ความคิดเห็นที่ 1 ขออนุญาต เพื่อน ๆ นำเสนอ อีก 2 กระทู้ ดังนี้ คือ ... คุณอภิสิทธิ์ : มี "ข้อดี" มากมาย จริง ๆ (ซ้ำ) ... http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8697322/P8697322.html ... คุณสนธิ : เป็น "วีรบุรุษ" จริง ๆ ... http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8697323/P8697323.html ------ เพื่อให้ความเห็น "ตกตะกอน ก่อน ตกผลึก" ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 19:49:02 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 2 จขกท..นับถือจริงๆครับ คุณวิเคราะห์ได้ละเอียดครบถ้วนเยี่ยมครับ  ขอชื่นชม เสียดายกิ๊ฟหมด จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (ความเท่าเทียม) เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 20:47:25 A:125.24.21.211 X:

ความคิดเห็นที่ 3 ครับ แม้วไม่มีข้อดีเลยครับ เห็นด้วย เพราะฉนั้นก็อยู่เฉยๆดีกว่าครับ จากคุณ : เถลิงประเทศชาติไทยทวีมีชัยไชโย (ขอชื่อล๊อกอินนี้แล้วกัน) เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 20:52:06 A:202.63.225.138 X:

ความคิดเห็นที่ 4 ตามมาให้กิ๊ฟ ครับ จากคุณ : นักธุรกิจ (veerachai_t) เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 20:59:12 A:58.8.138.234 X:

ความคิดเห็นที่ 5 ความคิดเห็นที่ 2   จขกท..นับถือจริงๆครับ คุณวิเคราะห์ได้ละเอียดครบถ้วนเยี่ยมครับ  ขอชื่นชม เสียดายกิ๊ฟหมด จากคุณ : เธอ...ลำเอียง (ความเท่าเทียม) --- ขอขอบคุณ คุณ "เธอ...ลำเอียง (ความเท่าเทียม)" ที่ร่วมแสดงความเห็น มิเป็นไร ขอรับ ... แค่เพียงอ่าน ก็นิยมแล้วหล่ะครับ .. ยิ่งแสดงความเห็น ก็ถือเป็นเพื่อนร่วมคิด ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 21:03:37 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 6 ความคิดเห็นที่ 3   ครับ แม้วไม่มีข้อดีเลยครับ เห็นด้วย เพราะฉนั้นก็อยู่เฉยๆดีกว่าครับ จากคุณ : เถลิงประเทศชาติไทยทวีมีชัยไชโย (ขอชื่อล๊อกอินนี้แล้วกัน) --- เรียน คุณ "เถลิงประเทศชาติไทยทวีมีชัยไชโย (ขอชื่อล๊อกอินนี้แล้วกัน)" เคยคิดเห็นคล้ายคุณ เหมือนกัน เพราะ บอบช้ำเหลือเกิน ... แต่ปัจจุบัน ความไม่เป็นธรรม ต่อคุณทักษิณ และประชาชน ทั้งประเทศ ... "คงต้องลุกขึ้นสู้" ... และเราเสื้อแดง จะร่วมรบ "เคียงไหล่ใกล้บ่า" กันทั้งครอบครัว ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 21:06:09 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 7 ความคิดเห็นที่ 4   ตามมาให้กิ๊ฟ ครับ จากคุณ : นักธุรกิจ (veerachai_t) --- ขอขอบคุณ คุณ นักธุรกิจ (veerachai_t) ... มาก ๆ ขอรับ ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 21:07:07 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 8 อืม...แล้วเด็กชาย maew.....หนีทำไมคดีทำไมหรือ ผมสงสัย ใครช่วยตอบทีเถอะ จะเป็นพระคุณ!!!!! ผมเชื่อว่าคนดี ย่อมตกน้ำไม่ไหลตกไฟไม่ไหม้ นะครับผม....!!!! และไม่ต้องกลัวอะไรเลยหากดีจริง แก้ไขเมื่อ 25 ธ.ค. 52 21:44:10 จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 21:42:57 A:10.112.61.33 X:203.146.186.2

ความคิดเห็นที่ 9 ความคิดเห็นที่ 8   อืม...แล้วเด็กชาย maew.....หนีทำไมคดีทำไมหรือ ผมสงสัย ใครช่วยตอบทีเถอะ จะเป็นพระคุณ!!!!! จากคุณ : JK'Birdstar --- เรียนตอบ คุณ JK'Birdstar 1. คนที่อ้างนี้ คือ คุณทักษิณ ใช่หรือไม่ ? ถ้าใช่ ขออนุญาต ยกตัวอย่าง เป็น คุณ JK'Birdstar ก็แล้วกัน ถ้าคุณ JK'Birdstar เป็นคุณทักษิณ จะทำอย่างไร ? ถ้ารู้ว่ากระบวนการยุติธรรม เป็นเช่นนี้ คือ ผู้ซื้อ ผู้ขาย ที่ดิน ไม่ผิด ผู้พิพากษา 5 คนตัดสินว่า "ผิด" อีก 4 คนเชื่อว่า "ไม่ผิด" แต่ผู้ลงนามว่า เป็นสามีผู้ซื้อ ถูกลงโทษ 2 ปี 2. ลองเปรียบเทียบกับคดี อาจารย์นิด้า ใช้ไม้กอล์ฟ ฟาดศีรษะภรรยาตาย รอลงอาญา ... 3. ถ้ารู้เบื้องลึก ... ทำไมจีน จึงเชิญคุณทักษิณ ไปโอลิมปิก ? 4. ถ้าติดตามข่าวสาร มาบ้าง ลองตรึกตรอง โดยใช้สติปัญญา ที่พอจะมีบ้าง จะเห็นว่า หลาย ๆ คดี ก็น่ากังขา ... นะครับ เช่น คดีตัดสินด้วย พจนานุกรม เป็นต้น .. จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 21:52:06 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 10 ขอบคุณครับ.... คุณหมายถึงตาชั่งเอียงใช่ไหมครับ.....แต่ผมคิดว่าตาชั่งยังคงสมดุลย์อยู่นะครับ คดีที่คุณเอามาเปรียบเทียบมันคนละแบบกันนะครับ โปรดแยกให้ออกนะครับ และการวินิจฉัยตามที่คุณกล่าวมานั้น ก็เป็นไปตามกระบวนการยุติธรรม ที่สมเหตุและผลดีแล้ว หากบ้านเมืองไซร้ ไม่ปฏิบัติตามในสิ่งที่ควรจะเป็น ก็จะวุ่นวายอย่างที่เป็นอยู่ในปัจจุบัน....เพราะการขาดศรัทธา ที่ดูเหมือนจะมีอะไรมาบังตาอยู่ ซึ่งสิ่งนั้นก็คือ เงิน และทุนนิยม ที่กำลังครอบงำอยู่ไงละครับ แล้วจีนเกี่ยวอะไรด้วยครับ ....เขาจะรู้เรื่องไทย ดีกว่าคนไทยเชียวหรือครับ ผมไม่เชื่อ!!!!!!!   แล้วทำไมฝั่งตะวันตกแบน แล้วทำไมคุณถึงคิดว่าเขาทำไม่ถูกละครับ ลองคิดกลับกันดูนะครับ.......... ปล. ถ้าผมเป็นอย่างคุณคนนั้นนะครับ ผมตอบอย่างฟันธงเลยว่า...ผมจะทำอย่างคุณอองซาน ซูจี อยู่ และจะยอมตายในประเทศบ้านเกิดของตัวเอง.....!!!!!ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม.... แก้ไขเมื่อ 25 ธ.ค. 52 23:32:57 แก้ไขเมื่อ 25 ธ.ค. 52 22:10:32 จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 22:01:12 A:10.112.61.33 X:203.146.186.2

ความคิดเห็นที่ 11 ความคิดเห็นที่ 10   ขอบคุณครับ.... คุณหมายถึงตาชั่งเอียงใช่ไหมครับ.....แต่ผมคิดว่าตาชั่งยังคงสมดุลย์อยู่นะครับ คดีที่คุณเอามาเปรียบเทียบมันคนละแบบกันนะครับ โปรดแยกให้ออกนะครับ และการวินิจฉัยตามที่คุณกล่าวมานั้น ก็เป็นไปตามกระบวนการยุติธรรม ที่สมเหตุและผลดีแล้ว หากบ้านเมืองไซร้ ไม่ปฏิบัติตามในสิ่งที่ควรจะเป็น ก็จะวุ่นวายอย่างที่เป็นอยู่ในปัจจุบัน....เพราะการขาดศรัทธา ที่ดูเหมือนจะมีอะไรมาบังตาอยู่ ซึ่งสิ่งนั้นก็คือ เงิน และทุนนิยม ที่กำลังครอบงำอยู่ไงละครับ แล้วจีนเกี่ยวอะไรด้วยครับ ....เขาจะรู้เรื่องไทย ดีกว่าคนไทยเชียวหรือครับ ผมไม่เชื่อ!!!!!!!   แล้วทำไมฝั่งตะวันตกแบน แล้วทำไมคุณถึงคิดว่าเขาทำไม่ถูกละครับ ลองคิดกลับกันดูนะครับ.......... ปล. ถ้าผมเป็นอย่างคุณคนนั้นนะครับ ผมตอบอย่างฟันธงเลยว่า...ผมจะทำอย่างคุณอองซาน ซูจี อยู่ และจะยอมตายในประเทศบ้านเกิดของตัวเอง.....!!!!!ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม.... แก้ไขเมื่อ 25 ธ.ค. 52 23:32:57 แก้ไขเมื่อ 25 ธ.ค. 52 22:10:32 จากคุณ : JK'Birdstar --- เรียนตอบ คุณ JK'Birdstar 1. คุณหมายถึงตาชั่งเอียงใช่ไหมครับ.....แต่ผมคิดว่าตาชั่งยังคงสมดุลย์อยู่นะครับ ตอบ. 1.1. มิได้กล่าวหา ศาล 1.2. กล่าวถึง กระบวนการยุติธรรม นั่นคือ เจ้าหน้าที่ตำรวจ อัยการ ศาล ฯลฯ แล้ว คตส. คือใคร ? 1.3. ถ้าคุณ JK'Birdstar มีคดีความ แต่ปรากฏว่า คู่กรณี เป็น ตำรวจ อัยการ หรือศาล จะทำอย่างไร ? 1.4. แต่กรณี คุณทักษิณ นั้น คตส. คือ บุคคลที่เป็นปรปักษ์ ในการสืบคดี .... ทำไมไม่ใช้กระบวนการยุติธรรม ปกติ ? 1.5. กรณีมีศาลเดียว ... ทั่วโลกไม่ยอมรับ จะทำอย่างไร ? 2. คดีที่คุณเอามาเปรียบเทียบมันคนละแบบกันนะครับ โปรดแยกให้ออกนะครับ ตอบ. 2.1. คดีที่ยกให้เห็น ก็เป็นเป็นตัวอย่าง ที่เห็นประจักษ์ 2.2. ยังมีอีกหลาย ๆ คดี ที่ค้านสายตา ประชาชน เช่น - คดี "อาจจะเสียดินแดน" ทั้ง ๆ ที่ไม่มีในกฎหมาย แต่ตัดสินว่าผิด ทั้ง ๆ ที่ เจ้ากรมแผนที่ทหาร บอกว่า "ไม่เสียดินแดน" ? - คดี "ยุบพรรค ทรท." ทั้ง ๆ ที่มีพยานเท็จ แล้วทำไมไม่ให้ ผู้ต้องหา ได้นำการสืบพยานบ้าง ? - คดี "ตัดสินย้อนหลัง" กรณี ตัดสิทธิ์ 111 ... ผิดปกติ หรือไม่ ? - คดี "ยุบพรรค  พปช. ชาติไทย ฯลฯ" ไม่แปลกใจบ้างหรือ ? ฯลฯ ลองไปค้นคว้าดูนะครับ ... เผื่อว่าจะ "ตาสว่าง" บ้าง 3. และการวินิจฉัยตามที่คุณกล่าวมานั้น ก็เป็นไปตามกระบวนการยุติธรรม ที่สมเหตุและผลดีแล้ว ตอบ 3.1. ถ้าคิดว่า สมเหตุสมผล แล้ว ... ทำไมหลาย ๆ ประเทศ ไม่จับคุณทักษิณ ส่งตัวกลับให้ไทย ? 3.2. คุณ JK'Birdstar มีความรู้เรื่อง กระบวนการยุติธรรม มากน้อยเพียงใด ... โปรดพิจารณา เพิ่มเติม 4. หากบ้านเมืองไซร้ ไม่ปฏิบัติตามในสิ่งที่ควรจะเป็น ก็จะวุ่นวายอย่างที่เป็นอยู่ในปัจจุบัน ตอบ. 4.1. เสื้อแดง ปาหิน ปาไข่ ปิดถนน ติดคุก กันถ้วนหน้า 4.2. คุณ JK'Birdstar คิดว่า คดีเสื้อเหลือง ไม่ว่าจะ ยึดทำเนียบ บุกNBT ล้อมสภา ปิดสนามบิน ควรจะดำเนินคดี เมื่อใด ? 5. เพราะการขาดศรัทธา ที่ดูเหมือนจะมีอะไรมาบังตาอยู่ ซึ่งสิ่งนั้นก็คือ เงิน และทุนนิยม ที่กำลังครอบงำอยู่ไงละครับ ตอบ. 5.1. ไม่ต้องมีอะไรบังตา เพราะ มีปัญญา ก็เข้าใจได้ทั้งหมด 5.2. รวยอยู่แล้ว ไม่ต้องให้มาบังหรอก ครับ 6. แล้วจีนเกี่ยวอะไรด้วยครับ ....เขาจะรู้เรื่องไทย ดีกว่าคนไทยเชียวหรือครับ ผมไม่เชื่อ!!!!!!! ตอบ. 6.1. ถ้าอ่านหนังสือพิมพ์ไทย อย่างเดียว ก็คงแสดงความเห็น ได้เพียงเท่านี้ ... เข้าใจได้ 6.2. สิทธิ ของแต่ละคน จะเชื่อหรือไม่ ... 7. แล้วทำไมฝั่งตะวันตกแบน แล้วทำไมคุณถึงคิดว่าเขาทำไม่ถูกละครับ ตอบ. 7.1. กรณี อังกฤษ งดวีซ่า เพราะอะไร ? ลองอ่านหนังสือพิมพ์ ของชาติเขาบ้าง จะเข้าใจ หรือ ลองศึกษาเพิ่มเติม เกี่ยวกับ โลตัส ก็จะเห็นเหตุผล ... 7.2. กรณี อเมริกา ... ก็ลองดูว่า "ทำไมไทยต้อง จับเครื่องบินขนอาวุธ" ... หรือต้องคอยให้เขาบอกว่า "เด็กดี" เสมอ ... 8. ลองคิดกลับกันดูนะครับ.......... ตอบ. มีภูมิปัญญา อยู่ในตัวอยู่แล้ว สำคัญแต่  คุณ JK'Birdstar ควรปรับปรุง จะดียิ่งขึ้น 9. ปล. ถ้าผมเป็นอย่างคุณคนนั้นนะครับ ผมตอบอย่างฟันธงเลยว่า...ผมจะทำอย่างคุณอองซาน ซูจี อยู่ และจะยอมตายในประเทศบ้านเกิดของตัวเอง.....!!!!!ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม.... ตอบ. 9.1. คุณ JK'Birdstar เคยอ่าน รธน.50 ของเผด็จการ ทั้งฉบับหรือยัง ? 9.2. ลองไปพิจารณา ไตร่ตรอง ให้ลึก ๆ แล้วจะเข้าใจได้เอง มิต้องให้ "ป้อน" นะครับ .... ---- แต่อย่างไร ก็ต้องขอขอบคุณ ที่ร่วมแสดงความเห็น จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 25 ธ.ค. 52 23:57:25 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณ คุณ Man-A  มากครับ สำหรับคำตอบในใจของเสื้อแดงหลายๆคน ว่าทำไมเขายังมองคุณทักษิณเหนือกว่าพวกแมงสาปสกปรก อยากโหวตให้เป็นกระทู้ในตำนานกระทู้หนึ่งเลย จากคุณ : motgito เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:09:12 A:58.8.170.100 X:

ความคิดเห็นที่ 13 ความคิดเห็นที่ 12   ขอบคุณ คุณ Man-A  มากครับ สำหรับคำตอบในใจของเสื้อแดงหลายๆคน ว่าทำไมเขายังมองคุณทักษิณเหนือกว่าพวกแมงสาปสกปรก อยากโหวตให้เป็นกระทู้ในตำนานกระทู้หนึ่งเลย จากคุณ : motgito --- ขอขอบคุณ คุณ motgito ที่ร่วมแสดงความเห็นครับ เพียงแต่คิดว่า "ถ้าไม่มีความเป็นธรรม คงยากที่จะสงบสุข" จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:13:29 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 14 อยากให้กิ๊ฟเจ้าของกระทู้จังคะ กิ๊ฟหมดแล้วคะ^^ จากคุณ : นพนครพิงค์ เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:15:12 A:118.172.58.51 X:

ความคิดเห็นที่ 15 คุณ JK'Birdstarก็รู้อะไรดีนี้ครับคุณรู้ทักษิณสู้กับอะไรอยู่ จากประโยคนี้ "ปล. ถ้าผมเป็นอย่างคุณคนนั้นนะครับ ผมตอบอย่างฟันธงเลยว่า...ผมจะทำอย่างคุณอองซาน ซูจี อยู่ และจะยอมตายในประเทศบ้านเกิดของตัวเอง.....!!!!!ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม.... " แต่เขาก็มีวิธีของเขา  ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่าไทยกับพม่าจะเข้าสู่ประชาธิปไตยเร็วกว่ากัน วิธีนายกทักษิณหรืออองซาน จากคุณ : MAZAI เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:18:22 A:110.164.158.251 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ขอบคุณครับ..... คำถามหนีทำไม.....คำตอบยังไม่หนักพอนะครับ ผมก็ยังคิดถึงความขลาดอยู่ดี  แล้วทำไมผู้หญิงตัวเล็กๆ ถึงไม่กลัว และไม่หนี และป่วนประเทศเพื่ออะไรครับ เอาประเทศเป็นตัวประกันเพื่อตัวเองจะกลับมาได้งั้นหรือ เผาบ้านเผาเมืองเลยหรือ ความรักชาติแสดงออกแบบนี้หรือครับผม  ให้ต่างชาติมาตบหน้าคนไทยงั้นหรือครับ แล้วก่อนหน้านั้นตอนที่ยังมีอำนาจอยู่ ทำอะไรไว้ให้เขาเกลียดชังหรือครับ ตอบหน่อยครับ!!!! เข้าใจนะครับว่าศึกษามาลึกซึ้ง แต่ก็อย่างว่า ถ้าคนดีจริงจะหนีทำไม คุณเชื่อเรื่องทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่วอยู่ไหมครับ ถ้าคุณยังเชื่อเช่นนี้อยู่แล้วจะกลัวอะไรหรือครับ วีรบุรุษก็คือวีรบุรุษนะครับ ถ้าตัวเองดีจริงจะกลัวไปใยครับผม แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 00:25:22 จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:22:56 A:10.112.61.33 X:203.146.186.2

ความคิดเห็นที่ 17 ความคิดเห็นที่ 16   ขอบคุณครับ..... คำถามหนีทำไม.....คำตอบยังไม่หนักพอนะครับ ผมก็ยังคิดถึงความขลาดอยู่ดี  แล้วทำไมผู้หญิงตัวเล็กๆ ถึงไม่กลัว และไม่หนี และป่วนประเทศเพื่ออะไรครับ เอาประเทศเป็นตัวประกันเพื่อตัวเองจะกลับมาได้งั้นหรือ เผาบ้านเผาเมืองเลยหรือ ความรักชาติแสดงออกแบบนี้หรือครับผม แล้วก่อนหน้านั้นตอนที่ยังมีอำนาจอยู่ ทำอะไรไว้ให้เขาเกลียดชังหรือครับ ตอบหน่อยครับ!!!! เข้าใจนะครับว่าศึกษามาลึกซึ้ง แต่ก็อย่างว่า ถ้าคนดีจริงจะหนีทำไม คุณเชื่อเรื่องทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่วอยู่ไหมครับ ถ้าคุณยังเชื่อเช่นนี้อยู่แล้วจะกลัวอะไรหรือครับ วีรบุรุษก็คือวีรบุรุษนะครับ ถ้าตัวเองดีจริงจะกลัวไปใยครับผม จากคุณ : JK'Birdstar --- เรียนตอบ คุณ JK'Birdstar 1. คำถามหนีทำไม.....คำตอบยังไม่หนักพอนะครับ ผมก็ยังคิดถึงความขลาดอยู่ดี  แล้วทำไมผู้หญิงตัวเล็กๆ ถึงไม่กลัว และไม่หนี ตอบ. คุณ JK'Birdstar คงต้องเดินทางไป กัมพูชา ไปถาม  คุณทักษิณเอง เพราะ อธิบายแล้ว ยังไม่เกิด "พุทธิปัญญา" ก็คงต้องไปพิเคราะห์ เอาเอง ... 2. และป่วนประเทศเพื่ออะไรครับ เอาประเทศเป็นตัวประกันเพื่อตัวเองจะกลับมาได้งั้นหรือ เผาบ้านเผาเมืองเลยหรือ ความรักชาติแสดงออกแบบนี้หรือครับผม ตอบ. 2.1. กรณี "เผาบ้านเผาเมือง" ก็มีภาพ มีวีดีโอ มากมาย หลักฐาน มีเต็มอินเตอร์เน็ท ... ก็ไปดำเนินคดีได้เลย 2.2. ป่วนประเทศ เรื่องอะไรครับ ก็เห็นคุณทักษิณ โฟนอิน หรือวีดีโอลิงค์ ทุกครั้ง ก็ "พูดแต่เรื่องจริง" หรือว่ารับไม่ได้ 2.3. เห็นคนเสื้อแดง ลุกขึ้นมาทั้งแผ่นดิน ... "กลัวหรือ" ? 3. แล้วก่อนหน้านั้นตอนที่ยังมีอำนาจอยู่ ทำอะไรไว้ให้เขาเกลียดชังหรือครับ ตอบหน่อยครับ!!!! ตอบ. ก็ได้อธิบายไว้ในกระทู้ ทั้งหมดแล้ว กรุณา กลับขึ้นไปอ่าน และพยายามใช้ สติ วินิจ วิเคราะห์ ด้วยตนเองบ้าง ... อย่าให้ต้องคอยอธิบายทุกเรื่อง 4. เข้าใจนะครับว่าศึกษามาลึกซึ้ง แต่ก็อย่างว่า ถ้าคนดีจริงจะหนีทำไม คุณเชื่อเรื่องทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่วอยู่ไหมครับ ตอบ. ได้ตอบไปหมดแล้ว ... กรุณาย้อนกลับไปอ่านความเห็นก่อนหน้านี้ 5. ถ้าคุณยังเชื่อเช่นนี้อยู่แล้วจะกลัวอะไรหรือครับ วีรบุรุษก็คือวีรบุรุษนะครับ ถ้าตัวเองดีจริงจะกลัวไปใยครับผม ตอบ. ผมไม่ใช่คุณทักษิณ ... ตอบแทนไม่ได้ ---- ที่ชี้แจงอย่างยืดยาว เพราะ เป็นเพียง "คนดู" และแสดงความเห็นเท่านั้น ก็ควรใช้ข้อมูล หลักฐาน ข้อเท็จจริง ในการพิจารณา ขออนุญาต แนะนำ ให้ตัด "อคติ" ออกไปจากใจ หรือใช้พื้นฐานความรู้ ที่พึงมี มาร่วมในการแสดงความเห็น จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:34:51 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 18 ความคิดเห็นที่ 15   คุณ JK'Birdstarก็รู้อะไรดีนี้ครับคุณรู้ทักษิณสู้กับอะไรอยู่ จากประโยคนี้ "ปล. ถ้าผมเป็นอย่างคุณคนนั้นนะครับ ผมตอบอย่างฟันธงเลยว่า...ผมจะทำอย่างคุณอองซาน ซูจี อยู่ และจะยอมตายในประเทศบ้านเกิดของตัวเอง.....!!!!!ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม.... " แต่เขาก็มีวิธีของเขา  ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่าไทยกับพม่าจะเข้าสู่ประชาธิปไตยเร็วกว่ากัน วิธีนายกทักษิณหรืออองซาน จากคุณ : MAZAI --- ขอขอบคุณ คุณ MAZAI ที่ร่วมแสดงความเห็น คิดว่าได้ "ชี้แจง" ให้คุณ JK'Birdstar ไปแล้ว ถ้า คุณ JK'Birdstar รับฟังข้อมูล รอบด้าน ใช้สติปัญญา และพยายามคิด ก็คงจะเข้าใจได้ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:37:55 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 19 ผมว่าถ้าทำเหมือนอองซานซูจี ไม่แน่ใจว่าจะได้มีโอกาสออกจากที่คุมขังหรือกักกันหรือไม่ไปตลอด  น่าสงสารแต่ทำอะไรไม่ได้ไม่มีประโยชน์  หรือหนีแล้วยอมทุกอย่างแล้วเก็บตัวเงียบๆไปตลอดชีวิตแบบคุณปรีดีก็จะมีประโยชน์อะไรที่จะถูกยกย่องต่อเมื่อสิ้นไปแล้ว น่าเศร้าทั้งสองกรณีครับ ถ้าเป็นผมถ้าผมไม่ผิดและไม่ได้รับความเป็นธรรมป้ายสีกันไปทุกเรื่องแบบเล่นกันแบบไม่ให้ไม่ให้ผุดไม่ให้เกิด ผมก็ต้องสู้ในทุกวิถีทางเหมือนกันเพื่อให้ได้รับความเป็นธรรมที่น่าพอใจหรืออย่างน้อยก็ต้องพอรับได้ อย่างที่นายกสมัครบอก "ความกลัวทำให้เสื่อม" อย่ากลัวอะไรจนมากเกินไปเลยครับ กลัวเขาจะเอาคืน กลัวเสียผลประโยชนเสียอำนาจ กลัวจนทำให้ต้องทำในสิ่งที่ไปทำร้ายทั้งทางตรงและทางอ้อมผู้อื่นเพื่อให้ได้มาในสิ่งที่ตนต้องการโดยไม่คำนึงถึงสิ่งที่ถูกต้อง ในหลวงทรงให้พระราชดำรัส ข้อคิดในการใช้ชีวิตข้อนึงว่า "ใช้เวลาน้อยในการคิดว่า “ใคร” เป็นคนถูก  แต่ให้ใช้เวลาให้มากในการคิดว่า “อะไร” คือสิ่งที่ถูก" ทุกคนทุกฝ่ายควรนำไปคิดตรึกตรอง ไม่อยากให้คิดว่าใครผิดใครถูก อยากให้คิดว่าควรจะทำอย่างไรให้ทุกคนทุกฝ่ายอยู่ร่วมกันได้อย่างถ้อยทีถ้อยอาศัยกัน อย่ามีอคติ อย่ากลัวสิ่งต่างๆมากจนเกินไป และที่สำคัญอย่าเห็นแก่ตัวแก่พวกพ้องจนมากเกินไป หวังว่าสักวันคนไทยเราจะอยู่ด้วยกันอย่างถ้อยทีถ้อยอาศัยกัน หนักนิดเบาหน่อยก็อภัยให้กัน ไม่เอาเป็นเอาตายไม่ยอมกันอย่างทุกวันนี้ แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 00:40:32 จากคุณ : ก้อง&เบิร์ด เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:38:24 A:114.128.90.202 X:

ความคิดเห็นที่ 20 ความคิดเห็นที่ 14   อยากให้กิ๊ฟเจ้าของกระทู้จังคะ กิ๊ฟหมดแล้วคะ^^ จากคุณ : นพนครพิงค์ --- ขอขอบคุณ มิตรรัก คุณ นพนครพิงค์ ซึ่งตกที่นั่งเดียวกัน คือ "คนปลอดกิ๊ฟ" ยังไงก็ตาม ได้เข้ามาแสดงตน ก็เป็น "กัลยาณมิตร" แล้ว ขอรับ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:39:33 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 21 ความคิดเห็นที่ 16     ขอบคุณครับ..... คำถามหนีทำไม.....คำตอบยังไม่หนักพอนะครับ ผมก็ยังคิดถึงความขลาดอยู่ดี  แล้วทำไมผู้หญิงตัวเล็กๆ ถึงไม่กลัว และไม่หนี และป่วนประเทศเพื่ออะไรครับ เอาประเทศเป็นตัวประกันเพื่อตัวเองจะกลับมาได้งั้นหรือ เผาบ้านเผาเมืองเลยหรือ ความรักชาติแสดงออกแบบนี้หรือครับผม  ให้ต่างชาติมาตบหน้าคนไทยงั้นหรือครับ แล้วก่อนหน้านั้นตอนที่ยังมีอำนาจอยู่ ทำอะไรไว้ให้เขาเกลียดชังหรือครับ ตอบหน่อยครับ!!!! เข้าใจนะครับว่าศึกษามาลึกซึ้ง แต่ก็อย่างว่า ถ้าคนดีจริงจะหนีทำไม คุณเชื่อเรื่องทำดีได้ดี ทำชั่วได้ชั่วอยู่ไหมครับ ถ้าคุณยังเชื่อเช่นนี้อยู่แล้วจะกลัวอะไรหรือครับ วีรบุรุษก็คือวีรบุรุษนะครับ ถ้าตัวเองดีจริงจะกลัวไปใยครับผม แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 00:25:22 จากคุณ : JK'Birdstar   ------------------------------------------------------------------ ผมขอถามข้อ 1 ครับว่า ทำไมถึงไม่เบิกความหม่อมอุ๋ยมาเป็นพยานครับ อีกทั้งยังกีดกันไม่ยอมเอาเอกสารที่ทักษิณถามไปยังแบงค์ชาติ ว่าตำแหน่งที่เป็นอยู่ขัดกับการซื้อขายหรือไม่มาใช้ในรูปคดี ถ้าเป็นคุณต้องขึ้นศาลแล้วพยานฝ่ายคุณถูกห้ามขึ้นให้การจะทำยังไง อย่างนี้ยุติธรรมแล้วหรือ จากคุณ : กำแพงเหล็ก เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:41:02 A:113.53.41.239 X:

ความคิดเห็นที่ 22 # 19 คุณ ก้อง&เบิร์ด ขอขอบคุณ ... และคิดว่า ความเห็นกระจ่าง ชัดเจน ครับ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:41:32 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 23 # 21 คุณ กำแพงเหล็ก ขอขอบคุณมากครับ คิดว่า คุณ JK'Birdstar คงรับข้อมูลไม่รอบด้าน เพราะ ในแต่ละคดี มีรายละเอียดมากมาย อย่างที่คุณ กำแพงเหล็ก ได้นำเสนอเพิ่มเติม หวังว่า คุณ JK'Birdstar คงจะเข้าใจขึ้นบ้าง จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:44:45 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 24 เยี่ยมครับ จากคุณ : nongkatoom เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:48:54 A:110.49.176.59 X:

ความคิดเห็นที่ 25 ความคิดเห็นที่ 24   เยี่ยมครับ จากคุณ : nongkatoom --- ขอขอบคุณ คุณ nongkatoom ที่แสดงความชื่นชม ... ขอรับ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:50:55 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 26 คุณ  Man-A  ครับ  คำตอบเรื่องหนีทำไม ของคุณยังไม่หนักพอจริงๆครับเพราะคุณตอบอย่างที่ผู้รู้แล้ว และให้ผู้ถามไปศึกษาเพิ่มเติมเอง  ผมคาดเดาว่าถ้าผู้ถามสามารถศึกษาเพิ่มเติมได้  คงไม่ถามคำถามแบบนี้หรอกครับ  ดูท่าคุณ Man-A คงต้อง "ป้อน" เท่านั้นครับ   แต่ก็คงไม่มีอะไรรับประกันได้ว่า  เมื่อคุณ  "ป้อน" แล้ว  ผู้ถามจะสามารถบริโภคได้จนเกิดปัญญาหรือไม่ คำถามว่า ไม่ผิดแล้วหนีทำไม  มันเป็นคำถามตื้นๆง่ายๆแต่ใช้หากินได้ชะงัด  เพราะผู้ตอบต้องอธิบายยาวตามแต่สติปัญญาของผู้ถาม  ดังนั้น ส่วนใหญ่จึงเลือกที่จะไม่ตอบ  อันทำให้ผู้ถามใช้คำถามนี้ท่องจำถามต่อไปได้เรื่อยๆ   นับถือในความรอบรู้และใจเย็นครับ จากคุณ : ภูเขาทะเล เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 00:53:16 A:58.9.93.63 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ไม่เสียแรงที่ให้กิ๊ฟท์คุณ MAN-A เราถูกปิดหูปิดตาจากรัฐบาลที่ปล้นเขามา จากสื่อเลวที่เป็น( ^o^ )รัฐบาลชุดนี้และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง อาร์ทตัวแม่ที่ชื่อนายเปรม แต่เราจะอยู่และช่วยกันสร้างประวัติศาสตร์ และสั่งสอนให้มันรู้ว่า ประชาธิปไตยที่แท้จริง ที่รัชกาลที่7ทรงประทานให้เรา เป็นเช่นไร...ขอบคุณครับ จากคุณ : nongkatoom เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 01:00:20 A:110.49.176.59 X:

ความคิดเห็นที่ 28 ความคิดเห็นที่ 26 คุณ ภูเขาทะเล ขอขอบคุณ คุณ ภูเขาทะเล ที่แสดงความเห็น ขออนุญาต สำแดง ความเห็นเพิ่มเติม และเป็นความเชื่อ เฉพาะตน เท่านั้น ... ดังนี้ คือ ---- คุณทักษิณ "นักโทษหนีคดี" ? กรณี "ซื้อที่ดินรัชดา" ซึ่งผู้ซื้อ ผู้ขาย ไม่ผิด คณะผู้พิพากษา 5 ท่านตัดสินให้ผิด 4 ท่านบอกไม่ผิด โทษจำคุก 2 ปี คดีนี้ "คิดว่าค้านสายตา ประชาชน" เหลือเกิน เพราะ 1. คตส.ก็เป็นปฏิปักษ์ 2. รู้คำตอบล่วงหน้า ... เพราะ ก่อนที่จะตัดสิน ได้มีแหล่งข่าวแจ้งให้คุณทักษิณ ทราบแล้ว ว่า "ผลจะออกมาอย่างไร" 3. ตัดสินโดยศาลเดียว 4. การตัดสินที่ "เท่ากัน" คือ 4 : 4 ประธานต้องตัดสิน ให้เป็นคุณ กับผู้ต้องหา... 5. ปกติแล้ว ถ้าผู้ต้องหา มีความดี ความชอบ โดยเฉพาะ ได้รับพระราชทานเครื่องราชย์ฯ ก็ควรได้รับ การ "รอลงอาญา" แต่กรณีนี้ "คงได้รับคำสั่ง" พิเศษ ... 6. กติกา หรือกฎหมายมิได้ออกจากประชาชน เช่น รธน.50 เพื่อเอาผิดฝ่ายตรงข้าม ... ได้กำหนดว่า "นายก" ต้องเป็นผู้ที่มิเคยต้องโทษอาญา ดังนั้น วิธีที่จะไม่ให้คุณทักษิณ กลับมาเป็นนายกได้อีก ก็คือ "ต้องให้คุณทักษิณ ก้าวเข้าเรือนจำ" เพียงวันเดียว ก็เข้าสู่เงื่อนไข นี้ทันที 7. เรื่องคดี เป็นเพียง การตั้งธง ที่กำหนดเกมส์ ไว้เรียบร้อยแล้ว ... ส่วนลึก ๆ นั้น น่าจะมีมากกว่านี้ จึงขอ "ละไว้" ก่อน ... ซึ่งถ้าเกิด "คดีเยี่ยงนี้ กับคนปกติ" ... ก็คงต้อง ขอถอยไป "ตั้งหลัก" เช่นกัน ---- จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 01:08:14 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 29 ความคิดเห็นที่ 27   ไม่เสียแรงที่ให้กิ๊ฟท์คุณ MAN-A เราถูกปิดหูปิดตาจากรัฐบาลที่ปล้นเขามา จากสื่อเลวที่เป็น( ^o^ )รัฐบาลชุดนี้และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง อาร์ทตัวแม่ที่ชื่อนายเปรม แต่เราจะอยู่และช่วยกันสร้างประวัติศาสตร์ และสั่งสอนให้มันรู้ว่า ประชาธิปไตยที่แท้จริง ที่รัชกาลที่7ทรงประทานให้เรา เป็นเช่นไร...ขอบคุณครับ จากคุณ : nongkatoom --- ขอขอบคุณ คุณ nongkatoom ที่ร่วมอุดมการณ์ ขอรับ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 01:09:31 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ขอบคุณครับผม.... คุณ man-A ถ้ามีโลห์สำนวนโวหารแบบแดกดันให้ คงจะชนะเลิศเป็นที่  1 แน่แท้นะครับ....ก็เข้าใจนะครับว่าสติปัญญาดีเลิศประเสริฐศรี!!!!! แต่ก็เถอะครับ เท่าที่อ่านมาก็มีผล อยู่เยอะทีเดียว แต่เหตุยังเบาไปนะครับ จะไล่ตอบให้ฟังเท่าที่จำได้ละกันนะ ที่ว่าวีดีโอลิงค์ พูดแต่ความจริง....โถ ความจริงหรือปลุกระดมเพื่อตัวเอง กันหรือครับ เสียงปืนดังก็ไม่เห็นกล้ามา ปากกล้าขาสั่น แล้วคุณแน่ใจหรอว่าจะแดงทั้งแผ่นดินจนทำให้กลัว คิดไปเองหรือเปล่าครับผู้มีปัญญา!!!!น่าสงสารนะครับ ความคิดคุณเนี่ยเป็นการแบ่งแยกคนไทยออกจากกันอย่างชัดเจน น่ากลัวนะครับผม!!ไม่อยากให้คิดเช่นนี้เลย จริงๆ   ที่ว่าเยอะหน่ะมีแต่พวกมากลากไปแต่เพียงในห้องนี้กระมัง คำว่า ถอยไปตั้งหลัก ฟังแล้วหน้าสมเพชนะครับผม....จริงๆ+++_!!!ถอยไปตั้งหลักต่างประเทศแล้วโจมตีประเทศแม่ แผ่นดินเกิดเป็นระยะๆ หน้าแหกไปก็หลายหน .... มีเหตุผลนะครับผมเชื่อ แต่เป็นเหตุผลแบบเข้าข้างตัวเอง....ก็น่าเห็นใจครับคนมั่นใจในตัวเองสูงก็อย่างนี้แหละ หาง่ายๆในห้องนี้  เท่าที่อ่านมาก็เป็นการคาดเดาว่าจะเกิดอะไรขึ้นถ้าอย่างนี้ๆๆๆ โดยลืมคิดถึงว่าตนทำผิดอย่างที่ควรจะโดนจริงหรือไม่ อย่างว่า โทษคนอื่นเท่าภูเขา โทษเราเท่าเส้นผม......ที่กล่าวมาแต่ละข้อๆ เป็นการแก้เกมส์ตัวเอง ว่าผิดแบบนี้จะเลี่ยงไปแบบไหนมากกว่านะ... จะให้ผมตัดอคตินั่นหรือ ตัวคุณเอง เท่าที่อ่านมา เวลาคุณแดกดันผม ก็แสดงให้เห็นแล้วว่ามีมันอยู่เต็มประดา แต่คงไม่รู้ตัวเท่านั้นเอง จะบอกความจริงที่ไม่กลิ้งกลอกให้ฟังนะครับ ถ้าคุณมีสติปัญญาที่ฉลาดอย่างที่คุณทำแสดงออกมา ก็น่าจะเข้าใจ ผมเชื่อว่า การคิดว่าคนอื่นเป็นปรปักษ์กับตน ก็เนื่องมาจากไปทำเหตุไม่ดีเอาไว้แต่เริ่มแรก ผลจึงทำให้คิดไปต่างๆนานาว่า คนนั้นคนนี้เป็นปรปักษ์ คนอย่างคนๆนั้น หรือจะกลัว เพียงแต่เขาควบคุมแบบเบ็ดเสร็จไม่ได้ดังใจเท่านั้นเอง ทำให้เกิดความกลัว  จริงไหม!!!!พูดภาษาชาวบ้านคือกลัวการตรวจสอบ ที่เป็นธรรม เพราะคนมั่นใจในตัวเองสูงมักจะคิดว่าตนเองถูกเสมอ ไม่มีคำว่าผิด ดังนั้นถ้ารู้ว่าตนเองผิดก็ย่อมกลัวเป็นธรรมดา คุณว่าจริงไหม??? สาเหตุที่เป็นเช่นนี้เพราะ กรรมครับ กรรมใดใครก่อกรรมนั้นย่อมตามสนอง เหตุเกิดจากกรรมครับ ทำอะไรไว้ ถึงผมจะอธิบายคุณก็คงไม่เข้าใจสักเท่าไหร่เพราะมีอคติ....เอาเป็นว่าไปคิดดูว่าเขาคนนั้น ตอนมีอำนาจไปทำอะไรไว้กับอำนาจนิติบัญญัติ กับบริหาร จนเกินเลยกว่าที่คนจะรับได้จึงได้เกิดผลกรรมที่เห็นอยู่ในปัจจุบัน..แต่อีกอำนาจคุมไม่ได้ พลาด.............!!!!! ที่พูดมาอาจจะเข้าใจยากสักหน่อยแต่ถ้าไม่มีฐิถิ ก็จะเข้าใจง่ายๆ สบายๆ ..นะครับผม ปล. ไม่ต้องย้ำ ไอ้เรื่อง ป้อนๆ ข้อมูลอะไรหรอกครับ ขอบคุณในน้ำใจไมตรี เพียงแต่คุณป้อนตัวคุณเองก็พอแล้วครับ ไม่ต้องเผื่อแผ่.... แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 02:48:52 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 02:44:47 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 02:38:33 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 02:34:43 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 02:26:28 จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 02:24:51 A:125.25.232.140 X:

ความคิดเห็นที่ 31 ความคิดเห็นที่ 30   ขอบคุณครับผม.... คุณ man-A ถ้ามีโลห์สำนวนโวหารแบบแดกดันให้ คงจะชนะเลิศเป็นที่  1 แน่แท้นะครับ....ก็เข้าใจนะครับว่าสติปัญญาดีเลิศประเสริฐศรี!!!!! แต่ก็เถอะครับ เท่าที่อ่านมาก็มีผล อยู่เยอะทีเดียว แต่เหตุยังเบาไปนะครับ จะไล่ตอบให้ฟังเท่าที่จำได้ละกันนะ ที่ว่าวีดีโอลิงค์ พูดแต่ความจริง....โถ ความจริงหรือปลุกระดมเพื่อตัวเอง กันหรือครับ เสียงปืนดังก็ไม่เห็นกล้ามา ปากกล้าขาสั่น แล้วคุณแน่ใจหรอว่าจะแดงทั้งแผ่นดินจนทำให้กลัว คิดไปเองหรือเปล่าครับผู้มีปัญญา!!!!มีแต่พวกมากลากไปแต่เพียงในห้องนี้กระมัง คำว่า ถอยไปตั้งหลัก ฟังแล้วหน้าสมเภสนะครับผม....จริงๆ+++_!!! มีเหตุผลนะครับผมเชื่อ แต่เป็นเหตุผลแบบเข้าข้างตัวเอง....ก็น่าเห็นใจครับคนมั่นใจในตัวเองสูงก็อย่างนี้แหละ หาง่ายๆในห้องนี้ จะให้ผมตัดอคตินั่นหรือ ตัวคุณเอง เท่าที่อ่านมา เวลาคุณแดกดันผม ก็แสดงให้เห็นแล้วว่ามีมันอยู่เต็มประดา แต่คงไม่รู้ตัวเท่านั้นเอง จะบอกความจริงที่ไม่กลิ้งกลอกให้ฟังนะครับ ถ้าคุณมีสติปัญญาที่ฉลาดอย่างที่คุณทำแสดงออกมา ก็น่าจะเข้าใจ สาเหตุที่เป็นเช่นนี้เพราะ กรรมครับ กรรมใดใครก่อกรรมนั้นย่อมตามสนอง เหตุเกิดจากกรรมครับ ทำอะไรไว้ ถึงผมจะอธิบายคุณก็คงไม่เข้าใจสักเท่าไหร่เพราะมีอคติ....เอาเป็นว่าไปคิดดูว่าเขาคนนั้น ตอนมีอำนาจไปทำอะไรไว้กับอำนาจนิติบัญญัติ กับบริหาร จนเกินเลยกว่าที่จะรับได้จึงได้เกิดผลกรรมที่เห็นอยู่ในปัจจุบัน....นะครับผม ปล. ไม่ต้องย้ำ ไอ้เรื่อง ป้อนๆ ข้อมูลอะไรหรอกครับ ขอบคุณในน้ำใจไมตรี เพียงแต่คุณป้อนตัวคุณเองก็พอแล้วครับ ไม่ต้องเผื่อแผ่.... จากคุณ : JK'Birdstar ------- เรียนตอบ คุณ JK'Birdstar 1. คุณ man-A ถ้ามีโลห์สำนวนโวหารแบบแดกดันให้ คงจะชนะเลิศเป็นที่  1 แน่แท้นะครับ....ก็เข้าใจนะครับว่าสติปัญญาดีเลิศประเสริฐศรี!!!!! ตอบ 1.1. กรุณาศึกษาภาษาไทย ให้ถูกต้อง ก่อนจะใช้ เช่น "โล่ห์" ผิด ต้องเป็น "โล่" เพื่อเป็นตัวอย่างที่ดี 1.2. โวหารแบบแดกดัน หรือไม่ เพียงแต่เป็นการแสดงความจริง อีกด้านหนึ่ง เพราะ ปัจจุบันนี้ มีการอ้างอิง ใส่ร้าย ป้ายสี กันมากเหลือเกิน ... 1.3. สติปัญญาดีเลิศประเสริฐศรี หรือไม่ ? คงประเมินไม่ถูกต้อง เพราะ เป็นแค่บุคคลธรรมดา ที่พอมีสติ ปัญญา ระดับหนึ่ง คิดได้ คิดเป็น และไม่ต้องการ "คำเยินยอ" ใด ๆ 2. แต่ก็เถอะครับ เท่าที่อ่านมาก็มีผล อยู่เยอะทีเดียว แต่เหตุยังเบาไปนะครับ จะไล่ตอบให้ฟังเท่าที่จำได้ละกันนะ ตอบ แต่ละเหตุที่ยกมา ก็เพียงนำ "ความจริง" มาอธิบาย และบางเรื่อง ก็ไม่จำเป็นต้องสอน ก.ไก่ กันใหม่ เพราะ ถ้าติดตามข่าวสาร บ้านเมืองมาบ้าง ก็จะเข้าใจ หรือ ถ้าขยันหน่อย ลองค้นจาก Google ก็ได้ อย่าเพียงแต่ฟัง แล้วเชื่อ ... 3. ที่ว่าวีดีโอลิงค์ พูดแต่ความจริง....โถ ความจริงหรือปลุกระดมเพื่อตัวเอง กันหรือครับ เสียงปืนดังก็ไม่เห็นกล้ามา ปากกล้าขาสั่น ตอบ 3.1. ก็ปกติ ฟังแล้ว ก็ไม่เห็นเรื่องใด เสียหาย ... 3.2. ปลุกระดม หรือไม่ ก็แล้วแต่จะฟัง และคิดเอง 3.3. เสียงปืนดัง  จะกลับมา ก็ลองไปถามคุณทักษิณเอง เพราะ ไม่ได้เป็นญาติ กับคุณทักษิณ 4. แล้วคุณแน่ใจหรอว่าจะแดงทั้งแผ่นดินจนทำให้กลัว คิดไปเองหรือเปล่าครับผู้มีปัญญา!!!!มีแต่พวกมากลากไปแต่เพียงในห้องนี้กระมัง ตอบ 4.1. มิได้ต้องการให้ใครกลัว อย่างเช่น พวกเสื้อเหลืองทำ คือ ยึดก็ได้ ปิดก็ได้ จะใช้ปืน ใช้ระเบิด รถทับ รถชน ฯลฯ เป็นต้น 4.2. ปัญญามีพอตัว ... 4.3. ไม่เคยต้องให้ใครมาลากไป ... อย่าด่วน ... สรุปไปเอง ... คงต้องไปศึกษา เรื่อง "การตัดสินใจ" เพิ่มเติม 5. คำว่า ถอยไปตั้งหลัก ฟังแล้วหน้าสมเภสนะครับผม....จริงๆ+++_!!! ตอบ "สมเภส" ไม่มีในภาษาไทย ครับ เขาใช้ "สมเพช" ... คงต้องไปเริ่ม ประถมกันใหม่ กระมัง คิดก็บกพร่อง เขียนก็ผิดพลาด วิเคราะห์ก็แคบไปหน่อย กรุณาปรับปรุง "อาจจะเพราะขาดการอบรมยามเยาว์" 6. มีเหตุผลนะครับผมเชื่อ แต่เป็นเหตุผลแบบเข้าข้างตัวเอง....ก็น่าเห็นใจครับคนมั่นใจในตัวเองสูงก็อย่างนี้แหละ หาง่ายๆในห้องนี้ ตอบ. การแลกเปลี่ยนความคิดเห็น ใน รดน. นี้ หลาย ๆ ท่าน เป็นผู้ทรงภูมิฯ และมีวุฒิภาวะ การกล่าวหา โดยรวมทั้งหมด ... แสดงถึง "ยังบกพร่องเรื่องพฤติกรรม" แนะนำว่า ควรพัฒนาอีกเล็กน้อย ... 7. จะให้ผมตัดอคตินั่นหรือ ตัวคุณเอง เท่าที่อ่านมา เวลาคุณแดกดันผม ก็แสดงให้เห็นแล้วว่ามีมันอยู่เต็มประดา แต่คงไม่รู้ตัวเท่านั้นเอง ตอบ. เป็นการแนะนำ เพื่อให้เกิดการพัฒนา ปรับปรุง จึงจะเป็นประโยชน์ต่อส่วนรวม ดีกว่า ใช้คำไม่สุภาพ ... ขอเตือน ... 8. จะบอกความจริงที่ไม่กลิ้งกลอกให้ฟังนะครับ ถ้าคุณมีสติปัญญาที่ฉลาดอย่างที่คุณทำแสดงออกมา ก็น่าจะเข้าใจ ตอบ. ไม่จำเป็นต้องคิดเหมือนกัน การแสดงความเห็น ต้องมีหลักฐาน และความจริง ประกอบ มิใช่ใช้อารมณ์ อคติ จินตนาการ จะทำให้เห็นพื้นฐาน การศึกษา ... 9. สาเหตุที่เป็นเช่นนี้เพราะ กรรมครับ กรรมใดใครก่อกรรมนั้นย่อมตามสนอง เหตุเกิดจากกรรมครับ ทำอะไรไว้ ตอบ. การอ้างถึง ธรรม ย่อมทำได้ สำหรับผู้ปฏิบัติธรรม จึงจะเข้าใจ ธรรม... 10. ถึงผมจะอธิบายคุณก็คงไม่เข้าใจสักเท่าไหร่เพราะมีอคติ....เอาเป็นว่าไปคิดดูว่าเขาคนนั้น ตอนมีอำนาจไปทำอะไรไว้กับอำนาจนิติบัญญัติ กับบริหาร จนเกินเลยกว่าที่จะรับได้จึงได้เกิดผลกรรมที่เห็นอยู่ในปัจจุบัน....นะครับผม ตอบ. จะพยายามเข้าใจ ในสิ่งที่คุณนำเสนอ แต่อย่าจำ "คำพูด" ใครมา แล้วพูดต่อ แสดงถึงว่า "ไม่มีจุดยืนแห่งตน" กรุณาปรับปรุง ... 11. ปล. ไม่ต้องย้ำ ไอ้เรื่อง ป้อนๆ ข้อมูลอะไรหรอกครับ ขอบคุณในน้ำใจไมตรี เพียงแต่คุณป้อนตัวคุณเองก็พอแล้วครับ ไม่ต้องเผื่อแผ่.... ตอบ. เป็นคน ป้อนความรู้ ใส่ตนเอง อยู่ทุกวัน ก็เพียงแสดงความเข้าใจ ... และเห็นใจ เป็นอย่างยิ่ง -------- ขอแสดงความขอบคุณ ที่มีความพยายาม แต่ขออนุญาต แนะนำ ว่า ต้องมี "หลักฐาน" มานำเสนอด้วย จะดียิ่งขึ้น จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 02:49:31 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 32 เรียน คุณ JK'Birdstar ขออนุญาต สอบถาม คุณ JK'Birdstar ว่าอยู่ในกลุ่มใด ที่ยกตัวอย่าง ในกระทู้ ที่ "ชิงชัง รังเกียจ คุณทักษิณ" มากมายขนาดนี้ มีสิ่งใด คับข้องใจ ก็กรุณาแสดงความเห็นได้เลย ว่ามีนโยบายใด ของคุณทักษิณ กระทบชีวิตของคุณบ้าง --- ความคิดเห็น "เหมือนหรือต่าง" กันได้ เพราะ มีสิทธิ และเป็นเสน่ห์ของประชาธิปไตย --- ส่วนคุณทักษิณ ในสายตาของ จขกท. ก็คือ คุณทักษิณ เป็นลูกจ้างของประชาชน อาสามารับใช้ประชาชน ดังนั้น ถ้าคุณทักษิณถูกกระทำ "รัฐประหาร" ย่อมไม่ถูกต้อง ในเมื่อเราเป็น "นายจ้าง" คุณทักษิณ ก็ต้องรับผิดชอบ ... ทำผิด ก็ต้องถูกลงโทษ แต่ควรผ่าน กระบวนการยุติธรรมปกติ ที่ทั่วโลก ยอมรับ ... มิใช่ ตั้งกติกาเอง ใช้คนของตนเอง แล้วยังสามารถกำหนดผลเอง ย่อมไม่เป็นธรรม ... --- จะไปพักผ่อนแล้วนะ ... ถ้าถามมา ก็จะตอบไป มิใช่ไปแจ้ง ยังกระทู้อื่น ๆ เพื่อเรียกคนมีปัญญา มาตอบ แลดูปานประหนึ่งว่า เป็น "คำถาม" ที่ไม่มีคนตอบได้ ... ใช้คนธรรมดา ๆ อย่างผม ก็คิดว่า พอจะแสดง "ความจริง" ได้แล้ว ---- จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 03:13:54 A:58.64.88.121 X:

ความคิดเห็นที่ 33 ขอคั่นซักแปบนะครับ ที่ว่า อองซานซูจีอยู่ และจะยอมตายในประเทศบ้านเกิดของตัวเอง.....!!!!!ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม ก็นั่นประเทศเค้าเป็น"เผด็จการทหาร"ไม่ใช่หรือครับ ถึงโดนหลายประเทศไม่คบหาสมาคมด้วย แล้วประเทศเรามันเป็นแบบ"ประชาธิปไตยอำพราง" แบบว่าไม่ใช่ประชาธิปไตยจริงๆน่ะ เข้าใจรึป่าวครับเนี้ย ใครๆก็รู้กันทั้งโลกแล้วครับ จากคุณ : Paultinus เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 05:13:07 A:119.42.72.227 X:

ความคิดเห็นที่ 34 คคห.ที่ 30 " สาเหตุที่เป็นเช่นนี้เพราะ กรรมครับ กรรมใดใครก่อกรรมนั้นย่อมตามสนอง เหตุเกิดจากกรรมครับ ทำอะไรไว้ ถึงผมจะอธิบายคุณก็คงไม่เข้าใจสักเท่าไหร่เพราะมีอคติ....เอาเป็นว่าไปคิดดูว่าเขาคนนั้น ตอนมีอำนาจไปทำอะไรไว้กับอำนาจนิติบัญญัติ กับบริหาร จนเกินเลยกว่าที่คนจะรับได้จึงได้เกิดผลกรรมที่เห็นอยู่ในปัจจุบัน..แต่อีกอำนาจคุมไม่ได้ พลาด.............!!!!! ที่พูดมาอาจจะเข้าใจยากสักหน่อยแต่ถ้าไม่มีฐิถิ ก็จะเข้าใจง่ายๆ สบายๆ ..นะครับผม " จากคุณ : JK'Birdstar   เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 02:24:51 A:125.25.232.140 X:   ถูกใจ : NUIOOY *************************************************************** ตกลง  ทีเกิดเหตุทั้งหมดนี่  เป็นเพราะคนรับไม่ได้  แล้วใครล่ะ ทีจะตัดสินว่ารับได้รับไม่ได้  เขามี อำนาจอะไร  ที่จะมาตัดสินเรื่องแบบนี้...หรืออำนาจที่ยิ่งใหญ่  ก็ยังอยู่ที่ปืนและ รถถัง สรุปว่าคุณสนัีบสนุนการใช้่อำนาจนอกระบบ  ก็เท่านั้นเอง คิดง่าย ๆ สบาย ๆ  ไม่ต้องมีทั้งทิฐิ และ อคติ  อย่างนี้ใช่ไหม ? ค จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 05:28:38 A:58.8.169.150 X:

ความคิดเห็นที่ 35 ......................................... จากคุณ : jazzcat เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 07:12:24 A:114.128.208.4 X:

ความคิดเห็นที่ 36 ทักษิณผิดซ้ำๆจริง 1.ซุกหุ้นภาคแรก หลุดเพราะศาลเห็นว่า คนเลือกจำนวนมาก เป็นความผิดครั้งแรก น่าจะเลิกทำ แต่กลับยิ่งทำธุรกรรมอำพรางมากขึ้น ซุกหุ้นหมู่เกาะฟอกเงิน ลิ้วล่อห้ามแก้ตัวว่าจะเข้า NASDAQ อเมริกาเขาไม่รับหุ้นหมู่เกาะฟอกเงินอยู่แล้ว 2. ประกาศสงครามยาเสพติด เรื่องตลกที่ประกาศ แล้วผู้ค้ายาฆ่ากันเอง น่าจะเป็นฝีมือเจ้าหน้าที่รัฐ ไม่รอกระบวนการยุติธรรม ยิงผิดตัวก็มี บางส่วนถือโอกาสกำจัดฝั่งตรงข้าม เลยเป็นกรรม ติดนิสัยนำไปใช้ต่อปัญหาภาคใต้ เลยวุ่นวาย จนเป็นจุดถอยเริ่มแรก 3. เมื่อมีอำนาจเบ็ดเสร็จ ผลประโยชน์ทับซ้อน พล.เอกเปรม ออกมาเตือนไม่ฟัง (แล้วค่อยต่อ ไปทำงานก่อน) จากคุณ : c (ไป่ฉี) เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 07:14:44 A:222.123.228.95 X:

ความคิดเห็นที่ 37 นำกิ๊ฟมาให้ จขกท ครับ  ได้อ่าน คห. ที่โต้แย้ง  มี สองคนมั่ง  ที่ความคิดเขาตั้งแง่ว่า  คุณทักษิณ ใช้อำนาจมาก     แต่ ปัจจุบัน และก่อนหน้านั้น กับมองไม่ออกว่า  ใครกันแน่  ที่ยิ่งกว่าคุณทักษิณ    แปลกดี  เมื่อคนเลวโกหกให้คนโง่ฟังดันเชื่อหมด จากคุณ : HITEN เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 07:48:57 A:124.122.77.52 X:

ความคิดเห็นที่ 38 อย่าเพิ่งรีบร้อนอ้างอิง ข้อความผมสิครับ ผมพิมพ์ผิดคำเดียวคือโล่ สมเพชผมแก้ก่อนที่คุณจะอ้างอิงนะครับ เรื่องแค่นี้ก็เอามาว่าถึงการให้ไปเรียนใหม่ เด็กนะครับ คิดแบบนี้.....ความโกรธทำให้คนพลาดได้นะครับผม  การกล่าวหาว่าคนอื่นขาดการอบรมวัยเยาว์ ผมถือว่าบกพร่องทางพฤติกรรมนะครับ แต่เอาเถอะ ผมไม่ว่าอะไรคุณหรอกเพียงแค่อยากให้คนอื่นเจ็บๆ คันๆ กับคำพูดคุณ ก็เท่านั้น ไม่มีสาระ!!!!! ที่บอกว่าความจริง....ก็เห็นพูดแบบเดิมๆ ความจริงข้างเดียวละสิครับผม.....ไล่ให้คนอื่นไปหาความรู้โลกกว้าง เพิ่มเติม ก็ดีครับ แต่สำหรับคุณคงไม่ต้องหาความรู้เพิ่มแล้วมั๊งครับ เพียงปรับปรุงด้าน การดูแคลนคนอื่น ทัศนคติที่ดีๆใหม่ก็พอครับผม ไม่งั้นเดี๋ยวไปว่า คนนั้นคนนี้ ว่าอย่างนั้นอย่างนี้อีก ไม่ดีนะครับ ...ไม่ดี....(ผมไม่อยากจะว่าขาดการอบรมวัยเยาว์หรอกนะครับเพราะมันแรงเกินไป และก็ไม่เหมาะที่จะนำมาว่าคนอื่นด้วย มันเหมือน ...ชวนตีเฉยๆ) คุณว่าผมฟังใครมา....!!!!???? แค่นี้ก็รู้แล้วว่า....มีอคติอย่างเต็มเปี่ยม!!! อะไรที่ตอบไม่ได้ก็โบ้ย ให้ไปถามคนนั้น แต่อย่างอื่นตอบแทนเขาหมด คิดเองว่าจะเกิดอย่างนั้นอย่างนี้ไปเอง ที่ให้หาหลักฐานผมว่าที่คุณกล่าวมาขอหลักฐานมาแสดงด้วยก็จะดีนะครับ และที่ว่าใช้คำหยาบกับคุณ ตรงไหนครับที่หยาบ โปรดชี้แนะผมจะได้ไปปรับปรุงตัวครับผม....(จริงๆเพราะเท่าที่พิมพ์มาผมคิดว่าสุภาพนะครับผม) แค่นี้ก่อนนะครับหอมปากหอมคอ....ยังไงถ้ามีข้อผิดพลาดโปรดชี้แนะ...แต่ไม่เอาแบบประชดประชันว่าขาดอย่างโน้นอย่างนี้นะครับ ให้ไปเรียนใหม่อย่างโน้นอย่างนี้นะครับ....ผมถือว่า เด็กๆและไร้สาระ....นะครับผม จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 07:54:34 A:125.25.246.153 X:

ความคิดเห็นที่ 39 คห.  37 คุณเอาอะไรมาตัดสินว่าคนนั้น คนนี้โง่ครับ (คงไม่ใช่อคติใช่ไหมครับ ผมคิดในแง่ดี)ขอเหตุผล !!!! ไม่ใช่แต่เพียงคิดแต่จะว่าคนอื่นเพื่อเอามันส์......นะครับผม ปล. แสดงว่าคุณก็เห็นด้วยกับผมหรือครับที่บอกว่าเขาใช้อำนาจมากเกิน..!!!!ขอบคุณนะครับที่มองเห็นบ้าง ......เรื่องคนอื่นไม่เกี่ยวนะครับที่ใช้อำนาจเกินนั้น อันนั้นไว้ว่ากันที่กระทู้อื่นๆจะดีกว่านะครับผม แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 08:08:32 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 08:07:31 จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 07:56:57 A:125.25.246.153 X:

ความคิดเห็นที่ 40 เมืองใดไม่มีความเป็นธรรม เมืองนั้นก็วุ่นวายแบบนี้แล จากคุณ : นพนครพิงค์ เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 08:53:00 A:118.172.50.197 X:

ความคิดเห็นที่ 41 คุณ Man-A ยังเขียนได้มาตราฐานดีเหมือนเดิมนะครับ อิอิ จากคุณ : ไปไหนมานี่ เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 09:04:05 A:118.174.52.146 X:

ความคิดเห็นที่ 42 ขอขอบคุณ เพื่อน ๆ ที่ร่วมแสดงความเห็น ครับ # 33 คุณ Paultinus เห็นด้วยครับ "ประชาธิปไตยอำพราง".... ---- # 34 คุณ sao..เหลือ..noi ขอขอบคุณ พี่สาว ครับ ... ที่ช่วยแสดงความเห็น อธิบายให้ คุณ JK'Birdstar ได้เข้าใจบ้าง ก็จะดี... ---- # 35 คุณ jazzcat ขอบคุณสำหรับ รูป "นายกในดวงใจ" ครับ ---- จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 09:06:19 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 43 คุณMan-A ครับผมคิดว่าคนเรามีหลากหลายในความคิดของแต่ละบุคคล คนทุกคนต่างมีข้อดีและข้อเสียคละเคล้าและแตกต่างกันไป แต่...เหตุผล ของความเชื่อในเรื่องใดเรื่องหนึ่งขึ้นอยู่กับปัจจัยหลายๆอย่างเป็นองค์ประกอบ ที่ผมกำลังบอกคุณ ณ ที่นี้ว่า มีจำนวนไม่น้อยที่เขลาทางด้านปัญญา อย่างเช่นบางล็อกอินที่คุณกำลังอธิบายด้วยเหตุและผลอยู่ในกระทู้นี้ คนเหล่านี้ในฐานะที่ผมเป็นชาวพุทธ พระพุทธเจ้าท่านเปรียบคนเหล่านี้ ไว้ว่าเป็นบัวที่อยู่ในตรมครับ เพระฉะนั้นอย่าไปใส่ใจเลยครับ เพราะคิดว่าแม้เราจะเพียรพยายามสักเท่าใดก็ไม่อาจเกิดประโยชน์ใดๆ เขาคิดแต่เพียงว่า มุมมองและความคิดของเขาเป็นเช่นนี้ จึงเชื่ออย่างขาดเหตุผลและการไตร่ตรอง เป็นความคิดที่อคติและการพินิจพิเคราะอย่างสิ้นเชิง บัวที่อยู่ในตรม เช่นนี้ อันตรายครับ ไม่เพียงแต่อันตรายกับตัวเองและครอบครัวแต่อันตราย อย่างยิ่งกับสังคมไทย สำหรับผมจะเปรียบคนเหล่านี้ว่าเป็นพวกที่มืดบอด ทางปัญญา.....อย่างยิ่ง แค่นี้หวังว่าคุณจะเข้าใจอย่างถ่องแท้นะครับ ด้วยความปรารถนาดีครับ จากคุณ : nongkatoom เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 09:24:36 A:110.49.72.106 X:

ความคิดเห็นที่ 44 ความคิดเห็นที่ 36   ทักษิณผิดซ้ำๆจริง 1.ซุกหุ้นภาคแรก หลุดเพราะศาลเห็นว่า คนเลือกจำนวนมาก เป็นความผิดครั้งแรก น่าจะเลิกทำ แต่กลับยิ่งทำธุรกรรมอำพรางมากขึ้น ซุกหุ้นหมู่เกาะฟอกเงิน ลิ้วล่อห้ามแก้ตัวว่าจะเข้า NASDAQ อเมริกาเขาไม่รับหุ้นหมู่เกาะฟอกเงินอยู่แล้ว 2. ประกาศสงครามยาเสพติด เรื่องตลกที่ประกาศ แล้วผู้ค้ายาฆ่ากันเอง น่าจะเป็นฝีมือเจ้าหน้าที่รัฐ ไม่รอกระบวนการยุติธรรม ยิงผิดตัวก็มี บางส่วนถือโอกาสกำจัดฝั่งตรงข้าม เลยเป็นกรรม ติดนิสัยนำไปใช้ต่อปัญหาภาคใต้ เลยวุ่นวาย จนเป็นจุดถอยเริ่มแรก 3. เมื่อมีอำนาจเบ็ดเสร็จ ผลประโยชน์ทับซ้อน พล.เอกเปรม ออกมาเตือนไม่ฟัง (แล้วค่อยต่อ ไปทำงานก่อน) จากคุณ : c (ไป่ฉี) --- เรียนตอบ คุณ c (ไป่ฉี) 1. ซุกหุ้นภาคแรก หลุดเพราะศาลเห็นว่า คนเลือกจำนวนมาก เป็นความผิดครั้งแรก น่าจะเลิกทำ ตอบ. 1.1. คุณ ไป่ฉี ... เคยทำธุรกิจหรือไม่ หรือเคยซื้อขาย หุ้น หรือไม่ ? 1.2. ถ้าคำตอบแรก ว่า "ไม่เคย" คงอธิบายให้เข้าใจลำบาก แต่จะบรรยายแบบคร่าว ๆ ก็แล้วกัน 1.3. การซุกหุ้น ก็เหมือน "คุณไป่ฉี" ขับรถส่งของ ถ้ารถคุณบรรทุกได้ 1 ตัน แต่วันนั้นคุณต้องมีสินค้าส่ง 1.2 ตัน คุณจะทำอย่างไร ? ก็เพียง แบ่ง 0.2 ตัน ไปให้เพื่อนช่วยรับไปส่ง ... 1.4. เช่นเดียวกับการซื้อขายหุ้น .. "การพักหุ้น" ก็เป็นวิธีที่เขาใช้กันเป็นปกติ 1.5. แล้วในเมื่อ ชื่อหุ้นเป็นของผู้อื่น จะนำมาใส่ในบัญชี แสดงทรัพย์สิน หรือไม่ ? 2. แต่กลับยิ่งทำธุรกรรมอำพรางมากขึ้น ซุกหุ้นหมู่เกาะฟอกเงิน ลิ้วล่อห้ามแก้ตัวว่าจะเข้า NASDAQ อเมริกาเขาไม่รับหุ้นหมู่เกาะฟอกเงินอยู่แล้ว ตอบ 2.1. ฟอกเงิน คืออะไร ? 2.2. ถ้าคุณ ไป่ฉี มีเงินจากการขายยาเสพติด ขายอาวุธ แล้วต้องการนำเงินนั้น มาใช้ ... เขามักจะทำอย่างที่คุณไป่ฉี กล่าว ... 2.2. แต่ถ้าคุณ ไป่ฉี ต้องการขายสินค้า ในประเทศที่มี การค้าขายหุ้น อย่างอิสระ  โดยที่ไม่มีเงื่อนไข หรือกฎเกณฑ์ มากมายนัก  จนทำให้ไม่สะดวก จะเลือกเปิดที่ประเทศใด 2.3.  เคยไปตรวจสอบหรือไม่  ว่าคุณทักษิณ ทำธุรกิจ "ผิดกฎหมาย" 3. ประกาศสงครามยาเสพติด เรื่องตลกที่ประกาศ แล้วผู้ค้ายาฆ่ากันเอง น่าจะเป็นฝีมือเจ้าหน้าที่รัฐ ไม่รอกระบวนการยุติธรรม ยิงผิดตัวก็มี บางส่วนถือโอกาสกำจัดฝั่งตรงข้าม เลยเป็นกรรม ตอบ 3.1. คุณไป่ฉี ... คงไม่ได้อ่าน เนื้อหาในกระทู้ ซึ่งได้อธิบายไปหมดแล้ว ... 3.2. คำถามว่า "ผู้ค้ายาฆ่ากันเอง" หรือ "เจ้าหน้าที่รัฐ" ก็กลายเป็น "ความผิดของนายกทักษิณ" ใช่หรือไม่ ? 3.3. ใครทำผิดอะไร ก็มีกระบวนการยุติธรรมอยู่แล้ว "เหมือนหมวดนัท" ก็โดนพิพากษาลงโทษแล้วเช่นกัน 4. ติดนิสัยนำไปใช้ต่อปัญหาภาคใต้ เลยวุ่นวาย จนเป็นจุดถอยเริ่มแรก ตอบ. 4.1. ปัญหาทางภาคใต้ มีมาตั้งแต่ รัชกาลที่ 4 - 5 แล้ว 4.2. กรุณากลับไปทบทวน "วิชาประวัติศาสตร์ ชาติไทย" 5.  เมื่อมีอำนาจเบ็ดเสร็จ ผลประโยชน์ทับซ้อน พล.เอกเปรม ออกมาเตือนไม่ฟัง ตอบ 5.1. คุณเปรม ออกมาเตือน เรื่อง "จ๊อกกี้" หน่ะหรือครับ เป็นการให้ ทหารไม่ทำตามคำสั่ง รัฐบาลหรือครับ ? 5.2. คุณเปรม ไม่ได้รับ "โผทหาร" ต่างหาก จึงเกิดความรู้สึก ว่า "ไม่ได้ให้ความสำคัญกับตน" --- ขอขอบคุณ ที่ถามมา ... ตอบพอสังเขป ... แต่โปรดไปค้นคว้าเพิ่มเติม เพราะ "คำถามที่ถามนั้น" ... รู้สึกว่าพื้นฐานข้อมูลที่มี ยังไม่ละเอียดรอบคอบ ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 09:29:14 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 45 ความคิดเห็นที่ 37   นำกิ๊ฟมาให้ จขกท ครับ  ได้อ่าน คห. ที่โต้แย้ง  มี สองคนมั่ง  ที่ความคิดเขาตั้งแง่ว่า  คุณทักษิณ ใช้อำนาจมาก     แต่ ปัจจุบัน และก่อนหน้านั้น กับมองไม่ออกว่า  ใครกันแน่  ที่ยิ่งกว่าคุณทักษิณ    แปลกดี  เมื่อคนเลวโกหกให้คนโง่ฟังดันเชื่อหมด จากคุณ : HITEN --- ขอขอบคุณ คุณ HITEN ที่ร่วมแสดงความเห็น ชอบมาก กับคำว่า "เมื่อคนเลวโกหกให้คนโง่ฟังดันเชื่อหมด" จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 09:30:50 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 46 ความคิดเห็นที่ 38   อย่าเพิ่งรีบร้อนอ้างอิง ข้อความผมสิครับ ผมพิมพ์ผิดคำเดียวคือโล่ สมเพชผมแก้ก่อนที่คุณจะอ้างอิงนะครับ เรื่องแค่นี้ก็เอามาว่าถึงการให้ไปเรียนใหม่ เด็กนะครับ คิดแบบนี้.....ความโกรธทำให้คนพลาดได้นะครับผม  การกล่าวหาว่าคนอื่นขาดการอบรมวัยเยาว์ ผมถือว่าบกพร่องทางพฤติกรรมนะครับ แต่เอาเถอะ ผมไม่ว่าอะไรคุณหรอกเพียงแค่อยากให้คนอื่นเจ็บๆ คันๆ กับคำพูดคุณ ก็เท่านั้น ไม่มีสาระ!!!!! ที่บอกว่าความจริง....ก็เห็นพูดแบบเดิมๆ ความจริงข้างเดียวละสิครับผม.....ไล่ให้คนอื่นไปหาความรู้โลกกว้าง เพิ่มเติม ก็ดีครับ แต่สำหรับคุณคงไม่ต้องหาความรู้เพิ่มแล้วมั๊งครับ เพียงปรับปรุงด้าน การดูแคลนคนอื่น ทัศนคติที่ดีๆใหม่ก็พอครับผม ไม่งั้นเดี๋ยวไปว่า คนนั้นคนนี้ ว่าอย่างนั้นอย่างนี้อีก ไม่ดีนะครับ ...ไม่ดี....(ผมไม่อยากจะว่าขาดการอบรมวัยเยาว์หรอกนะครับเพราะมันแรงเกินไป และก็ไม่เหมาะที่จะนำมาว่าคนอื่นด้วย มันเหมือน ...ชวนตีเฉยๆ) คุณว่าผมฟังใครมา....!!!!???? แค่นี้ก็รู้แล้วว่า....มีอคติอย่างเต็มเปี่ยม!!! อะไรที่ตอบไม่ได้ก็โบ้ย ให้ไปถามคนนั้น แต่อย่างอื่นตอบแทนเขาหมด คิดเองว่าจะเกิดอย่างนั้นอย่างนี้ไปเอง ที่ให้หาหลักฐานผมว่าที่คุณกล่าวมาขอหลักฐานมาแสดงด้วยก็จะดีนะครับ และที่ว่าใช้คำหยาบกับคุณ ตรงไหนครับที่หยาบ โปรดชี้แนะผมจะได้ไปปรับปรุงตัวครับผม....(จริงๆเพราะเท่าที่พิมพ์มาผมคิดว่าสุภาพนะครับผม) แค่นี้ก่อนนะครับหอมปากหอมคอ....ยังไงถ้ามีข้อผิดพลาดโปรดชี้แนะ...แต่ไม่เอาแบบประชดประชันว่าขาดอย่างโน้นอย่างนี้นะครับ ให้ไปเรียนใหม่อย่างโน้นอย่างนี้นะครับ....ผมถือว่า เด็กๆและไร้สาระ....นะครับผม จากคุณ : JK'Birdstar --- เรียนตอบ คุณ JK'Birdstar 1. อย่าเพิ่งรีบร้อนอ้างอิง ข้อความผมสิครับ ผมพิมพ์ผิดคำเดียวคือโล่ สมเพชผมแก้ก่อนที่คุณจะอ้างอิงนะครับ ตอบ. แสดงว่า ยังขาดความรอบคอบ ก่อนส่ง 2. เรื่องแค่นี้ก็เอามาว่าถึงการให้ไปเรียนใหม่ เด็กนะครับ ตอบ. เป็นแค่คำ "แนะนำ" จะเชื่อก็ดี ไม่เชื่อก็ได้ 3. คิดแบบนี้.....ความโกรธทำให้คนพลาดได้นะครับผม  การกล่าวหาว่าคนอื่นขาดการอบรมวัยเยาว์ ผมถือว่าบกพร่องทางพฤติกรรมนะครับ ตอบ. เป็นแค่สันนิษฐาน ว่าเป็นเช่นนั้น เพื่อให้ปรับปรุง แก้ไข ... มิเช่นนั้น "จะเป็นตัวอย่างไม่ดี" 4. ผมไม่ว่าอะไรคุณหรอกเพียงแค่อยากให้คนอื่นเจ็บๆ คันๆ กับคำพูดคุณ ก็เท่านั้น ไม่มีสาระ!!!!! ที่บอกว่าความจริง....ก็เห็นพูดแบบเดิมๆ ตอบ. 4.1. กรุณาชี้แจงว่า "แบบเดิม ๆ" เป็นอย่างไร 4.2. คุณ JK'Birdstar เคยได้ข่าว "คุณเปรมโดนต่อย" ที่ ม.ราม หรือไม่ ? แล้วคุณคิดว่า เด็กที่ต่อยนั้น ผลเป็นอย่างไร ? ควรได้รับโทษ เท่าใด ? 4.2. เด็กที่ต่อยคุณเปรมนั้น เข้าคุก ได้ไม่นานก็ "ตาย" เพราะอะไร ? 4.3. แล้วถ้าคุณทักษิณ ยอมเข้าคุก ... คุณ JK'Birdstar จะเหลืออะไร ? 5. ความจริงข้างเดียวละสิครับผม.....ไล่ให้คนอื่นไปหาความรู้โลกกว้าง เพิ่มเติม ก็ดีครับ ตอบ. 5.1. ก็เป็นคำแนะนำ ให้มองรอบด้าน เปิดโลกทัศน์ ของตนเอง   5.2. ถ้าไม่เชื่อ ก็สุดแต่จะคิด ... ก็เพราะ "หวังดี" เท่านั้น ไม่อยากให้ฟังใคร แล้วเชื่อ 5.3. ในเมื่อคุณ JK'Birdstar อ้าง ธรรม... ก็จะขอแนะนำให้ไป ศึกษา เรื่อง กาลามสูตร ... น่าจะเป็นประโยชน์ ... สำหรับการฟื้นฟูปัญญา 6. แต่สำหรับคุณคงไม่ต้องหาความรู้เพิ่มแล้วมั๊งครับ เพียงปรับปรุงด้าน การดูแคลนคนอื่น ทัศนคติที่ดีๆใหม่ก็พอครับผม ไม่งั้นเดี๋ยวไปว่า คนนั้นคนนี้ ว่าอย่างนั้นอย่างนี้อีก ไม่ดีนะครับ ...ไม่ดี... .(ผมไม่อยากจะว่าขาดการอบรมวัยเยาว์หรอกนะครับเพราะมันแรงเกินไป และก็ไม่เหมาะที่จะนำมาว่าคนอื่นด้วย มันเหมือน ...ชวนตีเฉยๆ) ตอบ 6.1. คุณรู้หรือไม่  ว่า "ผมเป็นใคร" 6.2. กรุณากลับไปอ่าน นิทานอีสป เรื่อง "อึ่งอ่าง" จะเข้าใจตนเอง 6.3. เพราะดูวิธี แสดงความคิดเห็น ก็พอจะเข้าใจได้ โปรดอย่าสรุปเอาเอง ... ควรพิจารณา ... 7. คุณว่าผมฟังใครมา....!!!!???? แค่นี้ก็รู้แล้วว่า....มีอคติอย่างเต็มเปี่ยม!!! ตอบ. สิ่งที่คุณถาม ก็เหมือนกับ พธม.กบฏ.ก่อการร้าย ใช้ในการโจมตี คุณทักษิณ เกือบทุกเรื่อง ... 8. อะไรที่ตอบไม่ได้ก็โบ้ย ให้ไปถามคนนั้น แต่อย่างอื่นตอบแทนเขาหมด คิดเองว่าจะเกิดอย่างนั้นอย่างนี้ไปเอง ตอบ. ก็มีคำตอบ ให้เดินทางไปกัมพูชา ถามคุณทักษิณเอง นั่นไงครับ ... อ่านไม่ครบกระมัง ? 9. ที่ให้หาหลักฐานผมว่าที่คุณกล่าวมาขอหลักฐานมาแสดงด้วยก็จะดีนะครับ และที่ว่าใช้คำหยาบกับคุณ ตรงไหนครับที่หยาบ โปรดชี้แนะผมจะได้ไปปรับปรุงตัวครับผม....(จริงๆเพราะเท่าที่พิมพ์มาผมคิดว่าสุภาพนะครับผม) ตอบ. 9.1. การแสดงความคิดเห็นก็ดี โดยที่ "ไม่รู้" ถือว่าเป็นสิ่งที่ไม่ผิด 9.2. การสรุปโดยไม่มีหลักฐาน กล่าวหา คุณทักษิณ หรือใคร ๆ ... ก็ควรนำหลักฐานมาชี้แจง ... จึงจะเหมาะ 9.3. ผมใช้คำว่า โปรด "ใช้คำสุภาพ" เพื่อเป็นตัวอย่าง ให้ผู้อื่น  ได้รับทราบข้อมูล ก็จะเป็นสิ่งดี ... เพราะ รดน. นี้ เป็นบอร์ดสาธารณะ ที่ควรเป็น "แบบอย่าง" 10. แค่นี้ก่อนนะครับหอมปากหอมคอ....ยังไงถ้ามีข้อผิดพลาดโปรดชี้แนะ...แต่ไม่เอาแบบประชดประชันว่าขาดอย่างโน้นอย่างนี้นะครับ ให้ไปเรียนใหม่อย่างโน้นอย่างนี้นะครับ.... ตอบ. 10.1. มิกล้าชี้แนะ ... "สำหรับผู้มีน้ำเต็มแก้วแล้ว" 10.2 ไม่เคยเป็นเช่นนั้น ... กรุณาอ่านแล้ว ไตร่ตรอง ว่าเจตนาดีหรือไม่ ... 10.3. การแนะนำให้ ไปศึกษาค้นคว้า ... เป็นการชี้ทางสว่าง มิใช่จมอยู่แต่พื้นฐานความรู้ที่ไม่พอเพียง 11. ผมถือว่า เด็กๆและไร้สาระ....นะครับผม ตอบ. 11.1. ยกตัวอย่างคำนี้  ก็เหมาะที่จะใช้สำหรับคุณ หรือไม่ ? โปรดพิจารณา ... 11.2. การสรุปเช่นนี้ โดยที่ยังไม่รู้ว่า "คู่สนทนา" เป็นใคร มีพื้นฐานอย่างไร ? แสดงถึง "วุฒิภาวะ" คงบกพร่อง ... โปรดปรับปรุง... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 09:53:59 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 47 ความคิดเห็นที่ 39   คห.  37 คุณเอาอะไรมาตัดสินว่าคนนั้น คนนี้โง่ครับ (คงไม่ใช่อคติใช่ไหมครับ ผมคิดในแง่ดี)ขอเหตุผล !!!! ไม่ใช่แต่เพียงคิดแต่จะว่าคนอื่นเพื่อเอามันส์......นะครับผม ปล. แสดงว่าคุณก็เห็นด้วยกับผมหรือครับที่บอกว่าเขาใช้อำนาจมากเกิน..!!!!ขอบคุณนะครับที่มองเห็นบ้าง ......เรื่องคนอื่นไม่เกี่ยวนะครับที่ใช้อำนาจเกินนั้น อันนั้นไว้ว่ากันที่กระทู้อื่นๆจะดีกว่านะครับผม แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 08:08:32 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 08:07:31 จากคุณ : JK'Birdstar ---- เรียนตอบ คุณ JK'Birdstar 1. คห.  37 คุณเอาอะไรมาตัดสินว่าคนนั้น คนนี้โง่ครับ (คงไม่ใช่อคติใช่ไหมครับ ผมคิดในแง่ดี)ขอเหตุผล !!!! ไม่ใช่แต่เพียงคิดแต่จะว่าคนอื่นเพื่อเอามันส์......นะครับผม ตอบ. เป็นเพียงอุปมา อุปไมย ให้เห็นภาพ กรุณาลดอารมณ์ ในการแสดงความเห็น ... 2. ปล. แสดงว่าคุณก็เห็นด้วยกับผมหรือครับที่บอกว่าเขาใช้อำนาจมากเกิน..!!!!ขอบคุณนะครับที่มองเห็นบ้าง ......เรื่องคนอื่นไม่เกี่ยวนะครับที่ใช้อำนาจเกินนั้น อันนั้นไว้ว่ากันที่กระทู้อื่นๆจะดีกว่านะครับผม ตอบ. 2.1. ขออนุญาต แสดงความเห็นในฐานะ "เจ้าของกระทู้" 2.2. ใช้อำนาจมากเกิน หรือไม่ ... ก็มี ปปช. และ กระบวนการยุติธรรมปกติ รวมถึง องค์กรอิสระ ในการควบคุมอยู่แล้ว ... ทำไมต้องไปสรุปเอาเอง จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 09:58:43 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 48 ความคิดเห็นที่ 40   เมืองใดไม่มีความเป็นธรรม เมืองนั้นก็วุ่นวายแบบนี้แล จากคุณ : นพนครพิงค์ --- สวัสดี คุณ นพนครพิงค์ มิตรรักแฟนถาวร ... เห็นเป็นเช่นนั้นแล .... ------------ ความคิดเห็นที่ 41   คุณ Man-A ยังเขียนได้มาตราฐานดีเหมือนเดิมนะครับ อิอิ จากคุณ : ไปไหนมานี่ --- ขอขอบคุณ คุณ ไปไหนมานี่ ที่ได้มาเยี่ยมเยียน -------- จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 10:01:08 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 49 # 43 คุณ nongkatoom ขอขอบคุณสำหรับความเห็น ที่เป็นประโยชน์ ยินดีรับฟัง ขอรับ ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 10:03:38 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 50 คห.43  มามุขเดิมครับผม เปรียบคนโน้นคนนี้เป็นบัวอย่างนั้นอย่างนี้...ผมสงสารคนประเภทนี้นะครับ มองเห็นแต่คนอื่นผิด แต่ไม่รู้ตัวเอง  คิดได้แค่มุขผืดๆ ที่เห็นกันทั่วไป ไร้สาระ ใครคิดต่างก็เป็นอย่างที่คุณว่าอย่างนั้นสิ ....ใครคิดไม่เหมือนไม่เป็นอย่างที่คุณ อยากให้คิดเหมือนถึงจะถูกใจว่างั้นเถอะ ผมไม่รู้ว่าเป็นบัวประเภทไหนหรอกนะครับ....แต่ผมไม่ใช่เศษสวะข้างบัว ก็แล้วกัน !!!!!! อะอะ!! อย่ามาโกรธผมนะครับ ช่วยไม่ได้ แรงมาเอง คนที่เป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริงหน่ะ เขาอ่านข้อความคนอื่นแล้วให้เหตุผลพูดคุยกันดีๆ ไม่ใช่พอไม่เห็นด้วยก็กลายไปว่าเป็นบัวเป็นอะไรไป ....น่าสงสารจริงๆ แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 11:12:18 จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 11:01:48 A:125.25.246.153 X:

ความคิดเห็นที่ 51 ขอบคุณที่ชี้แนะครับผม...... ผมยังมิได้เอ่ยอ้างถึงอีกท่านเลยนะครับผม......โปรดพิจารณาครับผม!!!! ประโยคสุดท้ายคงใช้มิได้กับผมเพียงคนเดียวหรอกนะครับผม ขออนุญาตใช้กับ จขกท. ด้วยคงจะมิว่าอันใด หากท่านใจกว้างเพียงพอ และพอเพียงต่อการรับฟังผู้อื่นที่เห็นต่างออกไป..... แต่เท่าที่ดูท่านคงจะใจร้อนใจเร็วนะครับ ผมพิมพ์ข้อความและแก้ไขในไม่ถึงนาที ท่านก็นำของเก่ามาอ้างอิงเสียแล้ว ก็คงขาดความรอบคอบในการอ่านข้อความเช่นกัน แต่ก็เรื่องเล็กๆน้อยๆ หน่ะครับ....อย่าเอาไปคิดให้เปลืองเวลาดีกว่าครับผม...... จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 11:20:15 A:125.25.246.153 X:

ความคิดเห็นที่ 52 ถ้าตัดความเป็น สำบัด สำนวนออกไป คัดกรองเอาแต่ข้อมูล ความจริง เนื้อ ๆ เพียงแค่ เราพูดความจริงออกไป คนที่เค้าไม่ยอมรับ ก็ จะเกิดอคติ และต่อต้าน ด้วยการ ชักแม่น้ำทั้งห้า มาตอบโต้ ศาลไทยยังคงสถิตยุติธรรมเหมือนเดิม แต่ สิ่งที่เอียงนั้น คือ ตัวกระบวนการก่อนส่งศาลต่างหาก ไล่มาตั้งแต่ คตส ปปช หรือทีมงาน ตำรวจ อัยการ  ที่จัดแจงหลักฐาน สำนวน เพื่อโยงความผิดเข้าหา ศาลจึงต้องตัดสินไปตามนั้น เหตุการณ์ก่อการร้ายที่แม้คนทั้งโลก จะเห็นเหมือน ๆ กัน แต่ ศาล ก็ ตัดสินอะไรไม่ได้ เพราะว่า กระบวนการนำส่งศาลนั้นไม่หนักแน่นพอ ไม่เร่งรัดพอ จึงจำใจปล่อย ๆ ไป จนเลยเถิดถึงขนาดให้ ผู้ต้องหาเป็นรัฐมนตรีกระทรวงการต่างประเทศ ทักษิณเป็นนักธุรกิจวงการ โทรคมนาคม หากจะอ้างถึงผลประโยชน์ทับซ้อน มีเยอะแยะมากมาย หากแต่ว่า ทักษิณคนเดียวกระนั้นหรือที่ได้ ธุรกิจอื่นก็ได้ผลพลอยตามกันไป คนบางกลุ่ม กลัว จะเสียอำนาจเดิมที่ตนเองมีมา เพราะตนเองไม่เคยทำความดี ทำประโยชน์อันใด ให้ คนเค้านับหน้าถือตามากขึ้น เค้านับถือเพียงเพราะสั่งสอนบอกต่อ ๆ กันมา โผทหารทำไมต้องอยากรู้ ทำไมต้องการให้ นักการเมือง ผู้นำเหล่าทัพไปพบไปหา ทั้ง ๆ ที่ไม่ใช่หน้าที่ หากจะบอกว่า ทักษิณ ลุแก่อำนาจ ผมว่า ไม่ใช่เลย คนที่ลุแก่อำนาจจนถึงขั้นหลงอำนาจ ไม่ใช่ทักษิณ จากคุณ : คุณชายเหตุผล เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 11:20:43 A:58.9.171.240 X:

ความคิดเห็นที่ 53 ความคิดเห็นที่ 50   คห.43  มามุขเดิมครับผม เปรียบคนโน้นคนนี้เป็นบัวอย่างนั้นอย่างนี้...ผมสงสารคนประเภทนี้นะครับ มองเห็นแต่คนอื่นผิด แต่มองไม่เห็นเงาหัวตัวเองว่ามีหรือไม่... คิดได้แค่มุขผืดๆ ที่เห็นกันทั่วไป ไร้สาระ ใครคิดต่างก็เป็นอย่างที่คุณว่าอย่างนั้นสิ ....ใครคิดไม่เหมือนไม่เป็นอย่างที่คุณ อยากให้คิดเหมือนถึงจะถูกใจว่างั้นเถอะ ผมไม่รู้ว่าเป็นบัวประเภทไหนหรอกนะครับ....แต่ผมไม่ใช่เศษสวะข้างบัว ก็แล้วกัน !!!!!! อะอะ!! อย่ามาโกรธผมนะครับ ช่วยไม่ได้ แรงมาเอง คนที่เป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริงหน่ะ เขาอ่านข้อความคนอื่นแล้วให้เหตุผลพูดคุยกันดีๆ ไม่ใช่พอไม่เห็นด้วยก็กลายไปว่าเป็นบัวเป็นอะไรไป ....น่าสงสารจริงๆ จากคุณ : JK'Birdstar --- เรียนตอบ คุณ JK'Birdstar ขออนุญาต คุณ JK'Birdstar ในฐานะ เจ้าของกระทู้ ดังนี้ คือ 1. คห.43  มามุขเดิมครับผม เปรียบคนโน้นคนนี้เป็นบัวอย่างนั้นอย่างนี้...ผมสงสารคนประเภทนี้นะครับ ตอบ 1.1. การกล่าวหา มามุขเดิม หรือไม่ ก็ในเมื่อ คห.43 คุณ nongkatoom มิได้เอ่ยชื่อ คุณ JK'Birdstar 1.2. ก็ในเมื่อคุณ JK'Birdstar อ้างถึง ธรรมะ ได้ คุณ nongkatoom ก็อ้าง "บัว" ก็เป็นธรรม เช่นกัน 1.3. มิต้องไปสงสารผู้อื่นหรอกครับ โปรดไตร่ตรอง ดูตนเอง ก็จะพบความจริง ... 2. มองเห็นแต่คนอื่นผิด แต่มองไม่เห็นเงาหัวตัวเองว่ามีหรือไม่... คิดได้แค่มุขผืดๆ ที่เห็นกันทั่วไป ไร้สาระ ตอบ 2.1. คงสรุปไปเองว่า "มองเห็นแต่คนอื่นผิด" เพียงแต่ คุณ nongkatoom เป็นผู้ดู ทั้งเหตุ ทั้งผล ทั้งแนวความคิด ... คุณ JK'Birdstar จะไปกล่าวหาเขาได้อย่างไร 2.2. "มองไม่เห็นเงาหัวตัวเอง" เป็นคำที่เหมาะกับ บุคคลที่ใกล้สิ้นชีพ นี่เป็นเรื่องที่ควรจะนำมากล่าวหา เยี่ยงนั้นหรือ 2.3. "มุขผืดๆ ที่เห็นกันทั่วไป ไร้สาระ" สรุปความคิดเห็นผู้อื่น จากการมองเพียงด้านเดียว ย่อมไม่สมควร ... 3. ใครคิดต่างก็เป็นอย่างที่คุณว่าอย่างนั้นสิ ....ใครคิดไม่เหมือนไม่เป็นอย่างที่คุณ อยากให้คิดเหมือนถึงจะถูกใจว่างั้นเถอะ ตอบ 3.1. นี่คือ "เสน่ห์" ของประชาธิปไตย เห็นพ้อง เห็นต่าง ก็ย่อมเป็นสิทธิที่จะกระทำได้ 3.2. คุณ JK'Birdstar อยากให้ผู้อื่น เห็นด้วยกับความเห็นของคุณ ก็ควรนำเสนอให้สมเหตุสมผล มีหลักฐานยืนยัน ก็จะมีผู้เห็นด้วย เป็นธรรมดา 4. ผมไม่รู้ว่าเป็นบัวประเภทไหนหรอกนะครับ....แต่ผมไม่ใช่เศษสวะข้างบัว ก็แล้วกัน !!!!!! ตอบ. 4.1. การใช้คำแบบนี้ ... ก็คิดว่าไม่เหมาะ ที่ผู้มีวุฒิภาวะ จะนำเสนอ ในบอร์ดนี้ เพราะ หลาย ๆ ท่านที่เข้ามาอ่าน ส่วนใหญ่ ก็มีภูมิความรู้ มีวิจารณญาน มีวิธีคิดของตนเอง โดยเฉพาะ ถ้าเป็นเยาวชน ... พวกเราต้อง นำเสนอให้เป็นประโยชน์แก่เขาเหล่านั้น 4.2. คุณ JK'Birdstar ก็ไม่ควรเป็น "เศษ" อย่างที่ยกขึ้นอ้าง ... 4.3. การที่ใครจะกล่าวหาผู้ใด โดยใช้วิธีเช่นนี้ ย่อมไม่เหมาะ ด้วยประการทั้งปวง โปรดพิจารณา ปรับปรุง แก้ไข ... ขอเตือน ในฐานะ  จขกท. อีกครั้ง ... 5. อะอะ!! อย่ามาโกรธผมนะครับ ช่วยไม่ได้ แรงมาเอง คนที่เป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริงหน่ะ เขาอ่านข้อความคนอื่นแล้วให้เหตุผลพูดคุยกันดีๆ ตอบ 5.1. มิได้โกรธเลย แต่เข้าใจคุณ JK'Birdstar มากกว่า 5.2. การนำเสนอแล้ว มีผู้ไม่เห็นด้วย ย่อมเกิด "โทสะ" เป็นธรรมดาของโลก แต่ควรระงับ ให้อยู่ในขอบเขต ที่เหมาะสม 6. ไม่ใช่พอไม่เห็นด้วยก็กลายไปว่าเป็นบัวเป็นอะไรไป ....น่าสงสารจริงๆ ตอบ. 6.1. การไม่เห็นด้วย  มิใช่ทำให้เกิดการกล่าวหา แต่การเห็นแย้ง โดยมิได้รับฟัง "ความจริง" หรือ "ข้อมูล" ต่างหาก ที่ทำให้เกิด "ข้อโต้แย้ง" 6.2. การแย้ง ก็เป็นสิ่งดี ที่ช่วยให้ร่วมกัน แสดงความคิดเห็น ให้ "ตกผลึก" เพื่อช่วยกันพัฒนา ชาติ บ้านเมือง จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 11:29:28 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 54 ยังไงก็.....สวัสดีไปใหม่แล้วกันนะครับผม...... สบายใจได้ครับผม .....ประชาธิปไตยย่อมมีคนเห็นต่าง หากเข้ามาในบอร์ดที่มีแต่เห็นพ้องต้องกันไปหมด คงมิใช่ ปชต. ทุกอย่างย่อมเป็นไปตามกระบวนการยุติธรรม.....อยู่แล้วนะครับผม ผมเชื่อเช่นนั้น!!!! ปล. เงาหัวที่ว่านั่นผมแก้ไขก่อนอ้างอิงนะครับผม.....จะอย่างไรเสียก็ขอโทษที่มือไวคลิ๊กส่งไปหน่อยนะครับผม....... ผมเป็นคนมีเหตุผลครับผม ความรู้ที่ท่านแนะนำ เสียมากมาย ผมขอนำไปพิจารณาครับผม.... สุขสันต์วันปีใหม่ล่วงหน้านะครับผม....... แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 11:39:35 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 11:36:12 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 11:35:13 จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 11:31:33 A:125.25.246.153 X:

ความคิดเห็นที่ 55 ......ยกนิ้วแม่โป้งให้แล้ว 1 เสียง....พร้อมมอบหัวใจอีก 3 แต้ม....... จากคุณ : -ไข่นุ๊ย- เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 11:32:22 A:110.164.110.225 X:

ความคิดเห็นที่ 56 ความคิดเห็นที่ 51   ขอบคุณที่ชี้แนะครับผม...... ผมยังมิได้เอ่ยอ้างถึงอีกท่านเลยนะครับผม......โปรดพิจารณาครับผม!!!! ประโยคสุดท้ายคงใช้มิได้กับผมเพียงคนเดียวหรอกนะครับผม ขออนุญาตใช้กับ จขกท. ด้วยคงจะมิว่าอันใด หากท่านใจกว้างเพียงพอ และพอเพียงต่อการรับฟังผู้อื่นที่เห็นต่างออกไป..... แต่เท่าที่ดูท่านคงจะใจร้อนใจเร็วนะครับ ผมพิมพ์ข้อความและแก้ไขในไม่ถึงนาที ท่านก็นำของเก่ามาอ้างอิงเสียแล้ว ก็คงขาดความรอบคอบในการอ่านข้อความเช่นกัน แต่ก็เรื่องเล็กๆน้อยๆ หน่ะครับ....อย่าเอาไปคิดให้เปลืองเวลาดีกว่าครับผม...... จากคุณ : JK'Birdstar --- เรียนตอบ คุณ JK'Birdstar ขออนุญาต แสดงความเห็นแย้ง ดังนี้ คือ 1. ขอบคุณที่ชี้แนะครับผม...... ตอบ. ด้วยความยินดี แต่ควรเปลี่ยนเป็น "แลกเปลี่ยน" จะเหมาะสมกว่า ... 2. ผมยังมิได้เอ่ยอ้างถึงอีกท่านเลยนะครับผม......โปรดพิจารณาครับผม!!!! ประโยคสุดท้ายคงใช้มิได้กับผมเพียงคนเดียวหรอกนะครับผม ขออนุญาตใช้กับ จขกท. ด้วยคงจะมิว่าอันใด หากท่านใจกว้างเพียงพอ ตอบ. จะใช้คำใด ก็ไม่ว่ากัน ... ถ้าเป็น "เรื่องจริง" การกล่าวหาใด ๆ ถ้ามีหลักฐาน พยาน ข้อมูล ก็ควรทำได้ ... 3. และพอเพียงต่อการรับฟังผู้อื่นที่เห็นต่างออกไป..... ตอบ ยินดีรับฟัง ทุก ๆ ความเห็น และจะพยายาม ตอบเพื่อให้เกียรติ ที่เพื่อน ๆ ได้มาเยี่ยมเยียน ... 4. แต่เท่าที่ดูท่านคงจะใจร้อนใจเร็วนะครับ ผมพิมพ์ข้อความและแก้ไขในไม่ถึงนาที ท่านก็นำของเก่ามาอ้างอิงเสียแล้ว ตอบ 4.1. จขกท. เป็นผู้ที่อ่านหนังสือเร็ว คิดเร็ว และปฏิบัติงาน เร็ว ... เป็นความสามารถเฉพาะตัว 4.2. หรือว่า ต้องรอให้ แสดงความเห็นครบชั่วโมง ก่อนหรือ ? 4.3. การส่ง "Send" เป็นคำยืนยันคำพูด หรือว่า คุณ  JK'Birdstar ไม่เคยส่งจดหมาย ? ส่งแล้วไปขอ "ไปรษณีย์" แก้ไขข้อความได้หรือ ? 4.4. ควรตัดสินใจให้รอบคอบ ก่อนส่ง จึงจะถูกต้อง ... มิใช่ไปตำหนิ ผู้อื่น ... 5. ก็คงขาดความรอบคอบในการอ่านข้อความเช่นกัน แต่ก็เรื่องเล็กๆน้อยๆ หน่ะครับ....อย่าเอาไปคิดให้เปลืองเวลาดีกว่าครับผม...... ตอบ 5.1. ก็ในเมื่ออ่านผ่านตา คิดผ่านสมอง และวิเคราะห์ รอบคอบแล้ว ... จึงได้ตอบ คำถาม ตามความคิดเห็น เป็นเรื่องปกติ 5.2. การนำเสนอที่ผิดพลาด แล้วผู้อื่นตอบแล้ว ตนเองมาแก้ไข ... จึงเป็นความผิดของผู้ตอบ เช่นนั้นหรือ ? 5.3. ขออนุญาต เสนอแนะว่า คุณ JK'Birdstar ต้องปรับวิธีคิดใหม่เสียแล้ว ถ้ายังเป็นแบบนี้ จะเป็นตัวอย่างที่ไม่เหมาะสม ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 11:42:42 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 57 # 52 คุณ คุณชายเหตุผล ขอขอบคุณ สำหรับความเห็น ที่เป็นประโยชน์ และเหมาะสมอย่างยิ่ง ... ขอชื่นชม จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 11:45:16 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 58 ความคิดเห็นที่ 54   ยังไงก็.....สวัสดีไปใหม่แล้วกันนะครับผม...... สบายใจได้ครับผม .....ประชาธิปไตยย่อมมีคนเห็นต่าง หากเข้ามาในบอร์ดที่มีแต่เห็นพ้องต้องกันไปหมด คงมิใช่ ปชต. ทุกอย่างย่อมเป็นไปตามกระบวนการยุติธรรม.....อยู่แล้วนะครับผม ผมเชื่อเช่นนั้น!!!! ปล. เงาหัวที่ว่านั่นผมแก้ไขก่อนอ้างอิงนะครับผม.....จะอย่างไรเสียก็ขอโทษที่มือไวคลิ๊กส่งไปหน่อยนะครับผม....... ผมเป็นคนมีเหตุผลครับผม ความรู้ที่ท่านแนะนำ เสียมากมาย ผมขอนำไปพิจารณาครับผม.... สุขสันต์วันปีใหม่ล่วงหน้านะครับผม....... แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 11:39:35 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 11:36:12 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 11:35:13 จากคุณ : JK'Birdstar -- เรียนตอบ คุณ JK'Birdstar ดังนี้ คือ 1. ยังไงก็.....สวัสดีไปใหม่แล้วกันนะครับผม...... ตอบ สวัสดีปีใหม่ เช่นกัน ... ขออนุญาต อวยพร ให้พัฒนาระดับสติปัญญามากขึ้น มองโลกได้รอบด้านมากขึ้น และมีความสามารถใน การแสดงความเห็นมากขึ้น 2. สบายใจได้ครับผม .....ประชาธิปไตยย่อมมีคนเห็นต่าง ตอบ เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง ในการเสนอ "สัจจะวาจา" 3. หากเข้ามาในบอร์ดที่มีแต่เห็นพ้องต้องกันไปหมด คงมิใช่ ปชต. ตอบ นี่ก็เป็นอีกตัวอย่างที่ดี ... 4. ทุกอย่างย่อมเป็นไปตามกระบวนการยุติธรรม.....อยู่แล้วนะครับผม ผมเชื่อเช่นนั้น!!!! ตอบ นี่ก็ถูกต้อง ... แต่ต้องผ่านกระบวนการที่ "ยุติธรรม" มิใช่ "ยุติ ความเป็นธรรม" เพราะ มันต่างกัน ราวฟ้ากับดิน ดำกับขาว ... 5. ปล. เงาหัวที่ว่านั่นผมแก้ไขก่อนอ้างอิงนะครับผม..... ตอบ ช้าไปแล้วหล่ะครับ ... ความคิดไวปานฟ้าฟาด การกล่าวหา ย่อมเป็นสิ่งที่ไร้ประโยชน์ ถ้าปราศจาก ความถูกต้อง 6. จะอย่างไรเสียก็ขอโทษที่มือไวคลิ๊กส่งไปหน่อยนะครับผม....... ตอบ มิต้อง "ขอโทษ" เพราะ ไม่มีโทษจะให้ ความผิดพลาด พลั้งเผลอ ย่อมเกิดขึ้นได้เพราะ เป็น ปุถุชน ... 7. ผมเป็นคนมีเหตุผลครับผม ความรู้ที่ท่านแนะนำ เสียมากมาย ผมขอนำไปพิจารณาครับผม.... ตอบ ด้วยความยินดีครับ เพราะ ถ้าเรายอมรับเหตุ และผล รับฟังมากขึ้น แล้วพิจารณาไตร่ตรอง ด้วยความรอบคอบ ย่อมนำมาซึ่ง "ความรู้" ... 8. สุขสันต์วันปีใหม่ล่วงหน้านะครับผม....... ตอบ เช่นกัน ... ขอให้คุณ JK'Birdstar พบความสุข เช่นกัน จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 11:55:08 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 59 ความคิดเห็นที่ 55   ......ยกนิ้วแม่โป้งให้แล้ว 1 เสียง....พร้อมมอบหัวใจอีก 3 แต้ม....... จากคุณ : -ไข่นุ๊ย- --- ขอขอบคุณ คุณ -ไข่นุ๊ย- ที่เข้ามามอบความปรารถนาดีให้ ยินดีรับ แต่ไม่สามารถให้คืนได้ เพราะ แจกเพื่อน ๆ ไปหมดแล้ว ... ต้องขออภัย แต่อย่างไรก็ตาม ... ขอให้มีความสุข นะครับ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 11:57:08 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 60 ก่อนอื่นต้องตอบคำชี้แจง เรื่องหุ้นนะผมรู้ดีไม่แพ้คุณ ภาคแรกฝากหุ้นไว้กับคนใช้แล้วเซ็นโอนลอยมาที่เจ้าของ เงินผลเข้าบัญชีใคร คำว่าซุกหุ้นคือปกปิดความเป็นเจ้า โดยเพื่อประโยชน์แอบแฝง แต่ศาลตัดสินไม่ผิดเราเคารพศาล แต่ไม่มีมีการชี้แจงว่าการกระทำดังกล่าวเข้าข่ายหรือไม่ ถ้ารัฐมนตรีคนอื่นยุคต่อมาทำบ้างจะผิดหรือไม่ แต่พฤติกรรมธุรกรรมอำพราง ยังคงทำต่อ รอบนี้ผิดหรือไม่เรารอการตัดสินคดี เราอาจได้คำตอบชัดเจนกว่าภาคแรก เรื่องฆ่าตัดตอนถ้าเป็นเจ้าหน้าที่รัฐ เกี่ยวกับทักษิณตรงไหน แต่คงไม่มีใครโง่สั่งโดยตรง แต่เจ้าหน้าที่รัฐถ้าไม่มีคนสั่งจะกล้าเสี่ยงเข้าคุกหรือ แต่อย่างน้อยก็มีสัญญาณ ไม่ไปวัดก็ไปคุก เรื่องพล.เอกเปรม ตอนจ๊อกกี้ เดี๋ยวจะพูดตอนความผิดข้อหลังๆ ช่วงแรกถ้ายังจำได้ ออกมาเตือนบ่อยว่ายุคนนั้นมีทุจริตโกงกินมาก ออกมาเตือนบ่อย คนหลงอำนาจย่อมไม่ฟัง จากคุณ : c (ไป่ฉี) เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 13:10:00 A:113.53.170.212 X:

ความคิดเห็นที่ 61 4 ความผิดต่อมา เมื่อซุกหุ้นหมู่เกาะฟอกเงิน ความจริงปูดเมื่อมีหุ้นส่วนเกินเข้ามา ทำธุกรรมอำพรางอีกขายหุ้นละ 1 บาท ส่วนนี้ควรรีบเสียภาษี ตามที่คนอื่นโดน แต่กลับไม่ยอมเสีย ปล่อยเป็นประเด็นต่อมา 5 ยุบสภาหนีซักฟอก เจอโชคร้ายหนัก เลือกตั้งเจอทางตัน 6 หลังเข้าเฝ้า ออกมาประกาศวางมือบ้านเมืองจะได้สงบ เป็นเรื่องดี ตอนนั้น แต่ความชั่วสิ่งออกมาสู้กับผู้มีบารมีนออกรัฐธธรมนูญ (พล.เอกเปรม ออกมาบอกทหารว่าม้าไม่ได้เป็นของจอกกี้ แต่เป็นทหารองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว) ลำดับข่าวว่าทักษิณเริ่มก่อน แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 13:22:20 จากคุณ : c (ไป่ฉี) เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 13:21:28 A:113.53.170.212 X:

ความคิดเห็นที่ 62 หลังนั้นเป็นช่วงรัฐประหาร 7 การรวมแดงล้มเจ้าเข้ามาเป็นพวกเป็นความผิดขั้นร้ายแรง ข่าวพันธมิตรเหนือเขาบอกมี ก่อนม๊อบเหลืองอีก รายละเอียดดู VCD Tnew เอา กลัวบรรยายไม่ครบ 8 ให้สมัครเป็นนายก นอมินี ความผิดทักษิณ แต่เป็นบุญประเทศ ที่โผโยกย้ายทหาร ไม่เป็นไปตามที่ต้องการนัก 9 เมื่อมีม็อบแดงแทนที่ จะอดทน ดึงมวลชน แต่ชุมนุมไม่กี่วันก็เผาเมือง เสียมวลชนไปมาก หลังอภิสิทธิ์ปราบเด็ดขาด คะแนนนิยมอภิสิทธิ์สูงขึ้นมาก(ตามโพลล์) 10 ปากบอกจะนำหน้าม๊อบ แต่ตัวไม่รู้ซุกรูไหน ชุมนุม มค-กพ นี้ เขาบอกแดงคนอื่นไม่รอด ทักษิณรอดคนเดียว ก็ดูจะมีแดงใจกล้าออกมากี่คน 11 เล่นเกมต่างประเทศล้อมไทยไม่สำเร็จ นักข่าวฝรั่งฉลาดทำการบ้านมาก่อน เลยหน้าแตก สุดท้ายหนีซุกเขมรชักศึกเข้าบ้าน ถ้าเอาทหารเขมรบุกไทยอีกรอบบนี้ ไม่ใช่จะไม่มีแผ่นดินจะอยู่เท่านั้น อาจถูกสาปแช่งชั่วลูกชั่วหลานแบบ ฉินไขว้ จากคุณ : c (ไป่ฉี) เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 13:52:41 A:113.53.170.212 X:

ความคิดเห็นที่ 63 ความคิดเห็นที่ 60   ก่อนอื่นต้องตอบคำชี้แจง เรื่องหุ้นนะผมรู้ดีไม่แพ้คุณ ภาคแรกฝากหุ้นไว้กับคนใช้แล้วเซ็นโอนลอยมาที่เจ้าของ เงินผลเข้าบัญชีใคร คำว่าซุกหุ้นคือปกปิดความเป็นเจ้า โดยเพื่อประโยชน์แอบแฝง แต่ศาลตัดสินไม่ผิดเราเคารพศาล แต่ไม่มีมีการชี้แจงว่าการกระทำดังกล่าวเข้าข่ายหรือไม่ ถ้ารัฐมนตรีคนอื่นยุคต่อมาทำบ้างจะผิดหรือไม่ แต่พฤติกรรมธุรกรรมอำพราง ยังคงทำต่อ รอบนี้ผิดหรือไม่เรารอการตัดสินคดี เราอาจได้คำตอบชัดเจนกว่าภาคแรก เรื่องฆ่าตัดตอนถ้าเป็นเจ้าหน้าที่รัฐ เกี่ยวกับทักษิณตรงไหน แต่คงไม่มีใครโง่สั่งโดยตรง แต่เจ้าหน้าที่รัฐถ้าไม่มีคนสั่งจะกล้าเสี่ยงเข้าคุกหรือ แต่อย่างน้อยก็มีสัญญาณ ไม่ไปวัดก็ไปคุก เรื่องพล.เอกเปรม ตอนจ๊อกกี้ เดี๋ยวจะพูดตอนความผิดข้อหลังๆ ช่วงแรกถ้ายังจำได้ ออกมาเตือนบ่อยว่ายุคนนั้นมีทุจริตโกงกินมาก ออกมาเตือนบ่อย คนหลงอำนาจย่อมไม่ฟัง จากคุณ : c (ไป่ฉี) --- เรียนตอบ คุณ ไป่ฉี ดังนี้ คือ 1. ก่อนอื่นต้องตอบคำชี้แจง เรื่องหุ้นนะผมรู้ดีไม่แพ้คุณ ตอบ 1.1. เยี่ยม .. อย่างนั้น ก็จะได้คุยเรื่องเดียวกันได้ 1.2. แต่สังสัยว่า "รู้ได้อย่างไร" ว่าไม่แพ้กัน คงประเมินผิด ... 1.3. คงต้องชี้แจงก่อนว่า ทำไม รธน.40 และ กฎหมาย ปปช. จึงต้องบังคับ ให้แจงบัญชีทรัพย์สิน ก็เพื่อป้องกันการทุจริต ประพฤติมิชอบ ใช่หรือไม่ ? เพื่อป้องกันการคอรัปชั่น หรือแสวงหาประโยชน์ จากนโยบายของรัฐ ใช่หรือไม่ ? 1.4. การซุกหุ้น เป็นการส่อเจตนา ทุจริต ใช่หรือไม่ ? ถ้าจะขออนุญาต ยกตัวอย่างว่า คุณ ไป่ฉี มีรถหลายคัน แล้วโอนให้เป็นชื่อคนอื่น แต่แท้จริงแล้ว คุณไป่ฉี เป็นคนจ่ายเงินซื้อ ... และยังได้ รับ-ส่ง ลูกของคุณไป่ฉี ไปโรงเรียนทุกวัน (นั่นคือยังได้รับประโยชน์ จากรถคันนี้) คำถามว่า "ควรนำรถคันนี้" ลงบัญชี ทรัพย์สิน หรือไม่? 2. ภาคแรกฝากหุ้นไว้กับคนใช้แล้วเซ็นโอนลอยมาที่เจ้าของ เงินผลเข้าบัญชีใคร ตอบ 2.1. ถ้าตามกฎหมาย ก็คือ ต้องเข้าบัญชีเจ้าของ แต่กรณีนี้ คิดว่า เข้าบัญชี คุณทักษิณ 2.2. แต่ถามว่า ทุจริต คอรัปชั่น เงินภาษี ของประชาชนหรือยัง ? 3. คำว่าซุกหุ้นคือปกปิดความเป็นเจ้า โดยเพื่อประโยชน์แอบแฝง ตอบ 3.1. ถูกต้อง คือ ปกปิดความเป็นเจ้าของ 3.2. แต่ผลประโยชน์แอบแฝง หรือไม่ ? เรื่องนี้ ต้องพิจารณา โดยหลักว่า ได้ดำเนินการ นำประโยชน์ ของรัฐ เข้าตนเอง หรือยัง ? 3.3. ถ้าผิดจริง ก็คง ถูกตัดสิน "ลงโทษ" ไปเรียบร้อยแล้ว ... 4. แต่ศาลตัดสินไม่ผิดเราเคารพศาล แต่ไม่มีมีการชี้แจงว่าการกระทำดังกล่าวเข้าข่ายหรือไม่ ตอบ. 4.1. อย่างที่ยกตัวอย่าง ในข้อ 3 ก็คือ มองได้ทั้งสองด้าน คือ ถ้าจงใจกล่าวหา ก็ย่อมได้ 4.2. อย่าว่าแต่ คุณไป่ฉี เลย ครั้งแรก ที่เลือก ทรท. ก็ยังระแวงไม่หาย แต่ ณ ขณะนั้น ประเทศไทยมีทางเลือกหรือ ? 4.3. ในยุคที่ปัญหาเศรษฐกิจ ตกต่ำ ถึงที่สุด ปี 40 (ต้มยำกุ้ง) แล้วคุณชวน ปชป. ก็ยังแก้ไขปัญหาไม่ได้ ความหวังเดียว ก็คือ "คุณทักษิณ" 4.4. ถ้าคุณไป่ฉี รับ "ผู้จัดการ" เข้ามาบริหารกิจการ ของตนเอง แล้วพบว่า เขามี เงินมากมาย มีรถหลายคัน มีบ้านหลายหลัง แล้วยัง เป็นที่ปรึกษาอีกหลายบริษัท คุณจะรับ "ผู้จัดการ" คนนี้ ให้บริหารหรือไม่ ทั้ง ๆ ที่รู้ว่า จะสามารถทำให้กิจการเจริญรุ่งเรือง มีกำไรมากมาย .... 5. ถ้ารัฐมนตรีคนอื่นยุคต่อมาทำบ้างจะผิดหรือไม่ แต่พฤติกรรมธุรกรรมอำพราง ยังคงทำต่อ รอบนี้ผิดหรือไม่เรารอการตัดสินคดี เราอาจได้คำตอบชัดเจนกว่าภาคแรก 5.1. ถ้าตีความตามกฎหมาย ก็ไม่ควรทำผิด 5.2. หรือว่าจะได้ นายก ที่ไม่มีประสบการณ์ อย่างเช่น คุณอภิสิทธิ์ 6. เรื่องฆ่าตัดตอนถ้าเป็นเจ้าหน้าที่รัฐ เกี่ยวกับทักษิณตรงไหน แต่คงไม่มีใครโง่สั่งโดยตรง แต่เจ้าหน้าที่รัฐถ้าไม่มีคนสั่งจะกล้าเสี่ยงเข้าคุกหรือ แต่อย่างน้อยก็มีสัญญาณ ไม่ไปวัดก็ไปคุก ตอบ. 6.1. ได้ชี้แจงไปแล้ว ในหัวข้อและ คำอธิบายในกระทู้ 6.2. แต่ว่าขออธิบาย เพิ่มเติม คือ - ฆ่าตัดตอน ก็ควรดำเนินคดี ไม่ว่าจะเป็น พ่อค้ายารายใหญ่ ตัดตอนรายเล็ก หรือว่า เจ้าหน้าที่ ตัดตอนกลัวจะถึงตน เป็นต้น - หรือว่า คุณไป่ฉี คิดว่า คุณทักษิณ สั่งการให้ฆ่า ... ถ้ามีหลักฐานจริง ก็ควรดำเนินคดี กับคุณทักษิณ 7. เรื่องพล.เอกเปรม ตอนจ๊อกกี้ เดี๋ยวจะพูดตอนความผิดข้อหลังๆ ช่วงแรกถ้ายังจำได้ ออกมาเตือนบ่อยว่ายุคนนั้นมีทุจริตโกงกินมาก ออกมาเตือนบ่อย คนหลงอำนาจย่อมไม่ฟัง ตอบ. 7.1. คำถามว่า ประเทศไทย มีกระบวนการยุติธรรม เช่น ปปช. ตำรวจ อัยการ ศาล องค์กรอิสระ สื่อมวลชน ฯลฯ ทำไมจึงไม่ใช้ กระบวนการปกติ แล้วใช้ "รัฐประหาร" 7.2. กรณี "จ๊อกกี้" ก็ได้ฟัง คุณเปรม เช่นกัน รู้สึกกังขา ว่า องคมนตรี ซึ่งเกษียรอายุราชการไปแล้ว ยังมาแต่งชุด ทหาร ทั้ง 3 เหล่าทัพ ได้อย่างไร ? แล้วยังไปสั่ง ให้ทหาร ไม่ปฏิบัติตามคำสั่ง ผู้บังคับบัญชา คือ "รัฐบาล" ... คุณเปรมทำถูกต้อง หรือ ? ผิดกฎหมาย รธน. หรือไม่ ---- ขออนุญาต ยกตัวอย่าง เป็นคุณ ไป่ฉี ดังนี้ คือ คุณไป่ฉี เป็นผู้นำครอบครัว ..... (เป็นนายก) วันหนึ่งออกไปทำงาน ..............(ประชุม UN) แล้วมีโจร ถือปืน เข้ามาปล้นบ้าน..(รัฐประหาร) แล้วยกเลิก กฎบ้าน ต่าง ๆ ..........(ฉีก รธน.) บังคับขืนใจ ภรรยา ..................(ยุบพรรค ตัดสิทธิ์) แล้วออกกฎใหม่ว่า ตนเองไม่ผิด....(ออก รธน.ใหม่) แล้วใส่ความว่า ภรรยาไปซื้อที่ดิน แต่คุณไป่ฉี ต้องจำคุก 2ปี ...........(คดีที่ดินรัชฎา) รู้สึกอย่างไร ? .... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 14:00:10 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 64 ความคิดเห็นที่ 61   4 ความผิดต่อมา เมื่อซุกหุ้นหมู่เกาะฟอกเงิน ความจริงปูดเมื่อมีหุ้นส่วนเกินเข้ามา ทำธุกรรมอำพรางอีกขายหุ้นละ 1 บาท ส่วนนี้ควรรีบเสียภาษี ตามที่คนอื่นโดน แต่กลับไม่ยอมเสีย ปล่อยเป็นประเด็นต่อมา 5 ยุบสภาหนีซักฟอก เจอโชคร้ายหนัก เลือกตั้งเจอทางตัน 6 หลังเข้าเฝ้า ออกมาประกาศวางมือบ้านเมืองจะได้สงบ เป็นเรื่องดี ตอนนั้น แต่ความชั่วสิ่งออกมาสู้กับผู้มีบารมีนออกรัฐธธรมนูญ (พล.เอกเปรม ออกมาบอกทหารว่าม้าไม่ได้เป็นของจอกกี้ แต่เป็นทหารองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว) ลำดับข่าวว่าทักษิณเริ่มก่อน แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 13:22:20 จากคุณ : c (ไป่ฉี) --- เรียนตอบ คุณ ไป่ฉี ดังนี้ คือ 1. ความผิดต่อมา เมื่อซุกหุ้นหมู่เกาะฟอกเงิน ความจริงปูดเมื่อมีหุ้นส่วนเกินเข้ามา ทำธุกรรมอำพรางอีกขายหุ้นละ 1 บาท ส่วนนี้ควรรีบเสียภาษี ตามที่คนอื่นโดน แต่กลับไม่ยอมเสีย ปล่อยเป็นประเด็นต่อมา ตอบ 1.1. กรณีซื้อขายหุ้น นั้น "ไม่ต้องเสียภาษี" เพราะเป็นเพียงเปลี่ยนกรรมสิทธิ์ เท่านั้น มิได้ก่อให้กิจการ มีรายได้เพิ่ม 1.2. ส่วนกำไร ของบุคคล จากการขายนั้น ไปเสียภาษีรายได้ส่วนบุคคล แทน ... 1.3. ถ้า คุณไป่ฉี ค้ายาเสพติด ค้าอาวุธเถื่อน เมื่อมีเงิน แล้วจะใช้เงินนั้น จะทำอย่างไร ก็ต้องนำไปฟอก 1.4. ส่วนกรณี คุณทักษิณ นั้น ... ถ้าทำผิดกฎหมาย ก็ควรดำเนินคดี ... 2. ยุบสภาหนีซักฟอก เจอโชคร้ายหนัก เลือกตั้งเจอทางตัน ตอบ 2.1. การมีประชาชน มาชุมนุมประท้วงรัฐ นั้น ก็เพื่อเรียกร้องว่า "รัฐบาล" ทำไม่ถูกต้อง ก็ย่อมเป็นสิทธิ 2.2. อำนาจของนายก ก็คือ ยุบสภา หรือ ลาออก เพื่อคืนอำนาจให้ประชาชนส่วนใหญ่ ของประเทศ เป็นผู้ตัดสิน... 2.3. การหนีซักฟอก ในสภา ทำได้หรือ ? กรณีนี้ ปชป. มีจำนวนเสียง สส. เพียงพอ ยื่นอภิปราย ได้หรือ ? กรุณาตรวจสอบ ข้อเท็จจริง ก่อนถาม ... 2.4. กรณี ศาลปกครอง ตัดสิน กกต. ว่า "หันหลังเลือกตั้ง" ผิดนั้น ... คุณไป่ฉี คิดว่า ไม่ผิดปกติหรือ ? เคยเห็น ญี่ปุ่น อเมริกา ยุโรปหลายประเทศ เขาก็หันหลัง ออกมา เลือกตั้งได้ตามสะดวก เพราะ แต่ละคน ย่อมมีอำนาจ  มีสิทธิจะเลือกใครก็ได้ การใช้กล้องซูม ไปดูประชาชนเลือก นั้นย่อมผิด มากกว่า หันหลังแน่ ๆ 3. หลังเข้าเฝ้า ออกมาประกาศวางมือบ้านเมืองจะได้สงบ เป็นเรื่องดี ตอนนั้น แต่ความชั่วสิ่งออกมาสู้กับผู้มีบารมีนออกรัฐธธรมนูญ (พล.เอกเปรม ออกมาบอกทหารว่าม้าไม่ได้เป็นของจอกกี้ แต่เป็นทหารองค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว) ลำดับข่าวว่าทักษิณเริ่มก่อน ตอบ 3.1. เรื่องนี้ ปกติแล้ว ถ้าปล่อยให้ประชาชน ส่วนใหญ่ของประเทศ เป็นผู้ตัดสิน ก็จะไม่มีปัญหาใด ๆ เป็นไปตาม ระบอบประชาธิปไตย 3.2. หรือคุณไป่ฉี คิดว่า คุณเปรม ควรออกมาหรือ ? ผิดกฎหมาย หรือไม่ ? จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 14:14:48 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 65 ความคิดเห็นที่ 62   หลังนั้นเป็นช่วงรัฐประหาร 7 การรวมแดงล้มเจ้าเข้ามาเป็นพวกเป็นความผิดขั้นร้ายแรง ข่าวพันธมิตรเหนือเขาบอกมี ก่อนม๊อบเหลืองอีก รายละเอียดดู VCD Tnew เอา กลัวบรรยายไม่ครบ 8 ให้สมัครเป็นนายก นอมินี ความผิดทักษิณ แต่เป็นบุญประเทศ ที่โผโยกย้ายทหาร ไม่เป็นไปตามที่ต้องการนัก 9 เมื่อมีม็อบแดงแทนที่ จะอดทน ดึงมวลชน แต่ชุมนุมไม่กี่วันก็เผาเมือง เสียมวลชนไปมาก หลังอภิสิทธิ์ปราบเด็ดขาด คะแนนนิยมอภิสิทธิ์สูงขึ้นมาก(ตามโพลล์) 10 ปากบอกจะนำหน้าม๊อบ แต่ตัวไม่รู้ซุกรูไหน ชุมนุม มค-กพ นี้ เขาบอกแดงคนอื่นไม่รอด ทักษิณรอดคนเดียว ก็ดูจะมีแดงใจกล้าออกมากี่คน 11 เล่นเกมต่างประเทศล้อมไทยไม่สำเร็จ นักข่าวฝรั่งฉลาดทำการบ้านมาก่อน เลยหน้าแตก สุดท้ายหนีซุกเขมรชักศึกเข้าบ้าน ถ้าเอาทหารเขมรบุกไทยอีกรอบบนี้ ไม่ใช่จะไม่มีแผ่นดินจะอยู่เท่านั้น อาจถูกสาปแช่งชั่วลูกชั่วหลานแบบ ฉินไขว้ จากคุณ : c (ไป่ฉี) --- เรียนตอบ คุณ ไป่ฉี ดังนี้ 1. หลังนั้นเป็นช่วงรัฐประหาร การรวมแดงล้มเจ้าเข้ามาเป็นพวกเป็นความผิดขั้นร้ายแรง ข่าวพันธมิตรเหนือเขาบอกมี ก่อนม๊อบเหลืองอีก รายละเอียดดู VCD Tnew เอา กลัวบรรยายไม่ครบ ตอบ 1.1. ถ้ามีแดงล้มเจ้า ดังกล่าว ก็ควรดำเนินคดี อย่างเช่น คุณดา เป็นต้น แต่สำคัญว่า คุณสนธิ นำคำคุณดา มาพูดบนเวที ยังรอด อยู่ได้อย่างไร ? 1.2. คงไม่ต้องตามไปดูหรอก เพราะ ไม่ชอบ วิธีการด่า การใส่ร้าย ป้ายสี เนื่องจาก เคยได้ยิน มาบ้างแล้ว 2. ให้สมัครเป็นนายก นอมินี ความผิดทักษิณ แต่เป็นบุญประเทศ ที่โผโยกย้ายทหาร ไม่เป็นไปตามที่ต้องการนัก ตอบ 2.1. ไม่ว่า สส. คนใด ที่ประชาชนเลือก นั่นก็คือ นอมินี ของประชาชน 2.2. คุณสมัคร ได้เสียงจากประชาชนจำนวนมาก เลือกมา ก็เป็น นอมินี ของประชาชน 2.3. คุณสมัคร เป็นนอมินี ของคุณทักษิณ ผิดหรือไม่ ... ก็ในเมื่อ สส.ทรท. ถูกย้ายมาเป็น สส.พปช. แล้วมีคุณสมัครเป็นหัวหน้าทีม จะเป็นนอมินีใคร ... ประชาชนเท่านั้นที่เป็นใหญ่ในแผ่นดิน 2.4. ตกลง อำนาจโยกย้าย ทหาร ควรเป็นของใคร ตามกฎหมาย ... หรือว่า ต้องให้ผ่าน คุณเปรม เท่านั้น ... 3. เมื่อมีม็อบแดงแทนที่ จะอดทน ดึงมวลชน แต่ชุมนุมไม่กี่วันก็เผาเมือง เสียมวลชนไปมาก หลังอภิสิทธิ์ปราบเด็ดขาด คะแนนนิยมอภิสิทธิ์สูงขึ้นมาก(ตามโพลล์) ตอบ 3.1. เห็นกล่าวกันมาก เรื่อง "เมษาเลือด 52" เรื่อง เผาบ้านเผาเมือง ... เนื่องจาก มีภาพนิ่ง วีดีโอ มากมาย ทั้งสื่อมวลชน ก็ได้บันทึกภาพไว้ ... กรุณาดำเนินคดีให้ถึงที่สุด 3.2. แต่จากภาพ ไม่ทราบว่า คุณไป่ฉี ได้เห็นหรือไม่ ทำไม คนเผา ต้องใส่เสื้อเกราะ (ซึ่งเป็นยุทธปัจจัย) มีภาพคนจอดรถแก๊ส ที่ดินแดง ใส่เสื้อคอกลมสีขาว และรถคันดังกล่าว ก่อนหน้าจอดอยู่ที่บริษัทของคุณเนวิน.. เป็นต้น ... 3.3. แค่โจรโพกผ้า ใส่หมวกกันน็อก ปล้นธนาคาร ปล้นร้านทอง ตำรวจยังจับได้ ... ทำไมกับที่มีหลักฐาน มากมาย ยังจับไม่ได้ 3.4. ยังสงสัยว่า เสื้อเหลือง ยึดทำเนียบ บุกNBT ล้อมสภา ปิดสนามบิน ยังกลายเป็น "ผู้ก่อการดี" 3.5. ถ้าติดตามข่าว หลังจาก เมษาเลือดแล้ว มีการชุมนุม ที่วัดไผ่เขียว มีฝนตก มีน้ำท่วม ครึ่งแข้ง ทำไม เสื้อแดง ยังมากกว่าเดิม ... 3.6. ถ้าคะแนนนิยมคุณอภิสิทธิ์ มากจริงดั่งว่า ทำไม "ไม่ยุบสภา" แล้วให้ประชาชนตัดสิน ... ก็ในเมื่อ คุณอภิสิทธิ์ เคยกล่าวในสภาว่า "1 เสียง หรือแสนเสียงก็ต้องฟัง" "ยุบสภา ตนขอยอมเป็นฝ่ายเสียเปรียบ" หรือว่า เสื้อแดง มีเป็นล้าน จึงฟังไม่รู้เรื่อง ? หรือว่า เลือกตั้งยังไง ก็ไม่ชนะ ? 4. ปากบอกจะนำหน้าม๊อบ แต่ตัวไม่รู้ซุกรูไหน ชุมนุม มค-กพ นี้ เขาบอกแดงคนอื่นไม่รอด ทักษิณรอดคนเดียว ก็ดูจะมีแดงใจกล้าออกมากี่คน ตอบ 4.1. คนเสื้อแดง มิได้สู้เพื่อ "คุณทักษิณ" แต่สู้เพื่อ "ประชาธิปไตย" คุณไป่ฉี คงเข้าใจคลาดเคลื่อน ... 4.2. คุณทักษิณ ก็แค่เป็น "คนเสื้อแดง" คนหนึ่ง เท่านั้น 5.  เล่นเกมต่างประเทศล้อมไทยไม่สำเร็จ นักข่าวฝรั่งฉลาดทำการบ้านมาก่อน เลยหน้าแตก สุดท้ายหนีซุกเขมรชักศึกเข้าบ้าน ถ้าเอาทหารเขมรบุกไทยอีกรอบบนี้ ไม่ใช่จะไม่มีแผ่นดินจะอยู่เท่านั้น อาจถูกสาปแช่งชั่วลูกชั่วหลานแบบ ฉินไขว้ ตอบ 5.1. ไม่เห็นจะมีใครเล่นเกมส์ เพียงแค่ คุณฮุนเซ็น แต่งตั้ง คุณทักษิณ ก็ต้องตัดสัมพันธ์ เช่นนั้น หรือ ? เรียกว่า เกมส์ 5.2. นักข่าว สำนักใด กรุณาระบุ ไม่เห็นมีใคร เกิดอาการดังว่า ... 5.3. ก็ไม่เห็นคุณทักษิณ ต้องหนีซุกเขมร หรอกครับ ... กษัตริย์ ของกัมพูชา เชิญไปต่างหาก 5.4. ถ้าจะกล่าวถึง "ฉินไขว้" กรุณา ไปอ่านที่กระทู้นี้ จะเหมือนกว่า คือ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8697323/P8697323.html จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 14:35:17 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 66 ต่อครับ ขยายความต่อ ทักษิณออกมาท้าผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูญ พล.เอก เปรม บอกทหารไม่ใช่ของจ๊อกกี้ ขี่แล้วก็ไป ทหารเป็นทหารอาชีพ เป็นทหารขององค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ประโยคตรงนี้ผิดด้วยหรือ ในเมื่อผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูญ ทักษิณไม่ได้บอกกว่าใครในตอนนั้น การปลุกเร้าทหารให้มีจิตสำนึกปกป้องสถาบันผิดด้วยหรือ เรื่องโผทหาร พล.เอกเปรม เป็นองค์มนตรีมีหน้าที่ถวายความเห็น องค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว อำนาจแต่งตั้งองคมนตรีก็ทรงเป็นพระราชอำนาจส่วนพระองค์ จากคุณ : c (ไป่ฉี) เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 14:46:10 A:113.53.170.212 X:

ความคิดเห็นที่ 67 เรียน คุณ ไป่ฉี ... ตอบตั้งยืดยาว แล้วคุณไป่ฉี ไปไหน สงสัย คุณไป่ฉี จะ "ไปฉี่" ... จะรอดูความเห็นก็แล้วกัน จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 14:47:23 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 68 ส่วนเรื่องแดงที่ก่อความวุ่นวาย เขาก็กำลังดำเนินคดีอยู่ แต่พวกแดงนี้ก็ใจดำ พอถูกจับปัดเป็นแดงเทียม ใครจะก่อความรุ่นแรง มค.นี้ ก็คิดให้ดี พอคุณถูกจับ ก็ถูกผลักว่าคุณไม่ใช่พวกติดคุกคนเดียว เรื่องแดงเทียมนี่ตลก เวทีเสื้อแดงปลุกเร้าความรุนแรงตลอด รวมทั้งการโฟนอิน พอแพ้ก็แก้ตัวน้ำขุ่นๆ เหมือนคดียุบพรรคภาคแรก เก่งแบบศรีธนนชัย เลยโดนยุบพรรค เพราะเหตุผล หลายอย่างอ้างได้ แต่มันไม่อาจเชื่อได้ว่าเป็นความจริง จากคุณ : c (ไป่ฉี) เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 14:53:33 A:113.53.170.212 X:

ความคิดเห็นที่ 69 ผมคงปิดกระทู้นี้แค่นี้ ดูเหมือนคุณมีอารมย์แล้ว เหตุและผลต่งคนต่างเสนอ แล้วแต่คนอ่านแล้วจะเชื่อใคร จากคุณ : c (ไป่ฉี) เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 14:57:09 A:113.53.170.212 X:

ความคิดเห็นที่ 70 ความคิดเห็นที่ 66   ต่อครับ ขยายความต่อ ทักษิณออกมาท้าผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูญ พล.เอก เปรม บอกทหารไม่ใช่ของจ๊อกกี้ ขี่แล้วก็ไป ทหารเป็นทหารอาชีพ เป็นทหารขององค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ประโยคตรงนี้ผิดด้วยหรือ ในเมื่อผู้มีบารมีนอกรัฐธรรมนูญ ทักษิณไม่ได้บอกกว่าใครในตอนนั้น การปลุกเร้าทหารให้มีจิตสำนึกปกป้องสถาบันผิดด้วยหรือ เรื่องโผทหาร พล.เอกเปรม เป็นองค์มนตรีมีหน้าที่ถวายความเห็น องค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว อำนาจแต่งตั้งองคมนตรีก็ทรงเป็นพระราชอำนาจส่วนพระองค์ จากคุณ : c (ไป่ฉี) --- เรียนตอบ คุณ ไป่ฉี ... ดังนี้ คือ 1. คิดว่าคุณไป่ฉี จะหายไปเสียแล้ว กลับมา ก็ดีแล้ว .... 2. เรื่อง "จ๊อกกี้" นี้ ขอแสดงความเห็นต่าง ดังนี้ คือ ตอบ 2.1. ถ้าคุณ ไป่ฉี เป็นเจ้าของธุรกิจ แล้วจ้างหลงจู๊ หรือ ผู้จัดการ มาบริหาร แต่ไปสั่ง พนักงาน คนอื่น ๆ ห้ามเชื่อฟัง ผู้จัดการ ... คิดว่า "ทำถูกต้อง" แล้วหรือ ? 2.2. กรณีนี้ ภายหลังจึงเกิด "รัฐประหาร" คิดว่า ชาวโลก เขามองอย่างไร ? ไทยล้าหลังไปกี่ปี ? 2.3. ถ้าการ "รัฐประหาร" ดี ทำไม อเมริกา หรืออังกฤษ ต้นแบบประชาธิปไตย จึงไม่ทำอย่างไทยบ้าง 2.4. โดยระบอบแล้ว  ... คุณทักษิณ ก็ยุบสภาให้แล้ว ... ทำไมไม่ไประดมชี้ชวน ประชาชน หรือรณรงค์ให้ประชาชนไม่ให้เลือก คุณทักษิณ ... ซึ่งทำได้อยู่แล้ว และขณะนั้น คุณทักษิณ ก็บอบช้ำ เพราะ พธม. เหลือเกิน 3. เรื่องโผทหาร พล.เอกเปรม เป็นองค์มนตรีมีหน้าที่ถวายความเห็น องค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว อำนาจแต่งตั้งองคมนตรีก็ทรงเป็นพระราชอำนาจส่วนพระองค์ ตอบ 3.1. กรณีนี้ เรื่อง "โผทหาร" นั้น เป็นหน้าที่ ของ รมต.กลาโหม และกองทัพ 3.2. ส่วนองค์มนตรี ที่อ้างว่า ทำหน้าที่ "ถวายความเห็น" หรือ "ตัดสินใจแทน" กันแน่ ... 3.3. ถ้าคุณเปรม ต้องรับผิดชอบต่อประชาชน รับผิดชอบ ต่อความผิดพลาด ที่เกิดขึ้น ก็ควรต้องให้ คุณเปรม ตัดสินใจ แต่ตรงกันข้าม พอเกิดเรื่อง ก็พูดว่า "ผมไม่รู้เรื่องการเมือง" พอได้คุณอภิสิทธิ์ ก็พูดว่า "ผมเชียร์" "ประเทศไทยโชคดี" ตกลง ยุ่ง หรือไม่ยุ่ง  กันแน่ .... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 14:57:46 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 71 ความคิดเห็นที่ 68   ส่วนเรื่องแดงที่ก่อความวุ่นวาย เขาก็กำลังดำเนินคดีอยู่ แต่พวกแดงนี้ก็ใจดำ พอถูกจับปัดเป็นแดงเทียม ใครจะก่อความรุ่นแรง มค.นี้ ก็คิดให้ดี พอคุณถูกจับ ก็ถูกผลักว่าคุณไม่ใช่พวกติดคุกคนเดียว เรื่องแดงเทียมนี่ตลก เวทีเสื้อแดงปลุกเร้าความรุนแรงตลอด รวมทั้งการโฟนอิน พอแพ้ก็แก้ตัวน้ำขุ่นๆ เหมือนคดียุบพรรคภาคแรก เก่งแบบศรีธนนชัย เลยโดนยุบพรรค เพราะเหตุผล หลายอย่างอ้างได้ แต่มันไม่อาจเชื่อได้ว่าเป็นความจริง จากคุณ : c (ไป่ฉี) --- เรียนตอบ คุณ ไป่ฉี ดังนี้ 1. ส่วนเรื่องแดงที่ก่อความวุ่นวาย เขาก็กำลังดำเนินคดีอยู่ แต่พวกแดงนี้ก็ใจดำ พอถูกจับปัดเป็นแดงเทียม ใครจะก่อความรุ่นแรง มค.นี้ ก็คิดให้ดี พอคุณถูกจับ ก็ถูกผลักว่าคุณไม่ใช่พวกติดคุกคนเดียว ตอบ. 1.1. ก็ตอบไปแล้ว ตามความเห็น ก่อนหน้า กรุณากลับไปอ่าน ... 1.2. ถ้าผิดจริง "แดงแท้" หรือ "แดงเทียม" ก็ควรรับผิดชอบ 1.3. หวังแต่ว่า "เสื้อเหลือง" จะรับผิดบ้าง ก็จะเป็นธรรม ... 2. เรื่องแดงเทียมนี่ตลก เวทีเสื้อแดงปลุกเร้าความรุนแรงตลอด รวมทั้งการโฟนอิน พอแพ้ก็แก้ตัวน้ำขุ่นๆ เหมือนคดียุบพรรคภาคแรก เก่งแบบศรีธนนชัย เลยโดนยุบพรรค เพราะเหตุผล หลายอย่างอ้างได้ แต่มันไม่อาจเชื่อได้ว่าเป็นความจริง ตอบ 2.1. เรื่องการชุมนุม ... ก็ได้ติดตามตลอดเมื่อว่าง มีการ "ปลุกเร้า" หรือไม่ ? ก็เป็นธรรมดา .... 2.2. การโฟนอิน ก็เป็นปกติ ... 2.3. กรณียุบพรรค ทรท. ก็มีพยานเท็จ ไม่เห็นสื่อใด นำเสนอบ้าง 2.4. เก่งแบบศรีธนนชัย หรือไม่ ก็ควรไปพิจารณา ให้รอบคอบ 2.5. กรุณานำมาชี้แจง ... เพื่อเกิดประโยชน์ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 15:03:04 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 72 ความคิดเห็นที่ 69   ผมคงปิดกระทู้นี้แค่นี้ ดูเหมือนคุณมีอารมย์แล้ว เหตุและผลต่งคนต่างเสนอ แล้วแต่คนอ่านแล้วจะเชื่อใคร จากคุณ : c (ไป่ฉี) --- ขอขอบคุณ คุณไป่ฉี ที่ร่วมแสดงความเห็น ขออนุญาต ตอบ ดังนี้ ... 1. มิได้มีอารมณ์ ใด ๆ เลย ถามมา ก็ตอบไป ตามข้อเท็จจริง ที่รับทราบ ที่เห็น ที่ฟัง ที่ประสพมา ด้วยตนเอง เท่านั้น 2. ก็ยินดี ... ทุกคนมีสิทธิ์ ที่จะรับรู้ข่าวสาร เพียงแต่ว่า หลาย ๆ ท่าน ที่เห็นต่าง จากเสื้อแดง "มักจะนำเสนอ" แต่เรื่อง ที่ตอบไปแล้ว หรือมีการวิเคราะห์ พูดคุย กันหมดแล้ว ใน รดน. ก็ยังนำความเดิม ๆ มาถามอีก ... กรุณา ไปศึกษาเพิ่มเติม หรืออ่านสื่อรอบด้าน ถ้าจะให้ดี ลองอ่านของต่างชาติบ้าง เพื่อพัฒนาความรู้ ความเชื่อ ความเข้าใจ ในสถานการณ์ ต่าง ๆ ก็จะดียิ่งขึ้น ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 15:07:50 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 73 เผลอแป๊บเดียว กระทู้ยาวเป็นมหากาพย์!!!ไว้มีเวลาค่อยแวะมาอ่าน จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 15:19:45 A:125.25.80.176 X:

ความคิดเห็นที่ 74 ความคิดเห็นที่ 73   เผลอแป๊บเดียว กระทู้ยาวเป็นมหากาพย์!!!ไว้มีเวลาค่อยแวะมาอ่าน จากคุณ : JK'Birdstar   เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 15:19:45 A:125.25.80.176 X: --- เรียนคุณ JK'Birdstar 1. นึกว่า ไปแล้วไม่กลับ ... 2. แต่ขอความกรุณา ดูตัวอย่าง คุณไป่ฉี คือหาข้อมูล แล้วนำมาแสดงความเห็น 3. โดยใช้ คำปกติ ไม่ต้องไปกล่าวหา ผู้อื่น หรือถ้าต้องการก็ควรมีหลักฐานประกอบ เช่น คำว่า "เด็กชาย maew" ก็มิควรใช้ จะพูดถึง คุณทักษิณ ก็ใช้คำตรง ๆ เป็นต้น จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 15:24:39 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 75 ขอขอบคุณ เพื่อน ๆ ที่กรุณามอบ Give ให้กระทู้นี้ ดังนี้ คุณ mtts2744, คุณ ขยะแห้งReturn, คุณ Taromox, คุณ FLY BY, คุณ ooan, คุณ หนึ่งจุดแดง, คุณ เสือคาบดาบ, คุณ veerachai_t, คุณ สาระลักษณ์, คุณ seq1, คุณ War_poong, คุณ ไฟหมดควัน, คุณ คนหัวหงอก, คุณ SS_State, คุณ เภสัชกรหนุ่ม, คุณ snator_tor, คุณ thongk, คุณ ครูบุญ, คุณ PUNHIN, คุณ MAZAI, คุณ กำแพงเหล็ก, คุณ l_pete_l, คุณ ภูเขาทะเล, คุณ nongkatoom, คุณ AE388, คุณ Heart Attack, คุณ นายหมกมุ่น, คุณ Djinx, คุณ โอเวชั่น, คุณ Paultinus, คุณ Nokia3310, คุณ ตาเป๋า, คุณ หน้าขุนแผน หัวขุนช้าง, คุณ jazzcat, คุณ Jetset51, คุณ ลำน้ำทวน, คุณ HITEN, คุณ ยัยเซีย, คุณ ASIRAM, คุณ Pureblood, คุณ vichai.229, คุณ ngern, คุณ ไปไหนมานี่, คุณ อนุรักษ์_ไทย, คุณ แม่ค้าริมทาง, คุณ GODTING, คุณ เล่งคุง, คุณ คุณชายเหตุผล, คุณ -ไข่นุ๊ย-, คุณ DDRW, คุณ ขยันแล้วรวย, คุณ bailaan, คุณ np_mce, คุณ การ์เน็ต, คุณ ไฮเดรนเยีย คุณ แค่คนผ่านทาง, คุณ ครูบุญ, คุณ กำแพงเหล็ก, คุณ Djinx คุณ MAZAI, คุณ ภูเขาทะเล, คุณ Djinx, คุณ Paultinus, คุณ sao..เหลือ..noi, คุณ ตาเป๋า, คุณ ลำน้ำทวน, คุณ ยัยเซีย, คุณ ngern, คุณ ขยันแล้วรวย, คุณ Radiophotoman คุณ l_pete_l, คุณ Djinx, คุณ ตาเป๋า แต่ต้องขอประทานอภัย ที่ เจ้าของกระทู้ ไม่สามารถให้ Give กลับคืนได้ เพราะ แจกเพื่อน ๆ ไปหมดแล้ว แต่อย่างไร ... ก็ต้องขอบคุณสำหรับ "กำลังใจ" ที่มอบให้ ... --- ส่วนท่านที่เห็นต่างจาก กระทู้นี้ ได้แก่ คุณ JK'Birdstar, คุณ NUIOOY, คุณ ไป่ฉี ก็ต้องขอขอบคุณ ที่ร่วมแสดงความเห็น ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 16:01:11 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 76 ก่อนอื่นต้องขอชมนะครับว่าคุณ Man-A ตอบและแยกแยะได้ดีมาก สำหรับความเห็นของผม 1.ในกรณีที่กฎหมายกำหนดการถือครองหุ้นของนักการเมือง เพื่อไม่ให้นักการเมืองมีผลประโยชน์ทับซ้อน ดังนั้นคุณทักษิณจึงโอนหุ้นให้ภรรยาและบุตรรวมทั้งคนใกล้ชิดถือแทน คุณทักษิณทำถูกกฎหมายครับ แต่ผิดเจตนารมณ์ของกฎหมาย เพราะในความเป็นจริงหุ้นนั้นยังเป็นของคุณทักษิณอยู่และก็ได้รับประโยชน์จากหุ้นนั้น  และมีการแก้กฎหมายเอื้อประโยชน์ธุรกิจของตนเองซึ่งศาลกำลังพิจรณาอยู่ ผมก็รอดูผลการตัดสินครับ 2.กรณีคุณยกตัวอย่าง ในคห.63 ถ้าซื้อรถแล้วใช้ชื่อคนอื่น ต้องลงบัญชีทร้พย์สินหรือไม่ ผมก็อยากถามกลับว่า มีเจตนาอะไรถึงไม่ใช้ชื่อตัวเอง กรณีของหุ้นก็เหมือนกัน ถ้าผมจำไม่ผิดยังมีคดีปกปิดโครงสร้างผู้ถือหุนที่กำลังพิจรณาอยู่ด้วย 3.ตอนที่มีข่าวเข้าไปเกี่ยวข้องกับเกาะฟอกเงิน คุณทักษิณปกติเป็นคนปากไว แต่คราวนี้ปิดปากเงียบอยู่พักหนึ่ง แล้วให้ ดร.สุวรรณ วลัยเสถียร ออกมาพูดแทน พอพูดจบนักข่าวถามถึงเรื่องจริยธรรม ดร.สุวรรณตอบว่าวันนี้ไม่ได้พูดเรื่องจริยธรรม ฟังแล้วรู้สึกอย่างไรครับ 4.ถ้าคุณทักษิณดีจริง ทำไม ดร.ปุระชัย ดร.สมคิด ดร.สุรเกียรติ์ ถึงแยกตัวออกมา ดร.สมคิดแม้จะยังทำงานร่วมด้วยแต่ก็คุยกันเฉพาะเรื่องงานเท่านั้น 5.ในสมัยคุณทักษิณเป็นนายกฯ ปลัดกระทรวงที่มีปัญหากับรัฐมนตรี ปลัดโดนเด้งทุกราย ยกเว้นกระทรวงยุติธรรมกระทรวงเดียวที่ไม่โดนเพราะเป็นน้องเขยคุณทักษิณ พอแค่นี้ก่อนนะครับ ลาละครับ จากคุณ : ฝันยามบ่าย เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 19:51:21 A:124.122.235.113 X:

ความคิดเห็นที่ 77 ความคิดเห็นที่ 76   ก่อนอื่นต้องขอชมนะครับว่าคุณ Man-A ตอบและแยกแยะได้ดีมาก สำหรับความเห็นของผม 1.ในกรณีที่กฎหมายกำหนดการถือครองหุ้นของนักการเมือง เพื่อไม่ให้นักการเมืองมีผลประโยชน์ทับซ้อน ดังนั้นคุณทักษิณจึงโอนหุ้นให้ภรรยาและบุตรรวมทั้งคนใกล้ชิดถือแทน คุณทักษิณทำถูกกฎหมายครับ แต่ผิดเจตนารมณ์ของกฎหมาย เพราะในความเป็นจริงหุ้นนั้นยังเป็นของคุณทักษิณอยู่และก็ได้รับประโยชน์จากหุ้นนั้น  และมีการแก้กฎหมายเอื้อประโยชน์ธุรกิจของตนเองซึ่งศาลกำลังพิจรณาอยู่ ผมก็รอดูผลการตัดสินครับ 2.กรณีคุณยกตัวอย่าง ในคห.63 ถ้าซื้อรถแล้วใช้ชื่อคนอื่น ต้องลงบัญชีทร้พย์สินหรือไม่ ผมก็อยากถามกลับว่า มีเจตนาอะไรถึงไม่ใช้ชื่อตัวเอง กรณีของหุ้นก็เหมือนกัน ถ้าผมจำไม่ผิดยังมีคดีปกปิดโครงสร้างผู้ถือหุนที่กำลังพิจรณาอยู่ด้วย 3.ตอนที่มีข่าวเข้าไปเกี่ยวข้องกับเกาะฟอกเงิน คุณทักษิณปกติเป็นคนปากไว แต่คราวนี้ปิดปากเงียบอยู่พักหนึ่ง แล้วให้ ดร.สุวรรณ วลัยเสถียร ออกมาพูดแทน พอพูดจบนักข่าวถามถึงเรื่องจริยธรรม ดร.สุวรรณตอบว่าวันนี้ไม่ได้พูดเรื่องจริยธรรม ฟังแล้วรู้สึกอย่างไรครับ 4.ถ้าคุณทักษิณดีจริง ทำไม ดร.ปุระชัย ดร.สมคิด ดร.สุรเกียรติ์ ถึงแยกตัวออกมา ดร.สมคิดแม้จะยังทำงานร่วมด้วยแต่ก็คุยกันเฉพาะเรื่องงานเท่านั้น 5.ในสมัยคุณทักษิณเป็นนายกฯ ปลัดกระทรวงที่มีปัญหากับรัฐมนตรี ปลัดโดนเด้งทุกราย ยกเว้นกระทรวงยุติธรรมกระทรวงเดียวที่ไม่โดนเพราะเป็นน้องเขยคุณทักษิณ พอแค่นี้ก่อนนะครับ ลาละครับ จากคุณ : ฝันยามบ่าย --- ขอขอบคุณ คุณ ฝันยามบ่าย ที่เข้ามาร่วมแสดงความเห็น คิดว่าจะปิดกระทู้แล้ว... แต่ไหน ๆ ก็ถามมา ก็ขออนุญาตแสดงความเห็น ดังนี้ 1. ก่อนอื่นต้องขอชมนะครับว่าคุณ Man-A ตอบและแยกแยะได้ดีมาก ตอบ ขอขอบคุณ ที่ชื่นชม... 2. ในกรณีที่กฎหมายกำหนดการถือครองหุ้นของนักการเมือง เพื่อไม่ให้นักการเมืองมีผลประโยชน์ทับซ้อน ตอบ นั่นคือเจตนารมของกฎหมาย... ถือว่าถูกต้อง 3. ดังนั้นคุณทักษิณจึงโอนหุ้นให้ภรรยาและบุตรรวมทั้งคนใกล้ชิดถือแทน คุณทักษิณทำถูกกฎหมายครับ แต่ผิดเจตนารมณ์ของกฎหมาย ตอบ 3.1. คุณ ฝันยามบ่าย ตอบได้ถูกต้องแล้ว 3.2. ขออนุญาต เพิ่มเติมดังนี้ คือ แล้วคุณฝันยามบ่าย คิดว่า จะทำอย่างไร ? - ขายให้หมด หรือ ? - นำไปแจก หรือ ? 3.3. กรณีขาย หรือโอนให้บุตร ภรรยา ซึ่งบรรลุนิติภาวะแล้ว  ก็ย่อมทำได้ ใช่หรือไม่ ? 3.4. ดังนั้น รธน.50 จึงออกมาเพื่อมิให้ ภรรยา ลูก ๆ ถือหุ้น ... เพื่ออะไร ? ก็เพื่อต้องการกีดกัน นักธุรกิจ เข้าสู่การเมือง ใช่หรือไม่ ? 3.5. แล้วกรณีขายหุ้นที่มีอยู่ของลูกชาย ให้เทมาเส็ก ผิดหรือ ? เพราะ คุณโอ๊ค ก็บรรลุนิติภาวะแล้ว ย่อมทำนิติกรรมได้ถูกต้อง ตามกฎหมาย 4. เพราะในความเป็นจริงหุ้นนั้นยังเป็นของคุณทักษิณอยู่และก็ได้รับประโยชน์จากหุ้นนั้น ตอบ ก็ในเมื่อหุ้นของคุณทักษิณ โอนให้บุตรแล้ว จะยังเป็นของคุณทักษิณ ได้อย่างไร ? 5. และมีการแก้กฎหมายเอื้อประโยชน์ธุรกิจของตนเองซึ่งศาลกำลังพิจรณาอยู่ ผมก็รอดูผลการตัดสินครับ ตอบ 5.1. เรื่องแก้กฎหมายนี้  ต้องอธิบายยาวมาก ๆ แต่จะพยายามอธิบายแบบกระชับ ก็แล้วกัน คือ 5.2. กรณีระบบสื่อสาร คือ โทรศัพท์มือถือนั้น ในอดีต มีการให้สัมปทาน กับ AIS จริง เพราะ รัฐไม่สามารถทำเองได้ เนื่องจาก ต้องลงทุนสูง และไม่มีความชำนาญ ดังนั้น การให้สัมปทาน จึงเป็นเรื่องที่ทำได้ เหมือน สัมปทานเหล้า  สัมปทานแร่ ฯลฯ จึงเป็นลักษณะผูกขาด และราคาค่าใช้บริการสูง คุณฝันยามบ่าย เคยใช้มือถือ เครื่องละเป็นแสน ค่าโทรฯ นาทีละ 8 บาท หรือไม่ ? 5.3. กฎหมายสมัยคุณชวน ได้กำหนดให้เปิดเสรี ทางการสื่อสาร ดังนั้น เมื่อต้องเปิดเสรี ... บริษัทใหม่ ๆ จะทำอย่างไร จะต้องตั้งเสาเองใหม่ หรือไม่ จะต้องวางระบบใหม่หรือไม่ จะต้องขอเช่าช่วงเบอร์หรือไม่ ซึ่งเป็นปัญหาทั้งนั้น ดังนั้น วิธีการก็คือ แทนที่จะจ่ายเป็น "ค่าสัมปทาน" จึงเปลียนเป็น ภาษีรายได้ กับภาษีสรรพสามิต แทน ซึ่งรัฐก็ไม่เสียผลประโยชน์ ... แต่โดยรวมแล้ว รายได้กลับมากขึ้น ประชาชนก็ได้ใช้บริการที่ดีขึ้น และถูกลง 5.4. ส่วนจะมีผลต่อคดี อย่างไร ก็จะคอยดูเช่นกัน ขออนุญาต สรุป ก่อนเลยว่า "คงผิด" แน่นอน โดยไม่ต้องรอวินิจฉัย --- 6. กรณีคุณยกตัวอย่าง ในคห.63 ถ้าซื้อรถแล้วใช้ชื่อคนอื่น ต้องลงบัญชีทร้พย์สินหรือไม่ ผมก็อยากถามกลับว่า มีเจตนาอะไรถึงไม่ใช้ชื่อตัวเอง ตอบ ถ้าเป็นผม ก็อาจจะให้ "โดยเสน่หา" เพราะ เป็นญาติ เป็นเพื่อน ฯลฯ ซึ่งเขาก็มีสิทธิ์ ในการใช้รถ ... เพียงแต่ ให้มารับส่งลูก ... ก็เท่านั้นเอง ก็ทำแบบนี้ อยู่หลายคัน ... ก็ไม่เห็นเป็นไร ... 7. กรณีของหุ้นก็เหมือนกัน ถ้าผมจำไม่ผิดยังมีคดีปกปิดโครงสร้างผู้ถือหุนที่กำลังพิจรณาอยู่ด้วย ตอบ. กรณีนี้ ถ้าคุณฝันยามบ่าย เคยซื้อขายหุ้น คงไม่นำคำถามนี้ มาถาม ... 8. ตอนที่มีข่าวเข้าไปเกี่ยวข้องกับเกาะฟอกเงิน คุณทักษิณปกติเป็นคนปากไว แต่คราวนี้ปิดปากเงียบอยู่พักหนึ่ง แล้วให้ ดร.สุวรรณ วลัยเสถียร ออกมาพูดแทน พอพูดจบนักข่าวถามถึงเรื่องจริยธรรม ดร.สุวรรณตอบว่าวันนี้ไม่ได้พูดเรื่องจริยธรรม ฟังแล้วรู้สึกอย่างไรครับ ตอบ. เรื่องนี้ได้ตอบไปแล้ว ในความเห็นด้านบน กรุณากลับไปอ่าน ... 9. ถ้าคุณทักษิณดีจริง ทำไม ดร.ปุระชัย ดร.สมคิด ดร.สุรเกียรติ์ ถึงแยกตัวออกมา ดร.สมคิดแม้จะยังทำงานร่วมด้วยแต่ก็คุยกันเฉพาะเรื่องงานเท่านั้น ตอบ. คุณทักษิณไม่ใช่คนดีที่สุด เป็นเพียงลูกจ้างประชาชน การทำผิด ก็เกิดขึ้นได้ 9.1. กรณี ดร.ปุระชัย นั้น เดิมได้รับตำแหน่ง รมต.มหาดไทย ... และถูกย้ายไป รมต.ยุติธรรม ก็ไปเกิดปัญหา กับคุณหญิงหมอ ... 9.2. ดร.สมคิด ก็เป็นลูกน้องเก่าคุณสนธิ คงไม่ต้องอธิบาย 9.3. คุณสุรเกียรติ์ ก็มีภรรยา ที่มีสัมพันธ์ กับคุณสนธิ ก็คงเข้าใจได้โดยไม่ต้องอธิบาย 10. ในสมัยคุณทักษิณเป็นนายกฯ ปลัดกระทรวงที่มีปัญหากับรัฐมนตรี ปลัดโดนเด้งทุกราย ยกเว้นกระทรวงยุติธรรมกระทรวงเดียวที่ไม่โดนเพราะเป็นน้องเขยคุณทักษิณ พอแค่นี้ก่อนนะครับ ตอบ ถ้าคุณเป็น รมต. แล้วไม่สามารถทำงานกับปลัดได้ จะทำอย่างไร ในกรณีคุณรับตำแหน่ง ผู้จัดการ แต่หัวหน้างาน ทำงานด้วยกันไม่ได้ จะทำอย่างไร จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 20:22:51 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 78 เท่าที่อ่านมาทั้งหมด พอจะสรุปได้ว่า คุณไป่ฉี น่าเชื่อถือกว่า ด้วยประการทั้งปวง และลักษณะการใช้คำหาได้กระทบกระเทียบผู้ที่ตนกำลังสนธนาอยู่ด้วยไม่ ...อันนี้ผมขอเอาเป็นแบบอย่างต่อไป...และผมขอแนะนำ จขกท. สักเล็กน้อยหากไม่รังเกียจ  ก็น่าที่จะนำไปเป็นแบบอย่างด้วยเช่นกัน เพราะจะเห็นได้ว่า การใช้คำพูดของท่านอ่านแล้วมิได้เป็นการผู้ใหญ่สอนเด็ก หรือแนะแนวทางแต่ประการใด แต่เป็นการกระทบกระเทียบในทางภาษา ที่คนสนธนาด้วยอ่านแล้ว หาได้ต้องการทำตามคำแนะนำท่านไม่ หากท่านต้องการให้คนอื่นเชื่อถือ หรือไว้วางใจที่จะเชื่อหรือปฏิบัติตาม ผมขออนุญาตแนะนำท่านอาจจะเปลี่ยนสำนวนให้ไม่บั่นทอนมิตรภาพเช่นนี้......มิใช่ดูราวกับว่าเรานั้นมิใช่พวกเดียวกันโดยสิ้นเชิงเช่นนี้ ขอบคุณครับผม แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 21:28:30 แก้ไขเมื่อ 26 ธ.ค. 52 21:25:58 จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 21:11:35 A:125.25.31.182 X:

ความคิดเห็นที่ 79 ความคิดเห็นที่ 78   เท่าที่อ่านมาทั้งหมด พอจะสรุปได้ว่า คุณไป่ฉี น่าเชื่อถือกว่า ด้วยประการทั้งปวง และลักษณะการใช้คำหาได้กระทบกระเทียบผู้ที่ตนกำลังสนธนาอยู่ด้วยไม่ ......ผมขอแนะนำ จขกท. สักเล็กน้อยหากไม่รังเกียจ การใช้คำพูดของท่านอ่านแล้วมิได้เป็นการผู้ใหญ่สอนเด็ก หรือแนะแนวทางแต่อย่างใด แต่เป็นการกระทบกระเทียบในทางภาษา ที่คนสนธนาด้วยอ่านแล้ว หาได้ต้องการทำตามคำแนะนำท่านไม่ หากท่านต้องการให้คนอื่นเชื่อถือ หรือไว้วางใจที่จะเชื่อหรือปฏิบัติตาม ผมขอแนะนำให้ท่านเปลียนสำนวนการพูดที่น่าจะดูดีกว่านี้นะครับผม......มิใช่ดูราวกับว่าเรานั้นมิใช่พวกเดียวกันโดยสิ้นเชิงเช่นนี้ ขอบคุณครับผม จากคุณ : JK'Birdstar --- เรียนคุณ JK'Birdstar ขออนุญาต ตอบความคิดเห็น ดังนี้ 1. เท่าที่อ่านมาทั้งหมด พอจะสรุปได้ว่า คุณไป่ฉี น่าเชื่อถือกว่า ด้วยประการทั้งปวง ตอบ 1.1. คุณไป่ฉี ได้นำข้อมูลหลักฐาน มาตั้งเป็นคำถาม แลกเปลี่ยนกัน... 1.2. ส่วนคุณ JK'Birdstar เริ่มต้นก็ใช้คำ ที่มิควรใช้ เช่น "เด็กชาย maew" เป็นต้น ซึ่งแสดงออกถึงการไม่ให้เกียรติ ต่อเพื่อน ๆ ในห้อง รดน. นี้ ซึ่งหลาย ๆ ท่าน ก็เป็นผู้ที่มี วุฒิภาวะ... และก็ยังมีเยาวชน ที่ต้องการศึกษาหาความรู้ ก็จะได้ประโยชน์ ... 2. และลักษณะการใช้คำหาได้กระทบกระเทียบผู้ที่ตนกำลังสนธนาอยู่ด้วยไม่ . ตอบ 2.1. มิได้มีเจตนา เช่นนั้น แต่เพียง ต้องการชี้ให้เห็นข้อบกพร่อง ที่ควรปรับปรุง ... 2.2. เพียงแต่ แนะนำ ก็คิดว่าจะ สามารถรับได้ ... ถ้ารับไม่ได้ ก็ควรพิจารณาตนเอง 3. ผมขอแนะนำ จขกท. สักเล็กน้อยหากไม่รังเกียจ การใช้คำพูดของท่านอ่านแล้วมิได้เป็นการผู้ใหญ่สอนเด็ก หรือแนะแนวทางแต่อย่างใด ตอบ 3.1. ไม่ต้องแนะนำ เพราะ คิดว่า มีวุฒิภาวะ พอสมควร ... 3.2. ควรตรวจสอบตนเองก่อน ... 4. แต่เป็นการกระทบกระเทียบในทางภาษา ที่คนสนธนาด้วยอ่านแล้ว หาได้ต้องการทำตามคำแนะนำท่านไม่ ตอบ 4.1. กรุณากลับไปอ่านใหม่ พิจารณาว่า การใช้คำถามเป็นอย่างไร ? 4.2. คุณกับผม ก็เท่า ๆ กัน ไม่มีใครเหนือกว่าใคร ... อยากรับฟัง ก็จะชี้แนะ ไม่อยากฟัง ก็สุดแล้วแต่ เพียงแต่ มาถาม ... ก็ตอบไปตามข้อมูล ข้อเท็จจริง ที่มี ที่ปรากฏ ซึ่งคุณเองก็ สามารถค้นคว้า เพิ่มเติมได้เอง 4.3. คุณไม่ต้องทำตามคำแนะนำหรอก เพราะ เชื่อว่า คงเป็น "น้ำเต็มแก้ว" แล้ว 5. หากท่านต้องการให้คนอื่นเชื่อถือ หรือไว้วางใจที่จะเชื่อหรือปฏิบัติตาม ผมขอแนะนำให้ท่านเปลียนสำนวนการพูดที่น่าจะดูดีกว่านี้นะครับผม...... ตอบ 5.1. ก็แนะนำ ให้ดูการตอบคำถาม ของคุณ กับของคุณ ไป่ฉี ก็จะเห็นความแตกต่าง เพราะ วิธีตั้งคำถาม ต่างกันโดยสิ้นเชิง 5.2. ลองเปิดโลกทัศน์ แห่งตนเอง และพิจารณาการใช้คำ การวิเคราะห์ปัญหา ก็จะพบความจริง 6. มิใช่ดูราวกับว่าเรานั้นมิใช่พวกเดียวกันโดยสิ้นเชิงเช่นนี้ ตอบ. 6.1. เราก็เป็นมนุษย์ เหมือนกัน ถ้าคุณเริ่มต้นเปิดประตูบ้าน ผู้อื่น โดยใช้คำไม่เหมาะสม เจ้าบ้าน จะรู้สึกอย่างไร ? 6.2. ดังนั้น กรุณาปรับปรุง ได้หรือไม่นั้น ก็สุดแล้วแต่ การได้เคยอบรม มาบ้างหรือไม่ ? --- ขอขอบคุณ ที่ร่วมแสดงความเห็น จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 21:26:09 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 80 ก็ยังคงเหมือนเดิม หาได้ฟังผู้อื่นไม่ .... ข้อ 6.2 คงจะเป็นมาตรฐานคำพูดเลยสินะครับ เห็นกล่าวย้ำคิดย้ำทำให้ผู้อื่น ดูด้อยกว่าประมาณนี้ ผมคงไม่กลับมาอ่านกระทู้ของคุณแล้วละครับ เพราะก็แนวเดิมๆ กระทบกระเทียบเดิมๆ ไม่มีอะไรใหม่ ตอนแรกๆ ก็น่าเชื่อถือดีอยู่หรอกครับ อ่านไปอ่านมา มาวนอยู่ที่ประโยคมาตรฐานเดิมๆ แบบนี้ไม่ไหวที่จะเคลียร์ นะครับผม .....ขอจบแต่เพียงเท่านี้ นะครับผม จากคุณ : JK'Birdstar เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 21:36:34 A:125.25.31.182 X:

ความคิดเห็นที่ 81 ความคิดเห็นที่ 80   ก็ยังคงเหมือนเดิม หาได้ฟังผู้อื่นไม่ .... ข้อ 6.2 คงจะเป็นมาตรฐานคำพูดเลยสินะครับ เห็นกล่าวย้ำคิดย้ำทำให้ผู้อื่น ดูด้อยกว่าประมาณนี้ ผมคงไม่กลับมาอ่านกระทู้ของคุณแล้วละครับ เพราะก็แนวเดิมๆ กระทบกระเทียบเดิมๆ ไม่มีอะไรใหม่ ตอนแรกๆ ก็น่าเชื่อถือดีอยู่หรอกครับ อ่านไปอ่านมา มาวนอยู่ที่ประโยคมาตรฐานเดิมๆ แบบนี้ไม่ไหวที่จะเคลียร์ นะครับผม .....ขอจบแต่เพียงเท่านี้ นะครับผม จากคุณ : JK'Birdstar --- เรียนตอบ คุณ JK'Birdstar 1. ก็ยังคงเหมือนเดิม หาได้ฟังผู้อื่นไม่ .... ตอบ. ก็ยกคำถามของคุณ มาตอบ จะไม่ฟังได้อย่างไร ... เข้าใจผิดหรือไม่ ? 2. ข้อ 6.2 คงจะเป็นมาตรฐานคำพูดเลยสินะครับ เห็นกล่าวย้ำคิดย้ำทำให้ผู้อื่น ตอบ. คุณบอกว่า เรามิใช่พวกเดียวกันโดยสิ้นเชิงได้อย่างไร ก็ได้บอกไปแล้วว่า "เราก็มนุษย์เหมือนกัน" ปุถุชน ย่อมทำสิ่งถูกได้ ผิดได้ การมีกระจก ก็จะช่วยให้เราได้พัฒนา 3. ดูด้อยกว่าประมาณนี้ ผมคงไม่กลับมาอ่านกระทู้ของคุณแล้วละครับ เพราะก็แนวเดิมๆ กระทบกระเทียบเดิมๆ ไม่มีอะไรใหม่ ตอบ. ก็สุดแล้วแต่ สะดวก... ประชาธิปไตย "คุณได้สิทธิ์นั้นเดี๋ยวนี้" 4. ตอนแรกๆ ก็น่าเชื่อถือดีอยู่หรอกครับ อ่านไปอ่านมา มาวนอยู่ที่ประโยคมาตรฐานเดิมๆ แบบนี้ไม่ไหวที่จะเคลียร์ นะครับผม ตอบ. ไม่มีเรื่อง ต้องปรับความเข้าใจใด ๆ อยากถามมา  ก็ตอบไป แสดงความเห็นมา ก็แสดงเห็นพ้อง เห็นต่าง เป็นเรื่องปกติ ถ้าคุณมีข้อมูลใหม่ ก็นำมาแย้งได้เสมอ 5. ขอจบแต่เพียงเท่านี้ นะครับผม ตอบ. ตามสบาย ... ขอให้มีความสุข ในวันปีใหม่นะ จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 26 ธ.ค. 52 21:43:37 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 82 >_<" 555555555 ชอบมากๆครับ สุดยอดๆ นานๆทีจะเจอการพูดคุยแบ่งปันกันแบบนี้ TT_TT" อยากให้มีสัมภาษณ์ออก TV ฮ่ะๆๆ ผมเข้าใจนะ ว่าความจริงของแต่ละคนก็ไม่เหมือนกัน ความยุติธรรมเอง ก็เป็นสิ่งสมมติที่มนุษย์ตั้งขึ้นมา เรื่องนี้คงเถียงกันได้ไม่จบสิ้นทุกยุคสมัย..เล่นเกมส์ Call of Duty แล้วคงต้องยกคำพูดที่ว่า History is written by the victor มาเลยจริงๆ (ขอนอกเรื่องนิดนะครับแห่ะๆ ^^") อยากแชร์ให้ทุกๆคนฟังไว้ว่า หากเวลาไหนที่เราไม่รู้ว่าจะตัดสินใจยังไง (ไม่ว่าจะเป็นเรื่องอะไรก็ตาม) ขอให้ base on ความรู้สึกสองอย่างนี้ไว้เลยนะครับ ทุกการกระทำของมนุษย์มีที่มาจากความรักหรือไม่ก็ความกลัว "ความกลัว" คือพลังที่บีบหด ปิดตัว เก็บงำ ถอยหนี หลบซ่อน กักตุน ทำร้าย "ความรัก" คือพลังที่ขยายออก เปิดกว้าง ส่งไป คงอยู่ เปิดเผย แบ่งปัน เยียวยา ให้ถามตัวเองว่าตอนนี้กำลังรู้สึกแบบไหนอยู่ แล้วเราจะรู้คำตอบว่าควรเลือกเส้นทางไหนครับ ถ้าใครอยากจะรู้สึกแย่ ก็จงรู้สึกแย่ไป ถ้าอยากมีความสุขก็ลุยโลดดดดครับ!! ^0^ จากคุณ : ZaViroshi (ZaViroshi) เขียนเมื่อ : 27 ธ.ค. 52 00:30:30 A:58.8.141.128 X:

ความคิดเห็นที่ 83 # 82 คุณ ZaViroshi ขอขอบคุณ คุณ ZaViroshi ที่เห็นภาพ เห็นสถานการณ์จริง ... และตีแตกในเนื้อเรื่อง ขอชื่นชม ... --- แต่อยากจะขออนุญาตชี้แจง เพิ่มเติม คุณ ZaViroshi ดังนี้ คือ 1. ทั้ง "ความกลัว" หรือ "ความรัก" คงน้อยกว่า "ความรังเกียจ" รัฐประหาร ... เพราะ ทหารไม่มีหน้าที่ ในการยึดอำนาจ ของประชาชน ... 2. สิ่งที่ต้องการสุดท้าย ของคนเสื้อแดง อย่าง จขกท. ก็คือ "ประชาธิปไตย" เท่านั้น 3. คุณทักษิณ เป็นเพียงตัวละคร ที่นำมาเป็นบท เท่านั้น มิได้เป็นปัจจัยสำคัญ ของ "คนเสื้อแดง" ทั้งหมด ... มีอย่างเดียวคือ "ความยุติธรรม" ที่จะใช้พิจารณา ... 4. ส่วนเรื่องแลกเปลี่ยนความเห็น กับท่านที่ไม่ชอบ คุณทักษิณ ก็เป็นแค่แลกเปลี่ยนความเห็น ... และชี้แจง ในความจริง หรือข้อมูล ที่มีเท่านั้น ถูกผิด ก็คงต้องขึ้นอยู่กับ รายละเอียดที่มี เพียงแต่ อาจจะไม่ชอบ "คำไม่สุภาพ" หรือไม่ให้เกียรติ ผู้ที่อ้างถึง เป็นต้น ... จึงแนะนำแบบ "ไม่รักษาความรู้สึก" ... ต้องขออภัย ผู้ที่ถูกกระทบกระเทือน ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 27 ธ.ค. 52 00:49:12 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 84 ขออนุญาต สรุปกระทู้นี้ ดังนี้ คือ 1. กระทู้นี้ เป็นเพียงตัวประกอบ ของกระทู้ เรื่อง ... คุณสนธิ : เป็น "วีรบุรุษ" จริง ๆ ... http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8697323/P8697323.html#1 2. เนื่องจากกระทู้นี้  ได้ถูกนำเสนอซ้ำ เพราะมีการแก้ไขปรับปรุง เพิ่มเติม และเพื่อเอื้อเฟื้อแก่ เพื่อน ๆ ช่วยร่วม แสดงความเห็นเพิ่มเติม จาก กระทู้เดิม คือ ความผิดทั้งหมด ... เป็นของนายกทักษิณ จริง ๆ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8675454/P8675454.html 3. มีความสุข ที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็น กับเพื่อน ๆ เสื้อเหลือง เพราะ จะได้ชี้แจง แสดงความเห็น เพื่อความกระจ่างมากขึ้น แต่จากเพื่อน คุณห่านป่า ทำให้รู้สึกไม่สบายใจ เรื่อง ถามแล้วถามอีก ด้วยคำถามเดิม ไม่สามารถก้าวข้าม คุณทักษิณได้ เป็นต้น จาก กระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8675454/P8675454.html 4. แต่จากเพื่อน ชื่อ คุณ JK'Birdstar และ คุณไป่ฉี ซึ่งลักษณะ ทั้งสองท่าน ก็มีลักษณะคล้ายกับคุณห่านป่า คือ "นำข้อมูลมาจากแหล่งเดียวกัน คำถามเหมือน ๆ กัน" การถามก็คงมิได้ ต้องการคำตอบ เพราะ มีความเชื่อ ในตนอยู่แล้ว แต่อาจจะต้องการ "ทดสอบภูมิของผู้ตอบ" หรือ "เพื่อนำเสนอข้อเสีย ของคุณทักษิณ" ให้เพื่อน ๆ ได้รับทราบ จากข้อกล่าวหาต่าง ๆ ที่ได้มีการโจมตี อย่างหนักหน่วง ด้วยสื่อเหลือง .... เป็นต้น 5. ซึ่งเรื่องข้อกังขา หรือคดีของคุณทักษิณนั้น ก็ได้มีการนำเสนอมากมาย ทั้งของเสื้อแดง และเสื้อเหลือง ตลอดจนสื่อต่างชาติ ... ทำให้ผู้รับสื่อหลาย ๆ ด้าน จะได้พิเคราะห์แล้ว จนเห็นจุดบกพร่องของคดี หรือรายละเอียดมากมาย แต่บางท่าน ก็ยึดติดอยู่กับ "ความเชื่อ" เก่า ๆ โดยมิยอมเปิดโลกทัศน์ เพิ่มเติม ... ซึ่งเรื่องนี้ ก็เป็นสิทธิ์ ของแต่ละท่าน ... 6. ยังไงก็ตาม ก็ต้องขอขอบคุณ เพื่อน ๆ ทุกท่าน ที่ร่วมอ่าน ร่วมแสดงความเห็น ทั้งเห็นพ้อง หรือเห็นต่าง และต้องขอชื่นชม มิตรหลาย ๆ ท่าน ที่ร่วมเพิ่มปัญญา ให้ จขกท. จนเกิดความรู้ใหม่ ๆ ต้องขอขอบคุณ  .... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 27 ธ.ค. 52 01:28:22 A:58.64.79.5 X:

ความคิดเห็นที่ 85 คุณ Man-A ผมยังมีข้อสงสัยดังนี้ครับ 1.ก่อนลงเล่นการเมืองอีกครั้งจนได้เป็นนายกฯ คุณทักษิณก็คงศึกษารัธรรมนูญปี40ดีแล้ว และมีเวลาเตรียมตัวเป็นปีๆ คุณทักษิณทำไมไม่ขายหุ้นไปให้หมดครับ 2.หุ้นถึงแม้จะโอนให้บุตรแล้วก็จริง ในความเป็นจริงก็รู้กันอยู่ว่าเป็นของใคร(เชื่ออย่างนั้นจริงๆ) 3.อย่างเรื่องโอนรถใช้ชื่อคนอื่น เหตุผลที่คุณกล่าวมาก็เป็นส่วนหนึ่งครับ คนที่ได้เงินมาอย่างผิดกฎหมายก็ใช้วิธีนี้ได้เหมือนกัน ส่วนกรณีของหุ้นผม ยอมรับว่าไม่รู้ทำไมถึงต้องใช้ชื่อคนอื่น ช่วยอธิบายหน่อยครับ 4.ผมเห็นด้วยกับรัฐธรรมนูญปี50ครับ 5.เรื่องปกปิดโครงสร้างผู้ถือหุ้น (ผมไม่เคยซื้อขายหุ้นไม่มีความรู้เรื่องหุ้น    ครับ)สำหรับผมถ้าเป็นนักธุรกิจทำแบบนี้เป็นเรื่องธรรมดาครับ แต่ถ้าเป็นผู้นำประเทศถือว่าไม่ควรครับ 6.เรื่องของ ดร.ปุระชัย ดร.สมคิด ดร.สุรเกียรติ์ ที่คุณกล่าวมาผมว่าคงไม่ใช่เหตูผลครับ ไม่ใช่หลักเกณฑ์ตายตัว 7.ส่วนเรื่องที่ย้ายดร.ปุระชัยจากกระทรวงยุติธรรม ผมก็ยังงงอยู่ดี ทำไมกระทรวงอื่น(จำชื่อกระทรวงไม่ได้แต่มีแน่นอน)ปล้ดโดนย้าย ผมสงสัยคงเป็นดร.ปุระชัยคนเดียวที่เป็นรมต.ที่โดนย้ายเพราะปล้ด 8.เรื่องเกาะฟอกเงิน จริงๆแล้วยังมีประโยชน์ในการเลี่ยงภาษีอีกด้วย จากคุณ : ฝันยามบ่าย เขียนเมื่อ : 27 ธ.ค. 52 23:21:02 A:124.121.166.20 X:

ความคิดเห็นที่ 86 ความคิดเห็นที่ 85   คุณ Man-A ผมยังมีข้อสงสัยดังนี้ครับ 1.ก่อนลงเล่นการเมืองอีกครั้งจนได้เป็นนายกฯ คุณทักษิณก็คงศึกษารัธรรมนูญปี40ดีแล้ว และมีเวลาเตรียมตัวเป็นปีๆ คุณทักษิณทำไมไม่ขายหุ้นไปให้หมดครับ 2.หุ้นถึงแม้จะโอนให้บุตรแล้วก็จริง ในความเป็นจริงก็รู้กันอยู่ว่าเป็นของใคร(เชื่ออย่างนั้นจริงๆ) 3.อย่างเรื่องโอนรถใช้ชื่อคนอื่น เหตุผลที่คุณกล่าวมาก็เป็นส่วนหนึ่งครับ คนที่ได้เงินมาอย่างผิดกฎหมายก็ใช้วิธีนี้ได้เหมือนกัน ส่วนกรณีของหุ้นผม ยอมรับว่าไม่รู้ทำไมถึงต้องใช้ชื่อคนอื่น ช่วยอธิบายหน่อยครับ 4.ผมเห็นด้วยกับรัฐธรรมนูญปี50ครับ 5.เรื่องปกปิดโครงสร้างผู้ถือหุ้น (ผมไม่เคยซื้อขายหุ้นไม่มีความรู้เรื่องหุ้น    ครับ)สำหรับผมถ้าเป็นนักธุรกิจทำแบบนี้เป็นเรื่องธรรมดาครับ แต่ถ้าเป็นผู้นำประเทศถือว่าไม่ควรครับ 6.เรื่องของ ดร.ปุระชัย ดร.สมคิด ดร.สุรเกียรติ์ ที่คุณกล่าวมาผมว่าคงไม่ใช่เหตูผลครับ ไม่ใช่หลักเกณฑ์ตายตัว 7.ส่วนเรื่องที่ย้ายดร.ปุระชัยจากกระทรวงยุติธรรม ผมก็ยังงงอยู่ดี ทำไมกระทรวงอื่น(จำชื่อกระทรวงไม่ได้แต่มีแน่นอน)ปล้ดโดนย้าย ผมสงสัยคงเป็นดร.ปุระชัยคนเดียวที่เป็นรมต.ที่โดนย้ายเพราะปล้ด 8.เรื่องเกาะฟอกเงิน จริงๆแล้วยังมีประโยชน์ในการเลี่ยงภาษีอีกด้วย จากคุณ : ฝันยามบ่าย --- คิดว่าจะปิดกระทู้นี้ ซะแล้ว ... พอเปิดมาดู ... พบคุณ ฝันยามบ่าย ก็ยังแปลกใจ ... ที่ยัง "คาใจ" เรื่องคุณทักษิณ ... เรียนตอบ คุณ ฝันยามบ่าย ดังนี้ คือ มิได้รู้เกี่ยวกับคุณทักษิณ มากมายหรอกนะครับ เพียงแต่นำข้อมูล จากสื่อ และพอมีความรู้บ้าง มานำเสนอ เท่านั้น 1.ก่อนลงเล่นการเมืองอีกครั้งจนได้เป็นนายกฯ คุณทักษิณก็คงศึกษารัธรรมนูญปี40ดีแล้ว และมีเวลาเตรียมตัวเป็นปีๆ คุณทักษิณทำไมไม่ขายหุ้นไปให้หมดครับ ตอบ 1.1. หุ้น ก็เป็นเพียงกรรมสิทธิ์ ในความเป็นเจ้าของ 1.2. ก็โอนให้ลูกที่บรรลุนิติภาวะ ไปหมดแล้ว 1.3. ส่วนเรื่อง ซุกหุ้น นั้น ก็เป็นเพียงการนำสืบไปพบ ว่ายังมีเหลือที่อยู่กับผู้อื่น จึงโยงไปหาคุณทักษิณ 1.4. ถ้าต้องการเอาผิด ก็สามารถทำได้เกือบทุกคน ที่เป็นนักธุรกิจ ... 1.5. ถ้าจะให้เป็นธรรม คุณลองคิดว่า หุ้นนี้เป็นสินทรัพย์ สินทรัพย์มิใช่มีเพียงหุ้น เจตนาที่แท้จริง คือ มิให้แสวงหาประโยชน์ จาก "อำนาจ" นั่นคือ ในอดีตมีการใช้อำนาจ เพื่อเป็นประโยชน์ต่อธุรกิจตนเอง อย่างเช่น - ออกเช็คช่วยชาติ 2000 บาท โดยใช้ ธ.กรุงเทพ ทำไมไม่ใช้ ธ.กรุงไทย ซึ่งเป็นของรัฐ เป็นต้น ... เช่นนี้ ไม่ต้องมีหุ้น ก็ได้ประโยชน์มหาศาล 2. หุ้นถึงแม้จะโอนให้บุตรแล้วก็จริง ในความเป็นจริงก็รู้กันอยู่ว่าเป็นของใคร(เชื่ออย่างนั้นจริงๆ) ตอบ. 2.1. ถ้าคุณฝันยามบ่าย เป็นคุณทักษิณ จะโอนให้ใคร ? 2.2. หรือว่า ถ้าจะเป็นนายก จะต้องทิ้งอาชีพเดิม 2.3. จริง ๆ ถ้าจะป้องกัน การทุจริต ก็ควรมีวิธีที่ดีกว่านี้ 2.4. คุณฝันยามบ่าย คิดว่า คนที่จะเป็นนายก หรือรัฐมนตรี ควรมีคุณสมบัติ อย่าง ปชป. เช่นนั้นหรือ ? คือ เข้าสู่การเมืองจากไม่มีอะไร ไม่มีอาชีพ ไม่มีสมบัติ ไม่มีหุ้น แต่สุดท้าย มีฟาร์มนกกระจอก มีไร่องุ่น มีโรงงานไวน์ ใช่หรือไม่ ? 2.5. หลักการคือ ก่อน และหลัง การดำรงตำแหน่ง ก็ตรวจสอบว่า "แตกต่างกันเท่าไหร่" แล้วมาจากไหน ชี้แจงได้หรือไม่ ... 3. อย่างเรื่องโอนรถใช้ชื่อคนอื่น เหตุผลที่คุณกล่าวมาก็เป็นส่วนหนึ่งครับ คนที่ได้เงินมาอย่างผิดกฎหมายก็ใช้วิธีนี้ได้เหมือนกัน ส่วนกรณีของหุ้นผม ยอมรับว่าไม่รู้ทำไมถึงต้องใช้ชื่อคนอื่น ช่วยอธิบายหน่อยครับ ตอบ 3.1. ปกติการซื้อขายหุ้น ในตลาดนั้น มีวิธีการซื้อขาย ที่ต้องใช้กลเม็ด มากมาย บางครั้ง ถ้ามีจำนวนมากไป ก็อาจจะขัดต่อ ระเบียบ ข้อจำกัด บางประการ จึงต้องใช้วิธีพัก หรือโอนให้ญาติที่ไว้ใจได้ ชั่วคราว เป็นต้น 3.2. บางครั้ง บางคน ถูกศาลตัดสินให้เป็น "บุคคลล้มละลาย" อย่างเช่น คุณสนธิ จะทำอย่างไร ? ... ก็ต้องให้ถือในนาม "บุตร" เป็นต้น 4. ผมเห็นด้วยกับรัฐธรรมนูญปี50ครับ ตอบ 4.1. ก็เป็นสิทธิ ของคุณ ฝันยามบ่าย 4.2. แต่ถ้าพิจารณาให้รอบคอบ จะไม่ตอบเช่นนั้น เพราะ ... 4.3. มิได้มาจากประชาชน เหมือน รธน40 ที่มีการสรรหา และเลือกตั้ง สสร.จากประชาชน ทั่วประเทศ ส่วน รธน50 มาจาก คมช.ล้วน ๆ แม้ว่าจะอ้างว่า สรรหามา 2000 คน ... สุดท้ายก็ให้ คมช.เป็นคนเลือก เหลือ 100 คน 4.4. การลงประชามติ โดยมี "กฎอัยการศึก" ควบคุมหลายจังหวัด ... คิดว่า เป็นประชาธิปไตย หรือ ? 4.5. มีเงื่อนไขบังคับ ว่า ถ้าไม่รับ จะนำ รธน.อะไร ก็ได้ ตามใจ คมช. มาบังคับใช้ ... แล้วประชาชนมีทางเลือก หรือ ? 4.6. แล้วมีการออกสื่อ สำหรับผู้ที่เห็นค้าน โดยเฉพาะ "NO VOTE" อย่างเสรี หรือไม่ ? 4.7. มีกฎหมายหมกเม็ด ซ่อนเร้นใน รธน50 มากมาย เช่น ม.309 คือ คมช.ทำอะไรก็ไม่ผิด ทั้งอดีต ปัจจุบัน และอนาคต ... คิดว่า "เป็นธรรม" หรือ ? 4.8. ยังมีอีกมากมาย ... เอาพอสังเขปเท่านี้ ก็แล้วกัน สรุป กฎหมาย ทั้งหลาย ควรมาจาก ประชาชน เท่านั้น จึงจะเป็น "ประชาธิปไตย" ที่แท้จริง ... เหมือนเช่น รธน40. 5.เรื่องปกปิดโครงสร้างผู้ถือหุ้น (ผมไม่เคยซื้อขายหุ้นไม่มีความรู้เรื่องหุ้น    ครับ)สำหรับผมถ้าเป็นนักธุรกิจทำแบบนี้เป็นเรื่องธรรมดาครับ แต่ถ้าเป็นผู้นำประเทศถือว่าไม่ควรครับ ตอบ 5.1. สุดแท้แต่จะคิด ย่อมเป็นสิทธิของคุณ ฝันยามบ่าย 5.2. ถ้าจะจับผิดทุกกรณี ก็ต้องดำเนินคดี กับคุณชวนด้วย ในกรณี ถือหุ้นโคออป โดยไม่แจ้งบัญชีทรัพย์สิน สุดท้าย ก็รอด .... อย่างนี้เป็นธรรมหรือไม่ ? 5.3. ยังมี "ซุกหุ้น" มากมาย ... ถ้าจะตรวจสอบจริง ๆ เพราะ ทุกคน ส่วนใหญ่มีอาชีพ เป็นเจ้าของกิจการ กันทั้งนั้น ... 6. เรื่องของ ดร.ปุระชัย ดร.สมคิด ดร.สุรเกียรติ์ ที่คุณกล่าวมาผมว่าคงไม่ใช่เหตูผลครับ ไม่ใช่หลักเกณฑ์ตายตัว ตอบ 6.1. ถ้าคุณฝันยามบ่าย ... รู้เบื้องลึกจะเข้าใจ ... ฉะนั้น มองสถานการณ์ ต่าง ๆ อย่าเพิ่งเชื่อ เพราะ เราจะกลายเป็นเหยื่อ ให้กับสื่อต่าง ๆ 6.2. การรับข้อมูล จากข้อกล่าวหา ให้ร้าย ป้ายสี ควรรับฟัง ... แต่ต้องพิจารณา หลักฐาน และความจริง 6.3. จริง ๆ มีเรื่องมากมาย ที่บางครั้ง ก็มิควรเล่า ในที่แจ้ง ... ควรอ่าน ศึกษา ฟัง วิเคราะห์ ให้มาก แต่อย่า "ด่วนสรุป" แล้วคุณฝันยามบ่าย จะเห็น สิ่งที่อยู่เบื้องหลัง ... 7. ส่วนเรื่องที่ย้ายดร.ปุระชัยจากกระทรวงยุติธรรม ผมก็ยังงงอยู่ดี ทำไมกระทรวงอื่น(จำชื่อกระทรวงไม่ได้แต่มีแน่นอน)ปล้ดโดนย้าย ผมสงสัยคงเป็นดร.ปุระชัยคนเดียวที่เป็นรมต.ที่โดนย้ายเพราะปล้ด ตอบ 7.1. คุณฝันยามบ่าย คงฟังจากสื่อ ผู้จัดการ ที่กล่าวหาว่า - "ย้ายปลัด" เพียงไม่กี่คน เขาก็บอกว่าทั้งหมด - ทำไมไม่ย้าย คุณสมชาย เพราะเป็นน้องเขย เป็นต้น ... 7.2. เรื่องย้าย ปลัดนั้น ... ลองดูรัฐบาลคุณสุรยุทธ ย้ายปลัดเกือบทั้งหมด ... มีสื่อใดโจมตีบ้าง 7.3. เรื่องย้าย ดร.ปุระชัย คงต้องไปศึกษา พฤติกรรม ของคุณปุระชัย เอง ครับ ขออนุญาต ยกตัวอย่าง เช่น ถ้าลูกน้อง มาปรึกษา เรื่องการทำงาน แล้วต้องมี ทส. (ทหารคนสนิท) เป็นพยานด้วย เอาแค่ทำงาน ก็อึดอัดแย่ ... 7.7. คุณปุระชัย มิได้ถูกย้ายเพราะ ปลัด แต่เป็นเพราะ มีปัญหากับคุณหญิงหมอ โปรดไปศึกษาข้อมูล ให้ละเอียดกว่านี้ 8. เรื่องเกาะฟอกเงิน จริงๆแล้วยังมีประโยชน์ในการเลี่ยงภาษีอีกด้วย ตอบ. 8.1. คุณฝันยามบ่าย คงต้องไปศึกษา เรื่องการซื้อขายหุ้น ในต่างประเทศก่อน จึงค่อยสรุปได้ ... 8.2. ขออนุญาต ยกตัวอย่าง เช่น คุณฝันยามบ่าย ขายส่งข้าว ในต่างถิ่นที่มีความต้องการ ก็ไม่จำเป็นต้องขนข้าวใส่รถไปขาย เพียงส่งพนักงานขาย หรือเปิดตลาดค้าข้าว ในต่างถิ่นนั้น แล้วตั้งโต๊ะรับคำสั่งซื้อ เท่านั้น แล้วค่อยจัดส่งให้ ภายหลัง ซึ่งอาจจะเป็นคนละจังหวัด ก็ย่อมได้ 8.3. การเปิดบริษัทในต่างประเทศ เขาก็ทำกันทั้งนั้น เช่น - เบียร์ช้างก็ไปขายหุ้นเพื่อระดมทุนในต่างประเทศ - คุณกรณ์ รมต.คลัง ก็เปิดบริษัทบนเกาะ เดียวกับคุณทักษิณ ทำไมสื่อไม่นำมาเสนอ เรื่องพวกนี้ เป็นเรื่องปกติ ... 8.4. ถ้าคุณฝันยามบ่าย จะเรียกเป็น เกาะฟอกเงิน ก็คงจะมีความคิดคับแคบ เกินไป เพียงแต่เกาะนี้ เปิด "เสรีทางการเงิน" ซื้อขายสินค้า ซื้อขายหุ้น โดยไม่ต้องมีเงื่อนไข มากมาย ... ทำให้สะดวกกว่า เพราะ ลูกค้าซื้อขาย ได้ง่ายขึ้น อย่างกรณี ตลาดหลักทรัพย์ จะมีข้อจำกัด มากมาย เพื่อเสถียรภาพทางตลาดทุน เช่น ถ้ามีหุ้นบางตัว ซื้อขายกันมาก หรือราคาตกผิดปกติ ... จะหยุดการซื้อขาย เป็นต้น ... สรุป ... หลาย ๆ คำถามของคุณฝันยามบ่าย นี้ ได้อธิบาย ในหลาย ๆ ความเห็นแล้ว ดังนั้น กรุณาอ่านเพิ่มเติม หรืออ่านให้หมด เสียก่อน... เพียงแต่แลดูว่าจะ "สนใจจริง" และคิดว่า ต้องการรู้โดยสุจริต จึงพอจะชี้แจงได้บ้าง ... "ถ้าเพียงแต่ตั้งเพื่อให้ร้ายคุณทักษิณ หรือถามแบบย้ำคิด ย้ำทำ" จะไม่สบายใจ นะ ... จากคุณ : Man-A เขียนเมื่อ : 28 ธ.ค. 52 00:22:12 A:58.64.70.5 X: