ความคิดเห็นที่ 1 ถูกใจมากครับ จากคุณ : ไทยนคร เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:05:53 A:110.164.137.127 X:

ความคิดเห็นที่ 2 ตามนั้น จากคุณ : ขอคุยด้วยคน เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:15:00 A:112.142.149.95 X:

ความคิดเห็นที่ 3 ขออนุญาต...พิมพ์...ไปฝากบางคนได้ไหมครับ จากคุณ : ชอบข้อ ๖. เป็นพิเศษ... (รอสาระ) เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:16:41 A:110.49.25.8 X:

ความคิดเห็นที่ 4 เอาไปเพิ่มอีก 2 กิฟ จากคุณ : วัตถุต้องสงสัย เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:19:55 A:113.53.183.17 X:

ความคิดเห็นที่ 5 55555555555 จากคุณ : แดลี่พลัส เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:21:45 A:124.121.5.106 X:

ความคิดเห็นที่ 6 ขอขอบคุณ เพื่อน ๆ ที่ร่วมแสดงความเห็น ทุก ๆ ท่าน -- ความคิดเห็นที่ 1   ถูกใจมากครับ จากคุณ : ไทยนคร เรียนตอบ คุณ ไทยนคร อยากให้ Give ตอบแทน แต่ว่า ของผม หมดเสียแล้ว ต้องขอประทานอภัย ขอรับ ... --- ความคิดเห็นที่ 2   ตามนั้น จากคุณ : ขอคุยด้วยคน ขอขอบคุณ "คุณ ขอคุยด้วยคน" ที่เห็นคล้ายกัน ---- ความคิดเห็นที่ 3   ขออนุญาต...พิมพ์...ไปฝากบางคนได้ไหมครับ จากคุณ : ชอบข้อ ๖. เป็นพิเศษ... (รอสาระ) ขออนุญาต ตอบ คุณ รอสาระ ด้วยความยินดียิ่ง ครับ มิตร รอสาระ .... --- ความคิดเห็นที่ 4   เอาไปเพิ่มอีก 2 กิฟ จากคุณ : วัตถุต้องสงสัย เรียนตอบ คุณ วัตถุต้องสงสัย 1. ขอขอบคุณ คุณ วัตถุต้องสงสัย ที่ให้ Give ... 2. ต้องขอโทษอย่างแรง ที่ Give ของผม ไม่เหลือเลย ... --- ความคิดเห็นที่ 5   55555555555 จากคุณ : แดลี่พลัส ตอบ คุณ แดลี่พลัส ให้คืน เป็น 6666666666 จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:29:18 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 7 ตั้งกระทู้ ชเลียร์กันเอง.. จากคุณ : เสรีชนคนไทย เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:40:18 A:110.49.1.172 X:

ความคิดเห็นที่ 8 ถูกใจให้กิ๊ฟท์ครับ จากคุณ : บราวนี่ชีสเค้กท็อปปิ้งวิคครีม เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:45:44 A:125.24.45.111 X:

ความคิดเห็นที่ 9 ความคิดเห็นที่ 7   ตั้งกระทู้ ชเลียร์กันเอง.. จากคุณ : เสรีชนคนไทย เรียนตอบ คุณ เสรีชนคนไทย 1. ตั้งกระทู้ ชเลียร์กันเอง.. - ขอประทานโทษ "ชเลียร์" ตรงไหนครับ ? 2. อวยกันเอง มานานพอหรือยัง - ถ้าคำไม่สุภาพ เหล่านี้ ไม่เหมาะในการใช้ จนกระทั่งต้องใช้รูป เพื่อหลีกเลี่ยงการผิดกฎ โปรดพิจารณา ปรับปรุง แก้ไข มิเช่นนั้น จะถูกกล่าวหาว่า "บกพร่องการอบรม ยามเยาว์" - ขอเตือนครั้งที่ 1 3. ขอเรียนถาม คุณ เสรีชนคนไทย ว่าอยู่ในกลุ่มใด ? จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:48:32 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 10 ความคิดเห็นที่ 8   ถูกใจให้กิ๊ฟท์ครับ จากคุณ : บราวนี่ชีสเค้กท็อปปิ้งวิคครีม - ขอขอบคุณ คุณ บราวนี่ชีสเค้กท็อปปิ้งวิคครีม เช่นกัน ขอรับ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:50:10 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 11 คุณทักษิณไม่น่าไปผิดใจกับคนชั่ว เอาไป1กีบ จากคุณ : kid groom เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:53:22 A:125.24.100.150 X:

ความคิดเห็นที่ 12 อูยส์.....ใครเป็นคอการเมืองเรื่องลับ..ลวง...พราง ในประเทศนี้ พลาดไม่ได้แล้ว จากคุณ : ยายมี ยายมา เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 22:57:01 A:124.122.192.110 X:

ความคิดเห็นที่ 13 โห เต็มๆเลยครับ... ขนาด ต่อว่า ท่านทักษิณ นะเนี่ย.... จากคุณ : Stalwart เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:04:10 A:61.19.66.222 X:

ความคิดเห็นที่ 14 ขอขอบคุณ เพื่อน ๆ ที่ร่วมแสดงความเห็น ความคิดเห็นที่ 11   คุณทักษิณไม่น่าไปผิดใจกับคนชั่ว เอาไป1กีบ จากคุณ : kid groom เรียนตอบ คุณ kid groom 1. คุณทักษิณไม่น่าไปผิดใจกับคนชั่ว - เป็นผลกรรม ของคุณทักษิณ เอง เราเป็นเพียงผู้ดู ก็รู้ว่า ต้อง "กล้า" มาก ๆ กรณีคุณกรณ์ จะเก็บภาษีที่ดิน ภาษีมรดก ยังกลัวเลย .... จนปัจจุบัน มิกล้าพูดถึง 2. เอาไป1กีบ - ขอ "กีบหน้า" นะ เพราะ "กีบหลัง" จะหนักกว่ามาก ... --------- ความคิดเห็นที่ 12   อูยส์.....ใครเป็นคอการเมืองเรื่องลับ..ลวง...พราง ในประเทศนี้ พลาดไม่ได้แล้ว จากคุณ : ยายมี ยายมา เรียนตอบ คุณ ยายมี ยายมา 1. อูยส์.....ใครเป็นคอการเมืองเรื่องลับ..ลวง...พราง - เสียวเหมือนกัน ... เรื่องจริง ผ่านเวป 2. ประเทศนี้ พลาดไม่ได้แล้ว - รอบนี้คุณทักษิณสาหัส รอบหน้าไม่ควรพลาด จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:06:57 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 15 ความคิดเห็นที่ 13   โห เต็มๆเลยครับ... ขนาด ต่อว่า ท่านทักษิณ นะเนี่ย.... จากคุณ : Stalwart เรียนตอบ คุณ Stalwart 1. โห เต็มๆเลยครับ... - ถ้ายังมีอีก ก็เพิ่มได้นะ ขอรับ 2. ขนาด ต่อว่า ท่านทักษิณ นะเนี่ย.... - ติเพื่อก่อ ครับ ขอขอบคุณนะครับ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:08:47 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 16 มารอคำตอบ ที่คห.9 ถามคห.7 จากคุณ : กูก้า เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:13:21 A:58.64.114.144 X:

ความคิดเห็นที่ 17 k tuksin นี่แย่จริง ๆ จากคุณ : Wattania เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:13:45 A:124.120.94.194 X:

ความคิดเห็นที่ 18 เจอกระทู้นี้ เหลืองหายหมด จากคุณ : boatbig เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:17:02 A:125.27.29.12 X:

ความคิดเห็นที่ 19 จขกท. ชัดเจน ตรงประเด็น คงมีสาเหตุอีกแต่คงไม่มากไปกว่านี้เท่าไรแล้วครับ ขอชื่นชมด้วยความนับถือครับ จากคุณ : โลกนิติฉบับไทย เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:17:48 A:61.90.71.225 X:

ความคิดเห็นที่ 20 ทั้งหมดที่คุณMan-A ก็คือคำถามและคำตอบทั้งหมด โดยเฉพาะข้อที่6-7-8 ในแวดวงในจังหวัดของผมนี่ี ค่อนข้างรับรู้กันอย่างกว้างขวาง แต่ก็รอบางอย่างอยู่ ซึ่งไม่ได้เกี่ยวกับ คุณทักษิณ แค่รอเวลาอีกนิด จากคุณ : อำแดงสุ่น เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:22:37 A:114.128.140.33 X:

ความคิดเห็นที่ 21 ถ้าเป็นอย่างที่เจ้าของกระทู้บอกมา ผมว่าคุณทักษิณเป็นผู้บริหารที่ใช้ไม่ได้ เพราะว่าการบริหารเราพูดกันโดยจริงๆแล้ว เป็นการจัดสรรผลประโยชน์ในองค์กร ผู้บริหารที่ดีย่อมที่จะประคับประคอง ให้เกิดความสมดุลย์ ไม่ให้เกิดการเอียง อย่าลืมว่า คนที่มาเป็นศัตรูกับคุณทักษิณ ส่วนใหญ่แล้วเคยอยู่กับคุณทักษิณทั้งนั้น แล้วเมื่อคุณทักษิณมีอำนาจ ไม่แบ่งผลประโยชน์ เขาเหล่านั้นจึงกลับกลายมาเป็นศัตรู ผมว่าตามที่คิดนะ ไม่แดงไม่เหลือง เอาขาวๆครับ จากคุณ : ไม่แดงไม่เหลือง (หนุ่มใหญ่2009) เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:30:57 A:113.53.212.242 X:

ความคิดเห็นที่ 22 ความคิดเห็นที่ 16   มารอคำตอบ ที่คห.9 ถามคห.7 จากคุณ : กูก้า เรียนตอบ คุณ กูก้า - ส่งข้อความไปหลังไมค์ไปแล้ว เกรงว่า คุณ เสรีชนคนไทย จะไปแล้วไม่มา ... คิดถึงแย่เลย ---- ความคิดเห็นที่ 17   k tuksin นี่แย่จริง ๆ จากคุณ : Wattania เรียนตอบ คุณ Wattania - เห็นควรด้วย "แย่ ถึง แย่ที่สุด" จะว่าไป ถ้าเป็นคนอื่น คง "กลับบ้านเก่า" ไปนานแล้ว "คนเกลียดมีหลายกลุ่ม แต่คนรักทั่วแผ่นดิน และทั่วโลก" --- ความคิดเห็นที่ 18   เจอกระทู้นี้ เหลืองหายหมด จากคุณ : boatbig เรียนตอบ คุณ boatbig - ก็ปรารถนา จะได้ร่วมแสดงความเห็น แลกเปลี่ยนกับ เพื่อน ๆ เสื้อเหลือง เช่นกัน --- ความคิดเห็นที่ 19   จขกท. ชัดเจน ตรงประเด็น คงมีสาเหตุอีกแต่คงไม่มากไปกว่านี้เท่าไรแล้วครับ ขอชื่นชมด้วยความนับถือครับ จากคุณ : โลกนิติฉบับไทย เรียนตอบ คุณ โลกนิติฉบับไทย - ขอขอบคุณ ที่ร่วมแสดงความเห็น และยินดียิ่ง ที่ได้ร่วมสนทนากับ มิตรเช่นท่าน --- ความคิดเห็นที่ 20   ทั้งหมดที่คุณMan-A ก็คือคำถามและคำตอบทั้งหมด โดยเฉพาะข้อที่6-7-8 ในแวดวงในจังหวัดของผมนี่ี ค่อนข้างรับรู้กันอย่างกว้างขวาง แต่ก็รอบางอย่างอยู่ ซึ่งไม่ได้เกี่ยวกับ คุณทักษิณ แค่รอเวลาอีกนิด จากคุณ : อำแดงสุ่น ขอเรียนตอบ คุณ อำแดงสุ่น 1. ทั้งหมดที่คุณMan-A ก็คือคำถามและคำตอบทั้งหมด โดยเฉพาะข้อที่6-7-8 - หลาย ๆ ปีมานี้ ... ก็เข้าใจได้ว่า บุคคลที่กล่าวอ้างถึง มีความรู้สึกเช่นไร ... จากเป็นผู้ที่ มีคนนับหน้าถือตา ให้ความเคารพ ยกย่อง แต่ต้องรับรู้จากสื่อบ้าง จากบุคคลรอบข้างบ้าง จากข้อมูลเท็จบ้าง จริงบ้าง ฯลฯ อาจจะทำให้ "ตัดสินใจ" ผิดพลาด โดยการสนับสนุน ให้ "รัฐประหาร" 2. ในแวดวงในจังหวัดของผมนี่ี ค่อนข้างรับรู้กันอย่างกว้างขวาง แต่ก็รอบางอย่างอยู่ ซึ่งไม่ได้เกี่ยวกับ คุณทักษิณ แค่รอเวลาอีกนิด - ก็ทราบข้อมูล เช่นกัน ... ว่าเริ่มมีการเคลื่อนไหว บ้างแล้ว ประชาชนเริ่มมีความรู้ เริ่มเห็นข้อเท็จจริง ... มิเช่นนั้นจะ "แดงทั่วแผ่นดิน" หรือ ? จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:32:10 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 23 ความคิดเห็นที่ 21   ถ้าเป็นอย่างที่เจ้าของกระทู้บอกมา ผมว่าคุณทักษิณเป็นผู้บริหารที่ใช้ไม่ได้ เพราะว่าการบริหารเราพูดกันโดยจริงๆแล้ว เป็นการจัดสรรผลประโยชน์ในองค์กร ผู้บริหารที่ดีย่อมที่จะประคับประคอง ให้เกิดความสมดุลย์ ไม่ให้เกิดการเอียง อย่าลืมว่า คนที่มาเป็นศัตรูกับคุณทักษิณ ส่วนใหญ่แล้วเคยอยู่กับคุณทักษิณทั้งนั้น แล้วเมื่อคุณทักษิณมีอำนาจ ไม่แบ่งผลประโยชน์ เขาเหล่านั้นจึงกลับกลายมาเป็นศัตรู ผมว่าตามที่คิดนะ ไม่แดงไม่เหลือง เอาขาวๆครับ จากคุณ : ไม่แดงไม่เหลือง (หนุ่มใหญ่2009) ขอขอบคุณ คุณ หนุ่มใหญ่2009 ที่ร่วมแสดงความเห็น ขออนุญาต แสดงความเห็น ดังนี้ คือ 1. ถ้าเป็นอย่างที่เจ้าของกระทู้บอกมา ผมว่าคุณทักษิณเป็นผู้บริหารที่ใช้ไม่ได้ ตอบ. คุณทักษิณ ควรเป็นผู้บริหาร หรือไม่? 1.1. ในด้านการดำเนินธุรกิจ ก็ติดอันดับ ท็อปเท็น .. 1.2. ในด้านการเป็นนายก ... ก็ได้รับการยอมรับ จากทั่วโลก ฯลฯ 2. เพราะว่าการบริหารเราพูดกันโดยจริงๆแล้ว เป็นการจัดสรรผลประโยชน์ในองค์กร ผู้บริหารที่ดีย่อมที่จะประคับประคอง ให้เกิดความสมดุลย์ ไม่ให้เกิดการเอียง ตอบ. 2.1. จากตัวอย่าง ITV ซึ่งก่อนที่คุณทักษิณ จะเข้าไปซื้อหุ้นนั้น เป็นหนี้มากมาย ... สาเหตุคือ ต้องจ้าง Nation เข้ามาทำข่าว ดังนั้น วิธีการลดค่าใช้จ่ายนี้ ก็คือ สร้างคน ของ ITV เอง แล้วลดการจ้าง Nation ลง 2.2. การจัดสรร ผลประโยชน์ เช่น งบประมาณ จากภาษีของประชาชน ... ก็ควรใช้ให้คุ้มค่า กรณี NGO ในยุคก่อนคุณทักษิณ ต้องจ่าย ให้แต่ละ NGO หลายล้านบาท ... เช่น มูลนิธิของครูประทีป ... ซึ่งทำประโยชน์ ให้กับเด็ก ๆ ในชุมชนแออัด แต่สำหรับ สมัชชาคนจน ซึ่งมีหน้าที่ ในการระดมคน เข้ามาประท้วง ... ถ้าเป็นคุณ ควรให้หรือไม่ .... 3. อย่าลืมว่า คนที่มาเป็นศัตรูกับคุณทักษิณ ส่วนใหญ่แล้วเคยอยู่กับคุณทักษิณทั้งนั้น แล้วเมื่อคุณทักษิณมีอำนาจ ไม่แบ่งผลประโยชน์ เขาเหล่านั้นจึงกลับกลายมาเป็นศัตรู ตอบ 3.1. จริงอยู่ คนใกล้ชิด หรือเพื่อน เช่น คุณสนธิ ในช่วงแรก ก็ให้การสนับสนุน จนกระทั่งพูดว่า "เป็นนายกที่ดีที่สุด ที่เคยมีมา" แต่การช่วยเรื่อง "หนี้สิน" จาก 3000 ล้าน มาเป็น 500 ล้าน ... ยังมิพอหรือ ? หรือว่า "อยากล้มบนฟูก" 3.2. ก็เห็นด้วยกับ คุณ หนุ่มใหญ่2009 ว่า "ถ้าผลประโยชน์ของเพื่อน กับแผ่นดิน" ควรจะเลือกอะไรก่อน ? 4. ผมว่าตามที่คิดนะ ไม่แดงไม่เหลือง เอาขาวๆครับ ตอบ คุณทักษิณ ก็ใช่ว่าจะดีทั้งหมด ซึ่งเป็นปกติของมนุษย์ ไม่มีใครดี 100 % จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:48:20 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 24 ถูกใจให้กิ๊ฟฟอันนี้แทนแล้วกันน๊า จากคุณ : นพนครพิงค์ เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:58:16 A:118.172.7.76 X:

ความคิดเห็นที่ 25 ตรงใจ จากคุณ : มีดบินกรีดจันทร์ เขียนเมื่อ : 19 ธ.ค. 52 23:58:18 A:110.164.141.18 X:

ความคิดเห็นที่ 26 ความคิดเห็นที่ 25   ตรงใจ จากคุณ : มีดบินกรีดจันทร์ ขอขอบคุณ คุณ มีดบินกรีดจันทร์ ที่ร่วมแสดงความเห็น .... รู้สึกอึดอัด คับข้องใจ มา 3-4 ปีแล้ว เช่นกัน .... เพราะ ประเทศชาติ ถอยหลังไปหลาย ๆ ปี จากการทำลายแค่ คน ๆ เดียว ... เหมือนนิทานจีน เรื่อง "เผาป่าจับจิ้งหรีด" จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:02:39 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 27 มาระยอง pm มานะครับ กินเบียร์กัน ผมเลี้ยงเอง จากคุณ : แอบมาซุ่ม เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:03:55 A:117.47.196.95 X:

ความคิดเห็นที่ 28 ความคิดเห็นที่ 27   มาระยอง pm มานะครับ กินเบียร์กัน ผมเลี้ยงเอง จากคุณ : แอบมาซุ่ม -- เรียน คุณ แอบมาซุ่ม ไม่ทราบว่า pm คืออะไรครับ ต้องขอขอบคุณมาก ที่คอเดียวกัน ถ้ามีโอกาส ก็ยินดีร่วมดื่มด้วย ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:11:00 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 29 ขอเพิ่มเติมนิดเดียวครับ ที่ผมว่า "ให้เกิดความสมดุลย์ ไม่ให้เกิดการเอียง" ผมกำลังหมายความว่า ไม่ว่าสังคมใดๆ ย่อมไม่สามารถที่จะให้ทุกคน มาเป็นพวกเราได้ทั้งหมด ถ้าเราเป็นพวกคนดี ก็ต้องมีพวกที่เป็นคนดีเป็นพวกมากพอที่จะต่อสู้กับอีกพวกที่เป็นคนไม่ดี อันนี้ผมว่ามันเกิดการเอียง เพราะคุณทักษิณมีพวกน้อยเกินไป (ผมไม่ว่าว่าคุณทักษิณเป็นพวกคนดีหรือพวกคนเลว) แต่ผมกำลังจะบอกว่าแค่เรื่องนี้ก็แสดงว่าคุณทักษิณไม่สามารถทำให้เกิดความสมดุลย์ได้ การจัดสรรผลประโยชน์ในองค์กรก็เช่นกัน ผมคิดสมมุติว่าถ้าเดิมคุณทักษิณเคยช่วยคุณสนธิจริงๆนะ แล้วต่อมาเลิกช่วยเพราะเห็นว่ามากไป คิดแบบทั่วไป ก็ได้ 2 อย่าง คือ     1.คุณทักษิณทำไม่ถูกที่เอาตำแหน่งหรือใช้อำนาจเอื้อประโยชน์ให้พวกพ้อง แต่ถ้าไม่ช่วยก็ไม่มีพวกอีก อันนี้ผิดต่อแผ่นดิน     2.คุณทักษิณผิดอีกที่ช่วยพวกไม่ตลอด ไงๆก็ใช้อำนาจในทางที่ผิดไปครั้งแล้ว เพื่อเอาพวก แล้วทำไมไม่ช่วยเขาอีกละ จะได้มีพวกไว้ลุยกับฝ่ายตรงข้าม อันนี้ผิดต่อพวกตัวเอง เรื่องอื่นๆ ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง ITV , Nation ผมไม่มีความเห็นไปมากกว่านี้ เพราะผมคิดว่าเรื่องมันซับซ้อนมาก ผลประโยชน์มากมาย จนคาดเดาการกระทำยากเพราะไม่สามารถหาข้อมูลที่เป็นจริงได้ในประเทศนี้ ไม่ว่าจะฟังจากฝ่ายใดครับ ขอแสดงความคิดเห็นเท่านี้ครับ จากคุณ : ไม่เหลืองไม่แดง (หนุ่มใหญ่2009) เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:11:23 A:113.53.212.242 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ชอบกระทู้นี้จังครับ ชัดเจน  ตรงประเด็น จากคุณ : อินทรีย์เขาใหญ่ เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:12:30 A:58.8.162.19 X:

ความคิดเห็นที่ 31 ความคิดเห็นที่ 29   ขอเพิ่มเติมนิดเดียวครับ ที่ผมว่า "ให้เกิดความสมดุลย์ ไม่ให้เกิดการเอียง" ผมกำลังหมายความว่า ไม่ว่าสังคมใดๆ ย่อมไม่สามารถที่จะให้ทุกคน มาเป็นพวกเราได้ทั้งหมด ถ้าเราเป็นพวกคนดี ก็ต้องมีพวกที่เป็นคนดีเป็นพวกมากพอที่จะต่อสู้กับอีกพวกที่เป็นคนไม่ดี อันนี้ผมว่ามันเกิดการเอียง เพราะคุณทักษิณมีพวกน้อยเกินไป (ผมไม่ว่าว่าคุณทักษิณเป็นพวกคนดีหรือพวกคนเลว) แต่ผมกำลังจะบอกว่าแค่เรื่องนี้ก็แสดงว่าคุณทักษิณไม่สามารถทำให้เกิดความสมดุลย์ได้ การจัดสรรผลประโยชน์ในองค์กรก็เช่นกัน ผมคิดสมมุติว่าถ้าเดิมคุณทักษิณเคยช่วยคุณสนธิจริงๆนะ แล้วต่อมาเลิกช่วยเพราะเห็นว่ามากไป คิดแบบทั่วไป ก็ได้ 2 อย่าง คือ    1.คุณทักษิณทำไม่ถูกที่เอาตำแหน่งหรือใช้อำนาจเอื้อประโยชน์ให้พวกพ้อง แต่ถ้าไม่ช่วยก็ไม่มีพวกอีก อันนี้ผิดต่อแผ่นดิน    2.คุณทักษิณผิดอีกที่ช่วยพวกไม่ตลอด ไงๆก็ใช้อำนาจในทางที่ผิดไปครั้งแล้ว เพื่อเอาพวก แล้วทำไมไม่ช่วยเขาอีกละ จะได้มีพวกไว้ลุยกับฝ่ายตรงข้าม อันนี้ผิดต่อพวกตัวเอง เรื่องอื่นๆ ไม่ว่าจะเป็นเรื่อง ITV , Nation ผมไม่มีความเห็นไปมากกว่านี้ เพราะผมคิดว่าเรื่องมันซับซ้อนมาก ผลประโยชน์มากมาย จนคาดเดาการกระทำยากเพราะไม่สามารถหาข้อมูลที่เป็นจริงได้ในประเทศนี้ ไม่ว่าจะฟังจากฝ่ายใดครับ ขอแสดงความคิดเห็นเท่านี้ครับ จากคุณ : ไม่เหลืองไม่แดง (หนุ่มใหญ่2009) --- ต้องขอขอบคุณ คุณ หนุ่มใหญ่2009 ที่ร่วมแสดงความเห็น อย่างเป็นเหตุเป็นผล ... และมีน้ำหนัก น่ารับฟัง และร่วมพิจารณา ดังนี้ 1. เรื่องทั้งหมด จากกระทู้ ก็เป็นเพียงรับฟัง จากข่าวสาร ทั้งสองด้าน จริงหรือเท็จ ก็คงต้อง ศึกษา และวิเคราะห์เพิ่มเติม ... 2. คุณทักษิณ จะช่วยพวกพ้อง หรือไม่ นั้น ก็ไม่ทราบได้ .... - เพียงแต่กำลังสมมติ ว่าตนเอง เป็นคุณทักษิณ ถ้ารู้ว่า จะเกิดเหตุร้าย เยี่ยงนี้ "ยอมเสียเงินส่วนตัว 500 ล้าน" ให้คุณสนธิ จะดีกว่าหรือไม่ ? แต่ก็ต้องถามต่อว่า "เป็นค่าอะไร" "เราทำผิดอะไรหรือไม่" ถ้าเป็นการช่วยเพื่อน ก็คงไม่ผิดอะไร 3. แต่จากเหตุการณ์ ทั้งหมด ที่เกิดขึ้น คงต้อง  สรุปในเบื้องต้นได้ว่า "อานุภาพ ของสื่อ" นั้น รุนแรง เพียงใด ? ดังสมญานาม ว่า "ฐานันดรที่ 4" 4. ถ้าสื่อในไทย เป็นเยี่ยงนี้ คือไม่มีจรรยาบรรณ สามารถเสนอข่าวเท็จ วิพากษ์ วิจารณ์ วิเคราะห์ โดยลำเอียง ... ก็ย่อมเกิดผลร้าย อย่างมหันต์ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:28:24 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 32 ความคิดเห็นที่ 30   ชอบกระทู้นี้จังครับ ชัดเจน  ตรงประเด็น จากคุณ : อินทรีย์เขาใหญ่ --- ขอขอบคุณ คุณ อินทรีย์เขาใหญ่ ที่ชื่นชอบ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:29:42 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 33 ผมชอบประโยคนี้จัง "ประชาชนเสื้อเหลือง เป็นเพียงผู้บริสุทธิ์ ที่หลงเชื่อ ข้อกล่าวหา และเข้าร่วมชุมนุม" จากคุณ : เฟอร์นันโด เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:38:00 A:58.9.2.234 X:

ความคิดเห็นที่ 34 ความคิดเห็นที่ 33   ผมชอบประโยคนี้จัง "ประชาชนเสื้อเหลือง เป็นเพียงผู้บริสุทธิ์ ที่หลงเชื่อ ข้อกล่าวหา และเข้าร่วมชุมนุม" จากคุณ : เฟอร์นันโด -- เรียนตอบ คุณ เฟอร์นันโด - มีเพื่อนที่จบการศึกษาสูง ๆ มีฐานะดี หลายคน ก็เคยหลงผิด เช่นกัน แต่เมื่อได้ศึกษา ข้อมูล ข้อเท็จจริงแล้ว ส่วนใหญ่ ก็เปลี่ยนเป็น ขาว เป็นแดง เว้นเสียแต่บางท่าน ซึ่งอายุก็ค่อนข้างสูงวัย ลงทุน ลงแรง ไปมาก ... จะถอยกลับ ก็เกรงจะอายเพื่อนบ้าน ... แต่เราก็เข้าใจเขา ... มักจะไม่ชักจูง หรือแนะนำอะไร ปล่อยให้เขาคิดได้เอง เพราะ แต่ละคน "ย่อมมีสิทธิ์ ที่จะเชื่อ" ซึ่งโดยพื้นฐานแล้ว "ทุกคนรักชาติ และจงรักฯ สถาบัน" เหมือน ๆ กัน จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:43:32 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 35 ขออนุญาต สอบถาม เพื่อน ๆ ว่า ถ้า Give ของตนเองหมด จะทำอย่างไร เพราะ หลาย ๆ ความเห็น ถูกใจ จขกท. เป็นที่สุด ... อยากให้ Give เช่นกัน .... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:44:57 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 36 ^ต้องขอ WM เพิ่มเจ้าคะ อิอิ ใช้เปลืองเหมือนกันจ้า กิ๊ฟหมดแล้วเหมือนกัน ต้องใช้สำรองก็อบเอาหนะ5555 จากคุณ : นพนครพิงค์ เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:54:01 A:118.172.7.76 X:

ความคิดเห็นที่ 37 ความคิดเห็นที่ 36   ^ต้องขอ WM เพิ่มเจ้าคะ อิอิ ใช้เปลืองเหมือนกันจ้า กิ๊ฟหมดแล้วเหมือนกัน ต้องใช้สำรองก็อบเอาหนะ5555 จากคุณ : นพนครพิงค์ ต้องขอขอบคุณ คุณ นพนครพิงค์ มาก ๆ ครับ แต่คงมิกล้าขอ WM หน่ะครับ ... ขออนุญาต เสนอความเห็น กับ WM ว่า น่าจะใช้ Prize กับ Point มาแทน Give ได้ นะขอรับ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 00:58:52 A:58.64.71.28 X:

ความคิดเห็นที่ 38 นั่นสิ...Man-A...อยากให้กิฟเพื่อนๆ แต่มันหมดหลายวันแระ...ทำยังไงๆดี จากคุณ : ชอบคำว่า...มิตร (รอสาระ) เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 01:44:52 A:110.49.132.225 X:

ความคิดเห็นที่ 39 ที่ยกตัวอย่างมาทั้งหมดไม่ใช่ความผิดหลักๆของทักษิณเลย ไม่ได้สนใจใน 9 ข้อนั้นเท่าไหร่ด้วย คนหลายคนที่ไม่สนับสนุนทักษิณ เพราะข้องใจกับข้อกล่าวหา ค่าสัมปทานโทรศัพท์มือถือ-ดาวเทียม/ เงินกู้พม่า  4  พันล้านเอื้อชินคอร์ป /  การขายหุ้นชินคอร์ปให้ Temasek Holdings และอื่นๆด้านบริหารงบประมาณในอดีต ถ้าคิดย้อนหลังเรื่องคดีซุกหุ้น 1 กับ 2 กับคดีความที่กำลังตัดสินอยู่ แล้วเชื่อว่าทักษิณคดโกงประเทศมากเกินกว่าจะรับได้ ถือว่าเป็นผู้หลงผิดหรือ ? ข้อมูลบางอย่างติดตามข่าวจากหลายๆที่อย่างต่อเนื่อง ก็พอที่จะตัดสินใจได้เอง ไม่ต้องมีใครมาปั่นหัว ไม่ขอเป็นเหลือง และไม่ขอเป็นแดง แต่ฝังใจแล้วว่าการเมืองล้วนเป็นเรื่องผลประโยชน์ จะเลือกคนที่คิดว่าโกงน้อยที่สุด และพอจะบริหารประเทศ ทักษิณและลิ่วล้อไม่เป็นหนึ่งในตัวเลือกแน่นอน อภิสิทธิ์ก็ไม่ค่อยจะได้เรืองรู้สึกลำบากใจกับการเลือกตั้งครั้งหน้ามากๆ จากคุณ : tarantula เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 02:25:09 A:117.47.238.86 X:

ความคิดเห็นที่ 40 คุณMan-A เขียนได้ตรงกับความเป็นจริงครับ จากคุณ : tnmcfc เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 02:35:34 A:112.142.52.235 X:

ความคิดเห็นที่ 41 กาช่องไม่ออกเสียง...แล้วก็เงียบๆไป เพราะคุณ...ไม่มีแก่นอะไร tarantula ก็หากินไปวันๆก็พอ...อย่าแสดงอะไรเลย คราวที่แล้ว...คุณใช้สิทธิ์เลือกใคร จากคุณ : อย่ามา...ไม่อยากพิมพ์ (รอสาระ) เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 02:38:45 A:110.49.132.225 X:

ความคิดเห็นที่ 42 สวัสดีครับคุณ Man-A   เป็นกระทู้ที่ดีเหมือนเช่นเคยครับ ปล.ถ้ามีโอกาสเราคงได้นั่งสนทนากันนะครับ ผมชอบคอเดียวกัน(เบียร์) จากคุณ : ขยะแห้งReturn เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 02:53:30 A:58.8.16.5 X:

ความคิดเห็นที่ 43 สุดยอดครับ ขออนุญาตนำไปทำเป็น FW mail  ได้ไม๊ครับ จากคุณ : มัจฉาเสียบฉึก เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 02:58:27 A:117.47.54.138 X:

ความคิดเห็นที่ 45 เสียเวลา เถียงกับพวกเหลืองครับ พวกนี้ มีแต่ความเกลียด จนฝังหัวแล้ว จินตนากการมีแต่ความชั่ว หาได้ใส่ใจ ข้อมูลไม่ มาต้อนรับ จขกท.ครับ สู้ๆ จากคุณ : กระเป๋าเดินทาง เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 03:52:12 A:118.172.2.110 X:

ความคิดเห็นที่ 46 ถูกต้องถูกใจมากครับ จากคุณ : seq1 เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 05:39:24 A:203.144.153.118 X:

ความคิดเห็นที่ 47 ขอขอบคุณ เพื่อน ๆ ที่ร่วมแสดงความเห็น ... ความคิดเห็นที่ 38   นั่นสิ...Man-A...อยากให้กิฟเพื่อนๆ แต่มันหมดหลายวันแระ...ทำยังไงๆดี จากคุณ : ชอบคำว่า...มิตร (รอสาระ) เรียนตอบ คุณ รอสาระ 1. นั่นสิ...Man-A...อยากให้กิฟเพื่อนๆ แต่มันหมดหลายวันแระ...ทำยังไงๆดี ตอบ. พฤติกรรม คล้ายกัน ย่อมมีอะไรเหมือน ๆ กัน "ถูกใจ ให้หมด" .... 2.  ชอบคำว่า...มิตร ตอบ. มิตร คือ ผู้ปรารถนาดีต่อกัน คิดเห็น ตรงกัน ต่างกัน "ก็เป็นประชาธิปไตย" ดี จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 06:44:20 A:58.64.71.16 X:

ความคิดเห็นที่ 48 ความคิดเห็นที่ 39   ที่ยกตัวอย่างมาทั้งหมดไม่ใช่ความผิดหลักๆของทักษิณเลย ไม่ได้สนใจใน 9 ข้อนั้นเท่าไหร่ด้วย คนหลายคนที่ไม่สนับสนุนทักษิณ เพราะข้องใจกับข้อกล่าวหา ค่าสัมปทานโทรศัพท์มือถือ-ดาวเทียม/ เงินกู้พม่า  4  พันล้านเอื้อชินคอร์ป /  การขายหุ้นชินคอร์ปให้ Temasek Holdings และอื่นๆด้านบริหารงบประมาณในอดีต ถ้าคิดย้อนหลังเรื่องคดีซุกหุ้น 1 กับ 2 กับคดีความที่กำลังตัดสินอยู่ แล้วเชื่อว่าทักษิณคดโกงประเทศมากเกินกว่าจะรับได้ ถือว่าเป็นผู้หลงผิดหรือ ? ข้อมูลบางอย่างติดตามข่าวจากหลายๆที่อย่างต่อเนื่อง ก็พอที่จะตัดสินใจได้เอง ไม่ต้องมีใครมาปั่นหัว ไม่ขอเป็นเหลือง และไม่ขอเป็นแดง แต่ฝังใจแล้วว่าการเมืองล้วนเป็นเรื่องผลประโยชน์ จะเลือกคนที่คิดว่าโกงน้อยที่สุด และพอจะบริหารประเทศ ทักษิณและลิ่วล้อไม่เป็นหนึ่งในตัวเลือกแน่นอน อภิสิทธิ์ก็ไม่ค่อยจะได้เรืองรู้สึกลำบากใจกับการเลือกตั้งครั้งหน้ามากๆ จากคุณ : tarantula ขอขอบคุณ คุณ tarantula ที่ร่วมแสดงความเห็น แต่ขออนุญาต เห็นต่าง ดังนี้ คือ ... 1. ที่ยกตัวอย่างมาทั้งหมดไม่ใช่ความผิดหลักๆของทักษิณเลย ไม่ได้สนใจใน 9 ข้อนั้นเท่าไหร่ด้วย ตอบ. คุณ tarantula เห็นว่าไม่ผิด ก็ย่อมได้ ... เพียงแต่ ชี้ให้เห็นว่า จุดเริ่มต้นเล็ก ๆ ก็สามารถสร้างเรื่องใหญ่ ๆ ได้ เหมือนเรื่อง "น้ำผึ้งหยดเดียว" ... 2. คนหลายคนที่ไม่สนับสนุนทักษิณ เพราะข้องใจกับข้อกล่าวหา ค่าสัมปทานโทรศัพท์มือถือ-ดาวเทียม/ เงินกู้พม่า  4  พันล้านเอื้อชินคอร์ป /  การขายหุ้นชินคอร์ปให้ Temasek Holdings และอื่นๆด้านบริหารงบประมาณในอดีต ตอบ. 2.1. จริง ๆ เรื่องพวกนี้ ในบอร์ด รดน.นี้ ได้มีการถกเถียง วิพากษ์ วิเคราะห์ กันไปหมดแล้ว .... 2.2. แต่ในความคิดเห็นของ จขกท. จะขออนุญาต เห็นต่างดังนี้ คือ ... (ขออนุญาตแสดงความเห็นเป็นข้อใหญ่ เพราะ แต่ละเรื่องเป็นเรื่องใหญ่ และมีเนื้อหามาก) 3. ค่าสัมปทานโทรศัพท์มือถือ-ดาวเทียม ตอบ. ในอดีตสัมปทานโทรศัพท์ และดาวเทียมนั้น เป็นการให้สิทธิ์ ผู้รับสัมปทาน ในการทำธุรกิจ เช่น ไทยคม และ AIS ข้อดี คือ การลงทุนสูง รัฐบาลอาจจะไม่มีงบฯ หรือไม่กล้าเสี่ยงในการลงทุน จึงให้เอกชน รับไปทำ ... และรัฐบาลได้รับค่าสัมปทาน.. ข้อเสีย คือ เป็นธุรกิจผูกขาด สามารถกำหนด ราคา เงื่อนไข ซึ่งอาจกระทบผู้รับบริการ 3.1. ในอดีต การขอโทรศัพท์ พื้นฐาน ต้องใช้เวลา อย่างน้อย 6 ปี เงินประกันหมายเลข 3,000 บาท ถ้าอยากได้เร็ว ก็ต้องมีค่าน้ำร้อนน้ำชา 3.2. การใช้มือถือ ก็ราคาแพงมาก ๆ เครื่องละเป็นแสน เสียค่าโทร. นาทีละ 8 บาท เสียทั้งผู้โทร และ ผู้รับ 3.3. บริษัทโทรคมนาคมอื่น ๆ ที่เกิดใหม่ จะต้องเสียค่า "หัวคิว หมายเลข" ในราคาแพง ทำให้ประชาชนต้องเสียค่าใช้จ่ายสูงขึ้นอีก 3.4. จนกระทั่งยุคนายกชวน ได้มี "กฎหมายขายชาติ 11 ฉบับ" เพราะ เป็นเงื่อนไข ในการขอกู้ IMF หนึ่งในนั้น ก็คือ การเปิดเสรี โทรคมนาคม ... 3.5. ทำให้มาถึงยุค นายกทักษิณ จะต้องปฏิบัติตามกฎหมาย คือ ต้องเปิดเสรีให้เอกชนอื่น ๆ ทำธุรกิจโทรคมนาคมได้ จึงเกิดปัญหาว่า "สัมปทานเดิม" จะทำอย่างไร ถ้าบริษัทอื่น ไม่เสียค่าสัมปทาน แล้วยังใช้ เครือข่ายเดิม เช่น เสาส่ง ชุมสาย โครงสร้างพื้นฐานเดิม จะทำอย่างไร .... จึงจะเป็นธรรม ... ดังนั้น จึงเกิดการเปลี่ยนระบบใหม่ นั่นคือ เปลี่ยนจากระบบสัมปทาน มาเป็นเสียภาษีตามรายได้ ... ผลดี จึงเกิดขึ้นกับประชาชนโดยทั่วไป นั่นคือ ราคาค่าโทรศัพท์ ทั้งพื้นฐาน และมือถือ ค่าใช้บริการ จึงถูกลงมาก ... ในยุคคุณทักษิณ มีการแข่งขันกันมาก  ทำให้บริการก็ดีขึ้นด้วย ขอโทรศัพท์เช้า บ่ายได้ หรือไม่เกิน 3 วัน ติดตั้งเสร็จ *** แต่ฝ่ายตรงข้าม ก็เอาข้อที่บริษัท AIS ได้ประโยชน์ มาโจมตีคุณทักษิณ ... สรุป ... คุณทักษิณ ผิดอยู่ดี ... ------ 4. เงินกู้พม่า  4  พันล้านเอื้อชินคอร์ป ตอบ. 4.1. คุณ tarantula ทราบหรือไม่ว่า สนามบินสุวรรณภูมิ ใช้เงินกู้ใคร ? และใครเป็นผู้ก่อสร้าง ? นั่นคือ เรากู้ญี่ปุ่น โดยมีเงื่อนไขว่า บริษัทญี่ปุ่น ต้องเป็นผู้ร่วมก่อสร้าง ? 4.2. การปล่อยกู้ให้พม่า 4 พันล้าน ก็เป็นการช่วยเหลือเพื่อนบ้าน การที่พม่า ต้องการอุปกรณ์ สื่อสาร เราควรจะแนะนำให้ไปซื้อ ที่ สวีเดนส์ นอร์เวย์ จีน หรือญี่ปุ่น ? ดังนั้น จึงแนะนำให้ซื้อ จากไทย... เขาควรซื้อจาก บริษัทเล็ก หรือใหญ่ ? 4.3. ทุกบริษัทในประเทศไทย มีรัฐบาล เป็นเจ้าของ 30% เพราะ จะต้องเสียภาษี รายได้ ประจำปี และภาษีVAT นั่นคือ แม้ว่าพม่าจะซื้อสินค้าจากชินฯ แต่กำไร จะต้องเสียภาษี ให้แก่รัฐ 4.4. เงินกู้ 4 พันล้าน ซื้ออุปกรณ์สื่อสาร ไม่กี่ร้อยล้าน เท่านั้น ... เป้าหมายหลักของไทย คือ บ่อก๊าซธรรมชาติ ซึ่งทาง พม่า จะช่วยเหลือไทย ในการผลิตไฟฟ้า และสัมปทาน การสร้างเขื่อน ในพม่า เป็นต้น สรุป ... ประโยชน์ ได้มากกว่า ข้อเสีย ... แต่ฝ่ายตรงข้าม นำมาโจมตี เพียงเพราะ พม่าซื้อของจาก ชินคอร์ปฯ ซึ่งเป็นบริษัทมหาชน นั่นคือ ... คุณทักษิณ ผิดเต็ม ๆ ... 5. การขายหุ้นชินคอร์ปให้ Temasek Holdings ตอบ 5.1. การขายหุ้น ในตลาด ทั่วโลก ไม่เคยมีการเสียภาษี เพราะ เป็นการ โอนย้าย เปลี่ยนมือ เจ้าของ เท่านั้น หรือว่า คุณ tarantula ไม่เคยซื้อขายหุ้น... 5.2. การซื้อ การขาย ย่อมมี กำไร หรือขาดทุน ก็ย่อมเป็นสิทธิ์ ส่วนตัวของเขา ... ถ้ามีกำไร ก็ต้องเสียภาษีรายได้บุคคลธรรมดา แต่ถ้าขาดทุน รัฐก็ไม่เสียอะไร ... สรุป ... ขายแล้วได้กำไร ... จึงเป็นความผิดของคุณทักษิณ 6. ด้านบริหารงบประมาณในอดีต ตอบ. การใช้งบประมาณ ในไทย มีระบบตรวจสอบ มากมาย ... เช่น  ปปช., สภา, หน่วยงานอิสระต่าง ๆ ถ้าทำผิด ก็ดำเนินคดี เหมือนเช่น คุณรักเกียรติ ทุจริตยา  ในยุครัฐบาลคุณชวน เป็นต้น ... ---- 7. ถ้าคิดย้อนหลังเรื่องคดีซุกหุ้น 1 กับ 2 กับคดีความที่กำลังตัดสินอยู่ แล้วเชื่อว่าทักษิณคดโกงประเทศมากเกินกว่าจะรับได้ ตอบ. 7.1. การที่ ปปช. ออกกฎให้แสดงบัญชีทรัพย์สิน เพราะอะไร ? ก็เพื่อป้องกัน ผู้ดำรงตำแหน่ง หาประโยชน์ จากงบประมาณ ซึ่งเป็นภาษีประชาชน ... เพื่อใช้ตรวจสอบว่า ก่อน และหลังการดำรงตำแหน่ง มีสินทรัพย์ เพิ่ม หรือลดลง อย่างไร 7.2. การมีหุ้นของตน อยู่ในมือผู้อื่น ผิดหรือไม่ ? ถ้าคุณ tarantula เคยเล่นหุ้น การฝากหุ้น ถือเป็นเรื่องปกติ ... แล้วถ้าเป็นคุณ จะนำหุ้นในชื่อผู้อื่น เข้ามาอยู่ในบัญชีทรัพย์สิน หรือไม่ ? 7.3. ศาลรัฐธรรมนูญ แม้จะตัดสิน แบบฉิวเฉียด แต่คุณสนธิ ก็ออกมาช่วยสนับสนุน ว่า คุณทักษิณ ควรเป็น นายกฯ ต่อ ... 8. ถือว่าเป็นผู้หลงผิดหรือ ? ตอบ. จากข้อมูลต่าง ๆ ที่โจมตีคุณทักษิณ หลาย ๆ เรื่อง ก็เป็นเรื่องเท็จ เช่น ทำบุญวัดพระแก้ว ทุบพระพรหม ทำลายปราสาทหินพนมรุ้ง .... ล้วนเป็นเรื่องเท็จ . หลงผิดหรือไม่ ... ก็ขึ้นกับ สติปัญญาของแต่ละบุคคล 9. ข้อมูลบางอย่างติดตามข่าวจากหลายๆที่อย่างต่อเนื่อง ก็พอที่จะตัดสินใจได้เอง ไม่ต้องมีใครมาปั่นหัว ตอบ. เป็นความเชื่อส่วนบุคคล ... ย่อมมีสิทธิ์ ทำได้ มิเช่นนั้น จะมีเสื้อเหลือง จำนวนมาก ในเบื้องต้น ปัจจุบัน ผู้ที่ค้นพบความจริง เริ่มเปลี่ยนใจ เปลี่ยนสี ก็มากมาย จนกระทั่ง การชุมนุมตั้งพรรค หรือชุมนุมครั้งล่าสุด ที่สนามหลวง จะเหลือเพียงเท่านี้ หรือ ? 10. ไม่ขอเป็นเหลือง และไม่ขอเป็นแดง แต่ฝังใจแล้วว่าการเมืองล้วนเป็นเรื่องผลประโยชน์ จะเลือกคนที่คิดว่าโกงน้อยที่สุด และพอจะบริหารประเทศ ตอบ. คุณ  tarantula คิดถูกต้องแล้ว ระบอบประชาธิปไตย ทุกคนย่อมมีสิทธิ์เลือก การเมืองก็เป็นเรื่องผลประโยชน์ ในการจัดสรร ให้กับประชาชน แล้วคุณ tarantula คิดว่ารัฐบาล ปชป. โดยคุณอภิสิทธิ์ (โมฆะบุรุษประชาธิปไตย) บริหารดีกว่า ยุคคุณทักษิณหรือ ? โกงตั้งแต่ ปลากระป๋องเน่า ข้าวเน่า เครื่องกรองน้ำ 5 หมื่น ขาย 3 แสน มีมากเหลือเกิน บรรยายไม่หมด 11. ทักษิณและลิ่วล้อไม่เป็นหนึ่งในตัวเลือกแน่นอน อภิสิทธิ์ก็ไม่ค่อยจะได้เรืองรู้สึกลำบากใจกับการเลือกตั้งครั้งหน้ามากๆ ตอบ. นี่คือความสวยงามของ ระบอบประชาธิปไตย ย่อมมีคนเห็นด้วย เห็นต่าง เพื่อช่วยกันสร้างชาติ สรุป ... ต้องขอขอบคุณ คุณ tarantula ที่ร่วมแสดงความเห็น .... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 07:39:29 A:58.64.71.16 X:

ความคิดเห็นที่ 49 คนที่ฝังใจว่า การเมืองเป็นเรื่องของผลประโยชน์  มองเป็นเรื่องไม่ดี ก็แปลก ด้วยว่าเนื้อแท้ การเมืองก็คือการจัดการผลประโยชน์ของชาติโดยบุคคลที่เราเลือกเพื่อไปเป็นตัวแทนของเรา และการทำงานก็อาจมีไม่ดี แต่เรามักจะมองอยู่มุมแรกคือโกง ท่านทักษิณ ว่ากันตรงก็ย่ามใจเกินไป คิดว่าทำดีแล้วได้คะแนนเสียงจากประชาชนมาก จนไม่สนใจกลุ่มอื่นๆ ลืมคิดไปว่าเมืองไทย เราประชาธิปไตยมีมา70กว่าปีแต่มันเหมือนเด็กโค่ง โตแต่ตัว จากคุณ : พ่อไม้ เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 07:40:39 A:115.67.153.253 X:

ความคิดเห็นที่ 50 เอากิฟ ไป 3 ตัวเลยคะ .. แวดวงข้าราชการก็เกลียดนายกทักษิณคะ เพราะ นายกทักษิณ เป็นคนใช้ไม่ได้ จาก งาน ที่เคยตรวจคนไข้วันละ 30- 30 คน มาเป็น 300-400 คน แล้วให้ค่ารักษาคนละ 20 บาท ย่อมเทียบไม่ได้กับการไปเปิดคลีนิค ที่ ค่ารักษา ต่างจังหวัดจะประมาณคนละ 200 บาท ส่วนกรุงเทพ จะประมาณ 400 เป็นอย่างต่ำ   (คนมามากอย่างนั้น จะมีเวลาไปเปิดคลีนิคได้ที่ไหน ใช้ไม่ได้จริงๆ อดีตนายทักษิณ) จากทำงานเช้าชามเย็นชาม อยู่ๆ ก็ให้ทำประเมินผลนักเรียนทุกเดือน วันหยุดจะมีเวลาไปโน้นนี่บ้าง กลับต้องมาอ่านหนังสือเพื่อไปสอบเพิ่มระดับความรู้ เพื่อไปสอนนักเรียน ยังจะต้องมีประเมินผลครูด้วยกันอีก แถม .. งบวิจัยก็ขอยากขอเย็น จะได้ทีต้องเอาผลวิจัยมาให้ดูก่อน ใช้ไม่ได้จริงๆ อดีตนายทักษิณ ใช้ไม่ได้จริงๆ อดีตนายทักษิณ ที่ทำให้ประชาชนตื่นตัวเรื่องการเมือง ไม่ใช่จำกัดอยู่ในวงแคบ การกดหัว ย่อมลำบาก แต่อย่างว่า นิสัยคนไทย ทนได้ก็ทน  ไม่ใช่เรื่องของตน เงียบไว้ดีกว่า.. จากคุณ : tempopo เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 07:49:22 A:125.25.202.212 X:

ความคิดเห็นที่ 51 ความคิดเห็นที่ 40   คุณMan-A เขียนได้ตรงกับความเป็นจริงครับ จากคุณ : tnmcfc เรียนตอบ คุณ tnmcfc - เราอาจจะเห็นในจุดเดียวกัน ... ----- ความคิดเห็นที่ 41   กาช่องไม่ออกเสียง...แล้วก็เงียบๆไป เพราะคุณ...ไม่มีแก่นอะไร tarantula ก็หากินไปวันๆก็พอ...อย่าแสดงอะไรเลย คราวที่แล้ว...คุณใช้สิทธิ์เลือกใคร จากคุณ : อย่ามา...ไม่อยากพิมพ์ (รอสาระ) เรียนตอบ คุณ รอสาระ - คุณได้สิทธิ์นั้น เดี๋ยวนี้ ... ---- ความคิดเห็นที่ 42   สวัสดีครับคุณ Man-A   เป็นกระทู้ที่ดีเหมือนเช่นเคยครับ ปล.ถ้ามีโอกาสเราคงได้นั่งสนทนากันนะครับ ผมชอบคอเดียวกัน(เบียร์) จากคุณ : ขยะแห้งReturn --- สวัสดีครับ คุณ ขยะแห้งReturn ต้องขอขอบคุณ ที่ชื่นชอบ ... ยินดีขอรับ ... คุณ ขยะแห้งReturn ก็มีความคิดเห็นน่าสนใจ หลาย ๆ เรื่อง เช่นกัน ... ------ ความคิดเห็นที่ 43   สุดยอดครับ ขออนุญาตนำไปทำเป็น FW mail  ได้ไม๊ครับ จากคุณ : มัจฉาเสียบฉึก เรียนตอบ คุณ มัจฉาเสียบฉึก ด้วยความยินดี เป็นอย่างยิ่ง ขอรับ ... ---------- ความคิดเห็นที่ 45   เสียเวลา เถียงกับพวกเหลืองครับ พวกนี้ มีแต่ความเกลียด จนฝังหัวแล้ว จินตนากการมีแต่ความชั่ว หาได้ใส่ใจ ข้อมูลไม่ มาต้อนรับ จขกท.ครับ สู้ๆ จากคุณ : กระเป๋าเดินทาง ตอบคุณ กระเป๋าเดินทาง ทุก ๆ ท่านย่อมมีสิทธิ์ สำแดงความเห็น นี่หล่ะ "เสน่ห์ของประชาธิปไตย" อีกด้าน ก็เป็นข้อดี ในการชี้แจง แลกเปลี่ยนความเห็น เพื่อว่า "ความจริง" จะได้ปรากฏ เพราะ ไทยถูกทำลาย เพียง "สื่อ" ไร้จรรยา ... ------- ความคิดเห็นที่ 46   ถูกต้องถูกใจมากครับ จากคุณ : seq1 เรียนตอบ seq1 เห็นควรด้วย ... ถ้าถูกใจ ก็ขอขอบคุณ ------- ความคิดเห็นที่ 49   คนที่ฝังใจว่า การเมืองเป็นเรื่องของผลประโยชน์  มองเป็นเรื่องไม่ดี ก็แปลก ด้วยว่าเนื้อแท้ การเมืองก็คือการจัดการผลประโยชน์ของชาติโดยบุคคลที่เราเลือกเพื่อไปเป็นตัวแทนของเรา และการทำงานก็อาจมีไม่ดี แต่เรามักจะมองอยู่มุมแรกคือโกง ท่านทักษิณ ว่ากันตรงก็ย่ามใจเกินไป คิดว่าทำดีแล้วได้คะแนนเสียงจากประชาชนมาก จนไม่สนใจกลุ่มอื่นๆ ลืมคิดไปว่าเมืองไทย เราประชาธิปไตยมีมา70กว่าปีแต่มันเหมือนเด็กโค่ง โตแต่ตัว จากคุณ : พ่อไม้ เห็นด้วยกับคุณ พ่อไม้ แต่ขออนุญาต แสดงความเห็นเพิ่มเติม ดังนี้ คือ 1. ในยุคนายกทักษิณครั้งแรก นั้น ชื่นชม คุณทักษิณ ในเรื่อง แก้ปัญหา "เขื่อนปากมูล" มาก ๆ เพราะ คุณทักษิณ ได้เชิญแกนนำ ผู้ประท้วง เข้าไปในห้องประชุม ครม. เลย ร่วมทานอาหารกลางวัน และสนทนา แลกเปลี่ยน ความคิดเห็นกัน 2. จนกระทั่ง ได้เชิญแกนนำ ขึ้นคอปเตอร์ เพื่อดูพื้นที่จริง และร่วมกันแก้ปัญหา 3. ในยุค พธม. นั้น ก็คิดว่า คุณทักษิณ จะใช้วิธีเดียวกันนี้ ในการแก้ปัญหา ... แต่ก็ขอตำหนิ คุณทักษิณ ที่ไม่ทำเหมือน ปัญหา เขื่อนปากมูล .... 4. ณ. ขณะนั้น กองทัพเหลือง ได้รับ การสนับสนุน จากหลายฝ่าย รวมทั้งสื่อ ช่วยกัน ประโคมข่าว จนคุณทักษิณ บอบช้ำ เหลือเกิน ถ้าครั้งนั้น คุณอภิสิทธิ์ ไม่บอยคอตเลือกตั้ง ก็คิดว่า อาจจะได้เป็น นายก ที่สง่างาม... -------- # 50 คุณ  tempopo ขอขอบคุณ ที่บรรยายได้ดีมาก ๆ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 07:57:01 A:58.64.71.16 X:

ความคิดเห็นที่ 52 # 51 เห็นด้วยอย่างยิ่งกับเรื่องเขื่อนปากมูลมากๆ จำได้แต่ อดีตนายกถาม ได้รับเงินแล้วหรือยัง ยายคนนั้น พูดโน้นพูดนี่ ได้รับเงินแล้วหรือยัง ยายเสียงอ่อยๆ  ได้แล้วคะ  พูดโน่นพูดนี่อีก ได้รับเท่าไหร่ 2 ล้าน เอวัง จบ ด้วยประการล ฉะนี้... อดีตนายกทักษิณ สุดเลิฟ ของอิฉัน ใช้ไม่ได้จริงๆ เลยคะ ป่านโน้น จนป่านนี้  เขื่อนปากมูล เลยไม่ได้ออกมาเย้วๆ เอาเงินอีกเลย เขียนตก แก้ไขเมื่อ 20 ธ.ค. 52 08:26:19 จากคุณ : tempopo เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 08:24:10 A:125.25.202.212 X:

ความคิดเห็นที่ 53 # 52. คุณ tempopo เรียนเสริม คุณ tempopo ... 1. เรื่องเขื่อนปากมูล คราวนั้น ประทับใจมาก เหมือนกับ คุณ tempopo ... 2. แต่ที่ทำให้ต้องติดตาม การทำงานของนายกทักษิณ แบบถึงลูกถึงคน ก็คือ "เผาสถานฑูตไทย" 3. หลาย ๆ ครั้ง ก็ชื่นชอบ เรื่อง "ตอบโต้นักวิชาการ" อย่างเช่น อาจารย์เสื้อกั๊ก ช่วงนั้น ก็รู้สึกเห็นใจ คุณทักษิณ มาก ที่เหลือเพียงตัวคนเดียว ... ไม่มีใครออกมาตอบโต้ หรือชี้แจง แทนเลย ... สื่อต่าง ๆ กลับอยู่ตรงข้ามหมด ... จึงคิดว่า สื่อ คงมีข้อมูลเชิงลึก ก็ทำให้เขว ไปเหมือนกัน ... 4. ข่าวเรื่อง "ทำบุญวัดพระแก้ว" ก็ทำให้ ไม่พอใจ คุณทักษิณ มาก ๆ จนกระทั่ง  อ.ธงทอง ออกมาอธิบายที่ช่อง 11 จึงพบว่า "สื่อ โดยเฉพาะ คุณสนธิ" โกหก  เพื่อประโยชน์ของตนเอง หรือ เพื่อทำลายผู้อื่น .... จึงรังเกียจ คุณสนธิ ตั้งแต่นั้น แม้ว่า จะเป็นแฟนประจำในอดีต .. จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 08:36:03 A:58.64.71.16 X:

ความคิดเห็นที่ 54 นายกทักษิณมีความผิดร้ายแรงที่ทำให้ประชาชนรู้จักประชาธิปไตย ที่แท้จริง เป็นจริง ไม่ใช่แต่ในทฤษฎี จึงเป็นประชาธิปไตยที่กินได้ ซึ่งต่อมาประชาชนที่รู้จักประชาธิปไตยที่แท้จริงก็คือคนเสื้อแดง ทั่วประเทศขณะนี้ จากคุณ : กำแพงเขย่ง เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 08:51:05 A:203.155.227.227 X:

ความคิดเห็นที่ 55 ความคิดเห็นที่ 54   นายกทักษิณมีความผิดร้ายแรงที่ทำให้ประชาชนรู้จักประชาธิปไตย ที่แท้จริง เป็นจริง ไม่ใช่แต่ในทฤษฎี จึงเป็นประชาธิปไตยที่กินได้ ซึ่งต่อมาประชาชนที่รู้จักประชาธิปไตยที่แท้จริงก็คือคนเสื้อแดง ทั่วประเทศขณะนี้ จากคุณ : กำแพงเขย่ง เห็นด้วยกับ คุณ กำแพงเขย่ง ขออนุญาต เพิ่มเติมความเห็น ดังนี้คือ 1. ในอดีต ปชป โดยคุณชวน ได้กล่าวหา ประชาชน ทุกครั้ง ที่เลือกตั้ง คือ "ประชาชนถูกซื้อเสียง" "ม่านสีม่วง" "ปชป. พรรคคนใต้" "เสียงบริสุทธิ์ เลือก ปชป" ฯลฯ แล้วเราก็เลือก ปชป มาตั้งแต่มีสิทธิ์ ... 2. หลังจากทุจริต สปก กับ ปรส. จึงเปลี่ยนมาเลือก ทรท. แล้วเห็นผลงานของ นายกทักษิณ ก็คิดว่า คราวหน้า ทรท. ต้องถล่มทลาย โดยไม่ต้องใช้เงินแน่ ๆ .... จนกระทั่ง ปี 2548 ได้ สส.377 เสียง คิดว่า คำพูดของคุณชวน จะพูดอย่างไร ก็ไม่มีทางเชื่อแน่นอน ... เพราะ "ประชาชนรู้แล้วว่า เลือกพรรคใด ที่ทำประโยชน์ให้ประชาชน ที่แท้จริง" "เงินซื้อเสียงไม่กี่ร้อย จะคุ้มกับ 30บาทหรือ" ? "เคยมีพรรคใด ที่มีผลงานชัดเจน" ? "ฟังปราศรัยหาเสียง แล้วก็ได้แต่ฝัน" ? 3. ประชาชน เริ่มตื่นตัวมาก ๆ จริงอย่างที่คุณ กำแพงเขย่ง แสดงความเห็น จนกระทั่ง หลังจาก รัฐประหาร 19 ก.ย.49 ความรู้สึก "เป็นเจ้าของพรรค" จึงเกิดขึ้น เพราะ ไม่พอใจ ที่ทหารนำอาวุธยุทโธปกรณ์ จากภาษีของพวกเรา ประชาชน มายึดอำนาจของเราไป ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 09:12:16 A:58.64.71.16 X:

ความคิดเห็นที่ 56 ขอบคุณที่เขียนสิ่งที่ดีดี มาให้อ่าน คิดเหมือนกันแต่กลั่นออกมาเป็นตัวอักษรอย่างนี้ไม่เป็น จากคุณ : PUNHIN เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 09:47:01 A:125.27.16.81 X:

ความคิดเห็นที่ 57 สรุปได้เยี่ยมครับ เป็นเหตุผลที่ผมเป็นสีแดงครับ จากคุณ : thepbaros เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 10:07:51 A:202.41.167.241 X:

ความคิดเห็นที่ 58 ขอชมที่จขกท.ได้ พยายามรวบรวมนำแสดงถึงความสามารถอันสูงส่งของท่านทักษิณมาให้ปรากฎได้ศึกษา           ตั้งแต่การค้าขายร่ำรวยขึ้นด้วยสินค้า และบริการผูกขาด แม้ข้ออ้างเรื่องการซุกหุ้น จะอ่อนไปหน่อยก็ไม่ว่ากัน        แต่ที่ยังคันเล็กๆในใจ ก็เรื่อง การไปจดทะเบียน บริษัทแอมเปิลริช ที่เกาะ  บริทิชเวอร์จิ้น  ของท่านทักษิณ        ทั้งๆที่ท่านทักษิณ เป็นคนที่กล่าวตำหนิคนที่ไปจดทะเบียนบริษัท ที่เกาะฟอกเงินนี้เองว่า   เป็นคนไม่ดี ไม่ควรทำ จขกท. คุณ Man-A กรุณาลองพยายามอธิบาย เหตุผลความจำเป็น ในการดำเนินการขึ้นทะเบียนบริษัทที่น่าสนใจนี้ ได้รู้บ้างได้ไหมครับ        ขอเรียน ตามตรงว่า ชื่นชม และนับถือ ในความสามารถของท่านทักษิณ อยู่เสมอ   แต่หากยังสงสัยในความคิดบางประการของท่าน ที่ยังไม่แจ่มชัดโปร่งใส    จึงยัง ไม่ได้ทุ่มเทสุดใจ   เนื่องจากการที่ได้เห็นชัดเจนว่า  ท่านทักษิณ  ยังอดที่จะ " จับปลาสองมือ มิได้ "        ท่านยังต้องการเป็น คนรวยล้นเหลือมากๆขึ้นไปอีกไม่สิ้นสุด ด้วยการหาเงินในทุกๆทาง ที่มีช่องรูรั่วของกฎหมาย มีจังหวะ และโอกาส           พร้อมทั้ง ต้องการอำนาจเด็ดขาดในการบริหารประเทศไปด้วย ในเวลาเดียวกัน            ท่านจึงต้องละเว้น ไม่ทำหน้าที่ที่จำเป็นต้องทำบางประการเพื่อปะเทศชาติไป          ในการบริหาร  หากมองให้ลึก และไกลไปในอนาคต    จะได้พบข้อบกพร่องของนโยบาย ให้เห็นกัน    อ้อ ...เห็นด้วยครับที่ให้พะม่ากู้ เพื่อพัฒนาระบบสื่อสารภายในประเทศพม่า   แต่ที่คับข้องใจ ก้อตรง ที่ ไม่เข้าใจว่า ทำไมรัฐบาลท่านทักษิณ จึงต้องเอาเงินงบประมาณของไทย ที่เก็บจากภาษีประชานคนไทย ไปจ่ายดอกเบี้ยเงินกู้จำนวนนี้ให้แก่ SME Bank แทนพม่าด้วย  โดยที่ไม่ผ่านสภาเสียด้วย  ไม่ทราบว่า ผิดกฎหมายไหม  ? ?  หากไม่ผิกกฎหมาย ก็แล้วไป  แต่      หากเกิดผิดกฎหมาย แล้ว   ......   ใครรับผิดชอบครับ จากคุณ : วอน (วอน) เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 11:06:53 A:125.27.249.102 X:

ความคิดเห็นที่ 59 จขกท สรุปได้ดีมากๆ ครับ ขออนุญาต copy ไปแจกเพื่อนๆที่เป็นเหลืองครับ จากคุณ : thongk เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 11:11:04 A:58.8.184.110 X:

ความคิดเห็นที่ 60 จขกท.จ๊ะ เขียนเองสรุปเองหรือเปล่าเนี้ยะ ดี๊ดีเก๊งเก่ง โค-ตะ-ระ ตรงใจเลย จัดไป 1 กิ๊ฟ จ้า ขอบอกว่าเรารักคุณคนเสื้อแดงทั้งครอบครัว แล้วขออนุญาต ก๊อปไว้เป็นข้อมูลถกกับเพื่อนที่เป็นเหลืองด้วย แก้ไขเมื่อ 20 ธ.ค. 52 11:28:48 จากคุณ : คนขี้ฟ้อง เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 11:15:35 A:58.9.160.117 X:

ความคิดเห็นที่ 61 ขอเสียงปรบมือดังๆ ครับ จากคุณ : opubeer เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 11:21:33 A:125.26.29.3 X:

ความคิดเห็นที่ 62 อุ้ย...เกือบพลาดกระทู้ดีๆ ซะแล้ว ขอชื่นชมในข้อเขียน  และความพยายามตอบพวกแอ๊บขาว เรื่องราวส่วนใหญ่ สมาชิกเก่าแก่ได้ถกกันไปหมดแล้ว แต่ด้วยผมไม่ค่อยจดจำอะไร ไม่เซฟอะไร จึงไม่สามารถนำมาอ้างอิงได้ ผมมีลักษณะว่า ถ้าอะไรก็ตามคุยกันจบไปแล้ว จะไม่นำออกมาถกกันอีก เคลียร์แล้ว เข้าใจแล้ว ก็ข้ามไปเลย ไม่มีหลักฐานเก็บ ซึ่งเป็นข้อเสีย ทำให้ไม่สามารถเขียนได้อย่าง จขกท และเพื่อนที่ทักเรื่องข้าราชการ จากคุณ : แถวดินแดง เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 14:16:55 A:125.25.100.144 X:

ความคิดเห็นที่ 63 ยังมีอีก หามาให้หน่อย จากคุณ : หนูหริ่ง (chaleambui) เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 15:56:58 A:124.121.76.144 X:

ความคิดเห็นที่ 64 ความคิดเห็นที่ 56   ขอบคุณที่เขียนสิ่งที่ดีดี มาให้อ่าน คิดเหมือนกันแต่กลั่นออกมาเป็นตัวอักษรอย่างนี้ไม่เป็น จากคุณ : PUNHIN --- เรียนตอบ คุณ PUNHIN - มิได้ต้องกลั่นกรอง ปั้นแต่ง ใด ๆ เลยครับ เพียงแต่ เขียนในสิ่งที่เห็น วิเคราะห์ในสิ่งที่เข้าใจ ถูกผิดเกิดขึ้นได้ จริงเท็จขึ้นกับข้อมูล ... และเชื่อว่า เพื่อน ๆ ใน รดน. นี้ หลาย ๆ ท่าน ก็มีภูมิความรู้ .... ต้องขอขอบคุณที่ร่วมแสดงความเห็น ขอรับ ... -------- ความคิดเห็นที่ 57   สรุปได้เยี่ยมครับ เป็นเหตุผลที่ผมเป็นสีแดงครับ จากคุณ : thepbaros ขอขอบคุณ คุณ thepbaros ที่ชื่นชม ครับ ... --- ความคิดเห็นที่ 59   จขกท สรุปได้ดีมากๆ ครับ ขออนุญาต copy ไปแจกเพื่อนๆที่เป็นเหลืองครับ จากคุณ : thongk ยินดีครับ ... คุณ thongk --- ความคิดเห็นที่ 60   จขกท.จ๊ะ เขียนเองสรุปเองหรือเปล่าเนี้ยะ ดี๊ดีเก๊งเก่ง โค-ตะ-ระ ตรงใจเลย จัดไป 1 กิ๊ฟ จ้า ขอบอกว่าเรารักคุณคนเสื้อแดงทั้งครอบครัว แล้วขออนุญาต ก๊อปไว้เป็นข้อมูลถกกับเพื่อนที่เป็นเหลืองด้วย แก้ไขเมื่อ 20 ธ.ค. 52 11:28:48 จากคุณ : คนขี้ฟ้อง เรียน คุณ คนขี้ฟ้อง ครั้งแรก คิดว่าจะบรรยายเกี่ยวกับ สื่อ และคุณทักษิณ เขียนไปเขียนมา ... เลยยาว ไปหน่อย --- ความคิดเห็นที่ 61   ขอเสียงปรบมือดังๆ ครับ จากคุณ : opubeer ขอขอบคุณ  คุณ opubeer... ยินดีครับ ... ----- ความคิดเห็นที่ 62   อุ้ย...เกือบพลาดกระทู้ดีๆ ซะแล้ว ขอชื่นชมในข้อเขียน  และความพยายามตอบพวกแอ๊บขาว เรื่องราวส่วนใหญ่ สมาชิกเก่าแก่ได้ถกกันไปหมดแล้ว แต่ด้วยผมไม่ค่อยจดจำอะไร ไม่เซฟอะไร จึงไม่สามารถนำมาอ้างอิงได้ ผมมีลักษณะว่า ถ้าอะไรก็ตามคุยกันจบไปแล้ว จะไม่นำออกมาถกกันอีก เคลียร์แล้ว เข้าใจแล้ว ก็ข้ามไปเลย ไม่มีหลักฐานเก็บ ซึ่งเป็นข้อเสีย ทำให้ไม่สามารถเขียนได้อย่าง จขกท และเพื่อนที่ทักเรื่องข้าราชการ จากคุณ : แถวดินแดง เรียนตอบ คุณ แถวดินแดง ขอขอบคุณ ที่ร่วมแสดงความเห็น ครับ ... ------- ความคิดเห็นที่ 63   ยังมีอีก หามาให้หน่อย จากคุณ : หนูหริ่ง (chaleambui) ตอบคุณ หนูหริ่ง (chaleambui) จริง ๆ คิดว่า ยังมีอีกเช่นกัน แต่เกรงว่า กระทู้จะยาว เกินจำเป็น ครับ ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 20:42:41 A:58.64.67.96 X:

ความคิดเห็นที่ 65 ความคิดเห็นที่ 58   ขอชมที่จขกท.ได้ พยายามรวบรวมนำแสดงถึงความสามารถอันสูงส่งของท่านทักษิณมาให้ปรากฎได้ศึกษา          ตั้งแต่การค้าขายร่ำรวยขึ้นด้วยสินค้า และบริการผูกขาด แม้ข้ออ้างเรื่องการซุกหุ้น จะอ่อนไปหน่อยก็ไม่ว่ากัน       แต่ที่ยังคันเล็กๆในใจ ก็เรื่อง การไปจดทะเบียน บริษัทแอมเปิลริช ที่เกาะ  บริทิชเวอร์จิ้น  ของท่านทักษิณ       ทั้งๆที่ท่านทักษิณ เป็นคนที่กล่าวตำหนิคนที่ไปจดทะเบียนบริษัท ที่เกาะฟอกเงินนี้เองว่า   เป็นคนไม่ดี ไม่ควรทำ จขกท. คุณ Man-A กรุณาลองพยายามอธิบาย เหตุผลความจำเป็น ในการดำเนินการขึ้นทะเบียนบริษัทที่น่าสนใจนี้ ได้รู้บ้างได้ไหมครับ       ขอเรียน ตามตรงว่า ชื่นชม และนับถือ ในความสามารถของท่านทักษิณ อยู่เสมอ   แต่หากยังสงสัยในความคิดบางประการของท่าน ที่ยังไม่แจ่มชัดโปร่งใส    จึงยัง ไม่ได้ทุ่มเทสุดใจ   เนื่องจากการที่ได้เห็นชัดเจนว่า  ท่านทักษิณ  ยังอดที่จะ " จับปลาสองมือ มิได้ "       ท่านยังต้องการเป็น คนรวยล้นเหลือมากๆขึ้นไปอีกไม่สิ้นสุด ด้วยการหาเงินในทุกๆทาง ที่มีช่องรูรั่วของกฎหมาย มีจังหวะ และโอกาส          พร้อมทั้ง ต้องการอำนาจเด็ดขาดในการบริหารประเทศไปด้วย ในเวลาเดียวกัน           ท่านจึงต้องละเว้น ไม่ทำหน้าที่ที่จำเป็นต้องทำบางประการเพื่อปะเทศชาติไป         ในการบริหาร  หากมองให้ลึก และไกลไปในอนาคต    จะได้พบข้อบกพร่องของนโยบาย ให้เห็นกัน   อ้อ ...เห็นด้วยครับที่ให้พะม่ากู้ เพื่อพัฒนาระบบสื่อสารภายในประเทศพม่า   แต่ที่คับข้องใจ ก้อตรง ที่ ไม่เข้าใจว่า ทำไมรัฐบาลท่านทักษิณ จึงต้องเอาเงินงบประมาณของไทย ที่เก็บจากภาษีประชานคนไทย ไปจ่ายดอกเบี้ยเงินกู้จำนวนนี้ให้แก่ SME Bank แทนพม่าด้วย  โดยที่ไม่ผ่านสภาเสียด้วย  ไม่ทราบว่า ผิดกฎหมายไหม  ? ?  หากไม่ผิกกฎหมาย ก็แล้วไป  แต่     หากเกิดผิดกฎหมาย แล้ว   ......   ใครรับผิดชอบครับ จากคุณ : วอน (วอน) -- เรียนคุณ วอน ขออนุญาต ร่วมแสดงความเห็น ต่อคำถาม ของคุณ วอน ดังนี้ 1. ขอชมที่จขกท.ได้ พยายามรวบรวมนำแสดงถึงความสามารถอันสูงส่งของท่านทักษิณมาให้ปรากฎได้ศึกษา ตอบ. คุณ วอน คงเข้าใจผิด .... กระทู้นี้ แสดง "ข้อเสีย" ของคุณทักษิณ ครับ 2. ตั้งแต่การค้าขายร่ำรวยขึ้นด้วยสินค้า และบริการผูกขาด แม้ข้ออ้างเรื่องการซุกหุ้น จะอ่อนไปหน่อยก็ไม่ว่ากัน ตอบ. กรณี "สัมปทาน มือถือ และดาวเทียม กับซุกหุ้น" ได้บรรยายไปแล้ว ตามข้อมูลที่ได้รับ จากสื่อมวลชน และจากคำพิพากษา ของศาลรัฐธรรมนูญ ... ผิดถูก เห็นด้วย เห็นต่าง ก็แล้วแต่จะพิจารณา ... 3. แต่ที่ยังคันเล็กๆในใจ ก็เรื่อง การไปจดทะเบียน บริษัทแอมเปิลริช ที่เกาะ  บริทิชเวอร์จิ้น  ของท่านทักษิณ ตอบ จะคันทำไมครับ ? ธุรกิจของเขา เขาจะเปิดกี่บริษัท กี่ประเทศ ก็เรื่องของเขา เขาใช้ภาษีหรือ งบประมาณของประเทศ ไปใช้หรือครับ ... ถ้าคุณทักษิณ ทำผิดกฎหมาย ก็ดำเนินคดี โดย ศาลยุติธรรม ปกติ ก็สิ้นเรื่อง ... 4. ทั้งๆที่ท่านทักษิณ เป็นคนที่กล่าวตำหนิคนที่ไปจดทะเบียนบริษัท ที่เกาะฟอกเงินนี้เองว่า   เป็นคนไม่ดี ไม่ควรทำ จขกท. คุณ Man-A กรุณาลองพยายามอธิบาย เหตุผลความจำเป็น ในการดำเนินการขึ้นทะเบียนบริษัทที่น่าสนใจนี้ ได้รู้บ้างได้ไหมครับ   ตอบ กรณีการฟอกเงิน ... หมายถึง ไม่มีธุรกิจใด ๆ หรือ ทำธุรกิจผิดกฎหมาย เช่น ค้ายาเสพติด ค้าอาวุธ ฯลฯ แต่มีรายได้เข้ามาแบบผิดประเภท จึงต้องตั้งบริษัท เพื่อทำการ "ฟอกเงิน" แต่บริษัทของคุณทักษิณนั้น ถ้าทำผิดกฎหมาย ก็จัดการ ดำเนินคดีได้เช่นกัน ... 5. ขอเรียน ตามตรงว่า ชื่นชม และนับถือ ในความสามารถของท่านทักษิณ อยู่เสมอ   แต่หากยังสงสัยในความคิดบางประการของท่าน ที่ยังไม่แจ่มชัดโปร่งใส    จึงยัง ไม่ได้ทุ่มเทสุดใจ   เนื่องจากการที่ได้เห็นชัดเจนว่า  ท่านทักษิณ  ยังอดที่จะ " จับปลาสองมือ มิได้ " ตอบ. คุณ วอน จะชื่นชม คุณทักษิณ หรือไม่ ก็เป็นสิทธิ์ ของแต่ละบุคคล ... กรณีที่คุณทักษิณ อาสามารับใช้ประชาชน โดยการลงรับเลือกตั้ง ... ถ้าเสียงส่วนใหญ่ ของประชาชนเลือกท่าน ก็ต้องยอมรับ ... นี่หล่ะ คือ "ประชาธิปไตย" กรณี "จับปลาสองมือ"  อย่างที่คุณวอน กล่าวหา นั้น ... ผมกลับเห็นตรงข้าม เพราะ - คุณชวน ก็เคยเป็น นายก และขณะเดียวกัน ก็เป็น ทนายความด้วย ... อย่างนี้ เรียกว่า จับปลาสองมือ หรือไม่ ? - คุณสุเทพ เทือกสุบรรณ ไม่มีธุรกิจ ใด ๆ เลย เป็นเพียงนักการเมือง แต่ทำไม มีเงินในบัญชีมากเหลือเกิน ? 6. ท่านยังต้องการเป็น คนรวยล้นเหลือมากๆขึ้นไปอีกไม่สิ้นสุด ด้วยการหาเงินในทุกๆทาง ที่มีช่องรูรั่วของกฎหมาย มีจังหวะ และโอกาส   ตอบ. กรณีนี้ ชินคอร์ปฯ เป็นบริษัทมหาชน ครับ มีผู้บริหารมืออาชีพ จัดการอยู่แล้ว คุณทักษิณ เข้าไปบริหารจัดการเองหรือ ? แล้วถ้าคุณทักษิณ มาเป็นนายก แล้ว ต้องให้ ชินคอร์ปฯ หยุดการดำเนินกิจการ ใช่หรือไม่ ? 7. พร้อมทั้ง ต้องการอำนาจเด็ดขาดในการบริหารประเทศไปด้วย ตอบ. กรณีนี้ เป็นอำนาจของประชาชน ที่มอบให้ท่าน นั่นคือ เลือกพรรค ทรท ถึง 377 เสียง สามารถลงมติ ให้ทำงานตามนโยบาย ที่ได้หาเสียง ไว้กับประชาชน ลองคิดถึง ปัจจุบัน รัฐบาลผสม ... จะทำโครงการอะไรซักอย่าง ฝ่ายค้านก็เห็นแย้ง หรือแม้แต่พรรคร่วมเอง ก็ไม่เห็นด้วย ก็หลายโครงการ เช่น รถเมล์ NGV เป็นต้น 8. ในเวลาเดียวกัน           ท่านจึงต้องละเว้น ไม่ทำหน้าที่ที่จำเป็นต้องทำบางประการเพื่อปะเทศชาติไป         ในการบริหาร  หากมองให้ลึก และไกลไปในอนาคต    จะได้พบข้อบกพร่องของนโยบาย ให้เห็นกัน ตอบ. กรุณา แสดงข้อมูล หลักฐาน มิใช่เป็นเพียงข้อกล่าวหา หรือรับฟังใครมา แล้วนำมาพูดต่อ ... 9. อ้อ ...เห็นด้วยครับที่ให้พะม่ากู้ เพื่อพัฒนาระบบสื่อสารภายในประเทศพม่า   แต่ที่คับข้องใจ ก้อตรง ที่ ไม่เข้าใจว่า ทำไมรัฐบาลท่านทักษิณ จึงต้องเอาเงินงบประมาณของไทย ที่เก็บจากภาษีประชานคนไทย ไปจ่ายดอกเบี้ยเงินกู้จำนวนนี้ให้แก่ SME Bank แทนพม่าด้วย  โดยที่ไม่ผ่านสภาเสียด้วย  ไม่ทราบว่า ผิดกฎหมายไหม  ? ?  หากไม่ผิกกฎหมาย ก็แล้วไป  แต่     หากเกิดผิดกฎหมาย แล้ว   ......   ใครรับผิดชอบครับ ตอบ. 9.1. คุณวอน เคยคิดถึง เงินกู้มิยาซาว่า สมัยรัฐบาลชวนหรือไม่ ? ทำไมญี่ปุ่น จึงให้ไทยกู้ ในอัตราดอกเบี้ยพิเศษ ? ต่างกันหรือไม่ ? 9.2. เงินกู้ IMF สมัยนายชวน ด้วยจำนวนเงินมหาศาล ดอกเบี้ยก็แพง แล้วยังต้องแก้กฎหมายขายชาติ 11 ฉบับ ต่างกันอย่างไร ? 9.3. คุณวอน เคยเป็นเจ้าหนี้ หรือไม่ ? หรือเคยให้เพื่อน ยืมเงิน หรือไม่ ? นั่นคือ บางครั้งเราอาจจะ ไม่ต้องคิดดอกเบี้ยเลยก็ได้ ถ้าเราคิดว่า ลูกหนี้ มีเครดิต เพียงพอ หรือ มีประโยชน์ มีมิตรภาพ ในอนาคต ? 9.4. กรณี พม่า นั้น ... ผลตอบแทน ที่มากกว่า ดอกเบี้ย นั้นมีมากมาย เช่น - ก๊าซธรรมชาติ ในการผลิตกระแสไฟฟ้า ที่ราชบุรี ถ้าไม่ได้ ก๊าซนี้ จะทำอย่างไร ? - โครงการสัมปทาน สร้างเขื่อน ของ กฟผ. ที่รัฐบาลพม่า จะให้ไทยสร้าง ... - การช่วยเหลือ ในการปราบปราม ชนกลุ่มน้อย ที่ผลิตยาบ้า แล้วส่งเข้าไทย ฯลฯ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 20 ธ.ค. 52 21:41:26 A:58.64.67.96 X:

ความคิดเห็นที่ 66 ขออนุญาต เพื่อน ๆ เสนอความเห็น เกี่ยวกับ "ข้อดีของคุณอภิสิทธิ์บ้าง" โปรดร่วมกัน ค้นหา ข้อดี ที่กระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8679247/P8679247.html จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 02:23:21 A:58.64.67.96 X:

ความคิดเห็นที่ 67 Man-A เทพมากกก.... เอิ๊กๆๆๆ ทรงภูมิปัญญา.... จริงๆ ครับ จากคุณ : คิดเล่นๆ เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 02:55:59 A:58.8.18.94 X:

ความคิดเห็นที่ 68 มาช้า ยังดีกว่าไม่มา ขอสนับสนุนคนดี ให้คนดีได้ปกครองบ้านเมือง จากคุณ : ทำดีไม่ต้องมีคนเห็น เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 05:53:14 A:124.120.116.254 X:

ความคิดเห็นที่ 69 ความคิดเห็นที่ 67   Man-A เทพมากกก.... เอิ๊กๆๆๆ ทรงภูมิปัญญา.... จริงๆ ครับ จากคุณ : คิดเล่นๆ เรียนตอบ คุณ คิดเล่นๆ 1. Man-A เทพมากกก.... เอิ๊กๆๆๆ - คุณ คิดเล่นๆ คงนิยามพลาด เพราะ มิได้เป็น "เทพ" เป็นเพียง การนำ "ความจริง" จากความรู้สึก มาแสดง เท่านั้น 2. ทรงภูมิปัญญา.... จริงๆ ครับ - มิกล้า ขอรับ เพราะ เพื่อน ๆ ใน รดน. หลาย ๆ ท่าน มีความรู้  ความสามารถ สติปัญญา เหนือกว่า จขกท. หลายขุม ... ดูได้จาก ข้อมูล ข่าวสาร สิ่งที่นำมาเสนอ 3. แต่อย่างไร ต้องขอขอบคุณ คุณ คิดเล่นๆ ที่ร่วมแสดงความเห็น --- ความคิดเห็นที่ 68   มาช้า ยังดีกว่าไม่มา ขอสนับสนุนคนดี ให้คนดีได้ปกครองบ้านเมือง จากคุณ : ทำดีไม่ต้องมีคนเห็น -- เรียนตอบ คุณ ทำดีไม่ต้องมีคนเห็น - คงต้องวิเคราะห์ ว่า ใครเป็นผู้สนับสนุน ถ้าประชาชนสนับสนุน อาจจะโดน "รัฐประหาร" แต่ถ้าผู้มีอำนาจ ผู้มีอิทธิพล อำมาตย์ ขุนศึก ขุนนาง ฯลฯ ก็ไม่แน่ ... เพราะ "กำหนดได้ ว่าควรให้ใครปกครอง" ... "ผมเชียร์" .... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 08:20:16 A:58.64.71.129 X:

ความคิดเห็นที่ 70 ผมไม่รู้ว่า กิฟคืออะไรนะครับ(อยากให้เหลือเกิน) แต่ผมถูกใจมาก ทั้งสองกระทู้ที่ตั้งมาให้อ่านทำให้ผมรู้สึก ตามกระทู้จริง ๆ ครับ จากคุณ : kupring เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 11:15:53 A:10.6.138.81 X:202.28.183.10

ความคิดเห็นที่ 71 คุณ Man-A ครับ   ขอบคุณที่อ่าน ความเห็นแย้งมา  และในหลายๆความเห็น พบว่า คุณ ยัง สนใจที่จะเชื่อฟัง ศาลสถิตย์ยุติธรรมของไทยเรามาในความเห็นหลายๆข้อของคุณ       ซึ่งในข้อเท็จจริง ปรากฎต่อมวลชนว่า แม้แต่ที่ปรึกษาส่วนตัวระดับ ดร. กฎหมายของท่านทักษิณ เองและหมู่ผู้สนับสนุน     ไม่เคยแสดงความนับถือคำพิพากษา ที่ไม่เป็นคุณกับฝ่ายลูกความตนเลย   หากทุกคดีได้ถูกนำขึ้นสู่ศาล     คงจะได้ยินคำกล่าวหาว่า ศาลกลั่นแกล้ง ไม่ยุติธรรมกันอีกมั้ง  ?  ?  ? ครับ   หลายข้อ คุณพยายามเลี่ยงคำถาม  อาทิเรื่องการเปิดบริษัท ที่เกาะเวอร์จิ้น เพื่อเลี่ยงกฎหมายและภาษีเงินได้ของประเทศไทย      ก้อเมื่อ ท่านทักษิณ เป็นนายกรัฐมนตรีของไทย มีหน้าที่ ป้องกันผลประโยชน์ ของประเทศไทย  แต่กลับหลบเลี่ยงเบียดบังผลประโยชน์ เข้าตัวเสียเอง  ...  ควรไหมครับ      หากผู้กระทำการเช่นนั้น เป็นพ่อค้าวาณิชย์ ระดับโลก ธรรมดาๆ เช่น คุณ เฉลียว กระทิงแดง  คุณ ธนินท์  ซีพี หรือคุณเจริญ เบียร์ช้าง  ก็จะไม่มีใครตำหนิอะไรได้เลย        แต่ เมื่อ คนที่อาสา( อาสา น้ะครับไม่ได้ถูกบังคับกะเกณฑ์  ) เข้ามาทำหน้าที่ปกป้องผลประโยชน์ กลับกระทำการ หลบหลีกกฎหมายเสียเอง   ควรแก่การยกย่องนับถือในความเก่งหรือขอรับ   ในความเห็นจึงสรุปว่า " ท่านทักษิณ ชอบ จับปลาสองมือ "    ยอมรับครับ เรื่อง เสียงในสภาที่มีมากเกินครึ่ง  ที่ได้มาจากการเลือกตั้ง ของประชาชน  ตามระบอบประชาธิปไตย     แต่ ประชาชนส่วนใหญ่และตัวคุณ Man-A ก็ทราบกันดีว่า       ท่านทักษิณ หัวหน้าพรรค ทรท. ท่านได้ สะสมระดม สส. เหล่านั้นด้วยกลยุทธิ์ ใด  ?     เรียบร้อยเสร็จสิ้น ก่อนการเขียน นโยบายพรรค ทรท. เสียด้วยซ้ำ ใช่ไหมครับ ! !        และเมื่อเป็นเช่นนี้  ประชาชนคนไทยทุกคน   จึงได้เห็นว่า ท่านนายกทักษิณ ไม่เคยสนใจการประชุมสภาผู้แทนเลยสักนิดเดียว    สมุนบางท่าน ยังเคยแย้งว่า มีรายงานการประชุมให้นายกฯอ่านแล้ว  เป็นประชาธิปไตยครบถ้วนกระบวนการแล้ว   นายกรัฐมนตรี จึงไม่จำเป็นต้องเข้าฟังการประชุมสภา ! ! ! ( ความจริง ไม่จำเป็นต้องอ่านรายงานการประชุม ก็ได้  เพราะ มีการประชุมตกลงกันเรียบร้อยแล้วในการประชุมของพรรค  จริงแม้ะ )    เรื่องเงินที่ให้พม่ากู้ บอกแล้วว่าสนับสนุน  เห็นชอบด้วย ส่วนพม่าจะซื้อของจากใคร ไม่ใช่ปัญหา ไม่เคยตำหนิสักคำ  เพราะทราบดีว่า เป็นเรื่องของนายทุนผู้ให้กู้ ประเทศต่างๆ ก็ทำกันเช่นนั้น เป็นการเอาคืน โดยชอบ  ไม่ว่า ญี่ปุ่น เยอรมัน หรือใครๆทำกันเช่นนั้ทั่วไป      แต่ที่ท้วงติง ก็ที่ นายกฯทักษิณ ที่ได้เอาเงินภาษีของคนไทย ไปจ่ายดอกเบี้ย แทนพม่าต่างหากเล่าครับ  ทำไมเฉไฉ ไปประเด็นอื่นจนมองข้ามคำถามไปได้  ไม่ใช่การลดดอกเบี้ย  เช่นเงินทุนมิยาซาว่าของญี่ปุ่น มิใช่หรือ    กฎหมายขายชาติ 11 ฉบับ   ยังไม่พูดถึงเลย    หากเมื่อ คุณ Man-A พูดขึ้นมา ก็อยากจะเสริมว่า เมื่อพรรค ทรท. เห็นว่าเป็นกฎหมายขายชาติ  ครั้นตนเองได้เป็นผู้บริหารประเทศ  หากเห็นว่ามันเลว ทำไมไม่ยกเลิก  แต่กลับนำเอามาเป็นประโยชน์ พัฒนาเศรษฐกิจไทย     จนสามารถจ่ายเงินคืน IMF. ได้หมด ทั้งๆ ที่ตามสัญญา   แม้เราจ่ายคืนล่วงหน้าจนหมด   เราก็ต้องจ่ายดอกเบี้ย ให้ IMF. ไปจนครบอายุสัญญา ดอกเบี้ยไม่ได้ลดลงเลย สักดอลล์เดียว  เป็นความฉลาดดีของลูกหนี้หรือขอรับ        และผลประโยชน์ ได้มีแก่สมัครพรรคพวกในการแปลงรัฐวิสาหกิจอีกมหาศาล     คุณอ้างถึงคุณชวน ที่ประกอบอาชีพเป็นทนายรับจ้างว่าความ    ด้วยเป็นคนนอกวงการจึงไม่ทราบว่า ระหว่างปฏิบัติราชการ ในตำแหน่งนายกรัฐมนตรี บริหารประเทศนั้น     นายชวน ได้ยุติ หรือหยุดการประกอบอาชีพหรือไม่  แต่อย่างไรก็ตาม ยังไม่เคยปรากฎว่า นายชวน ได้มีมติ ครม. หรือ มีกฎหมายอะไร ที่ ช่วยเหลืออาชีพทนายของนายชวน       ซึ่ง แตกต่างกับท่านทักษิณ ในเรื่อง ที่ดิน รัชดา ของคุณหญิงของท่าน   คุณ Man-A คงไม่ได้สังเกตว่า ครม. ของพรรค ทรท. ได้ช่วย เอื้อประโยชน์ต่อคุณหญิง ภริยาท่านทักษิณอย่างไรบ้างในประเด็นนี้  ( ไม่ได้กล่าวหาว่า ศาลตัดสินผิดถูกอย่างไร เพราะ ไม่มีความรู้ ขอรับ  แต่ก็เคารพ และเชื่อในท่านผู้พิพากษาอาวุโสทุกท่าน ของศาล ประเทศไทย ขอรับ )    มีประเด็นที่ไม่เห็นด้วยอีกหลายโครงการ แต่ขออนุญาต ขัดคอ  มาเพียงแค่นี้ก่อน  ขอบคุณ ที่ตั้งสติอ่านมาจนจบ  ขอบคุณครับผม จากคุณ : วอนอีกแล้ว (วอน) เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 11:15:59 A:125.27.249.217 X:

ความคิดเห็นที่ 72 ความคิดเห็นที่ 70   ผมไม่รู้ว่า กิฟคืออะไรนะครับ(อยากให้เหลือเกิน) แต่ผมถูกใจมาก ทั้งสองกระทู้ที่ตั้งมาให้อ่านทำให้ผมรู้สึก ตามกระทู้จริง ๆ ครับ จากคุณ : kupring สวัสดีครับ คุณ kupring 1. ผมไม่รู้ว่า กิฟคืออะไรนะครับ(อยากให้เหลือเกิน) - ไม่ทราบเช่นกัน ... แต่ก็นำไปแจก เพื่อน ๆ จนหมดแล้ว ... พอถูกใจ ก็ไม่รู้จะให้อะไรดี ... เอาเป็นว่า ขอขอบคุณ ก็แล้วกัน 2. แต่ผมถูกใจมาก ทั้งสองกระทู้ที่ตั้งมาให้อ่านทำให้ผมรู้สึก ตามกระทู้จริง ๆ ครับ ตอบ. ก็รู้สึกอึดอัดมานาน ... เช่นกัน อยากจะระบาย ก็มิได้ จะเสียลูกค้า เสียงาน เสียการ ... เว้นเสียแต่ "คอเดียวกัน" คงแต่ได้แลกเปลี่ยนความเห็น ... คราวนี้ มค.53 คงได้แสดงออก อย่างเต็มที่ .... ว่า "เราต้องการประชาธิปไตย" จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 11:23:43 A:58.64.71.129 X:

ความคิดเห็นที่ 73 ความคิดเห็นที่ 71   คุณ Man-A ครับ  ขอบคุณที่อ่าน ความเห็นแย้งมา  และในหลายๆความเห็น พบว่า คุณ ยัง สนใจที่จะเชื่อฟัง ศาลสถิตย์ยุติธรรมของไทยเรามาในความเห็นหลายๆข้อของคุณ      ซึ่งในข้อเท็จจริง ปรากฎต่อมวลชนว่า แม้แต่ที่ปรึกษาส่วนตัวระดับ ดร. กฎหมายของท่านทักษิณ เองและหมู่ผู้สนับสนุน     ไม่เคยแสดงความนับถือคำพิพากษา ที่ไม่เป็นคุณกับฝ่ายลูกความตนเลย   หากทุกคดีได้ถูกนำขึ้นสู่ศาล     คงจะได้ยินคำกล่าวหาว่า ศาลกลั่นแกล้ง ไม่ยุติธรรมกันอีกมั้ง  ?  ?  ? ครับ  หลายข้อ คุณพยายามเลี่ยงคำถาม  อาทิเรื่องการเปิดบริษัท ที่เกาะเวอร์จิ้น เพื่อเลี่ยงกฎหมายและภาษีเงินได้ของประเทศไทย     ก้อเมื่อ ท่านทักษิณ เป็นนายกรัฐมนตรีของไทย มีหน้าที่ ป้องกันผลประโยชน์ ของประเทศไทย  แต่กลับหลบเลี่ยงเบียดบังผลประโยชน์ เข้าตัวเสียเอง  ...  ควรไหมครับ     หากผู้กระทำการเช่นนั้น เป็นพ่อค้าวาณิชย์ ระดับโลก ธรรมดาๆ เช่น คุณ เฉลียว กระทิงแดง  คุณ ธนินท์  ซีพี หรือคุณเจริญ เบียร์ช้าง  ก็จะไม่มีใครตำหนิอะไรได้เลย       แต่ เมื่อ คนที่อาสา( อาสา น้ะครับไม่ได้ถูกบังคับกะเกณฑ์  ) เข้ามาทำหน้าที่ปกป้องผลประโยชน์ กลับกระทำการ หลบหลีกกฎหมายเสียเอง   ควรแก่การยกย่องนับถือในความเก่งหรือขอรับ   ในความเห็นจึงสรุปว่า " ท่านทักษิณ ชอบ จับปลาสองมือ "   ยอมรับครับ เรื่อง เสียงในสภาที่มีมากเกินครึ่ง  ที่ได้มาจากการเลือกตั้ง ของประชาชน  ตามระบอบประชาธิปไตย    แต่ ประชาชนส่วนใหญ่และตัวคุณ Man-A ก็ทราบกันดีว่า       ท่านทักษิณ หัวหน้าพรรค ทรท. ท่านได้ สะสมระดม สส. เหล่านั้นด้วยกลยุทธิ์ ใด  ?     เรียบร้อยเสร็จสิ้น ก่อนการเขียน นโยบายพรรค ทรท. เสียด้วยซ้ำ ใช่ไหมครับ ! !       และเมื่อเป็นเช่นนี้  ประชาชนคนไทยทุกคน   จึงได้เห็นว่า ท่านนายกทักษิณ ไม่เคยสนใจการประชุมสภาผู้แทนเลยสักนิดเดียว    สมุนบางท่าน ยังเคยแย้งว่า มีรายงานการประชุมให้นายกฯอ่านแล้ว  เป็นประชาธิปไตยครบถ้วนกระบวนการแล้ว   นายกรัฐมนตรี จึงไม่จำเป็นต้องเข้าฟังการประชุมสภา ! ! ! ( ความจริง ไม่จำเป็นต้องอ่านรายงานการประชุม ก็ได้  เพราะ มีการประชุมตกลงกันเรียบร้อยแล้วในการประชุมของพรรค  จริงแม้ะ )   เรื่องเงินที่ให้พม่ากู้ บอกแล้วว่าสนับสนุน  เห็นชอบด้วย ส่วนพม่าจะซื้อของจากใคร ไม่ใช่ปัญหา ไม่เคยตำหนิสักคำ  เพราะทราบดีว่า เป็นเรื่องของนายทุนผู้ให้กู้ ประเทศต่างๆ ก็ทำกันเช่นนั้น เป็นการเอาคืน โดยชอบ  ไม่ว่า ญี่ปุ่น เยอรมัน หรือใครๆทำกันเช่นนั้ทั่วไป     แต่ที่ท้วงติง ก็ที่ นายกฯทักษิณ ที่ได้เอาเงินภาษีของคนไทย ไปจ่ายดอกเบี้ย แทนพม่าต่างหากเล่าครับ  ทำไมเฉไฉ ไปประเด็นอื่นจนมองข้ามคำถามไปได้  ไม่ใช่การลดดอกเบี้ย  เช่นเงินทุนมิยาซาว่าของญี่ปุ่น มิใช่หรือ   กฎหมายขายชาติ 11 ฉบับ   ยังไม่พูดถึงเลย    หากเมื่อ คุณ Man-A พูดขึ้นมา ก็อยากจะเสริมว่า เมื่อพรรค ทรท. เห็นว่าเป็นกฎหมายขายชาติ  ครั้นตนเองได้เป็นผู้บริหารประเทศ  หากเห็นว่ามันเลว ทำไมไม่ยกเลิก  แต่กลับนำเอามาเป็นประโยชน์ พัฒนาเศรษฐกิจไทย     จนสามารถจ่ายเงินคืน IMF. ได้หมด ทั้งๆ ที่ตามสัญญา   แม้เราจ่ายคืนล่วงหน้าจนหมด   เราก็ต้องจ่ายดอกเบี้ย ให้ IMF. ไปจนครบอายุสัญญา ดอกเบี้ยไม่ได้ลดลงเลย สักดอลล์เดียว  เป็นความฉลาดดีของลูกหนี้หรือขอรับ       และผลประโยชน์ ได้มีแก่สมัครพรรคพวกในการแปลงรัฐวิสาหกิจอีกมหาศาล    คุณอ้างถึงคุณชวน ที่ประกอบอาชีพเป็นทนายรับจ้างว่าความ    ด้วยเป็นคนนอกวงการจึงไม่ทราบว่า ระหว่างปฏิบัติราชการ ในตำแหน่งนายกรัฐมนตรี บริหารประเทศนั้น     นายชวน ได้ยุติ หรือหยุดการประกอบอาชีพหรือไม่  แต่อย่างไรก็ตาม ยังไม่เคยปรากฎว่า นายชวน ได้มีมติ ครม. หรือ มีกฎหมายอะไร ที่ ช่วยเหลืออาชีพทนายของนายชวน      ซึ่ง แตกต่างกับท่านทักษิณ ในเรื่อง ที่ดิน รัชดา ของคุณหญิงของท่าน   คุณ Man-A คงไม่ได้สังเกตว่า ครม. ของพรรค ทรท. ได้ช่วย เอื้อประโยชน์ต่อคุณหญิง ภริยาท่านทักษิณอย่างไรบ้างในประเด็นนี้  ( ไม่ได้กล่าวหาว่า ศาลตัดสินผิดถูกอย่างไร เพราะ ไม่มีความรู้ ขอรับ  แต่ก็เคารพ และเชื่อในท่านผู้พิพากษาอาวุโสทุกท่าน ของศาล ประเทศไทย ขอรับ )   มีประเด็นที่ไม่เห็นด้วยอีกหลายโครงการ แต่ขออนุญาต ขัดคอ  มาเพียงแค่นี้ก่อน  ขอบคุณ ที่ตั้งสติอ่านมาจนจบ  ขอบคุณครับผม จากคุณ : วอนอีกแล้ว (วอน) -- เรียนตอบ คุณ วอนอีกแล้ว (วอน) 1. ขอบคุณที่อ่าน ความเห็นแย้งมา  และในหลายๆความเห็น พบว่า คุณ ยัง สนใจที่จะเชื่อฟัง ศาลสถิตย์ยุติธรรมของไทยเรามาในความเห็นหลายๆข้อของคุณ ตอบ. 1.1. ศาลสถิตย์ยุติธรรม ปกติ คือ ควรมี 3 ศาล ชั้นต้น อุทธรณ์ ฎีกา ... ซึ่งทั่วโลกยอมรับ ... 1.2. กระบวนการยุติธรรม ตั้งแต่ ปปช. ตำรวจ อัยการ ผู้พิพากษา ควรให้ความเป็นธรรม ใช่หรือไม่ ? 1.3. ถ้า คตส. ซึ่งเป็น "ปฏิปักษ์" ถูกตั้งจากฝ่ายตรงข้าม จะมี "ความเป็นธรรม" หรือ ? 1.4. ถ้าคุณทักษิณ "ผิดจริง" ก็ต้องรับโทษ ... 2. ซึ่งในข้อเท็จจริง ปรากฎต่อมวลชนว่า แม้แต่ที่ปรึกษาส่วนตัวระดับ ดร. กฎหมายของท่านทักษิณ เองและหมู่ผู้สนับสนุน     ไม่เคยแสดงความนับถือคำพิพากษา ที่ไม่เป็นคุณกับฝ่ายลูกความตนเลย   หากทุกคดีได้ถูกนำขึ้นสู่ศาล     คงจะได้ยินคำกล่าวหาว่า ศาลกลั่นแกล้ง ไม่ยุติธรรมกันอีกมั้ง  ?  ?  ? ครับ ตอบ 2.1. คุณวอน หรือคนที่มิได้มีอคติจริต มิได้รู้สึก "แย้งสายตา" กับคดีต่าง ๆ บ้างหรือ ? เช่น - คดีทำกับข้าว ... ตัดสินด้วยพจนานุกรม - คดี "อาจจะเสียดินแดน" ... โดยเพิ่มกฎหมายเอง - คดี เสื้อแดง ปาหิน ปาไข่ ปิดถนน จำคุกถ้วนหน้า - คดี เสื้อเหลือง ยึดทำเนียบ บุกNBT ปิดสนามบิน ... กลายเป็น "ผู้ก่อการดี" - คดี "ที่ดินรัชดา" ผู้ซื้อ ผู้ขาย ไม่ผิด แต่ผู้ลงนามรับรองภรรยา โดนจำคุก 2 ปี ผู้พิพากษา 5 ท่าน เห็นว่าผิด 4 ท่าน เห็นไม่ผิด - คดี อาจารย์นิด้า ใช้ไม้กอล์ฟ ฟาดศีรษะภรรยาตาย รอลงอาญา ... 2.2. ไม่ต้องเป็น ดร.กฎหมาย เลย ประชาชนธรรมดา อย่างเรา ๆ ก็มีความคิด มีความรู้สึก มีวิจารณญาน ... ก็เข้าใจได้ .... ว่า "ยุติ-ความเป็นธรรม" 3. หลายข้อ คุณพยายามเลี่ยงคำถาม  อาทิเรื่องการเปิดบริษัท ที่เกาะเวอร์จิ้น เพื่อเลี่ยงกฎหมายและภาษีเงินได้ของประเทศไทย ตอบ. 3.1. ไม่ได้เลี่ยงตอบคำถาม 3.2. เพียงแต่  ข้อมูลนั้น  ยังไม่ได้มีการพิพากษา หรือ สรุปเนื้อหา ทั้งหมด 3.3. การเชื่อ โดยฟังเขามา การตัดสินผู้อื่น โดยมิได้ใช้ข้อมูล ที่ถูกต้อง ละเอียด รอบคอบ ย่อมแสดงว่า "ขาดวุฒิภาวะ" 3.4. ถ้าคุณทักษิณ ทำผิดกฎหมาย หรือ ไม่จ่ายภาษีฯ ก็ควร "ลงโทษ" แต่ปัจจุบัน ดำเนินคดี หรือยัง ? 4.  ก้อเมื่อ ท่านทักษิณ เป็นนายกรัฐมนตรีของไทย มีหน้าที่ ป้องกันผลประโยชน์ ของประเทศไทย  แต่กลับหลบเลี่ยงเบียดบังผลประโยชน์ เข้าตัวเสียเอง  ...  ควรไหมครับ ตอบ. 4.1. ในยุค นายกทักษิณ เคยถูกกล่าวหาว่า "แทรกแซงองค์กรอิสระ" ปัจจุบัน ปปช. ก็ตั้งมากับมือ ... ก็เร่งดำเนินการ สืบสวน สอบสวน ให้ไว .... 4.2. มีประโยชน์ ใด ที่เบียดบังเข้าตัว ก็รีบ จัดการ ได้เลย ... คุณ วอน (ซะแล้ว) 5. หากผู้กระทำการเช่นนั้น เป็นพ่อค้าวาณิชย์ ระดับโลก ธรรมดาๆ เช่น คุณ เฉลียว กระทิงแดง  คุณ ธนินท์  ซีพี หรือคุณเจริญ เบียร์ช้าง  ก็จะไม่มีใครตำหนิอะไรได้เลย   ตอบ 5.1. จะเป็นใครก็ตาม ถ้าทำผิดกฎหมายบ้านเมือง ก็ต้องโดนลงโทษ เช่นกัน 5.2. ถ้าเขาไม่ได้ทำผิด แต่ยัดเยียดข้อหา ให้ร้าย ป้ายสี เขา ... ผู้นั้นควร "ถูกประณาม" *** ขออภัย พิมพ์ผิดไปเล็กน้อย จาก "ปชป." เป็น "ปปช." แก้ไขเมื่อ 21 ธ.ค. 52 14:09:59 จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 12:45:08 A:58.64.71.129 X:

ความคิดเห็นที่ 74 6. แต่ เมื่อ คนที่อาสา( อาสา น้ะครับไม่ได้ถูกบังคับกะเกณฑ์  ) เข้ามาทำหน้าที่ปกป้องผลประโยชน์ กลับกระทำการ หลบหลีกกฎหมายเสียเอง   ควรแก่การยกย่องนับถือในความเก่งหรือขอรับ   ในความเห็นจึงสรุปว่า " ท่านทักษิณ ชอบ จับปลาสองมือ " ตอบ. 6.1. เรียนเชิญ คุณวอน ถ้ามีพยาน หลักฐาน แน่นอน ก็นำไปเสนอ ต่อ ปปช. ปชป. พธม.กบฎ.ก่อการร้าย ฯลฯ ให้รีบ นำเสนอข่าว เจาะเบื้องลึก ได้เลย ควรรีบนำคุณทักษิณ มาดำเนินคดี แต่จะ "มีปัญญา หรือไม่" ก็อีกเรื่องหนึ่ง 6.2. กรณี CTX ก็เป็นตัวอย่างอันดี กล่าวให้ร้ายเขาเสียยับเยิน ... สุดท้าย เป็นอย่างไร ... "เคยขอโทษ คุณทักษิณ" หรือไม่ ? 6.3. คุณทักษิณ จะจับปลา กี่มือ ก็ตาม ถ้ายังทำหน้าที่ ถูกต้อง ไม่ผิดกฎหมาย ก็ต้องให้ สิทธิ์ เขา ... 6.4. คุณวอน เคยเป็นเจ้าของธุรกิจ หรือไม่ ? แล้วเคยจ้าง "ผู้จัดการ" มาบริหาร หรือไม่ ? ถ้าผู้จัดการ มิได้ทุจริต กับบริษัท แต่เขามี รถยุโรปหรูขับ มีบ้านหลายหลัง มีเงินมีทองมากมาย เป็นที่ปรึกษา บริษัทอื่น ๆ อีกหลายแห่ง ... คุณวอน จะจ้าง ผู้จัดการ คนนี้ ต่อหรือไม่ ? ถ้าเขายังทำกำไร ทำประโยชน์ ให้กับธุรกิจ อย่าง "มหาศาล" .... 7. ยอมรับครับ เรื่อง เสียงในสภาที่มีมากเกินครึ่ง  ที่ได้มาจากการเลือกตั้ง ของประชาชน  ตามระบอบประชาธิปไตย    แต่ ประชาชนส่วนใหญ่และตัวคุณ Man-A ก็ทราบกันดีว่า       ท่านทักษิณ หัวหน้าพรรค ทรท. ท่านได้ สะสมระดม สส. เหล่านั้นด้วยกลยุทธิ์ ใด  ?     เรียบร้อยเสร็จสิ้น ก่อนการเขียน นโยบายพรรค ทรท. เสียด้วยซ้ำ ใช่ไหมครับ ! ! ตอบ. 7.1. คุณวอน เคยอ่าน รธน.40 หรือไม่ ? วัตถุประสงค์ เพื่ออะไร ทราบหรือไม่ ? โปรดกลับไปศึกษา ให้ถ่องแท้ ก่อน จะดียิ่งขึ้น ... 7.2. จากผลการเลือกตั้ง ปี 44 คะแนนนิยม คุณทักษิณ มีมากขึ้น เนื่องจาก ทำงาน ตามนโยบายที่หาเสียงไว้ กับประชาชน ... 7.3. ถามว่า พรรคเล็ก ๆ จะอยู่ได้หรือไม่ ? ถ้าจำนวน สส. ไม่ถึงเกณฑ์ ก็จะต้อง "เลิกกิจการ" ไปเอง ... ดังนั้น จึงเข้าร่วมกับ พรรคที่มีคะแนนนิยมสูง ก็เป็น "เรื่องปกติ" คุณวอน ถ้าเคยเป็นหัวหน้าพรรค คงไม่แสดงความเห็น เยี่ยงนี้ ... 7.4. ส่วนเรื่อง "กล่าวหา" การรวมพรรค ก็มาจาก ปชป. ... ก็ควรนำเสนอ ให้ประชาชน เห็นด้วย เพื่อสร้างความนิยมให้ตนเอง "ย่อมเป็นสิทธิ์" 8. และเมื่อเป็นเช่นนี้  ประชาชนคนไทยทุกคน   จึงได้เห็นว่า ท่านนายกทักษิณ ไม่เคยสนใจการประชุมสภาผู้แทนเลยสักนิดเดียว    สมุนบางท่าน ยังเคยแย้งว่า มีรายงานการประชุมให้นายกฯอ่านแล้ว  เป็นประชาธิปไตยครบถ้วนกระบวนการแล้ว   นายกรัฐมนตรี จึงไม่จำเป็นต้องเข้าฟังการประชุมสภา ! ! ! ( ความจริง ไม่จำเป็นต้องอ่านรายงานการประชุม ก็ได้  เพราะ มีการประชุมตกลงกันเรียบร้อยแล้วในการประชุมของพรรค  จริงแม้ะ ) ตอบ. 8.1. เรื่องการ ประชุมสภา อย่างที่กล่าวหานี้ "ผิดกฎหมาย" หรือไม่ ? ถ้าไม่ผิด กล่าวหา ทำไม ? 8.2. คุณวอน เคยมีธุรกิจ เป็นของตนเอง หรือไม่ ? เอาเป็นว่า เคยเป็น "พ่อบ้าน" หรือไม่ ? ขออนุญาต ยกตัวอย่าง คุณวอน ก็แล้วกัน... คุณวอน เป็นพ่อบ้าน  ซึ่งมีหนี้สินมากมาย (IMF) ต้องทำงาน หาเงิน หามรุ่งหามค่ำ ... (บริหารประเทศ) ถ้าลูกในบ้าน ไปทะเลาะกับข้างบ้าน (สส.ในสภา) ให้แม่บ้าน ดูแล ได้หรือไม่ ?   (ให้ครม. ซึ่งเชี่ยวชาญตอบแทน) หรือว่า ต้องเรียกตัว จากที่ทำงาน มาแก้ไขปัญหา ....                     8.3. เนื่องจาก สส. 377 เสียง เกินครึ่งของ สภา และก็มีการประชุมพรรค สม่ำเสมอ อยู่แล้ว ... การเข้าตอบกระทู้ ในสภา จำเป็นหรือไม่ ถ้าฝ่ายค้าน จะถาม ก็มี ครม. ซึ่งเชี่ยวชาญ แต่ละเรื่อง ในการชี้แจง อยู่แล้ว 8.4. กรณี "อภิปรายไม่ไว้วางใจ" ในเมื่อง รธน.40 กำหนดให้ มีเสียง 200 เสียงขึ้นไป ในการยื่น อภิปรายนายก ถามว่า ปชป สามารถหาเสียงได้ถึง หรือไม่ ? 9.  เรื่องเงินที่ให้พม่ากู้ บอกแล้วว่าสนับสนุน  เห็นชอบด้วย ส่วนพม่าจะซื้อของจากใคร ไม่ใช่ปัญหา ไม่เคยตำหนิสักคำ  เพราะทราบดีว่า เป็นเรื่องของนายทุนผู้ให้กู้ ประเทศต่างๆ ก็ทำกันเช่นนั้น เป็นการเอาคืน โดยชอบ  ไม่ว่า ญี่ปุ่น เยอรมัน หรือใครๆทำกันเช่นนั้ทั่วไป     แต่ที่ท้วงติง ก็ที่ นายกฯทักษิณ ที่ได้เอาเงินภาษีของคนไทย ไปจ่ายดอกเบี้ย แทนพม่าต่างหากเล่าครับ  ทำไมเฉไฉ ไปประเด็นอื่นจนมองข้ามคำถามไปได้  ไม่ใช่การลดดอกเบี้ย  เช่นเงินทุนมิยาซาว่าของญี่ปุ่น มิใช่หรือ ตอบ. 9.1. เรื่องนี้ อธิบายไปแล้ว และคิดว่า คนที่มีสติปัญญา วิจารณญาน ย่อมทราบดีว่า "ประโยชน์ ที่ประเทศได้รับ มีมากมายเพียงใด" กรุณา กลับไปอ่าน ความเห็น ก่อนหน้านี้ ... 9.2. ที่อ้างว่า การลดดอกเบี้ย แล้วนำเงินภาษี ของคนไทย ไปจ่ายแทนนั้น กรุณา ไปศึกษาข้อมูล ข้อเท็จจริง ให้ละเอียด ถ่องแท้ แล้วค่อยนำเสนอ จะดูมีภูมิ และประโยชน์ กว่านี้ ... เพราะ "เรื่องนี้ พธม.กบฎ.ก่อการร้าย" ได้นำเสนอ ... "แต่จุดไม่ติด" แต่ถ้ามีหลักฐาน ว่า กระทำความผิดจริง ก็ให้เร่ง "ดำเนินคดี" เลย ... เชิญ ... 10. กฎหมายขายชาติ 11 ฉบับ   ยังไม่พูดถึงเลย    หากเมื่อ คุณ Man-A พูดขึ้นมา ก็อยากจะเสริมว่า เมื่อพรรค ทรท. เห็นว่าเป็นกฎหมายขายชาติ  ครั้นตนเองได้เป็นผู้บริหารประเทศ  หากเห็นว่ามันเลว ทำไมไม่ยกเลิก  แต่กลับนำเอามาเป็นประโยชน์ พัฒนาเศรษฐกิจไทย     จนสามารถจ่ายเงินคืน IMF. ได้หมด ทั้งๆ ที่ตามสัญญา   แม้เราจ่ายคืนล่วงหน้าจนหมด   เราก็ต้องจ่ายดอกเบี้ย ให้ IMF. ไปจนครบอายุสัญญา ดอกเบี้ยไม่ได้ลดลงเลย สักดอลล์เดียว  เป็นความฉลาดดีของลูกหนี้หรือขอรับ   ตอบ. 10.1. คุณวอน คิดว่า การแก้กฎหมาย เป็นเรื่อง "ง่าย ๆ" ใช่หรือไม่ ลองดู รธน.50 ที่อ้างว่า "รับ ๆ ไปก่อน ...  แก้ไขง่าย" จนป่านนี้ แก้ไขได้หรือยัง ? 10.2. คุณวอน เคยมีเครดิตในการขอกู้ หรือไม่ ? ง่าย ๆ ลองไปกู้ธนาคาร ซัก 100 ล้าน ... แล้ว ธนาคาร ให้กู้ หรือไม่ ? ถ้าไม่มีธุรกิจ ไม่มีสินทรัพย์ ไม่มีผู้คำประกัน จะได้เงินกู้ หรือไม่ ? 10.3. ถ้าขณะดำเนิน ธุรกิจ แล้วมีกฎกติกา บีบบังคับ จนไม่สามารถตัดสินใจได้ ? คุณวอน จะทำอย่างไร ? 10.4. การหารายได้ จำนวนหนึ่ง แล้วต้อง มีต้นทุน "ดอกเบี้ยสูง ๆ" จะทำอย่างไร ? ถ้ามีความสามารถ "ปลดหนี้" ได้ ... 10.5. การจ่ายชำระเงินกู้ IMF โดยเร็วนั้น มีประโยชน์ หลาย ๆ ด้าน เช่น ทำให้เราเพิ่ม เครดิต ในการพัฒนาชาติ เพราะ การสร้างโรงไฟฟ้าเพิ่ม จะต้องใช้เงินกู้ จากต่างชาติ ตามความเจริญของประเทศ ถ้ายังมีหนี้สิน มากเกิน กว่าข้อกำหนด จะหาทุน มาพัฒนาชาติ ได้หรือ ? 10.6. ถ้าคุณวอน มีหนี้สิน ล้นพ้นตัว ... แล้วจะคิด หาเงินมาซ่อมบ้าน แล้วจะต้องกู้ โดยไม่เหลือ หลักประกัน อีก ... จะทำอย่างไร ? 11. และผลประโยชน์ ได้มีแก่สมัครพรรคพวกในการแปลงรัฐวิสาหกิจอีกมหาศาล ตอบ. คิดว่า คุณวอน จะอ้าง "ปตท." ใช่หรือไม่ ? เรื่องนี้ ได้มีการชี้แจง รายละเอียด แลกเปลี่ยน ความเห็น กันไปหมดแล้ว ... กรุณา ไปค้นคว้า หาเองบ้าง "อย่าเพียงแต่ให้ป้อน" .... 12. คุณอ้างถึงคุณชวน ที่ประกอบอาชีพเป็นทนายรับจ้างว่าความ    ด้วยเป็นคนนอกวงการจึงไม่ทราบว่า ระหว่างปฏิบัติราชการ ในตำแหน่งนายกรัฐมนตรี บริหารประเทศนั้น     นายชวน ได้ยุติ หรือหยุดการประกอบอาชีพหรือไม่  แต่อย่างไรก็ตาม ยังไม่เคยปรากฎว่า นายชวน ได้มีมติ ครม. หรือ มีกฎหมายอะไร ที่ ช่วยเหลืออาชีพทนายของนายชวน   ตอบ. ที่อ้างถึงนั้น ... กำลังชี้แจงว่า ผู้แทนปวงชน (สส.) นั้น ควรมีอาชีพหลัก เพื่อเลี้ยงชีพตน มิใช่ "เข้ามาการเมือง" แล้ว มีทรัพย์ เพิ่มขึ้น โดยไม่มีสาเหตุ จะแก้กฎหมาย หรือไม่นั้น ? ถ้ามีอาชีพ ทนาย แล้ว ไม่แก้กฎหมาย ให้เป็นประโยชน์ ต่อ อาชีพทนาย ... ก็ควรเปลี่ยนอาชีพ 13.  ซึ่ง แตกต่างกับท่านทักษิณ ในเรื่อง ที่ดิน รัชดา ของคุณหญิงของท่าน   คุณ Man-A คงไม่ได้สังเกตว่า ครม. ของพรรค ทรท. ได้ช่วย เอื้อประโยชน์ต่อคุณหญิง ภริยาท่านทักษิณอย่างไรบ้างในประเด็นนี้  ( ไม่ได้กล่าวหาว่า ศาลตัดสินผิดถูกอย่างไร เพราะ ไม่มีความรู้ ขอรับ  แต่ก็เคารพ และเชื่อในท่านผู้พิพากษาอาวุโสทุกท่าน ของศาล ประเทศไทย ขอรับ ) ตอบ. เรื่องนี้ ก็ได้มีการชี้แจงไปแล้ว โดยผู้ทรงความรู้ ใน รดน. แห่งนี้ ลองไปค้น ๆ กระทู้ เก่า ๆ ดูนะ ... โปรด พัฒนาความรู้เพิ่มเติม จะมีคุณภาพขึ้น เพราะ เรื่องนี้  เสื้อเหลือง โจมตีกันหนักหน่วง แต่ก็ต้องยอมจำนน ไปแล้ว ... 14. มีประเด็นที่ไม่เห็นด้วยอีกหลายโครงการ แต่ขออนุญาต ขัดคอ  มาเพียงแค่นี้ก่อน  ขอบคุณ ที่ตั้งสติอ่านมาจนจบ  ขอบคุณครับผม ตอบ. ขอขอบคุณ ที่มีความพยายาม ในการบรรยาย เพื่อให้ได้แลกเปลี่ยน "ความเห็น" แต่ขอความกรุณา ว่า "เรื่องใด" มีข้อยุติไปแล้ว ความจริงประจักษ์ แล้ว ก็โปรดอย่าเสียเวลา ในการนำเสนอ หรือมาสอบถามเลย .... คุณวอน ก็รู้ โดยสติปัญญาแห่งตนเองแล้ว แต่ถ้ายังอคติ ... ก็ควรเปิดโลกทัศน์ แล้วลอง จำลองตนเอง เป็นผู้ถูกกล่าวหา คงเกิดปัญญา ไม่น้อย ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 12:49:56 A:58.64.71.129 X:

ความคิดเห็นที่ 75 เป็นกระทู้ดี่มีคุณภาพน่่าอ่านในราชดำเนินอีกกระทู้ครับ ข้อมูลแน่น ใช้เป็นข้อมูลเถียงกับพวกพธม.ได้ดีจริง ๆ PM = post massage หรือหลังบ้านในพันทิพ ครับ จากคุณ : โหน่ง side-N เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 13:43:58 A:124.120.74.222 X:

ความคิดเห็นที่ 76 ความคิดเห็นที่ 75   เป็นกระทู้ดี่มีคุณภาพน่่าอ่านในราชดำเนินอีกกระทู้ครับ ข้อมูลแน่น ใช้เป็นข้อมูลเถียงกับพวกพธม.ได้ดีจริง ๆ PM = post massage หรือหลังบ้านในพันทิพ ครับ จากคุณ : โหน่ง side-N -- ขอขอบคุณ คุณ โหน่ง side-N ที่ช่วยไขข้อข้องใจ ให้ได้รับทราบ ครั้งแรก คิดว่า "PM" หมายถึง นายกฯ ก็เลยคิดว่า ต้องรอ นายกไประยอง ด้วยหรือ ? จึงจะพบปะ เพื่อนมิตร ได้ ... "งง เสียตั้งนาน" ... เพราะ ไม่ค่อยมีความรู้เรื่องนี้ ขอขอบคุณครับ .... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 21 ธ.ค. 52 13:55:14 A:58.64.71.129 X: