะเดินทางไปประเทศไหนๆ ก็ได้ ที่เขาให้การต้อนรับ ตอนที่ทักษิณ เข้าประเทศนั้นประเทศนี้ไม่ได้ ผมก็เห็น ประชาธิปัตย์ กับ พันธมิตร ไม่ใช่หรือ ที่ให้ข่าวในทางเยาะเย้ย เสียดสี สมน้ำหน้า ที่สำคัญคือ รัฐบาลอภิสิทธิ์ นั่นล่ะครับ ที่เป็นตัวตั้งตัวตี ในการเอาความสัมพันธ์ระหว่างประเทศไปกดดันประเทศต่างๆ ไม่ให้ต้อนรับทักษิณ ถามว่า รัฐบาลอภิสิทธิ์มีสิทธิอะไรครับ เอาประเทศชาติ ไปต่อรองเพื่อคนคนเดียว โดยไม่คำนึงถึงประโยชน์อย่างอื่นเลย อีกอย่างไทย ไปทะเลาะกับเขมร ตั้งแต่เริ่มต้น มันก็เป็นฝีมือ ของประชาธิปัตย์ กับ พันธมิตรเอง ที่ไปสร้างความวุ่นวาย จนกลายเป็นปัญหาระหว่างประเทศ คนเสื้อแดง ทักษิณ เพื่อไทย ทั้งบอกทั้งเตือนมาแล้วไม่รู้กี่รอบ แต่ประชาธิปัตย์ กับ พันธมิตรไม่เคยฟัง สร้างปัญหากันไม่หยุด พอมีเรื่องมีราวกันขึ้นมา กลับมาเที่ยวชี้หน้า คนนั้นคนนี้ว่าขายชาติ ทำไมไม่คิดว่า ปัญหา มันเกิดจากน้ำมือพวกคุณเองมาตั้งแต่ต้น ประชาธิปัตย์ กับ พันธมิตร มักเอาแต่สร้างปัญหา แล้วคนทั้งประเทศก็ต้องถูกลากมารับผิดชอบแก้ปัญหา ทุกครั้ง ที่คนเขาสนับสนุนอดีตนายกทักษิณ เพราะ เขาทนเห็นอดีตนายกไทย โดนกระทำขนาดนี้ไม่ได้ และสิ่งที่ทักษิณ โดน ก็เป็นเรื่องการเมือง ที่เกิดขึ้นหลังการยึดอำนาจ รัฐบาลที่มากระทำกับเขาแต่ล่ะชุด ก็เป็นรัฐบาล ที่มาจากการปล้นอำนาจประชาชน มาจากการใช้อำนาจนอกระบบวิ่งเต้นซิกแซก จนตัวเองได้มาเป้นรัฐบาล ไม่ได้เป็นรัฐบาลที่มาจากปวงชนคนส่วนใหญ่ที่แท้จริง ผมเห็นด้วย ที่นายกทักษิณพูดว่า รัฐบาลอภิสิทธิ์ คุณก็บริหารประเทศของคุณไปสิครับ ถ้าบริหารประเทศดี คนเขาก็ลืมทักษิณไปเอง ทำไมต้องมาไล่บี้ ทักษิณ อยู่คนเดียว มีแต่ สร้างความคับแค้นให้กับที่ยังสนับสนุนทักษิณ อยู่ ทักษิณ จะบินไปไหนมาไหน มันก็เรื่องของเขา แก้ไขเมื่อ 12 พ.ย. 52 02:09:47 จากคุณ : จอมกระบี่ไร้พ่าย เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:59:28 A:58.8.168.24 X:

ความคิดเห็นที่ 32 ถ้าจะให้ติ ผมอยากจะฝากคุณจตุพร ว่าการแถลงแต่ละอย่างต้องมีหลักฐานครับ ไม่ใช่พูดมั่วๆ แล้วหลักฐานไม่มี มันจะทำลายความน่าเชื่อถือทั้งคนที่แดงแจ๋และแดงอ่อนครับ จากคุณ : นักบอลหมายเลข 8 เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:59:35 A:58.8.239.126 X:

ความคิดเห็นที่ 33 เข้ามาเป็นกำลังใจให้เจ้าของกระทู้ครับ พักหลังๆเอาแต่อ่านเริ่มพิมพ์ไม่ค่อยเป็นเพราะเพื่อนๆที่เป็นแดงสุดขั้วนี่ละครับ แม้จะสิ้นหวังกับการดำเนินเกมของสีแดงช่วงนี้ แต่สิ่งที่ต้องการไม่ใช่ประชาธิปไตยหลอกเด็ก มีคนจัดฉาก กำกับ เขียนบท พระเอกผู้ร้าย ให้ดูเป็นละครหลังข่าวอยู่ทุกวันนี้แน่ แล้วก็ไม่ได้อยู่ตรงกลางนะเป็นแดงที่รอการเปิดเกมสวยๆอยู่เสมอ จากคุณ : smdm เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 01:59:38 A:113.53.37.136 X:

ความคิดเห็นที่ 34 ตอบข้อสามนะคะ (พิมพ์เป็นครั้งที่สามแล้ว ไม่ทราบว่าทำไมจึง post ไม่ได้) ดิฉันคิดว่าเขมรคงไม่เห็นกับประโยชน์ของไทยมากว่าเขมรหรอกค่ะ แต่ก้ไม่ได้หมายความว่าเขาจะอยากให้เราล่มสลาย เพราะในความสัมพันธ์นั้น ควรเป็น win-win situation ประเทศในอาเซียนสามารถเจริญไปพร้อมๆกันได้ การผูกมิตรกับเพื่อนบ้าน จึงดีกว่าการทะเลาะกับเพื่อนบ้านดังเช่นที่รัฐบาลทำอยู่ค่ะ จากคุณ : Yun (FengYun) เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 02:01:24 A:58.9.120.4 X:

ความคิดเห็นที่ 35 สำหรับผม คิดว่าไม่จำเป็นต้องเป็นทักษิณหรอก  ขอให้เป็นใครก็ได้ที่ประชาชนตั้งใจเลือกมา   ที่คนเสื้อแดงเชียร์ทักษิณแบบออกนอกหน้า เพราะทักษิณ ทำงานได้จริง เห็นผล สัมผัสได้ มีตัวตน  ซึ่งไม่เคยมีใครทำได้มาก่อน ทำให้ประชาชนรักใคร่ ทักษิณจึงมีมิตรสหายมากมาย ส่วนประชาธิปไตยจะเป็นใครก็ได้  แม้แต่ ปชป หรือพรรคการเมืองใหม่   แต่ต้องมาจากการเลือกตั้งของประชาชนเท่านั้น (อันที่จริง กลุ่มคนที่โค่นล้มประชาธิปไตย ไม่สมควรเข้ามารับการเลือกตั้ง) จากคุณ : ทุกศาสนาสอนให้คนเป็นคนดี เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 02:04:37 A:110.164.128.180 X:

ความคิดเห็นที่ 36 เห็นคนไทยทะเลาะกันเองแล้วอยากจะร้องให้ ใครหนอเสี้ยมคนไทยให้แตกกัน ทำให้นึกถึงวันที่กรุงศรีอยุธยาแตก  ความคิดเห็นแยกแตกต่างกันไม่ได้ แล้วเมื่อไรประเทศไทยจะสงบสุข  หวลระลึกความทุกข์ยากของพี่น้องผองไทยผ่านมันมาด้วยกัน หมดสิ้นแล้ววันเหล่านั้น เมื่อผองไทยทุกท่านแตกสามัคคี  เจ็ดสิบกว่าปีประชาธิปไตย ความขัดแย้งจสิ้นสุดที่ตรงใหน ขอพี่น้องผองไทยตรองให้ดี  ศัตรูที่แท้จริงของเราไทย หวังทำลายพวกเราให้ป่นปี้  ใช้สติตรึกตรองให้ถ้วนถี่ แล้วขวานทองของเราชาวไทยนี้ ปราศจากการย่ำยีกลับร่มเย็น....................... จากคุณ : pooktoon เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 02:16:45 A:110.49.145.59 X:

ความคิดเห็นที่ 37 ทุกคนก็เห็นแก่ประโยชน์ส่วนตนกันทั้งนั้น ผมเองก็ไม่ชอบเขมรเหมือนกัน ตั้งแต่ประวัติศาร์ตมา จนถึงในยุคของกระษัตริย์สีหนุ ผมยิ่งไม่ชอบใหญ่ ก็เพราะเรื่องเขาพระวิหาร ในยุคนั้นแม้กระทั่งเด็กๆก็ยังมีการปลูกฝัง ให้เกลียดกระษัตริย์สีหนุ โดยมีการถามปัญหากันว่า "สีอะไรที่คนไทยเกลียดที่สุด คำตอบก็คือ สีหนุ" เราไม่ได้มีปัญหาเฉพาะ กับเขมร ทั้งพม่า ลาว มาเลเซีย เราก็มีทั้งนั้น จากประวัติศาร์ตเราควรจะมองตัวเราเองบ้างว่าเรานั้นเป็นอย่างไร เรามองแต่คนอื่นเอาเปรียบเรา และที่เราไปเอาเปรียบคนอื่นบ้างล่ะ พวกเราไม่พูดถึงกันเลย ประวัติศาร์ตมันมีอายุของมันไม่ว่าอะไรจะผิดจะถูกเมื่อทุกอย่างผ่านไปแล้วมันก็ควรจะจบ เพื่อความสงบสุขของทุกประเทศ ลองคิดดูพวกเราทวงคืนเขาพระวิหาร ลาวทวงคืนพระแก้วมรกตจากเรา เราทวงคืนทรัพย์สมบ้ติจากพม่า ถ้าเป็นกันแบบนี้อะไรจะเกิดขึ้น ความสงบสุขในภูมิภาคคงไม่เกิดแน่ๆ เรื่องการทำสงครามคู่สงครามก็มีแต่ผลเสียด้วยกันทั้งคู่ คนที่ได้ก็คือคนขายอาวุธ ทุกประเทศควรจะแสวงหาผลประโยชน์ร่วมกัน  เพื่อความสุขของประชาชนของทุกประเทศ ผมว่าเรื่องท่านฮุนเซน กับการเรียกร้องประชาธิปไตยของคนเสื้อแดงนั้น ผมว่ามันไม่เกี่ยวกันนะ คนละเรื่องกันเลย การที่ประเทศเขมรแต่งตั้งท่านทักษิณเป็นที่ปรึกษานั้น ก็เป็นเรื่องของประเทศเขมรเขา ผมว่าเป็นผลดีกับประเทศเราด้วยซ้ำ แต่หลายๆคนคงไม่พอใจ คนที่ด่าท่านฮุนเซน ทำไมไม่พูดถึงนายกษิตที่ไปด่าท่านฮุนเซนบ้างล่ะครับ ผมไม่ได้เข้าข้างท่านฮุนเซนนะ แต่เราควรจะนึกถึงอกเขาอกเราบ้าง ถ้าคุณเป็นท่านฮุนเซนเป็นผู้นำของคนเขมรทั้งประเทศ แล้วมาถูกคนของเพื่อนบ้านด่าอย่างเสียๆหายๆ แล้วคุณจะทำอย่างไร ทุกคนย่อมมีศักดิ์ศรีนะครับ สำหรับท่านทักษิณนั้นตอนนี้ก็เหมือนเป็นสัญลักษณ์ของประชาธิปไตยไปแล้ว เพราะท่านมาตามระบอบประธิปไตย แล้วก็โดนยึดอำนาจ ก็เป็นเรื่องที่ถูกแล้วนะที่คนเสื้อแดงชูท่านทักษิณเป็นสัญลักษณ์ของประชาธิปไตย เป็นผู้นำของประชาธิปไตย  ผมอ่านกระทู้นี้แล้วเหมือนกับโดนลูบหลัง แล้วตบหัวยังไงชอบกลบอกไม่ถูก ไม่มีใครทำร้ายปรเทศไทยได้หรอกครับ นอกจากคนไทย จากคุณ : ลมตะเภา เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 02:33:50 A:125.25.142.81 X:

ความคิดเห็นที่ 38 บางทีผมว่าเค้าไปเน้นตัวบุคคลมากเกินไป มันก็เลยเหมือนว่า เป็นการสู้เพื่อคนๆเดียว จากคุณ : ปีศาจน้ำลาย เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 02:48:27 A:118.173.254.84 X:

ความคิดเห็นที่ 39 ขอชื่นชมเจ้าของกระทู้ครับ ไม่รู้ว่าปัจจุบันอายุเท่าไหร่ แต่ถ้าสามารถแยกแยะอารมณ์และเหตุผล ได้ในสถานการณ์ที่ เต็มไปด้วยอารมณ์เกลียด รัก แบ่งฝักฝ่ายที่ยาวนานา มากกว่า 3 ปี นับว่า จขกท. ไม่ธรรมดา ....เป็นผู้บริหารที่ดีในวันหน้าแน่นอน จะแดง จะเหลือง อยากให้เลิกทะเลาะกันชั่วคราว ก็จะดี แต่หันมาวิเคราะห์ประเทศเพื่อนบ้านอย่างเขมร ที่ กำลังหวังผล ประโยชน์มหาศาลในอ่าวไทย อย่างตะกละ ตะกลามฝ่ายเดียว ในแวดวงวิศวกรรมของผมรู้ว่า ในอ่าวไทยที่ทับซ้อนมีน้ำมันมหาศาลแน่นอน เพราะ unocal และบริษัทปิโตรเลียม ยักษ์ใหญ๋ย้ายฐานการออกแบบและ ผลิตปิโตรเลียมมาเมืองไทย จน recruit วิศวกรไทยนับร้อยๆ ไปตั้งฐานแถวระยอง-ชลบุรี เกือบ 2 ปีแล้ว และมีแต่เทคโนโลยีดาวเทียมสำรวจ ที่เข้าถึงข้อมูลใต้ทะเลได้ ซึ่งอดีต นายกทักษิณ เข้าถึงข้อมูลนี้ได้แน่นอน ทั้งในฐานะ นักธุรกิจที่มีเงิน มหาศาล และอดีตนายกของไทย น่ากลัวมากครับ หากท่านรักษาผลประโยชน์ของตัวท่าน และสมคบกับฮุนเซน ดังภาพที่ฮุนเซน ก้าวร้าวและยุยงให้คนไทยแตกแยกขณะนี้ ..... หากใน กระทู้การเมืองนี้ มี คนอย่างเจ้าของกระทู้ คงทำให้การแสดง ความคิดเห็น สร้างสรรร และมีข้อมูลที่มีประโยชน์มาแลกเปลี่ยนกัน มากกกว่าใช้ความหลง ในตัวบุคคล จนลืม การแสวงหาและวิเคราะห์ ความจริง โดยเฉพาะ การวิเคราะห์ตัวบุคคลให้ลึกซึ้ง ถึงรากเหง้าทาง ความคิดดีชั่ว และจริยธรรมของ อดีตนายกได้ จากคุณ : จิตนิยม เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 03:28:02 A:58.9.226.44 X:

ความคิดเห็นที่ 40 อ่านแล้วอึ้งไปพักนึง............ ผมมาลองมองย้อนตัวเอง ตั้งแต่แรกเริ่มผมเองก็ไม่ได้เชียร์คุณทักษิณสักเท่าไหร่ แต่ยอมรับในเรื่องฝีมือและนโยบายต่างๆ และก็เริ่มมาชอบ ตอนเกิดเรื่องใหม่ๆผมก็ยังอดสงสัยไม่ได้ว่าเค้าผิดจริงหรือปล่าวจนได้เข้ามาตามเรื่องการเมือง แต่สภาพแวดล้อมของผมมีแต่พวกเหลืองที่เอาแต่พูดว่าด่าทอคุณทักษิณโดยไม่มีหลักฐาน จนผมทนไม่ได้พออธิบายก็โดนว่าไปเข้าข้างเอาแต่คุณทักษิณ จนผมโดนแต่งตั้งให้เป็นแดงโดยไม่รู้ตัว และผมเองก็เชื่อว่าผมนี้แหละแดงอย่างเข้มเลย ผมเองก็เป็นแดงอีกคนนึงครับที่ต่อสู้เพื่อความถูกต้องโดยไม่ได้ยึดติดที่ตัวคุณทักษิณ (ถึงแม้จะชอบเข้าไปแล้วก็เถอะ) ชอบความคิดเห็นของคุณครับ จากคุณ : TaToTaT เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 03:38:38 A:124.122.161.138 X:

ความคิดเห็นที่ 41 เมื่อมองผ่านความคิดเห็นของคนหลายๆคน ก็พอมองออกได้ว่า เสื้อแดงส่วนใหญ่แล้ว ไม่ได้ติดกับทักษิณจ๋า เพียงแต่ต้องการรูปแบบประชาธิปไตยที่แท้จริง ที่ประชาชนเป็นใหญ่ เมื่อประชาชนส่วนใหญ่เลือกใครแล้ว ก็ต้องให้เป็นไปตามนั้น จะมาคิดเอาดื้อๆว่า ส่วนใหญ่ถูกซื้อเสียง ส่วนใหญ่ ไม่รู้เรื่องการเมือง ส่วนใหญ่ถูกหลอก  ดังนั้น ส่วนที่เล็กกว่า และคิดว่าตัวเองดีกว่าจึงเป็นฝ่ายปกครองไป  อย่างนี้ไม่น่าจะถูก เพราะส่วนเล็กที่ว่า มีอะไรรับรองได้เล่าว่าเป็นตัวแทนที่ถูกต้องของประชาชน จะทำสิ่งที่ดีให้กับประชาชนได้ เราก็เลยได้ส่วนเล็ก ที่"เก่งในการสร้างภาพ" ว่าตัวเองดี แต่แท้ที่จริงสกปรกโสมม คิดดู  คนส่วนหนึ่งด่าว่าทักษิณว่า โกงกิน  แต่ใครๆก็รู้ว่า เขาทำมาหากินมาตลอดชีวิต มีเงินก่อนเข้าวงการเมือง หกหมื่นล้าน และคดีความที่มีอยู่ในปัจจุบัน ก็ไม่พบว่าคดีใดแสดงให้เห็นเลยว่า ทักษิณ ได้โกงเพิ่มขึ้นเท่านั้นเท่านี้ มีแต่เสียงเล่าขานว่าโกงๆๆๆๆๆ แต่ในขณะเดียวกัน ผู้ที่มาจัดการกับทักษิณ เป็นแค่ทหารธรรมดา ไม่เคยมีประวัติทำมาหากินอะไรเป็นพิเศษ  แต่กลับมีเงินเป็นร้อยล้าน   มันเป็นไปได้อย่างไร ท่านนายกหลังปฏิวัติก็เช่นกัน มีเงินเป็นร้อยๆล้าน แต่ตามประวัติ พ่อเป็นคอมมิวนิสต์เก่า  เงินที่ได้มาจากไหน ไม่ต้องพูดถึงเรื่องเขายายเที่ยง ที่เห็นชัดเจนว่าบุกรุกป่าสงวน ไม่ต้องพูดเรื่องการได้มาถึงที่เขายายเที่ยง ที่มีคนซื้อมาในราคาแพงมาก แต่มาขายราคาถูกๆให้ มันคือการคอรัปชั่นหรือเปล่า แน่นอน มันคือการคอรัปชั่น แต่ทำไมไม่มีใครพูด ไม่มีใครสนใจ ไม่มีใครจัดการ เพราะพวกเขาคือ ชนส่วนน้อย ชนชั้นสูง ที่ผ่านการสร้างภาพแล้ว ได้รับการยอมรับจากวงการคนชั้นสูงแล้วว่า "ดี มีคุณธรรม ทำสิ่งที่ถูกต้อง" ดังนั้นสิ่งที่ประชาชนเห็นโจ่งแจ้งว่าผิด จึงถูกละเลย เมินเฉยไป  โดยคิดว่าเป็นธรรมดา ใครเขาก็ทำกัน ใครๆก็เป็นอย่างนี้ อ้าวแล้วที่ทักษิณ ทำไมคุณไม่เมินเฉย ไม่ละเลยไปบ้างเล่า ทำไมกัดไม่เลิก นี่แหละคือสิ่งที่มันคาใจนักประชาธิปไตยทุกๆคน ที่ใครๆเรียกว่าเป็นพวกเสื้อแดงนั่นเอง จากคุณ : kfai เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 04:01:17 A:125.24.35.217 X:

ความคิดเห็นที่ 42 เหอ เหอ กระทู้นี้ทำให้นึกถึงราชดำเนินสมัยก่อนแฮะ จากคุณ : Naibruda เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 04:10:13 A:58.9.228.135 X:

ความคิดเห็นที่ 43 คนเสื้อแดง ไม่ได้ยึดติดทักษิณแน่นอน เมื่อวันใดทักษิณตายไป(ไม่ได้แช่ง แต่พูดถึงอนาคต) คนเสื้อแดงก็ไม่ได้หายไปด้วย ยังมีลมหายใจอยู่ และยังมีอุดมการณ์เดิมอยู่ และยังต้องหาตัวแทนคนใหม่ เพื่อจะไปสู้กับ ระบบที่เห็นว่า คนส่วนใหญ่ถูกซื้อเสียง คนส่วนใหญ่ไม่มีคุณภาพ ดังนั้นคนที่ถูกเลือกโดยคนส่วนใหญ่ไม่สมควรได้สิทธิในการปกครอง แต่ ณ ตอนนี้ ตัวแทนที่มีคุณภาพมากที่สุดของเรา คือ ทักษิณ เราจึงต้องต่อสู้ต่อไป โดยใช้คุณทักษิณ เป็นหัวหอก เป็นศูนย์รวมแห่งความคิด ทักษิณ ไม่ได้ดีพร้อม  มีดีปนเลว อำมาตย์ ก็ไม่ได้ดีพร้อม มีดีปนเลว ทหารก็ไม่ได้ดีพร้อม มีดีปนเลว ดังนั้นการที่พบว่า มีบางครั้ง ทักษิณ ไม่ดีบ้าง ทำไม่ถูกบ้าง เสื้อแดงก็จะยังสนับสนุนต่อไป เพราะเป็นตัวเลือกที่ดีที่สุดของเขาในเวลานี้ พวกอำมาตย์ พวก ปชป ก็เช่นกัน บางครั้งมีทำไม่ถูกบ้าง โกงบ้าง พวกเสื้อเหลือง และพวกอำมาตย์ทั้งหลายก็จะทำเป็นไม่เห็น เพราะนี่คือหนทางที่ดีที่สุดของเขาในเวลานี้เช่นกัน เห็นได้ชัดเจนว่านี่คือธรรมชาติของทั้งสองฝ่าย ที่ต่างฝ่ายต่างก็ไม่ยอมลดละกัน ไม่ยอมอ่อนข้อให้กัน จากคุณ : kfai เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 04:11:46 A:125.24.35.217 X:

ความคิดเห็นที่ 44 ถ้ายังไม่มีสติกันอยู่ ไม่มีใครยอมใคร  สิ่งที่จะตัดสินได้ ก็คือ  สงครามกลางเมือง จะต้องมีสงครามกลางเมืองเกิดขึ้น ให้ทั้งสองฝ่ายพยายามทำลายล้างอีกฝ่ายหนึ่งให้หมดเผ่าพันธ์ลงไป จนกว่าทั้งสองฝ่ายได้สูญเสีย จนหมดกำลังใจที่จะทำต่อ  และสำนึกได้ว่า ไม่มีหนทางใดๆ ที่จะขจัดอีกฝ่ายให้หมดไปจากแผ่นดินนี้ได้ ทั้งสองฝ่ายก็จะเริ่มหันมาหาวิธีสุดท้ายนั่นก็คือ การเจรจา การประนีประนอมกัน ยอมงอในบางจุด หลังจากนั้นเรื่องจึงจบลง ถามว่า ทั้งเหลือง และแดง ต้องการเช่นนั้นหรือเปล่า ถ้าต้องการก็โหมไฟเข้าไปมากๆ กระพือกระแสแห่งความเกลียดชังเข้าไปมากๆ แล้วมันก็จะเดินถึงจุดดังกล่าวในที่สุด แต่ถ้าไม่ต้องการ ก็ต้องช่วยกัน ดึงฟืนที่กำลังติดไฟออกไปคนละดุ้น ไฟก็จะราไป และดับไปในที่สุด แต่ไม่ใช่ ฝ่ายหนึ่งดึงออก อีกฝ่ายคอยเติมใหม่ อย่างนี้ก็ไม่รอดแน่นอน จากคุณ : kfai เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 04:18:44 A:125.24.35.217 X:

ความคิดเห็นที่ 45 ผมคิดว่า ปัญหาใหญ่ๆ จริงๆ ไม่ได้อยู่ที่เสื้อแดง  แต่น่าจะอยู่ที่เสื้อเหลือง และอำมาตย์มากกว่า ว่าจะยอมได้แค่ไหน ยอมได้บ้างหรือเปล่า ลองมาประมวลเหตุการณ์กันดู ทักษิณได้รับเลือกตั้งครั้งแรก  พวกอำมาตย์ ไม่พอใจ พยายามกลั่นแกล้ง ขัดขวาง ใส่ร้ายทุกวิถีทาง ให้รัฐบาลล้ม แต่ก็ไม่สำเร็จ หลายๆคนคงจำคำเสธ หนั่นได้ที่บอกว่า ร้อยวันอันตราย  และข่าวยุบสภาก่อนหมดวาระ ที่เป็นข่าวอึมครึมมาตลอด จนหมดวาระ และเลือกตั้งใหม่ ก็เป็นเช่นเดิมอีก พวกอำมาตย์ หมดหวังที่จะล้มทักษิณโดยการเลือกตั้ง โดยคิดว่า เกิดจากการใช้เงินซื้อเสียง และทักษิณมีเงิน ดังนั้น ทักษิณจึงไม่อาจจะถูกโค่นล้มโดยการเลือกตั้งได้อีก ดังนั้น จึงใช้วิธีนอกรัฐธรรมนูญมาจัดการ นี่แหละต้นเหตุของปัญหาทั้งมวล เนื่องจากพวกเขา ไม่รู้ถึงความศักดิ์สิทธิ์ ของการเลือกตั้ง ไม่รู้ถึงพลังอำนาจของประชาชน เขาไม่รู้ว่า ประชาชนเลือกทักษิณ ก็เพราะประชาชนรู้สึกว่า เลือกแล้วชีวิตเขาดีขึ้น สบายขึ้น ดังนั้นถ้าทักษิณทำไม่ดีต่อประเทศจริงตามสมมุติฐานของเขา วันหนึ่งความไม่ดีนั้นก็จะออกมา เกิดผลกระทบกับประชาชน ประชาชนเดือดร้อน  วันนั้น ทักษิณ ก็จะตกเก้าอี้ไปเอง   และจะเป็นการตกเก้าอี้แบบไม่ได้กลับมาอีก เพราะประชาชนจะได้บทเรียน จะได้เรียนรู้ แต่แน่นอนถ้าทักษิณไม่ได้เป็นตามที่เขาคิด ประชาชนก็จะต้องเลือกทักษิณอยู่ดี   พวกอำมาตย์มีทางเดียวก็คือ จะต้องสร้างคนที่ดีกว่า เก่งกว่าทักษิณ ขึ้นมาสู้ให้ได้ ตามวิถีทางประชาธิปไตย ถ้าทำอย่างนี้ ประเทศชาติก็จะเจริญไปได้เรื่อยๆ ต่างฝ่ายต่างสู้กันตามกติกา ต่างฝ่ายต่างก็จะต้องปรับปรุงตัวเองให้ดียิ่งขึ้น เพื่อให้ประชาชนเลือก ประชาชนได้ประโยชน์ ประเทศชาติได้ประโยชน์ อนาคตประเทศไทยดีกว่าอย่างเห็นได้ชัด จากคุณ : kfai เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 04:31:11 A:125.24.35.217 X:

ความคิดเห็นที่ 46 พวกเขาเลือกทางเดินผิด พวกเขาเลือกที่จะเอาทักษิณลง โดยวิธีใส่ร้าย ก่อความปั่นป่วน และในที่สุด ปฏิวัติ เขาปฏิวัติได้แต่ร่างกาย เขาไล่นายกทักษิณ ออกไปเพียงร่างกายเท่านั้น แต่เขาไล่นายกทักษิณที่อยู่ในใจประชาชนออกไปไม่ได้ ภาพนายกทักษิณ ในใจประชาชนจึงเป็นภาพนายกที่ดีอยู่ตลอดไป เพราะประชาชนได้รับประสบการณ์จากทักษิณในช่วงที่ดีที่สุดของชีวิต ภาพการเป็นนายกที่ไม่ดี ไม่เหมาะ ของทักษิณ จึงไม่เกิดขึ้น นี่เองเป็นสาเหตุว่า ทำไม ประชาชนส่วนใหญ่ยังเลือกทักษิณอยู่ เป็นสาเหตุว่าทำไม แม้ คมช จะมีทั้งเงิน ทั้งอำนาจ ก็ไม่สามารถเปลี่ยนแปลงการเลือกตั้งได้ และในที่สุด พรรคทักษิณ ก็กลับมาอีกครั้ง แทนที่ระบบอำมาตย์จะได้สำนึกว่า จริงๆแล้ว ประชาชน ไม่ได้เลือกผู้แทนของเขาเพื่อเงินเพียงอย่างเดียว  แต่มันมีความไว้เนื้อเชื่อใจ มันมีความผูกพันปนอยู่ด้วย  ประชาชน ไม่ใช่เป็นคะแนนเสียงที่ซื้อได้ดังที่พวกเขาคิด ถ้าเขายอมรับ และให้ทุกสิ่งทุกอย่างดำเนินไปตามวิถีทาง ในที่สุด รัฐบาล ทรท2 ก็จะบริหารดีมั่งไม่ดีมั่ง และถูกจัดการไปเองตามระบอบประชาธิปไตย แต่เขายังไม่ยอมอีก ยังพยายามใช้วิถีทางอื่น เพื่อไล่รัฐบาล ที่เขากล่าวว่าเป็น นอมินีทักษิณอีก โดยการสร้างความปั่นป่วนด้วยการเดินขบวนต่างๆนาๆ  ทำความเสียหายกับประเทศชาติอย่างใหญ่หลวง  แต่ก็ล้มไม่สำเร็จ เขาจึงต้องล้มด้วยวิธีการทางศาล  โดยการใช้หลักการที่ประหลาด ไม่มีใครเขาใช้กัน นั่นคือ  การตัดสินด้วยพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตยสถาน แต่พรรคที่เขาเรียกว่านอมินีทักษิณ ก็ยังหาตัวตายตัวแทนขึ้นมาอีก ซึ่งก็ไม่ใช่คนที่มีคุณภาพสักเท่าไร  ถ้าเขารอสักนิด พวกนี้บริหารไปสักพัก ไม่ได้เรื่องประชาชนก็จะไล่ออกเอง แต่พวกเขาก็ยังไม่ยอม ต้องเอาให้ได้เดี๋ยวนี้ จึงสร้างความปั่นป่วนอีก จนถึงขั้นปิดสนามบิน สร้างความเสียหายมหาศาลแก่ประเทศ โดยไม่มีใครทำอะไรได้ ผลสุดท้าย จึงต้องใช้กระบวนการทางศาลมาจัดการอีก พร้อม ทั้งกระบวนการทางทหารกดดันทุกๆอย่าง เพื่อให้เปลี่ยนขั้ว เห็นได้ชัดเจนว่า นี่คือความดื้อรั้นอย่างยิ่งของ เสื้อเหลือง และอำมาตย์ ที่พยายามทุกวิถีทางที่จะไปสู่จุดหมายที่ตัวต้องการ โดยไม่คำนึงเลยว่า เกิดความเสียหายมหาศาลแค่ไหน แก่ระบบประชาธิปไตยของไทย ระบบศาลไทย ระบบการจัดการพวกเดินขบวนของไทย  แต่ต่อจิตใจของประชาชนไทยเอง ถ้าเขารู้จักถอยบ้าง รู้จักรอเวลาบ้าง มันก็คงไม่มีวันนี้ จากคุณ : kfai เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 04:47:32 A:125.24.35.217 X:

ความคิดเห็นที่ 47 ตอนนี้ เมื่อเขาได้อำนาจรัฐมาอยู่ในมือ กลไก หรือวิธีการที่เขาสร้างไว้ เพื่อเอาไว้ปั่นป่วนรัฐบาล จึงถูกนำมาใช้กับพวกเขาบ้าง  แต่พวกเขาก็ไม่สะดุ้งสะเทือนเพราะคุมกลไกทางทหารและตำรวจไว้ได้หมดแล้ว ดังนั้น เขาจึงเร่งสู่จุดสุดท้ายที่เขายังคาใจอยู่ คือ เผด็จศึกทักษิณ ให้ได้ กำจัดให้หายไปให้ได้ แน่นอนโดยการเรียกร้องให้กลับมาติดคุก ถ้ากลับมาติดคุกจริง แล้วยังไม่ตายเสียในคุก จากอุบัติเหตุอะไรก็ตาม ต่อไป ก็จะต้องมีกฏหมายที่จะไม่ให้คนที่ต้องโทษทางอาญา มาเป็นนายกรัฐมนตรี โดยที่เขาคิดว่า เมื่อไรทักษิณตาย หรือหมดอำนาจ ประชาชน ก็จะกลับมาอยู่ใต้การปกครองของเขาอย่างเชื่อฟังเหมือนเดิม จากคุณ : kfai เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 04:56:30 A:125.24.35.217 X:

ความคิดเห็นที่ 48 ถ้าจขกท. ติดตามการเคลื่อนไหว ต่อต้านเผด็จการมาตั้งแต่ต้นแล้วจะเห็นว่า การรวมกลุ่มของคนเสื้อแดงตั้งแต่ยังไม่เป็นเสื้อแดงนั้น มุ่งเน้นประชาธิปไตยครับ ในตอนนั้นนายกทักษิณยังเงียบ คนเสื้อแดงก้าวผ่านท่านไปแล้ว ซึ่งผมยังเสียดายว่านายกทักษิณตกขบวนรถไฟสายประชาธิปไตยแน่ ๆ แต่ท่านก็กลับลำสู้ เข้าร่วมในการต่อสู้เพื่อประชาธิปไตย ฉีกหน้ากากเปรมให้เห็นกันจะ ๆ การต่อสู้ย่อมต้องการผู้นำที่มีประสิทธิภาพ และนายกทักษิณคือ คน ๆ นั้น ที่อำมาตย์หวาดผวา ไล่ล่าทุก ๆ วิถีทาง เมื่อใดที่เรามีประชาธิปไตยที่เป็นของประชาชน คนไทยส่วนใหญ่เลือกใครก็ได้ที่ไม่ใช่นายกทักษิณ ก็ต้องยอมรับในจุดนั้น ถ้าคนเลือกนายกทักษิณมา เราก็ต้องยอมรับในจุดยืนของประชาชน ดังนั้นนายกทักษืิณจึงเป็นเพียงส่วนหนึ่งในการเรียกร้องประชาธิปไตยเท่านั้น จากคุณ : leopoldamys เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 04:59:19 A:65.49.2.16 X:

ความคิดเห็นที่ 49 ถ้าประชาชนคนไทย ที่เห็นเหตุการณ์เช่นนี้ ยังนั่งดูเฉยๆ ไม่ทำอะไรเลย ก็บอกได้เลยว่า ประชาธิปไตยที่แท้จริงในเมืองไทยจะไม่มีให้เรา และลูกหลานเราอีกแล้ว แต่มันจะเป็นประชาธิปไตยแบบสั่งได้ แบบตามใจอำมาตย์ว่าสมควรจะให้ประเทศชาติไปในทางใด สมควรให้ใครปกครอง ประชาชนที่รักประชาธิปไตย และเชื่อว่า ระบบที่ให้ประชาชนเลือกกันเอง ไม่ว่าประชาชนนั้นมีการศึกษาหรือไม่ ย่อมจะดีกว่า ให้เทวดามาเลือกให้ จึงไม่มีทางเลือกอื่น นอกจากจะต้องต่อสู้ เพื่อให้ได้ประชาธิปไตยที่แท้จริงกลับคืนมา จุดรวมในการต่อสู้ก็ต้องเน้นไปสู่จุดสำคัญสุดก่อน นั่นก็คือ ทักษิณ ดังนั้น ที่เสื้อแดงยังติดอยู่กับทักษิณ ก็เพราะ ทักษิณ คือสัญลักษณ์ของผู้ที่ถูกอำนาจนอกระบบจัดการออกไป ถ้าแก้ปัญหานี้ไม่ได้ คนต่อไปที่ถูกเลือก ก็จะโดนเช่นนี้อีก แต่ถ้าแก้ได้ ก็จะทำให้ระบบเดินต่อไปได้ โดยจะเป็นระบบที่เสียงประชาชนส่วนใหญ่ คือเสียงที่จะตัดสินทุกอย่าง   เมื่อประชาชนตัดสินแล้ว คนอื่นๆ ไม่มีสิทธิที่จะว่าดีหรือไม่ดี  ต้องยอมรับและทำตามอย่างเดียว  ไม่มีสิทธิที่จะมาล้มผู้ที่ถูกเลือกตั้งอีก การเปลี่ยนผู้ปกครองโดยอำนาจนอกระบบต้องไม่มีอีก ถ้าจะเปลี่ยนต้องโดยการเลือกตั้งเท่านั้น สิ่งนี้แหละคือสิ่งที่เสื้อแดงต่อสู้อยู่ นี่แหละคือสิ่งที่เสื้อแดงฝัน เราไม่ได้คิดจะเอาทักษิณมาเป็นเทวดา ไม่ได้คิดจะเอามาเป็นประธานาธิบดี เขาเป็นเพียงสัญญลักษณ์ แห่งการถูกอำนาจนอกระบบจัดการเท่านั้น เขาเป็นเพียงจุดหมายจุดหนึ่งที่เป็นรูปธรรมเท่านั้น ที่เราจะต้องทำให้สำเร็จให้ได้ เพื่อจุดหมายสูงสุดคือ เสียงส่วนใหญ่ของประชาชนคือ คำตัดสินทั้งมวลในทางการเมือง และจะต้องไม่มีอำนาจนอกระบบอีก จากคุณ : kfai เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 05:07:51 A:125.24.35.217 X:

ความคิดเห็นที่ 50 ดีครับ จขกท เป็นจุดเริ่มที่ดีทีเดียว ผมเสื้อแดง โปรคุณทักษิณครับ อยากฝากสักหน่อย คือต้องมองว่า คุณทักษิณเป็นนายกคนแรกของประเทศไทยที่ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงได้ถึงขนาดนี้ ซึ่งไม่เคยมีมาก่อนครับ ขอให้มองคุณทักษิณ คือ "สัญลักษณ์" ในการต่อสู้ ของประชาธิปไตย คือการต่อสู้กับอำนาจที่ไม่เป็นธรรม และ เรา ประชาชนย่อมต้องสู้เพื่อคนที่ทำให้บ้านเมืองเราก้าวหน้า ทำให้เราอยู่ดีกินดี จริงไหมครับ? หรือคุณอยากท้องหิว หรือคุณว่าทุกวันนี้ประเทศกำลังมาถูกทางแล้ว? กับรัฐบาลชุดนี้? หลักการง่ายๆ เท่านี้เองครับ ประชาธิปไตย มาไล่คนของเราได้อย่างไร มาทำให้ประเทศชาติถอยหลังจากการรัฐประหารคนที่เราเลือกมาได้อย่างไร เรา สู้ และเรียกร้องก็เพื่อสิ่งเหล่านี้แหล่ะครับ ไม่ใช่เพื่อใครเลย แต่ก็เพื่อตัวเราเองยังคนที่เรารัก เพื่อลูกเพื่อหลานของเรา เพื่อประเทศไทย ชาติไทยที่เรารักยิ่ง จะได้พัฒนาสืบต่อๆไปได้ ถึงชั่วลูกชั่วหลานของเรายังไงล่ะครับ (อ่อ "สัญลักษณ์--คุณทักษิณ" ที่กล่าวนี้ ไม่ใช่การยึดติดนะครับ แต่ในยุคนี้ ตอนนี้ ก็ต้องมองไปที่คุณทักษิณครับ จริงๆแล้วใครก็ได้ ที่ทำให้ประเทศก้าวหน้า และประชาชนอยู่ดีกินดีได้ ก็คงเป็นที่สุดแล้ว คือสัมพันธ์กันตามหลักประชาธิปไตย ทำไม่ดีก็สอบตก นั่นแลครับ) จากคุณ : ปีกสีแดง เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 06:00:33 A:119.31.80.33 X:

ความคิดเห็นที่ 51 ผมก็ไม่ค่อยได้ตอบกระทู้เท่าไหร่ เห็น จขกท. เขียนดี ก็อยากรู้จักครับ ยาวหน่อยอาจโจมตีเหลืองบ้าง (เฉพาะเหลืองที่ไม่รู้จักแยกแยะถูกผิด เพราะเหลืองหลายคนยังรู้ว่า สิ่งที่ทำมันผิดกฏหมาย แต่ต้องทำเพราะเขาเชื่อว่า ทำเพื่อประเทศได้กำจัดคนโกง แต่กับบางเหลือง แก้ตัวทุกอย่างหวังแค่ให้ฝ่ายตัวเองมีอำนาจพอ  ไม่สนใจว่าทักษินโกงจริง ไม่โกงจริง ใส่ร้ายป้ายสี ปลุกระดมพวกที่เชื่อว่าโกงให้ทำเรื่องเลวต่อประเทศ) จากที่อ่าน ผมว่า จขกท. คงไม่ใช่ แดง จริงๆ ครับ อาจมีเหลืองปนด้วยซ้ำครับ เพราะจากคำถามที่อยากแลกเปลี่ยน คห. มันบอกอย่างนั้น ข้อ 1 เสื้อเหลืองเท่านั้นที่คิดว่า เสื้อแดงสู้เพื่อทักษิน และทักษิน คือประชาธิปไตย ครับ ถ้าคุณเป็นเสื้อแดงจริง จะรู้ว่า เสื้อแดงเขาไม่ได้ยึดติดกับ ทักษิน (ถ้าการเลือกตั้ง พรรคอื่นได้เสียงมากกว่า คุณก็จะไม่เห็นเสื้อแดงอีก ถ้าคุณลองคิดย้อนดูดีๆ จะทราบว่า เสื้อแดงเกิดมาตอนไหน หายไปตอนไหน และกลับมาตอนไหน) ในทางกลับกัน ปัญหาบ้านเมืองในตอนนี้ เกิดจากอะไร เราคงมองเห็นเสื้อแดงเดินเกม จนลืมไปแล้วว่า จริง เสื้อเหลือง ได้ทำเรื่องเลวร้ายมากมายในการไม่ยอมรับเสียงส่วนมาก และทำทุกอย่างให้ตัวเองได้ในสิ่งที่ตัวเองต้องการ ปิดถนน (ทุกวันนี้เป็นตัวอย่างที่ดี ที่ทำให้มีอะไรก็ปิดถนน) อยากถือปืน กลางกรุง ก็ทำได้ ผมเกิดมาก็พึ่งเห็น ว่า ขออนุญาต พกปืนได้ แล้วจะถือเดินกร่างกลางเมืองก็ทำได้ เรียกร้องอะไรก็ต้องได้ ถ้าไม่ได้ ถือว่า ไม่รักชาติ เราลืมความรู้สึกนี้ไปหมดแล้ว คนไทยลืมง่ายครับ วันนี้ ถ้าเสื้อเหลืองไม่ยุติบทบาท ยังไงประเทศก็ไม่มีวันสงบครับ (หลายคนอาจเถียง หยุดตั้งนานแล้วประเทศก็ดีขึ้นมีแต่เสื้อแดงสร้างปัญหา ผมถามหน่อยเถอะครับ พอเลือกตั้งอีก คนของทักษินได้ พวกคุณก็ออกมาอีกไม่ใช่เหรอ แล้วประเทศสงบของคุณคือ นายกที่พวกคุณต้องการเท่านั้นใช่ไหม) ถ้า อภิสิทธิ์ อยู่ครบ เลือกตั้งคราวหน้า คนของ ทักษิน ได้เป็นนายก เสื้อเหลือง ก็ต้องออกมาอีกแน่นอนครับ เพราะเขากลัวทักษินจะพ้นผิดกลับมาอีกครั้ง หรือกลัวโดนเล่นงานจาก คดีที่ก่อไว้ แล้วปัญหาจะจบอย่างไรครับ คือต้องให้ประชาชน ยอมไม่เลือกตามใจตัวเอง คือเลือก ปชป. หรือ การเมืองใหม่ ใช่ไหมครับ พอเสียงข้างมากของประเทศ ไม่ใช่ พท. แล้ว เสื้อแดงก็ไม่ออกมา เพราะเขายอมรับเสียงส่วนมาก แล้วนี่คือประชาธิปไตย จริงๆ เหรอครับ ดังนั้น คำตอบ ข้อ 1 คือ เสื้อแดงไม่ได้สู้เพื่อทักษิน แต่สู้กับ อำนาจอำมาต และ พวกเสื้อเหลือง (ที่ไม่ใช่พวกล้ม นักการเมืองเลว แต่เป็นเสื้อเหลืองที่เกลียดทักษิน เฉยๆ ไม่มีเหตุผล หรือเหลืองที่อยากมีอำนาจ) คุณ พูดถูก อาจไม่ใช่ ยุคทักษินที่เราจะได้ ประชาธิปไตย แต่ถ้าเราไม่สู้ตอนนี้ เมื่อไหร่ถึงจะสู้ครับ ถ้าบอกตอนนี้มันมากไป แล้วเมื่อไหร่ถึงจะไม่มากไป ครับ การเปลี่ยนแปลงมันมากไปเสมอแหละครับ ข้อ 2 ทำไมต้องผลักทุกคนที่มีความเห็นต่าง นี่ก็ไม่ใช่เสื้อแดง เหมือนกันครับ นี่คือเสื้อเหลืองครับ ถ้าคุณเป็นเสื้อแดงจริง จะรู้ว่า เสื้อแดง เกิดจากการวิจารณ์ ด้วยเหตุผล (จึงเหมือนการเข้าข้างฝั่งทักษิน) เสื้อแดง บางคนจริงๆ ไม่มีสี แต่ถูกเสื้อเหลือง ผลักให้มาอยู่ฝั่งเสื้อแดงต่างหาก คิดไม่เหมือนเสื้อเหลือง คือพวก โง่ ขายชาติ ขายเสียง เห็นแก่เงิน หัวใจเขมร และอื่นๆ อีกมาก ทั้งๆ ที่ พยายามอธิบายด้วยเหตุผลแท้ๆ คนเสื้อแดง ถ้าคุณเคยคุยกับรากหญ้า ก็จะรู้ว่า เขาไม่ได้ ผลักคนที่เห็นต่างเลย แล้ว ทักษินก็ไม่ใช่พระเจ้าด้วย ถ้าคุณจะถามว่า ไม่รู้เหรอทักษินโกง (ยังพิสูจน์ไม่ได้เลย) คุณจะได้รับคำตอบว่า ใครมันก็โกงทั้งนั้นแหละ แต่เลือกทักษินเพราะเขาทำงานให้ประเทศมากกว่าคนอื่น (เขาก็ตอบแบบว่า ไม่ต้องพิสูจน์ คนอื่นเหมือนกัน) แล้วเสื้อเหลืองก็จะหาว่าโง่ เห็นแก่เงินทันที คำตอบ ข้อ 2 คนเสื้อแดงยอมรับในความเห็นแตกต่าง พูดคุยได้ และเรื่องผิดก็บอกผิด เรื่องถูกก็บอกถูก เรื่องไหนเห็นไม่ตรง ก็ช่างมัน ให้เสียงส่วนมากตัดสิน และยอมรับในเสียงส่วนมากคุณก็เชื่ออย่างคุณ ฉันก็เชื่ออย่างฉัน แต่อย่ามาดูถูกกัน และไม่ยอมรับในเสียงของประชาชนทั้งประเทศ ข้อ 3 เรื่อง เขมร จริงๆ แล้วผมว่า มันก็เป็นสิทธิ ของ เขมร และก็ ทักษินด้วย เรื่องกฏหมายผมไม่รู้มาก ผมคิดตาม คอมมอนเซนต์ ครับ ว่า เขา จะเลือกใคร ก็เป็นสิทธิของเขา เขาก็มี อธิปไตย ของเขา  แต่เสื้อเหลือง กลับมองว่า เป็นแผนของทักษิน (ผม งง ครับ ทักษิน มีอำนาจสั่งการได้ขนาดนั้นเหรอครับ เทพจริงๆ เสื้อเหลืองชอบมองทักษินเป็น มหาเทพ บันดาลได้ทุกอย่าง) เขมรเขาต้องคิดแล้วหละครับ ว่าเขาจะได้รับผลประโยชน์ แล้วเขาต้องคิดเผื่อไทยด้วยเหรอครับ ว่าจะได้รับผลประโยชน์ด้วยไหม ยิ่งเอาเปรียบเราได้ ยิ่งดีครับ และ เขมร ก็มีเอกราชของตัวเอง ไทยทำได้แค่บอกว่า คนที่เขาแต่งตั้ง เป็น นักโทษของเรา ต้องส่งตัวให้กับไทย ตาม สัญญา (อันนี้ ก็ไม่รู้กฏหมายครับ แต่เขาก็น่าจะมีคนกรองสัญญาอยู่ ว่าเข้าข่ายหรือไม่ ถ้าเขามองว่าไม่เข้าข่าย เขาก็ไม่ส่ง ส่วนไทยต้องทำไงต่อ ก็น่าจะมีกระบวนการ ไม่ใช่ตีรวนเอาแต่ใจอย่างนี้ นี่ถ้าเรามีเรื่องกับประเทศที่ใหญ่กว่า คงบอกว่าเราโดนรังแก แต่พอมีเรื่องกับประเทศเล็กกว่า ก็หาว่าเขาเบ่ง วางอำนาจไม่ไว้หน้า ผมว่า น่าจะมีกระบวนการให้ทำมากกว่า การกล่าวหากันนะ) และถ้าสัญญา มีการตีความเข้าใจตรงกันแล้ว แต่ ฮุนเซ็น ยังดื้อ อันนี้ค่อยดำเนินการตัดสัมพันธ์ ทางด้านการทูต ส่วนเรื่องที่คุณบอกว่า เขมรเกลียดเรา ผมว่า ไม่แปลกเลย เพราะคนไทยชอบดูถูกเขาว่าด้อยพัฒนา หรือคุณจะบอกว่าไม่จริง ผมคนอีสาน ยังถูกหาว่า ลาวบ่อยเลย โดยเฉพาะเรื่องที่ไม่ทันคนอื่น เรื่องที่ไม่พัฒนา ลาวบ้าง ขอมบ้าง ผมยังไม่ชอบเลย แล้วคิดว่า คนเหล่านั้นชอบให้ดูถูกว่า เป็นประเทศด้อยพัฒนาเหรอครับ ผมว่าเขาไม่ได้เกลียดเราที่เราพัฒนากว่าเขาหรอก แต่เขาเกลียดเราที่เราชอบดูถูกเขามากว่า เห็นคนประเทศเขา ต้องคิดถึง ขอทาน ความสกปรก ห้องน้ำเหม็น ยากจน ตัวเหม็น ไร้การศึกษา แสดงความรังเกียจ แล้วจะไม่ให้เขาเกลียดเราได้อย่างไร (อันนี้ แค่ลองคิดในมุมมองที่โดนเหยียดหยามนะครับ เดี๋ยวก็มีพวกเสื้อเหลืองบอกว่าผมหัวใจเขมรอีกแน่ๆ) ตอบข้อ 3 ผมว่า เขมร และทักษินได้ประโยชน์เต็มๆ ไทยอาจเสียภาพพจน์ไปเลย (การตอบโต้ที่ดูจะเร็วไปนิดเอาใจพวกอำมาต ความเห็นส่วนตัว) ส่วนทักษิน จะรักชาติอย่างที่บอกหรือไม่ เวลาจะเป็นเครื่องพิสูจน์ คนที่รักประเทศชาติ และอยากทำเพื่อประเทศ อยู่ที่ไหน ก็ทำเพื่อประเทศได้ครับ อันนี้ต้องรอเวลาเท่านั้น แก้ไขเมื่อ 12 พ.ย. 52 06:26:21 แก้ไขเมื่อ 12 พ.ย. 52 06:16:28 จากคุณ : gotthepower เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 06:11:03 A:149.171.232.142 X:

ความคิดเห็นที่ 52 ผมก็เห็นด้วยครับ ว่าบางครั้งเสื้อแดงเราก็แรงเกินไป (อย่างกรณีเดือน เมษา) และเราไม่ควรยึดติดตัวบุคคล แต่อย่างไรก็ตาม มันไม่ถูกเช่นกัน ที่ใครบ้างคน โดนใส่ร้ายป้ายสี แล้วก็ยอมๆ กันไปให้คนนั้นถูกสังเวย แล้วเราก็ใช้เพียงซากศพเขา เป็น เพียงเครื่องมือในการเรียกร้องหาความยุติธรรม หากช่วยให้เขาพ้นจากกระบวนการนี้ได้ก็สมควรช่วยไม่ใช่หรือครับ สำหรับในส่วนที่เหลือ ขอแสดงความคิดเห็นว่า เห็นด้วยกับ จขกทโดยเฉพาะ เราไม่ควรผลักให้อีกฝ่ายที่คิดไม่เหมือนเราเป็นเสือเหลืองไปหมด แม้ว่า เสื้อเหลืองส่วนใหญ่จะมองเห็นว่าใครคิดไม่เหมือนเขาจะเป็นแดงก็ตาม จากคุณ : gazz away เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 08:45:54 A:203.185.129.216 X:

ความคิดเห็นที่ 53 ไม่มีท่านทักษิณก็จะสู้หากบ้านนี้เมืองนี้ยังเป็นอย่างนี้อยู่ จากคุณ : ตังเมย์เหนียว เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 09:07:39 A:119.42.71.170 X:

ความคิดเห็นที่ 54 เป็นกระทู้ที่ดีมากครับ ขอชื่นชมคนที่สู้เพื่ออุดมการณ์จริงๆ ไม่ใช่สู้เพื่อทักษิณ เป็นไปได้มั๊ยครับที่จะเคลื่อนไหวแยกออกไปโดยไม่ต้องมีทักษิณมาเกี่ยวข้อง คนจะได้เห็นภาพที่ชัดเจน เพราะต้องยอมรับว่าภาพที่ออกมามันคาบเกี่ยวกันจนคนนอกแยกไม่ออก จากคุณ : Metroman เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 09:19:11 A:203.153.181.200 X:

ความคิดเห็นที่ 55 แค่หาความยุติธรรมกลับคืน เรียกร้องสิทธิของประชาชนคืนมา ไม่เกี่ยวทักษิณ ทักษิณไม่สู้ก็แล้วไป แดงสู้ต่อไป จากคุณ : superhyper เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 09:22:30 A:192.168.2.113 X:125.26.174.206

ความคิดเห็นที่ 56 หันไปมองคุณทักษิณ ก็เพราะมีม็อบเสื้อเหลืองไปเล่นงานเค้านี่แหล่ะ หัวใจแดง ก็เพราะไอ้ คมช. ผนวก สนธิ ผนวก แมงสาป นี่แหล่ะ จากคุณ : คองแคง เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 09:24:54 A:202.90.6.36 X:

ความคิดเห็นที่ 57 #13 กับ #26 ตรงใจที่สุดครับ ผมทำเพื่อตัวเองครับ แค่ใช้ท่านทักษิณเป็นเครื่องมือต่อสู้กับอะไรๆบิดๆเบี้ยวๆ ที่ทำให้การดำเนินชีวิตผมไม่เป็นปกติ เช่น การเลือกคนด้วยยเสียงส่วนใหญ่มาเป็นฝ่ายค้าน กฎหมายที่ตีความได้108แล้วแต่ว่าใช้กับใคร ... เวลาจะทำอะไรสักอย่าง ผมก็ต้องการเครื่องมือที่ดีที่สุดเท่าที่จะหาได้ และผมก็รักเครื่องมือของผม แต่ถ้าวันนึงมีเครื่องมือชิ้นใหม่ที่ดึกว่า หรือชิ้นเก่าใช้การไม่ได้แล้ว ผมก็ต้องเปลี่ยน บอกตามตรงตอนนี้ผมรักท่านสมัครมากกว่าท่านทักษิณ แต่ท่านสู้เต็มที่แค่ในตำแหน่ง ซึ่งผมก็เข้าใจ ขอให้ท่านแข็งแรงและมีความสุขในชีีวิตบั้นปลาย จากคุณ : สุกี้นายกอง เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 09:25:35 A:222.123.216.45 X:

ความคิดเห็นที่ 58 เขียนได้ดีครับ...ช่วงนี้นานๆจะเห็นอย่างนี้สักครั้ง เห็นด้วย...แต่ยากนะครับ เช่น กว่า การเหยียดสีผิวจะถูกมองว่าไม่เป็นธรรมใช้เวลาแค่ไหน? แม้ทุกวันนี้ก็ยังไม่สามารถพูดได้เต็มปากว่าไม่มีการเหยียดสีผิวแล้ว ขนาดอเมริกามีคนผิวสีอยู่มากมาย แต่การเหยียดสีผิวแบบเปิดเผยก็ยังมีให้เห็นอยู่ในบางรัฐ เพราะอะไร? ก็เพราะพวกผู้ใหญ่หัวใจมลทิน...ไปปลูกฝังลูกหลานไงครับ ผิวขาว คือผู้ถูกเลือก? คือตัวแทนพระเจ้า? คือชนชั้นสูง? คือผู้ศิวิไลซ์? ผิวสีอื่นๆ คือ ผู้รุกราน? ผู้ไร้อารยะ? ผู้อาศัย? ชนชั้นล่าง? แล้วเด็กๆที่เติบโตขึ้นมาท่ามกลางบุคคล และสังคมที่มีความคิดแบบนี้....จะเป็น เด็กที่รักคนผิวสีอย่างไร้อคติได้...ก็คงแปลก มันต้องแก้ที่จิตสำนึกครับ...ซึ่งถ้าจะเริ่มจริงๆ...ก็ต้องที่ตัวเอง ยิ่งถ้าเอามาเปรียบเทียบกับบ้านเราแล้ว...ผมเป็นห่วงอนาคตของชาติ ลูกหลานของท่าน...ทุกๆคน คิดดูซิครับว่า.....เด็กๆที่กำลังโตในช่วงนี้....ได้ถูกปลูกฝังอะไรลงไปในหัวแล้วบ้าง? ...แค่คิดถึงสิ่งที่ท่านวิจารณ์ ชื่นชม หรือ ผรุสวาท เวลาดูทีวี ฟังวิทยุ อ่านหนังสือพิมพ์ อ่านพันธุ์ทิพย์ ห้องราชดำเนิน^^ ...แล้วมีลูกๆหลานๆท่านรับรู้รับฟังอยู่...นั่นแหละครับ...มันจะถูกบันทึกเป็นส่วนหนึ่งของความทรงจำ และการกระทำในอนาคต แล้วถ้าเป็นอย่างนี้ ประชาธิปไตยที่ถูกต้อง...และเป็นของประชาชน "ทุกคน" โดยไม่มี"อคติ" จะเกิดขึ้นได้ยังไงล่ะครับ?...ในเมื่อประชาชนผู้เลือกผู้นำในอนาคต...ไม่เป็นกลางเสียแล้ว แต่ถ้าอยากให้เป็นอย่างนั้นกันก็...แล้วแต่ แต่นึกไปไกลสักนิด...ตอนเราๆ ท่านๆ แก่ๆ กันถือไม้เท้า นั่งรถเข็น วิ่งหนี สงครามกลางเมืองกัน...นั่งดูลูกหลานร้องไห้ เสียชีวิต เสียบ้านเมือง คงเป็นชีวิตบั้นปลาย...ที่สนุกพิลึก? แต่ยังไงก็ตามแต่สิ่งที่ผมพูดอาจจะไม่เกิดขึ้นเลย...เพราะโลกสมัยนี้มันเปิดกว้างพอที่จะ...ค้นหาความจริงเองได้โดยไม่ต้องเชื่อผู้ใหญ่เหมือนแต่ก่อน และที่สำคัญ นิสัยคนไทยแท้อย่างเรา ที่เน้น การให้อภัย, มีน้ำใจ, ประนีประนอม, ไม่รุกรานใคร(ถ้าไม่โดนรุกราน) และรักสามัคคี(มั้ง?) ก็คงจะทำให้เราผ่านสิ่งร้ายๆไปได้... นี่ผมบ่นอะไรผมบ่นอะไรมาตั้งเยอะเนี่ย...ไปดีกว่า^^ จากคุณ : ผ่านมาแจม (ไผ่แผ่วพริ้ว) เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 09:33:35 A:10.13.14.64 X:203.146.186.2

ความคิดเห็นที่ 59 ลมตะเภา ครับขอโทษครับที่กระทู้ผมทำให้คุณรู้สึกอย่างนั้น แต่ผมรู้สึกอย่างนั้นจริงๆ ครับ ถึงคุณ gotthepower ครับ...อาจจะจริงอย่างที่คุณตั้งข้อสังเกต ว่าจริงๆแล้วอาจจะมีบางความคิดของผมที่แอบเป็นเหลือง ถ้าเป็นอย่างนั้นจริง... ผมก็ยอมรับครับ ก็ไม่เห็นเป็นไร...ไม่เห็นเสียหายครับ ผมอาจจะมีจุดเหลืองแต้มบ้างก็โอเคครับ...ผมว่าเก๋ดี มองใกล้ๆมีดีเทล แต่ระยะห้าเมตรขึ้นไปยังเป็นสีแดง ฮ่าๆ แต่ถ้าให้ผมประเมิณเอง...ผมยังคิดว่าผมเป็นแดงอ่อนๆครับ เพราะผมยังอยากมีประชาธิปไตยเต็มใบ และ รับไม่ได้กับที่ทหารยังคงชี้เป็นชี้ตายได้ในการเมืองแบบไทยๆ ผมไม่อยากพูดถึงเรื่อง พลเอกเปรม เพราะจะว่าจริงๆแล้ว มันก็ไม่มีใบเสร็จ ถึงแม้ว่าการกระทำจะแอบฟ้องก็เถอะ เรื่องนี้ผมเลยลองคิดแบบเสื้อเหลืองครับว่า...ถ้าผมเป็นเสื้อเหลิอง ผมก็อาจจะออกมาอ้าง ไหนละขอพิสูจน์ มีคำสั่งที่ผลเอกเปรมเซ็นเหรอ..... เหมือนที่เราชอบถามหาว่าไหนล่ะ ทักษิณ ทุจริต เถียงกันวนไปวนมาเหมือนเดิมครับ.... จริงๆ เราน่าจะพูดกันที่ความจริงแค่ "ปฎิวัติ" ก็ผิดแล้ว "เจ็ดสิบสามสิบ" นี่ผมไม่เห็นด้วยครับ แต่ก็อย่างว่าแหล่ะครับ....ไอ้เรื่องที่จริงจริง ชัดเจน มันขายไม่ค่อยได้ ไม่มันส์ครับ ต้องเอาเรื่องข่าวลือ ข่าวลับ วงใน มาพูดกัน...ซึ่งบางทีมันก็จริงบ้างไม่จริงบ้าง และประเด็นนี้แหละครับที่ทำให้ผมไม่ค่อยเห็นด้วยกับเสื้อเหลือง และ คิดว่าแกนนำบางคนทำไม่ถูกที่เอาข่าวลือ หรือ ข่าววงนง วงในอะไรมาพูด.... ไม่อยากให้เสื้อแดงเป็นอย่างนั้นครับ... ดูไปดูมาผมนี่ก็ช่างติจังเนาะ....จริงๆผมก็แอบชื่นชมหลายๆการกระทำของหลายคนๆ แต่พอดีกระทู้นี้เป็นกระทู้วิจารณ์ครับ...ก็พยายามอยู่ในกรอบของกระทู้ตัวเอง... เอาครับ...กลับมาประเด็นหลัก ผมไม่ได้บอกให้ จากคุณ : TheoneOnlyme เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 09:49:28 A:220.245.111.32 X:

ความคิดเห็นที่ 60 มีความเห็นเดียวกันกับ ความเห็น #51 ตอนแรกอ่านก็ว่า จขกท. เขียนได้ดี พออ่านความคิดเห็นอื่นๆ ก็ เห็นได้ว่า ความคิดเห็นของท่านเสื้อแดงอื่นๆ อธิบาย ได้ดีมาก เป็นความรู้สึกเดียวกัน ผมก็คนเสื้อแดง ถึงผมจะไม่เคยไปร่วมชุมนุม (แฟนผมก็เสื้อแดง เขากลัวจะเกิดอันตรายเลยห้าม แต่เมื่อถึงเวลาจริงๆผมก็ต้องไปร่วมด้วยแน่นอน) ขอบคุณเสื้อแดงทุกคน จากคุณ : the_joke เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 10:04:33 A:61.47.68.6 X:

ความคิดเห็นที่ 61 ต่อ... ผมไม่ได้บอกให้...ไม่รัก คุณทักษิณ ไม่ดี ผมเองเห็นใจคุณทักษิณครับ....แต่เห็นใจตัวเอง และ ลูกหลานมากกว่า... บางทีสิ่งที่คุณทักษิณทำได้ดีที่สุด คือ เปิดตาให้เราได้เห็นอะไรหลายอย่างที่เราไม่เคยเห็น แต่นะจุดนี้ผมไมมั่นใจครับว่า มันจะเป็นอย่างไรต่อ บางทีต่อไปนี้มันอาจไม่ได้อยู่ในมือคุณทักษิณอีกแล้วก็ได้ครับ ................ ส่วนเรื่องดูถูกเหยียดผิว....ผมซึ้งครับเรื่องนี้... ผมดันมาอยู่ในเมืองที่กว่า "แปดสิบเปอร์เซ็นต์" เป็นคนขาว และดันเป็นเมืองเล็กๆ ไม่ใช่เมืองใหญ่ที่เปิดรับอะไรจากโลกภายนอก เชื่อมั้ยครับเดินๆอยู่โดนตะโกนด่านี่ทุกวัน ปาไข่ก็เคยโดนมาแล้ว.... ถูกรุมกระทืบมาก็เคยครับ เพราะเราไม่ยอมให้มันแกล้ง แต่ผมก็พยายามคิดเข้าข้างตัวเองว่า..."ที่มันทำอย่างนั้นเพราะมันไม่รู้จักผม...เพราะคนที่รู้จักผมก็ดีกับผมทุกคนนี่" ฮ่าๆ เรื่องที่ผมเจอทำให้ผมรู้สึกผิดกับตัวเองที่เคย เหยียดลาว...แขก...รู้สึกเลยครับว่าตัวเองโง่จริงๆ สรุป ตั้งกระทู้นี้มา เหงา หาคนคุยด้วยครับ เพราะรู้ว่าจริงๆแล้วเราก็ไม่สามารถทำอะไรได้มาก ไม่ได้หมายความว่าผมสิ้นหวังนะครับ...ผมยังหวัง และ ยังทำอะไรในแบบของผมไปเรื่อยตามที่สามารถทำได้ครับ จากคุณ : TheoneOnlyme เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 10:11:21 A:220.245.111.32 X:

ความคิดเห็นที่ 62 ผมแดงครับ จขกท.  สั้นๆนะครับ ผมว่าเสื้อแดง  ใช้ทักษิณ เป็นเบี้ยตัวหนึ่งแค่นั้นเอง มองในแง่ขององค์กรย่อมต้องมีผู้นำ และผมไม่ได้มองว่าคู่ต่อสู้ของเสื้อแดงนั้นเลวร้าย ดีไม่ดี มันอยู่ที่การสร้างภาพสัญลักษณ์ให้ประชาชนได้เห็น เผอิญว่าเราได้ก้าวผ่านกาลเวลามาจน พ.ศ. นี้แล้ว มันเป็นไปไม่ได้ที่ความรู้สึกนึกคิดของผู้คนจะเหมือนเมื่อ30-40 ปีก่อน และการต่อสู้เรียกร้องของคนเสื้อแดงนั้นตอบได้เลยว่าที่สุดคือเพื่อลูกหลานในอนาคต แต่ที่เห็นว่าทำไมจึงได้พบเจอแต่กระแสทักษิณ แน่นอนครับ คนเสื้อแดงใช้ทักษิณเป็นหอก หรือจะเป็นอะไรก็แล้วแต่ที่เปรียบได้ดังอาวุธในการต่อสู้เพื่อเรียกร้องประชาธิปไตยเพื่อประชาชนจริงๆ มิใช่ประชาธิปไตยจอมปลอม มันก็อยู่ในหลักที่ว่าเพื่อนช่วยเพื่อน ในเมื่อพวกเราประชาชนได้ คุณทักษิณก็ย่อมได้ แต่อำมาตย์ไม่ใช่ เพราะเราไม่ได้อะไรเลยนอกจากคำที่ที่พร่ำบอกว่า เราทำบุญมาน้อย ด้อยวาสนา เจียมเนื้อเจียมตัว ทำบุญเยอะๆชาติหน้าจะได้ดี (หลักศาสนาไม่เคยสอนให้ทำบุญเพื่อหวังผลเสียด้วยซ้ำ) ส่วนในประเด็นต่างๆที่ จขกท. ยกมาในหัวกระทู้มีท่านสมาชิกท่านอื่นตอบเยอะแล้วและน่าสนใจทุก คคห. ตามที่ จขกท. หาว่าเราเกินไป  ผมขอแย้งครับว่าเราน้อยไป ผิดกับฝ่ายตรงข้ามที่เล่นเราสารพัดวิชามาร ถึงที่สุดยอมแม้กระทั่งกำจัดเราให้หมดสิ้นไปย่อมมีอยู่ในความคิดพวกเขา ผมมองว่าเราอ่อนด้อยหลายประการ และอาจจะเป็นเพราะข้อจำกัดในหลายๆอย่างที่ ฝ่ายนั้นกดดันเรา ทั้งใต้ดิน บนดิน ใต้น้ำ บนอากาศ พวกมันเอาทุกรูปแบบ เพียงหวังสร้างภาพพระเอกให้ประชาชนเชื่อ แต่ตรงกันข้ามที่ประชาชนเขาไม่ได้โง่ รูปการณ์จึงได้ออกมาเป็นแบบนี้ ณ เวลานี้  ผมไม่รู้ว่าฝ่ายตรงข้ามมีกุนซือแบบไหน ทำให้ผลจากการกระทำทั้งหลายกลายเป็นหอกกลับมาทิ่มตัวเองทุกดอก เป็นผลดีกับคนเสื้อแดงจริงๆ ขออภัย ว่าจะสั้นๆ จากคุณ : manfa เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 11:37:13 A:222.123.61.246 X:

ความคิดเห็นที่ 63 คห. 59 มีความคิดเหมือนเหลืองบ้างไม่ผิดหรอกครับ เพราะผมก็ไม่ได้ว่าเหลืองเลวซะทุกเรื่อง (ที่ไม่ชอบคือเรื่องที่อยู่เหนือกฏหมายได้เท่านั้น) ผมว่าส่วนใหญ่ไม่ว่าเหลืองหรือแดง ก็รักประเทศครับ แต่ตอนนี้เเสดงออกต่างกันมากก็เท่านั้น ผมว่าเสื้อเหลืองเสมอ ว่าเป็นพวกอยู่ในอุดมคติ อยากเห็น นายก และนักการเมืองที่ สะอาดบริสุทธิ จนบางครั้งลืมคิดไปว่า ทุกอย่างมักมีสองด้านเสมอ พวกเสื้อเหลืองเรียกร้องและทำทุกอย่างเพื่อให้คนที่ตัวเองคิดว่า บริสุทธิ ได้ขึ้นมาปกครอง (ทำด้วยความหวังดี) แต่เขาก็ลืมคิดไปเหรอว่า ในการกระทำเหล่านั้น ยังมีอีกกลุ่มที่ไม่เห็นด้วย (เสื้อแดง) และ ก็ลืมคิดไปอีกว่า คนทุกคน รัฐบาลทุกรัฐ ย่อมมีอีกด้านเสมอ อยู่ที่คุณจะเลือกมองหรือเปล่า สำหรับเสื้อแดง หลายๆคน อยู่บนโลกความเป็นจริง ว่า ทุกคนมีดีมีเลว แต่ผมเชื่อว่า ก็อยากได้ นักการเมืองแบบเสื้อเหลืองต้องการนะ ถ้าทำได้ และไม่ใช้วิธี ผิดกฏหมายอย่างนี้ ไม่ใช้วิธีใส่ร้ายป้ายสี กำลังหมู่มากข่มขู่ อย่างนี้ ถ้าใช้วิธีให้ความรู้ สร้างนักการเมืองที่มีคุณสมบัติมาสู้ แล้วเข้าสู่กระบวนการที่ถูกกฏหมาย คุณจะไม่เห็นเสื้อแดงแน่ๆ และวันนั้น พวกเสื้อเหลืองจะตาสว่างครับ ว่า คนไทย ไม่สามารถซื้อได้ด้วยเงินเสมอไป คุณจะเลิกดูถูกพวกคนไทยด้วยกันที่ใช้ชีวิตอยู่ภาคเหนือและอีสานต่อไป ถ้าคุณหาคนที่เก่งกว่า ทักษิน และ ดีกว่าทักษิน มารับใช้ประเทศได้ (ผมว่า ในเมืองไทยมีเยอะครับ แต่ที่เขาไม่มาเล่นการเมือง เพราะ อิทิพลอำมาต และผู้มีอำนาจทางการเมืองทั้งหลายนี่แหละครับ คนดีอยู่ได้เหรอครับวงการนี้ ยังไงก็น่าจะต้องมีผลประโยชน์บ้างแหละน่า ถ้าทั้งดีทั้งเก่ง อันนี้ไม่แน่ใจว่าดีจริงเก่งจริงหรือเปล่า เหมือนท่านนายกปัจจุบัน ก็เป็นได้แค่หุ่นเชิดของพวกโกงกินได้อย่างสบายอยู่ดี) เมื่อประเทศมาถึงจุดนี้ เราอาจมองว่า ประเทศล่มจม เพราะ เหลืองบ้าง เพราะ แดงบ้าง จริงๆ แล้วมันก็ทั้งสองแหละครับ เมื่อประเทศผ่านตรงนี้ไปได้ วันที่ประเทศเป็นหนึ่งเดียวอีกครั้ง วันนั้น ผมเชื่อว่า ทั้งเสื้อเหลืองและเสื้อแดง ยังคงแตกแยกและอยากเอาชนะกันทางความคิดอยู่ แต่ รุ่นลูก รุ่นหลานสิ เขาคงคิดว่า สองฝ่ายนี้ แค่พยายามพิสูนจ์ว่า ตัวเองคิดถูก และ พยายามเอาชนะกันให้ได้ สุดท้ายไม่ได้ประโยชน์อะไรเลย วันนี้ ถ้าเรายึดกฏหมาย เป็นหลัก ประเทศคงไม่เป็นเช่นนี้ ไม่ว่า รัฐธรรมนูญฉบับ ไหนก็ช่าง ผมยังเชื่อว่า ถ้าทุกคนเคารพเท่าเทียมกัน เรื่องจะไม่บานปลายอย่างนี้ เสื้อเหลืองไม่ต้องออกมาสนับสนุนนะว่า ทักษินติดคุกก็หมดเรื่อง เพราะ ถ้า ตั้ง คมช. 2 คตส. 2 และ ศาล 2 บ้าง แล้วเอา อริ ของ ปชป. และ พธม. มาตัดสินบ้าง พวกคุณ ก็ทำไม่ต่างจากเสื้อแดง และ ทักษินหรอก ที่จะบอกว่า 2 มาตรฐาน ตอนนี้อยากเรียกร้องให้ทุกฝ่ายรักษากฏหมายอย่างจริงจัง แล้วประเทศจะเดินหน้าต่อไปได้ครับ จากคุณ : gotthepower เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 11:57:09 A:149.171.232.142 X:

ความคิดเห็นที่ 64 ขอบคุณจขกท.มากนะครับ ที่ตั้งกระทู้แบบนี้ขึ้นมา มันทำให้บอร์ดราชดำเนิน ยกระดับตัวเองขึ้นไปอีกระดับ ที่นี่คือสถานที่แลกเปลี่ยนความคิด มุมมอง มีเหตุมีผล ที่หาได้ยากนักจากเวปบอร์ดอื่นๆ กระทู้ดีๆแบบนี้อาจจะมีน้อย แต่ก็ยังมีอยู่ ถึงแม้กระทู้ส่วนใหญ่จะเป็นกระทู้ตอบโต้ ด่าทอ เกรียนกัน ซะมาก ถึงแม้ทักษิณจะเสียชีวิตในวันนี้ ทุกอย่างก็ไม่จบครับ ผมเชื่อว่าเสื้อแดงยังคงไม่หยุด เพราะเราเรียกร้องหาประชาธิปไตยที่ประชาชนส่วนใหญ่เป็นเจ้าของอำนาจ ไม่ใช่พวกส่วนน้อยที่แพ้เลือกตั้งแล้วออกมาโวยวายให้ร้ายคนอื่น ไม่ยอมรับกติกาสังคม ขอบคุณและขอชื่นชมจขกท.อีกครั้ง จากคุณ : คอบอล เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 12:15:14 A:202.12.73.13 X:

ความคิดเห็นที่ 65 ผมเข้ามาอ่านความเห็นในกระทู้นี้อีกครั้ง หลังจากที่ได้อ่านเมื่อคืนตอนดึก ผมขอชื่นชมที่เห็นสมาชิกมีความเพียรพยายามอธิบายในสิ่งที่ "คนเสื้อแดง" คิด รู้สึกและเชื่อ จนผมเกิดความละอายที่ไม่ได้แสดงความคิดเห็นอะไรมากมายก่อนหน้านี้ คงจะเป็นเพราะหลายเดือนที่ผ่านมา ผมเข้ามาที่ราชดำเนินแทบทุกวันเมื่อมีเวลา ได้อ่านกระทู้ที่มีแต่สร้างความเกลียดชัง กล่าวหาใส่ร้าย เยาะเย้ยถากถาง ดูกถูกเสียดสี และ แบ่งฝักแบ่งผ่าย จนช่วงนี้เกิดความเหนื่อยหน่าย และไม่อยากอธิบายความมากมาย ผมยอมรับว่าในบางครั้ง ปฏิกิริยาตอบโต้ที่ได้รับจากกระทู้เหล่านี้ ทำให้ผมมีความก้าวร้าวมากขึ้น และตอบโต้ด้วยวิธีการอย่างนั้นมากขึ้น ซึ่งผมก็รู้ว่ามันไม่เกิดประโยชน์อะไร แต่เป็นการระบายความอึดอัดใจเท่านั้น ผมเชื่อว่า หลายๆท่านในที่นี้ ก็ไม่ได้ยึดถือทักษิณเพียงคนเดียวในการต่อสู้เรียกร้องสิทธิ์และอำนาจของปวงชนให้ได้รับการเคารพตามวิถีทางประชาธิปไตยอย่างแท้จริง ต่อต้านการใช้อำนาจนอกระบบ และการทำให้ความยุติธรรมในบ้านเมืองนี้เป็นที่เสื่อมศรัทธา เพราะคนที่ "พวกเขา" เลือกมาปกครองเรา ที่อ้างว่าดี มีคุณธรรม จริยธรรม ที่แท้ก็โกงกินบ้านเมืองจากภาษีประชาชน ไร้ความสามารถ มีแต่สร้างภาพ และตอกย้ำความแตกแยกให้มากขึ้น แต่ที่รัฐบาลนี้อยู่ได้ก็เพราะเพียงแต่ว่าเลือกที่จะรักษาอำนาจให้ "พวกเขา" เท่านั้นเอง ขอชื่นชมคุณ kfai ที่แสดงความเห็นได้ตรงใจผมมากๆ และขอบคุณเจ้าของกระทู้ที่ตั้งกระทู้นี้ ให้สมาชิกได้แสดงความคิดเห็นดีๆครับ จากคุณ : Springfield เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 12:42:40 A:125.24.206.155 X:

ความคิดเห็นที่ 66 ด้วยความเคารพ คุณ จขกท. คุณคิดอย่างไรกับระบอบอำมาตย์ และ พวกสูงศักดิ์ทั้งหลาย คนที่จะชนกับกลุ่มคนเหล่านี้ มีใครอีกมั้ย คุณทักษิณนั้นนอกจากความสามารถ เป็นที่ยอมรับของนานาชาติแล้ว ยังกล้าที่จะชน กล้าเอ่ยชื่อตัวปัญหาของประชาธิปไตย ผู้นำคนก่อนๆ  มีใครกล้าบ้างมั้ย การต่อสู้ครั้งนี้ต้องถอนรากถอนโคน ให้อำมาตย์ และทหารอยู่ในที่ที่ควรอยู่ ไม่มาวุ่นวายกับการบริหารประเทศ จากคุณ : timmed เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 13:22:54 A:202.12.118.61 X:

ความคิดเห็นที่ 67 กระทู้คุยกันแบบปัญญาชนครับ.........นับถือครับ... จากคุณ : gloyping01 เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 13:25:14 A:118.172.21.136 X:

ความคิดเห็นที่ 68 กระทู้ยอดเยี่ยมครับ ผมว่าคนธรรมดาไม่มีใครชอบ อภิสิทธิ์ชน ระบบเส้นสาย ความอยุติธรรม หรอกครับ แต่คนที่เขาไม่เข้าร่วมเพราะเขาเห็นว่ามันเป็นการสู้เพื่อคนคนเดียวและเป็นคนที่เขาไม่พร้อมที่จะสู้ให้ครับ จากคุณ : aj (AJ.ARSE) เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 13:36:04 A:125.25.232.48 X:

ความคิดเห็นที่ 69 คุณลองไปทำลิสต์ดูว่าสิ่งที่เกินไปมันมีอะไรบ้างตั้งแต่ปี 44 เลยก็ได้ครับ แล้วเอาไฮไลท์มาพาดเ้ลือกแต่ละอันว่าอันนี้เหลือง-อันนี้แดง แต่มันก็ขึ้นอยู่กับว่าคุณทำลิสต์ออกมาตามข้อเท็จจริง หรือตามความโน้มเอียงทางการเมืองของคุณด้วย นอกจากนี้ความคิดเห็นที่เกิดขึ้นของคุณมันก็อาจเกิดขึ้นเพราะการได้ดูสื่อสาธารณะที่เสนอความสะอาดของฝ่ายตนเองโดยไม่เสนอความสกปรกให้ออกมา ในขณะที่เสนอข่าวฝ่ายตรงข้ามให้ดูสกปรกหรือนำเสนอแต่เรื่องสกปรกไม่มีเรื่องดี มันทำให้คนไปทางไหนก็ได้เลือกใครล่ะครับ หรือเกิดข้อสรุปจากข้อมูลที่ได้อย่างไรครับ จากคุณ : noiris เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 13:48:08 A:118.174.46.59 X:

ความคิดเห็นที่ 70 ชอบกระทู้แบบนี้จังอยากให้ทุกสีใด้พูดคุยกันแบบนี้ ชอบความคิดเห็นของ จขกท และเพื่อนๆๆทุกคน โดยส่วนตัวนั้นแดงแต่ก็ชอบรับฟังความคิดเห็นดีๆจากสีอื่นด้วย และไม่ใด้สุ้เพื่อทักษินเพียงคนเดียว สู้เพื่อความถูกต้องหลายอย่างที่ วันนี้มันบิดเบี้ยวไปหมด อยากให้มีกระทู้สร้างสรรค์แบบนี้เยอะๆๆค่ะ จากคุณ : แม่ค้าริมทาง เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 15:21:09 A:124.120.223.61 X:

ความคิดเห็นที่ 71 เข้ามาอีกครั้ง หมดแรงเสนอข้อคิดเห็นเลย.. เพื่อนๆเข้ามาเติมเต็มจนผมไม่รู้จะหาอะไรมาเสริม โดยเฉพาะความเห็น mini series ของคุณ kfai (เสียดายที่ผมต้องเก็บ give ไว้เผื่อครึ่งเดือนหลัง..วันนี้เลยแจกแค่ 1 give เป็นตัวแทนของทุกความเห็นนะครับ) ขอบคุณสำหรับทุกมุมมองและความคิดเห็นที่ทำให้ผมมั่นใจว่าเมืองไทยยังมีคนคิด หวังดีอยู่อีกมากครับ จากคุณ : กาแฟยามบ่าย เขียนเมื่อ : 12 พ.ย. 52 21:17:43 A:124.121.142.22 X: