ความคิดเห็นที่ 1 ปล.  จากหัวข้อกระทู้  จนถึงวันนี้นางเอกยังไม่เห็นว่ามีสมบัติชาติอะไรที่หายไป  และถูกใครโกง   ชาติเสียหายอย่างไร ใครรู้วานบอกที ปล.2  ผลประโยชน์ชองชาติ  น่าจะหมายถึงผลประโยชน์ของประชาชนส่วนรวมนะ ไม่น่าจะหมายถึง  รัฐบาล  หรือ  บุคคลใดบุคคลหนึ่ง ขอให้มีความสุขในวันจันทร์ค่ะ จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 07:37:24 A:125.27.207.15 X:

ความคิดเห็นที่ 2 นี่คือข้อเสียของการไม่มีกระทู้แนะนำที่ห้องราชดำเนิน หัวข้อก็เดิมๆ อธิบายกันไปก็หลายครั้ง จากคุณ : นายแมงเม่า เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 07:50:52 A:125.24.102.132 X:

ความคิดเห็นที่ 3 มันจึงเปลืองพื้นที่เว็บ... wm น่าจะให้มีกระทู้แนะนำได้แล้ว ถ้ากลัวจะมีกระทู้ล่อแหลม แล้ว web เดือดร้อน ก็สามารถลบได้นี่ครับ จากคุณ : JohnHenry เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 08:10:49 A:222.123.160.138 X:

ความคิดเห็นที่ 4 ไปดูหุ้น ปตท ว่าใครมีมากและเป็นบุคคลกลุ่มใหน จากคุณ : สายธารแห่งน้ำใจ เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 08:26:02 A:124.121.76.98 X:

ความคิดเห็นที่ 5 ถามโง่ๆ ขายสมบัติชาติ ก็ต้องหมายความว่า ขายให้ต่างชาติมาซื้อ นี่เห็นคนถือหุ้นแต่ละคน คนไทยทั้งนั้น อ่อระวังอกแตกตายล่ะ ถ้ารู้ว่าผู้ถือหุ้นปตท.มี พธม. ร่วมถือด้วย ก๊ากๆๆๆ จากคุณ : bangpuboy เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 08:43:16 A:124.120.235.212 X:

ความคิดเห็นที่ 6 ไหนว่า ปชป เข้ามา กษิต เข้ามาจะเอาเขาพระวิหารคืน คืนยังไงหนักกว่าเดิมอีก ไม่เล่นข่าว ว่าเขมรทำถนนขึ้นมาแล้ว ให้ประชาชนรู้บ้างว่าดำเนินการไปถึงไหนแล้ว เก่งแต่ปากจริงๆ จากคุณ : boy2t เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 08:54:19 A:124.120.61.131 X:

ความคิดเห็นที่ 7 ท่าน จขกท ช่วยนำเรือง ปรส มาเติมอีกเรื่องจะเป็นกลางกว่านี้ไหมครับ ส่วน ปตท ถ้าไม่มีทักษิน ก็เป็นแค่ปั๊มกระจอกอย่างในอดีต ตัวท่าน จขกท แต่ก่อนก็ไม่เคยเข้า ปตท ต่างกับเวลานี้ มองให้ครบหกด้าน นะครับ แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 53 09:03:55 จากคุณ : supart4 เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 09:02:15 A:125.27.205.85 X:

ความคิดเห็นที่ 8 ไปดูหุ้น ปตท ว่าใครมีมากและเป็นบุคคลกลุ่มใหน จากคุณ : สายธารแห่งน้ำใจ ลองไม่แปลรูปวันนี้เราอาจจะไม่เห็นปั๊ม ปตท.แล้วก็เป็นได้ เพราะผมเห็นตามถนนสายเอเซียเลิกกิจการกันเป็นแถวครับ ปั๊มไหนยังอยู่ก็ห้องน้ำสกปกมาก เด็กปั้มก็มอซอ สภาพใกล้จะเจ้ง กันเป็นแถว รัฐถือหุ้นร้อยเปอร์เซ็น ก็เจ้ง ร้อยเปอร์เซ็นหมือนกัน พอแปลรูปแล้ว ทุกวันนี้เป็นยังไงครับ ปตท.เฟื่องฟูมีเงินมากมาย เทกโอเวอร์กิจการของปั้มอื่นได้ อย่างปั้มเจ็ท ถึงรัฐจะถือหุ้นแค่ 50 กว่าเปอร์เซ็น แต่ก็สามารถเก็บเกี่ยวผลประโยชน์ได้มากกว่าตอนไม่แปลรูปแน่นอน และลดอัตราเสี่ยงในการขาดทุน เพราะผู้ถือหุ้นเอกชนคงไม่ยอมให้กิจการเสียหายเป็นแน่ และได้พัฒนามากขึ้น ด้วยการค้นหาแหล่งน้ำมันเสียเอง อย่างนี้รัฐจะเสียผลประโชยน์อย่างไร ถ้าคุณเห็นที่กระดานหุ้นที่ขึ้นเอาขึ้นเอานั้นก็เพราะเขาพวกนั้นได้เขามาบริหารให้มันเกิดขึ้น ประโยยน์ก็ต้องให้เขาไป หรือคุณจะให้ได้กำไรงามๆ อย่างรถไฟ ไฟฟ้า ที่ยังไม่ได้แปลรูป พนักงานเทวดา เงินเดือนเทวดา ไม่เงินก็ประท้วงๆ จากคุณ : ชนชั้นนอก เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 09:39:18 A:114.128.132.195 X:

ความคิดเห็นที่ 9 เห็นด้วยกับคุณชนชั้นนอก แต่ว่า "แปรรูป" ครับ ไม่ใช่ "แปลรูป" จากคุณ : phahurat เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 09:53:17 A:125.25.189.149 X:

ความคิดเห็นที่ 10 ปตท ถ้าไม่นับกระทรวงการคลัง ก็มีกบข. กองทุนวายุภักษ์ ที่ถือเยอะ กองทุนวายุภักษ์ที่ถือปตทร่วม 15% มีไทยพาณิชย์ถือวายุภักษ์ร่วม 10% ไทยพาณิชย์ มีสนง ทรัพย์สินพระมหากษัตริย์ ถืออยู่ 30% แล้วมันขายชาติตรงไหนเนี่ย เวลาลิ้ม หรือสาวกด่า ๆ คนถือหุ้นปตทน่ะ ระวัง นรกจะกินกบาลนะ จากคุณ : ซาตาน (kazamachin) เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 09:59:28 A:203.155.250.218 X:

ความคิดเห็นที่ 11 แบบที่คนชอบแถว่าแปรรูป ปตท ทำให้น้ำมันแพง ถ้าจะแพงอยู่คนเดียวในตลาดก็ว่าไปอย่างแล้วคงขายไม่ออก กลไกราคามันเป็นธรรมชาติเหมือนๆกัน และอีกอย่างปตทสำนักทรัพย์สินก็ถือหุ้นอยู่มากโขเหมือนกัน จากคุณ : pongsathorn เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 09:59:29 A:114.128.161.252 X:

ความคิดเห็นที่ 12 นี่คือผลงานรัฐวิสาหกิจ  ที่ยังมีการบริการแบบหงำเหงือก จากกระทู้เก่า http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8780060/P8780060.html จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 10:05:45 A:127.0.0.1 X:125.27.208.28

ความคิดเห็นที่ 13 ดูอย่าง การไฟฟ้า สิครับ จะสมัครเข้าไปทีถ้าเส้นไม่ใหญ่อย่าหวังเลย ไปตายตอนสอบสัมภาษณ์กันหมด หรือนอกจาก สมองชั้นกะทิจริงๆเท่านั้นที่เขากินไม่ลง ถึงจะได้ทำงานในนั้น ตำแหน่งสืบทอดกันเองจากพ่อยันลูกหลาน กินกันเองแค่นั้น ขืน แปรรูป พวกเขาก็เดือดร้อนเสียเค้กก้อนใหญ่ไปสิครับ แล้วใครจะยอมหล่ะ ? จากคุณ : Pootalayw เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 10:21:59 A:58.9.234.187 X:

ความคิดเห็นที่ 14 ในกระทู้นั้น ผมเห็น คุณ Jampoon กับ คุณ ส้มมติ ตอบไว้ชัดเจนหมดแล้ว แต่ก็ไม่รู้เค้าจะต้องการคำตอบหรือไม่ เหมือนว่าไม่ได้เข้าไปในโสตประสาทรับรู้ของเขาเหล่านั้นเลยสักนิด ถามวนไปวนมา เรื่องนี้ไปต่อไม่ได้ ก็ไปต่อเรื่องอื่น เรื่องอื่นไปต่อไม่ได้ ก็กลับมาเรื่องเดิมที่เค้าตอบไปแล้ว อย่างเรื่องคลังถือหุ้นใหญ่ ก็เท่ากับคลังมีสิทธิ์เต็มที่ในการดำเนินการในปตท. เค้าก็ยังมาถามเรื่องอื่นอีก ------------------------------------------------- ความคิดเห็นที่ 56 คห.46 คลังถือหุ้นใหญ๋ แต่ไม่พูดถึงนามสกุลจึงรุ่งเรืองกิจที่เข้าไปถือหุ้นด้วยล่ะครับ? จากคุณ : NijDoi   เขียนเมื่อ : 31 ม.ค. 53 20:30:41 A:58.11.100.228 X:   ถูกใจ : ไป่ฉี, โขงหลง ------------------------------------------------ ซึ่งไม่รู้ คห. นี้ในกระทู้เก่าเค้าต้องการจะบอกอะไร ผมหรอกนะ พอรู้ว่าคลังถือหุ้นใหญ่ ก็พยายามจะบอกว่า จึงรุ่งเรืองกิจ ก็ถือหุ้นใหญ่  แต่ก็กั๊กเอาไว้ ไม่ยอมบอกว่ากี่เปอร์เซ็นต์ ถึงสัก 2 เปอร์เซ็นต์ รึเปล่า?????? เทียบกับกระทรวงการคลังที่ถือหุ้น ที่มากกว่า 50% และหากรวมไปถึงกองทุนต่างๆอีก ก็ 60-70 % เท่ากับกระทรวงการคลังมีสิทธิ์ขาดทั้งหมด ซึ่งก็พอจะรู้ว่าเค้าต้องการอะไรกันแอบแฝงบางอย่าง????? เหมือนจะบอกว่า จึงรุ่งเรืองกิจ มีอำนาจในปตท.มาก ทำให้ปตท. ต้องการแต่ทำหากำไร?  ทำให้ราคาน้ำมันแพง แล้วไปดูจำนวนหุ้นของ จึงรุ่งเรืองกิจ เทียบกับกระทรวงการคลังสิ ไม่ได้แม้แต่เศษเสี้ยวสักนิด ซึ่งถ้าพูดเรื่องราคาน้ำมันแพง ในอดีตที่โดนโจมตีกันหนัก มันก็ตามตลาดโลกอยู่แล้ว พยายามอธิบายกันให้ดูถึงโครงสร้างราคาต่างๆนานา ก็ไม่ยอมเข้าใจ ตั้งแต่อัตราภาษีต่างๆ เงินกองทุนต่างๆ ทำไมต้องอิงตลาดสิงคโปร์ ก็ไม่เคยเข้าใจ แต่พอที่แพงในปัจจุบันไม่ใช่ปตท.ทำแพง แต่เป็นเพราะนโยบายภาษีของรัฐบวม พวกนี้ก็ยังดันทุรังด่าปตท. ด่าว่าเพราะแปรรูป และที่ปตท. มีรายได้แจกโบนัส 6-12 เดือน ก็แล้วแต่ ก็ยังเอามาด่ากันได้อีก ทั้งๆที่ไม่ได้มาจากน้ำมันสักเท่าไหร่เลย เอาผลประกอบการมากางแล้วกางอีกว่า ผลประกอบการจากน้ำมันไม่ถึง 10 % ของผลกำไรทั้งหมด แต่ส่วนใหญ่มาจาก ปตท. สผ. ทั้งนั้น   ก็ไม่รู้ว่าเค้าจะต้องการสื่ออะไรเกี่ยวกับขายสมบัติชาติอีก คลังถือหุ้นใหญ่ ปตท. ได้กำไรเยอะ ก็ได้ปันผลเยอะ ประเทศชาติก็ได้ประโยชน์ ก็ยังด่าอีกว่าผู้ถือหุ้นรวยเอาๆ ปชช. ตาย เอาเข้าไปนั่น ก็บอกไปแล้ว เค้าไม่ได้รวยจากน้ำมัน เค้ารวยจากปิโตรฯ มันก็จะย้อนไปย้อนมาแบบนี้แหละ ทั้งๆที่อยู่ในตลาดหลักทรัพย์ แต่กลับไม่เข้าใจเรื่องระดมทุน ไม่เข้าใจการแปรรูปรัฐวิสาหกิจให้เป็นเอกชน ไม่เข้าใจในตัวบทกฎหมายว่า ที่เค้าแปรรูปไปแล้ว หรือกำลังจะแปรรูปวิสาหกิจอะไรก็แล้วแต่  แม้แต่การไฟฟ้า เค้าก็ได้มีวางแผนและมาตรการ รวมถึงกม.ต่างๆ ที่จะไม่ให้ประชาชนได้รับผลกระทบอยู่แล้ว ถึงจะเป็นเอกชนยังไงก็แล้วแต่ สินค้าเหล่านี้ยังไงๆ ก็ต้องถือเป็นสินค้าที่รัฐต้องให้ความคุ้มครอง มันมีแต่อคติของเค้าอย่างเดียว ถ้าทักษิณทำ ทรท ทำ   พปช ทำ  พท. ทำ ผิดตลอด แต่ลองให้กลับกันสิ เป็นปชป. ทำ พวกนี้ก็จะเชียร์ อ้างข้อดีต่างๆนาๆ อ้างทุกๆอย่าง เหมือนเช่นเรื่อง GT200 เอาเรื่องไสยศาสตร์มาใช้อ้างก็ยังยอม สุดท้าย ต้องขอบคุณ คุณ จัมปูน และ คุณ ส้มมติ ที่ยอมคุยกับคนเหล่านี้ เพราะเรื่องนี้เป็นเรื่องที่คุยกันไปหลายๆครั้งแล้ว และเรื่องราวมันเยอะขึ้นเรื่อยๆ เค้าเริ่มจะมีการโยงอะไรๆ ให้มันมั่วซั่ว และลืมเรื่องของลำดับเวลาไปหมด จากคุณ : KhongLen` เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 11:23:11 A:61.90.84.166 X:

ความคิดเห็นที่ 15 นี่คือปัญหาที่มีการจุดประเด็นมาจากเวทีพันธมิตรตั้งแต่ปี 2548   ไม่นับเรื่องเหงางี่อย่าง ทำบุญวัดพระแก้ว  ปฏิญญาฟิลแลนด์  ฯลฯ ที่พยายามโยงถึงสถาบันสูงสุดเพื่อให้นายกทักษิณเป็นผู้ร้ายให้ได้ --------------------------------------------------------------- เหอะ คุณก็เบื่อที่พูดซ้ำๆ แต่ผมก็เบื่อที่พูดซ้ำๆเหมือนกัน เรื่องทักษิณผิดตรงไหน ชอบมีพวกเสื้อแดงมาบอกว่า ยังไม่เห็นผิดซักข้อกันอยู่นั่น ทั้งๆที่ศาลตัดสินให้ผิดไปหลายคดีมาก ทั้งเรื่อง ยุบพรรค โกงเลือกตั้ง ซุกหุ้น ที่ดินรัชดา แล้วก็รอยึดทรัพย์อีกอัน ผมไม่ได้บอกให้ัฟังคนในราชดำเนินนะ แต่หัดฟังศาลซะบ้าง เลิกแถว่าศาลไม่เป็นกลางได้แล้ว ถ้าแถว่าศาลไม่เป็นกลาง ทีนี้ก็ไม่มีหลักกันละ ใครตัดสินไม่เข้าข้างก้หาว่าไม่เป็นกลาง เรื่องเวทีพันธมิตรจะจุดประเด็นว่าอะไร ผมไม่เกี่ยว ผมไม่ได้ไปฟัง แล้วผิดหรือที่ผมฟังศาลตัดสินแล้วมันไปตรงกับที่เวทีพันธมิตรพูด?? แต่มันก็แสดงว่าที่พันธมิตรพูดมันก็ไม่ได้โกหกทั้งหมดแล้ว? ผมไม่เถียงว่าสนธิมันมีอคติกับแม้ว สิ่งที่มันพูดเชื่อไม่ได้ทั้งหมด ดังนั้นปกติผมจึงไม่่ฟังมันไง เพราะผมไม่ชอบ ไม่อ่านผู้ัจัดการด้วย แต่คุณจะไปเหมาว่าถ้าสิ่งที่พวกนี้พูดจะโกหกทั้งหมด มันก็ไม่ได้ เรื่องสมบัติชาติที่ขาย ผมถือว่าการที่ขายให้พวกพ้องหรือคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งไม่จำเป็นต้องเป็นต่างชาติ ผมก็ถือว่าขายสมบัติชาติเพื่อประโยชน์ตัวเองแล้ว เรื่องอื่นยังไม่มีการตัดสินในชั้นศาลก็รอไปก่อน แต่เรื่องการไฟฟ้ามันชัดเจนว่า "พยายามกระทำความผิด" เพียงแต่โดนจับได้ซะก่อน คงไม่แถนะครับว่าแล้วได้ขายหรือไม่ เพราะมันก็เหมือนข้อหา "พยายามฆ่า" นั่นแหละ ก็มีความผิดเพราะได้พยายามทำจริงๆ จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 11:25:31 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ทำใจครับ คนกลุ่มนี้มันคือกลุ่มก้อนบัวในตม ปล่อยให้รวมกันมาก ๆ มีแต่จะทำให้สิ่งร้อบข้างเน่าเหม็นไปด้วย จากคุณ : dada23 เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 11:26:00 A:192.168.1.200 X:58.9.189.220

ความคิดเห็นที่ 17 พอรู้ว่าคลังถือหุ้นใหญ่ ก็พยายามจะบอกว่า จึงรุ่งเรืองกิจ ก็ถือหุ้นใหญ่  แต่ก็กั๊กเอาไว้ ไม่ยอมบอกว่ากี่เปอร์เซ็นต์ ถึงสัก 2 เปอร์เซ็นต์ รึเปล่า?????? เทียบกับกระทรวงการคลังที่ถือหุ้น ที่มากกว่า 50% และหากรวมไปถึงกองทุนต่างๆอีก ก็ 60-70 % เท่ากับกระทรวงการคลังมีสิทธิ์ขาดทั้งหมด ซึ่งก็พอจะรู้ว่าเค้าต้องการอะไรกันแอบแฝงบางอย่าง????? เหมือนจะบอกว่า จึงรุ่งเรืองกิจ มีอำนาจในปตท.มาก ทำให้ปตท. ต้องการแต่ทำหากำไร?  ทำให้ราคาน้ำมันแพง แล้วไปดูจำนวนหุ้นของ จึงรุ่งเรืองกิจ เทียบกับกระทรวงการคลังสิ ไม่ได้แม้แต่เศษเสี้ยวสักนิด << คิดก่อนพิมจะดีกว่านะครับ ผมพูดซักคำเหรอว่าจึงรุ่งเรืองกิจมีอำนาจในปตท.มากน้อยเท่าไหร่ แต่การที่เข้าไปถือหุ้นน่ะ ได้ประโยชน์จากผลต่างราคาไปกี่ล้านแล้ว? ซึ่งถ้าพูดเรื่องราคาน้ำมันแพง ในอดีตที่โดนโจมตีกันหนัก มันก็ตามตลาดโลกอยู่แล้ว พยายามอธิบายกันให้ดูถึงโครงสร้างราคาต่างๆนานา ก็ไม่ยอมเข้าใจ ตั้งแต่อัตราภาษีต่างๆ เงินกองทุนต่างๆ ทำไมต้องอิงตลาดสิงคโปร์ ก็ไม่เคยเข้าใจ << แพงขึ้นตามตลาดโลก แต่อย่างน้อยในไทยมันก็ไม่ใช่ลอยตัวแบบปัจจุบัน เพราะปัจจุบันปตท.ขึ้นนำเลย ทั้งที่เืมื่อก่อนปั้มอื่นจะขึ้นตามใจไม่ได้ เพราะกลัวปตท.ไม่ขึ้นตามแล้วจะขายน้ำมันไม่ออก คุณน่ะแหละหัดฟังด้านอื่นให้มันเข้าโสตประสาทซะบ้าง ไม่ใช่อ่านแต่ความเห็นที่เหมือนที่ตัวเองคิด ฝ่ายเสื้อแดงพูดบอกชัด พอผมพูดบอกแถ ใครแถกันแน่ แล้วการที่พยายามยัดเยียดว่าผมพูดเหมือนเสื้อเหลืองๆน่ะ ต้องการ discredit ผมเหรอ? การที่พูดเหมือนเสื้อเหลืองไม่ใช่การพิสูจน์ว่าผมโกหก จริงไมี? มันแค่บังเอิญ ถ้าจะพูดเหมือนเสื้อเหลืองมันต้องมีเรื่องปฏิญญาเข้ามาด้วย (แต่ดาตอปิโด เจ๊เพ็ญ ก็ขึ้นไปจาบจ้วงบนเวทีเสื้อแดง จนดาโดนตัดสินจำคุกไปแล้วนี่เนอะ? ตอนพูดก็เห็นทักษิณเออ ออ ห่อ หมกไปด้วย เสื้อแดงก็เฮ แบบนี้ผมจะเหมาเอาว่ารู้ำกันได้ไม๊นะ?) จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 11:35:08 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 18 แล้วผมจะย้ำอีกทีนะว่าประเด็นของผมไม่ได้อยู่ที่ว่า "ควรจะแปรรูปหรือไม่" แต่ประเด็นอยู่ที่ว่า "เจตนาของการแปรรูป" เพื่อประโยชน์ของชาติหรือพวกพ้อง ถ้าเป็นเพื่อประโยชน์ของพวกพ้องโดยไม่ได้ศึกษาประโยชน์ของชาติให้ดี ผมถือว่าเป็นการขายสมบัติชาติครับ และที่บอกว่าตอบชัดๆอะไรเนี่ย ยังไม่เห็นมีใครมาพูดเรื่องการไฟฟ้าซักคน มีแต่ผูกเรื่องไปความมั่นคง ซึ่งผมไม่ได้พูดซักนิด จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 11:38:49 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 19 ผมไมได้บอกว่าคุณแถสักนิด ผมเห็นแต่คุณด่าตัวคุณเองว่าคุณแถ นะครับ แล้วที่คุณบอกจะให้อธิบายให้เข้าโสตประสาทผมน่ะ แค่บรรทัดเดียวนี่น่ะครับ ผมยังไม่เห็นคุณอธิบายอะไรเลยสักนิด เอาง่ายๆ คุณก็บอกมาสิ จึงรุ่งเรืองกิจ เค้ามีหุ้นเท่าไหร่ เค้าทำอะไรกับปตท.ได้บ้าง  ไม่งั้น ที่คุณอ้างมาคุณอ้างมาทำไม ------------------------------------------------------------- ความคิดเห็นที่ 56 คห.46 คลังถือหุ้นใหญ๋ แต่ไม่พูดถึงนามสกุลจึงรุ่งเรืองกิจที่เข้าไปถือหุ้นด้วยล่ะครับ? จากคุณ : NijDoi   เขียนเมื่อ : 31 ม.ค. 53 20:30:41 A:58.11.100.228 X:   ถูกใจ : ไป่ฉี, โขงหลง จากคุณ : KhongLen` เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 11:45:35 A:61.90.84.166 X:

ความคิดเห็นที่ 20 คห.19 ผมเถียงไม่ออกตรงไหน? ผมว่าผมพูดไปด้วยเหตุผลไปเยอะแล้ว หาว่าเถียงไม่ออก? แล้วที่ผมพูดเรื่องเสื้อเหลืองและ ASTV ก็เพราะจขกท.คุณ Jampoon เค้าจั่วหัวไว้ว่าสิ่งที่ผมพูดเหมือนสิ่งที่พธม.พูด.... เอาง่ายๆ คุณก็บอกมาสิ จึงรุ่งเรืองกิจ เค้ามีหุ้นเท่าไหร่ เค้าทำอะไรกับปตท.ได้บ้าง  ไม่งั้น ที่คุณอ้างมาคุณอ้างมาทำไม << คุณตอบผมมาก่อน่ว่าเค้ามีหุ้น "รึเปล่า" จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 11:50:21 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 21 พอผมพูดบอกแถ ใครแถกันแน่ แล้วการที่พยายามยัดเยียดว่าผมพูดเหมือนเสื้อเหลืองๆน่ะ ต้องการ discredit ผมเหรอ? การที่พูดเหมือนเสื้อเหลืองไม่ใช่การพิสูจน์ว่าผมโกหก จริงไมี? มันแค่บังเอิญ ถ้าจะพูดเหมือนเสื้อเหลืองมันต้องมีเรื่องปฏิญญาเข้ามาด้วย (แต่ ดาตอปิโด เจ๊เพ็ญ ก็ขึ้นไปจาบจ้วงบนเวทีเสื้อแดง จนดาโดนตัดสินจำคุกไปแล้วนี่เนอะ? ตอนพูดก็เห็นทักษิณเออ ออ ห่อ หมกไปด้วย เสื้อแดงก็เฮ แบบนี้ผมจะเหมาเอาว่ารู้ำกันได้ไม๊นะ?) <<< อันนี้ผมหมายถึงพวกเสื้อแดงส่วนใหญ่ และจขกท. เพราะคุณอ้างว่าจขกท.ได้ตอบไว้ชัดเจน แล้วผิดหรือที่ผมจะแก้ต่างให้ัตัวเองในข้อที่จขกท.โจมตีผมไว้? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 11:53:00 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 22 คห.15 ของคุณ NijDoi ...เรื่องทักษิณผิดตรงไหน ชอบมีพวกเสื้อแดงมาบอกว่า ยังไม่เห็นผิดซักข้อกันอยู่นั่น ทั้งๆที่ศาลตัดสินให้ผิดไปหลายคดีมาก... ....แต่หัดฟังศาลซะบ้าง เลิกแถว่าศาลไม่เป็นกลางได้แล้ว ถ้าแถว่าศาลไม่เป็นกลาง ทีนี้ก็ไม่มีหลักกันละ ใครตัดสินไม่เข้าข้างก้หาว่าไม่เป็นกลาง ... ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- @  คดีของทักษิณ ตัดสินไปคดีเดียวคือ ที่ดินรัชดา  ตกลงข้อมูลของคุณคือข้อมูลจากศาล หรือ คตส. กันแน่ @ "หัดฟังศาล"  แล้วเรื่องปราสาทเขาพระวิหาร  คุณฟังศาลโลกหรือเปล่า ? ปล.เข้ามาแก้ไข ลองเปลียนขนาดตัวอักษรแบบคุณของเล่น....สุโค่ย แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 53 12:35:55 จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 12:01:49 A:127.0.0.1 X:125.27.208.28

ความคิดเห็นที่ 23 คห. 18 คุณNijDoi ได้ Quote คำพูดผมนะครับ และมีการต่อว่าผม แล้วก็ต่อด้วยเรื่องแถ จะให้ผมเจ้าของ คห.  และคนอื่นที่มาอ่านเข้าใจยังไงดี ?????? คุณกลับมาบอกว่าเป็นการเหมารวมว่าหมายถึงที่คนอื่นว่าคุณ ก็ไม่ว่ากันครับ(เพราะว่า ว่าไปแล้ว) และเรื่องดิสเครดิต ผมไม่มีเวลาไปดิสเครดิตใครหรอกครับ ในเว็บผมกับคุณมันก็เครดิตเท่าๆกันแหละ คือ "ไร้เครดิต" มีแต่แสดงความเห็นแล้วให้คนอื่นอ่านไปคิดกันเองก็แค่นั้น ถ้าเอาไปคิดก็แสดงว่าเข้าโสตประสาทรับรู้แล้ว เอาเป็นว่าจะเปิดโสตประสาทรับรู้ผมได้รึยังล่ะครับ เพราะผมยังไม่มีอะไรจากคุณมากระแทกโสตประสาทรับรู้ผมเลย คำถามเดิม เอาง่ายๆ คุณก็บอกมาสิ จึงรุ่งเรืองกิจ เค้ามีหุ้นเท่าไหร่ เค้าทำอะไรกับปตท.ได้บ้าง   ไม่งั้น ที่คุณอ้างมาคุณอ้างมาทำไม เพิ่มเติม แล้วจึงรุ่งเรืองกิจเค้าทำอะไรกับปตท. ไปแล้วบ้าง แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 53 12:17:02 จากคุณ : KhongLen` เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 12:14:59 A:61.90.84.166 X:

ความคิดเห็นที่ 24 เริ่มเสียสเต๊ปไปไม่เป็นแถไม่รอดแล้ว ตกลง เรื่องราคาหุ้นปตท.ที่ขาดทุนปีแรก ไม่มีคนซื้อเนี่ย เค้าไม่รู้เลยใช่ไหม กิ๊วๆ จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 12:35:14 A:192.168.20.12 X:58.136.81.18

ความคิดเห็นที่ 25 @  คดีของทักษิณ ตัดสินไปคดีเดียวคือ ที่ดินรัชดา  ตกลงข้อมูลของคุณคือข้อมูลจากศาล หรือ คตส. กันแน่ << ยุบพรรคเพราะโกงการเลือกตั้ง ใครตัดสินครับ? กกต.เข้าคุก แต่ทักษิณบอกว่ากกต.ทำงานเป็นกลางดี ตอนเข้าคุกใครตัดสินครับ? รัชดาคงไมต้องถาม แล้วที่ดากับจักรภพโดนติดสินคดีหมิ่น (ซึ่งคงไม่ต้องถามว่าพวกนี้รับใช้ใคร) ใครตัดสินครับ? ซุกหุ้น ใครติดสินครับ? (ผมถามว่าุซุกหรือไม่ ไม่ได้โดนจับหรือไม่นะ) ยังไม่รวมคดีที่รออยู่อีกเยอะแยะ ตกลงศาลตัดสินว่าผิดกี่คดีครับ? ยังไม่รวมที่ทนายมันพยายามยัดเงินอีก คงไม่ต้องสืบมั้งว่าทนายที่ไหนมันจะร่ำรวยจ่ายตังให้นาย 2 ล้านโดยไม่ขอจากนาย?? ถ้าไม่ผิด จะยัดทำไม? ผมพูดรวมๆถึงเรื่องที่ศาลตัดสินนะครับ จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 12:35:58 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 26 NijDoi กรุณาอ่านให้จบ แล้วมีอะไรจะเถียงอีกไหม... จากคุณ : bangpuboy เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 12:38:47 A:124.120.235.212 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ความคิดเห็นที่ 23   [ถูกใจ]  [แจ้งลบ]   คห. 18 คุณNijDoi ได้ Quote คำพูดผมนะครับ และมีการต่อว่าผม แล้วก็ต่อด้วยเรื่องแถ จะให้ผมเจ้าของ คห.  และคนอื่นที่มาอ่านเข้าใจยังไงดี ?????? คุณกลับมาบอกว่าเป็นการเหมารวมว่าหมายถึงที่คนอื่นว่าคุณ ก็ไม่ว่ากันครับ(เพราะว่า ว่าไปแล้ว) และเรื่องดิสเครดิต ผมไม่มีเวลาไปดิสเครดิตใครหรอกครับ ในเว็บผมกับคุณมันก็เครดิตเท่าๆกันแหละ คือ "ไร้เครดิต" มีแต่แสดงความเห็นแล้วให้คนอื่นอ่านไปคิดกันเองก็แค่นั้น ถ้าเอาไปคิดก็แสดงว่าเข้าโสตประสาทรับรู้แล้ว ------------------------------------------------------- ความคิดเห็นที่ 14 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]   ในกระทู้นั้น ผมเห็น คุณ Jampoon กับ คุณ ส้มมติ ตอบไว้ชัดเจนหมดแล้ว แต่ก็ไม่รู้เค้าจะต้องการคำตอบหรือไม่ เหมือนว่าไม่ได้เข้าไปในโสตประสาทรับรู้ของเขาเหล่านั้นเลยสักนิด ----------------------------------------------------------- อีกครั้งกับสมบัติชาติที่หายไป ถูกใครขาย ใครโกง{แตกประเด็นจาก P8829739} vote [ถูกใจ] [แจ้งลบ]   กระทู้นี้แตกประเด็นมาจาก P8829739 ประเด็น 1. เงินกู้เอ็กซิมแบงค์ นี่ก็ถือว่าเอาสมบัติชาติไปขายเพื่อกำไรของบริษัท 2. การไฟฟ้านี่พยายามจะขายดีที่ศาลสั่งระงับไว้ คงไม่อ้างนะครับว่าแล้วได้ขายรึเปล่า? เพราะแม้วเป็นคนผลักดันเอง อันนี้เรียกพยายามขายสมบัติชาติครับ 3. ปตท.ก็ถือว่าขายสมบัติชาติ เพื่อประโยชน์พวกตัวเอง 4. เขาพระวิหารก็ถือว่าพยายามจะยกให้คนอื่นเพื่อผลประโยชน์กับตัวเอง ถือว่า ขายสมบัติชาติเหมือนกัน เด็กผู้หญิง นี่คือปัญหาที่มีการจุดประเด็นมาจากเวทีพันธมิตรตั้งแต่ปี 2548   ไม่นับเรื่องเหงางี่อย่าง ทำบุญวัดพระแก้ว  ปฏิญญาฟิลแลนด์  ฯลฯ ที่พยายามโยงถึงสถาบันสูงสุดเพื่อให้นายกทักษิณเป็นผู้ร้ายให้ได้ ---------------------------------------------------- และกระทู้อีกเยอะแยะในก่อนที่จะแตกประเด็นมา ทีนี้ผมถาม คุณ "กล่าวหา" ผมว่าไม่ได้ไปฟังในสิ่งที่คุณ jampoon กับ ส้มมติ ตอบไว้ชัดเจนแล้ว แล้วก็พูดกระทบว่า"ไม่รู็ว่าผมจะต้องการคำตอบรึเปล่า" มันเป็นการกล่าวหาว่าผมสักแต่จะด่า ดังนั้นสิ่งที่ผมต้องพูดก็คือ แก้ข้อกล่าวหาของคุณในเรื่องนี้ คือต้องแก้ต่างทั้งในคำพูดของคุณ และคนที่คุณกล่าวอ้างมา จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 12:41:23 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 28 อ่านจบแล้วครับ ขอบคุณสำหรับบทความ แล้วยังไงครับ? ถ้าถือ 2.1 ล้านหุ้น ซื้อ 35 บาท ปัจจุบัน 220 กำไร 185 บาทต่อหุ้น? เกือบสี่ร้อยล้าน... คุณจะอ้างความผันผวนระยะสั้นไม่ได้หรอกครับ ในเมื่อสักยภาพในการทำกำไรของปตท.มันสูงถ้าไม่ได้เป็นรัฐวิสาหกิจเพื่อปชช.เหมือนเมื่อก่อน? แล้วที่สำคัญ กรรมการแปรรูปครั้งนั้นมีคนของแม้วอยู่เยอะ มันทำให้ไม่โปร่งใส เหมือนอย่างกรณีการไฟฟ้านั่นแหละ http://www.consumerthai.org/old/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=721&Itemid=57       การตัดสินคดีบริษัท ปตท. จำกัด(มหาชน) หรือ PTT เช้าวันนี้(14 ธ.ค.) ตุลาการศาลปกครองสูงสุด มีคำพิพากษาไม่เพิกถอนหุ้น PTT ออกจากตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย(ตลท.) เพราะเกรงว่าจะส่งผลกระทบต่อนักลงทุนและประชาชนจำนวนมาก อย่างไรก็ตาม ให้โอนกรรมสิทธิ์ที่ดิน ท่อส่งก๊าซ และท่องส่งน้ำมัน กลับคืนให้กับรัฐบาล ถ้ามันดีจริง ทำไมศาลตัดสินให้คืนที่ดิน ท่อส่งก๊าซและท่อส่งน้ำมันคืน? และถ้าอ่านจริงๆ ศาลอยากจะให้คืนหุ้นด้วยซ้ำ แต่เกรงว่าจะเกิดผลเสีย... ----------------------       ศาลปกครองสูงสุดได้อ่านคำพิพากษาเป็นเวลา 2 ชั่วโมง สรุปได้ว่า ไม่เพิกถอนกฎหมายแปรรูป ปตท. ทั้ง 2 ฉบับ เนื่องจากเกรงจะเกิดผลกระทบในวงกว้าง จึงทำให้ PTT มีสภาพเป็นบริษัทมหาชนจำกัดต่อไป แต่ให้แก้ไขประเด็นต่าง ๆ ที่ขัดต่อข้อกฎหมาย โดยเฉพาะให้มีการโอนกรรมสิทธิ์ในที่ดินเวนคืน และท่อส่งก๊าซ-น้ำมัน กลับคืนไปให้กับกระทรวงการคลัง เพราะถือเป็นทรัพย์สินของแผ่นดิน             ศาลให้เหตุผลว่า การเพิกถอนหุ้น ปตท. ออกจากตลาดหลักทรัพย์ ซึ่งขณะนี้มูลค่ากว่า 840,000 ล้านบาท จะก่อให้เกิดผบกระทบทางเศรษฐกิจสังคม และความมั่นคงทางพลังงาน รวมถึงตลาดหุ้น ตลาดทุน ตลาดเงิน รวมถึงนิติบุคคลที่ทำนิติกรรมกับ ปตท. ไว้ทั้งหมด ซึ่งจะก่อให้เกิดผลกระทบในวงกว้าง             แต่ทั้งนี้ ปตท.ไปแก้ไขในส่วนของกรรมสิทธิ์ที่ดิน และระบบท่อส่งก๊าซ ต้องมีการแยกออกจากการจำหน่าย และจัดหาปิโตรเลียม อย่างเด็ดขาด เพราะถือว่าเป็นทรัพย์สินที่ได้มาจากอำนาจรัฐในขณะที่เป็นการปิโตรเลียมแห่งประเทศไทย ต้องโอนให้เป็นกรรมสิทธิ์ของรัฐดังเดิม ------------------------------ สรุปว่าขายสมบัติชาติยังครับ? หรือผิดพลาดโดยสุจริต? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:01:00 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 29 --------------------------------------------------- ความคิดเห็นที่ 56 คห.46 คลังถือหุ้นใหญ๋ แต่ไม่พูดถึงนามสกุลจึงรุ่งเรืองกิจที่เข้าไปถือหุ้นด้วยล่ะครับ? จากคุณ : NijDoi   เขียนเมื่อ : 31 ม.ค. 53 20:30:41 A:58.11.100.228 X:   ถูกใจ : ไป่ฉี, โขงหลง ---------------------------------------------------------- แล้วคุณถามผมแบบนี้เพื่ออะไรครับ ผมยอมรับว่าไม่รู้ ก็เลยถามคุณกลับ เพราะเหมือนคุณถามแบบคุณรู้อยู่แล้วว่าคำตอบคืออะไร แต่สำหรับผม ท่านอื่นๆได้อธิบายไปหมดแล้ว พอคุณถามกลับมาแบบนี้ ก็เหมือนว่าคนอื่นอธิบายไปไมได้เข้าไปในโสตประสาทเลยสักนิด ถ้ายังไง คุณสามารถอธิบายคำถามที่คุณถามผมมา  ก็รบกวนหน่อยนะครับ ผมจะได้เปิดโสตประสาท และจะได้ไม่เห็นด้วยกับคนเสื้อแดงสักครั้งครับ +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ คำถามเดิม เอาง่ายๆ คุณก็บอกมาสิ จึงรุ่งเรืองกิจ เค้ามีหุ้นเท่าไหร่ เค้าทำอะไรกับปตท.ได้บ้าง   ไม่งั้น ที่คุณอ้างมาคุณอ้างมาทำไม เพิ่มเติม แล้วจึงรุ่งเรืองกิจเค้าทำอะไรกับปตท. ไปแล้วบ้าง ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 53 13:04:43 จากคุณ : KhongLen` เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:03:47 A:61.90.84.166 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ที่ผมพยายามจะบอกคือ การแปรรูปรัฐวิสาหกิจมันไม่ใ่ช่การขายสมบัติชาติซะทุกกรณีหรอก มันไม่ผิดถ้าจะแปรรูปโดยการศึกษาให้ดีแล้ว แต่สิ่งที่เห็นและเป็นอยู่คือการพยายามแปรรูปเพื่อประโยชน์โดยไม่ศึกษาให้ดี และพยายามที่จะเอาส่วนที่ควรจะเป็นของชาติมาขาย เช่นท่อส่งก๊าซ กับ โครงข่ายใยแก้ว และถ้าทำกันอย่างบริสุทธิจริงๆ ศาลท่านคงไม่ออกมาตัดสินให้คืนนู่นคืนนี้หรอก จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:06:05 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 31 NijDoi ใครเป็นคนออกกฏหมายแปรรูป ปตท.ครับ จากคุณ : bangpuboy เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:08:20 A:124.120.235.212 X:

ความคิดเห็นที่ 32 NijDoi สงสัยอ่านไม่จบ จึงรุ่งเรืองกิจ เขาได้หุ้นมาอย่างไรครับ ทักษิณเป็นคนให้ใช่ไหม จากคุณ : bangpuboy เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:09:42 A:124.120.235.212 X:

ความคิดเห็นที่ 33 เค้าทำอะไรกับปตท.ได้บ้าง   ไม่งั้น ที่คุณอ้างมาคุณอ้างมาทำไม เพิ่มเติม แล้วจึงรุ่งเรืองกิจเค้าทำอะไรกับปตท. ไปแล้วบ้าง --------------------------- เค้าไม่ได้ทำอะไรกับปตท.ครับ แค่ได้กำไรจากการแปรรูป เพราะผมก็ไม่ได้บอกนี่ว่าเค้าไปทำอะไรปตท. จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:10:18 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 34 ผมไม่ทราบว่าได้มายังไง(เพราะผมไม่ได้) แต่เค้าก็ได้มาทั้งที่คนแย่งกันแทบตาย บทความของคุณ คงหักล้างกับคำตัดสินของศาลไม่ได้มั้งครับ? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:11:49 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 35 ความคิดเห็นที่ 34     ผมไม่ทราบว่าได้มายังไง(เพราะผมไม่ได้) แต่เค้าก็ได้มาทั้งที่คนแย่งกันแทบตาย บทความของคุณ คงหักล้างกับคำตัดสินของศาลไม่ได้มั้งครับ? จากคุณ : NijDoi   *********************** ไหนว่าอ่านจบ ข้อเท็จจริงอยู่ในบทความ อย่างนี้เมื่อไรจะฉลาด ประเด็นที่คุณกล่าวหาคือ ขายสมบัติชาติเพื่อพวกพ้องตัวเอง ไม่ใช่หรือ เรื่องของศาลไม่ต้องเอามาเพิ่ม เอาประเด็นนี้ ผมถาม จึงรุ่งเรืองกิจ ได้หุ้นเพราะทักษิณ หรืออย่างไร และอีกคำถามที่คุณยังไม่ตอบ ใครเป็นคนออกกฏหมายแปรรูป ปตท. จากคุณ : bangpuboy เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:16:08 A:124.120.235.212 X:

ความคิดเห็นที่ 36 เรื่องแปรรูปการไฟฟ้า ประเด็นเนื้อหาที่ศาลปกครองใช้ในการยกเลิกพรฏ.มี 3 ประเด็น 1. นายโอฬาร ไชยประวัติ ซึ่งเป็นกรรมการชินคอร์ป ที่ทำธุรกิจสื่อสารโทรคมนาคม เข้ามาเป็นกรรมการเตรียมการแปรรูป กฟผ. 2. นายปริญญา นุตาลัย ซึ่งเป็นผู้ช่วยรัฐมนตรีประจำกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม มาเป็นประธานกรรมการจัดทำประชาพิจารณ์ และการทำประชาพิจารณ์ไม่เป็นไปอย่างถูกต้อง 3. ทรัพย์สินของ กฟผ. เช่น โรงไฟฟ้า เขื่อน สายส่ง เป็นสาธารณสมบัติของแผ่นดิน มิอาจโอนไปเป็นของ บริษัท กฟผ. จำกัด (มหาชน) ได้ ศาลจึงให้เพิกถอนพรฏ. ทั้ง 2 ฉบับ เนื่องจากผิดระเบียบการออกพระราชกฤษฎีกา ไม่ได้ยกเลิกเพราะมีการทุจริตครับ จากคุณ : ส้มมติ เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:19:24 A:161.246.11.144 X:

ความคิดเห็นที่ 37 ความคิดเห็นที่ 25     @  คดีของทักษิณ ตัดสินไปคดีเดียวคือ ที่ดินรัชดา  ตกลงข้อมูลของคุณคือข้อมูลจากศาล หรือ คตส. กันแน่ << ยุบพรรคเพราะโกงการเลือกตั้ง ใครตัดสินครับ? กกต.เข้าคุก แต่ทักษิณบอกว่ากกต.ทำงานเป็นกลางดี ตอนเข้าคุกใครตัดสินครับ? รัชดาคงไมต้องถาม แล้วที่ดากับจักรภพโดนติดสินคดีหมิ่น (ซึ่งคงไม่ต้องถามว่าพวกนี้รับใช้ใคร) ใครตัดสินครับ? ซุกหุ้น ใครติดสินครับ? (ผมถามว่าุซุกหรือไม่ ไม่ได้โดนจับหรือไม่นะ) ยังไม่รวมคดีที่รออยู่อีกเยอะแยะ ตกลงศาลตัดสินว่าผิดกี่คดีครับ? ยังไม่รวมที่ทนายมันพยายามยัดเงินอีก คงไม่ต้องสืบมั้งว่าทนายที่ไหนมันจะร่ำรวยจ่ายตังให้นาย 2 ล้านโดยไม่ขอจากนาย?? ถ้าไม่ผิด จะยัดทำไม? ผมพูดรวมๆถึงเรื่องที่ศาลตัดสินนะครับ จากคุณ : NijDoi   เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 12:35:58 A:58.8.162.21 X: ------------------------------------------------------------------------------------------------------ ตรรกะของคุณมั่วได้ใจเลย  ต่างกรรมต่างวาระเอาผสมปนเปกันไปหมด ถ้าคุณจะอิงข้อมูล  พูดด้วยเหตุผล  แล้ว คห.ของคุณมั่ว  ฟังไม่ขึ้นค่ะ เอาเป็นว่า  เราพูดถึงสมบัติชาตินะคะ  อย่าเพิ่งเอาเรื่องอื่นมาผสมปนเป เบี่ยงประเด็นออกทะเล จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:20:48 A:127.0.0.1 X:125.27.208.28

ความคิดเห็นที่ 38 *** บอร์ด ปตท. – ผู้บริหาร เกี่ยวข้อง       ในส่วนของ ปตท. ที่จะต้องมีส่วนเกี่ยวข้องกับการแปรสภาพปตท.ที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายนั้น คณะผู้บริหารของ ปตท. ในช่วงนั้น ประกอบด้วย นายวิเศษ จูภิบาล ผู้ว่าการปตท. หรือ กรรมการผู้จัดการใหญ่ บมจ.ปตท., นายประเสริฐ บุญสัมพันธ์ ผู้จัดการใหญ่ ปตท. ก๊าซธรรมชาติ หรือ รองกรรมการผู้จัดการใหญ่ กลุ่มธุรกิจก๊าซฯ บมจ.ปตท.             สำหรับคณะกรรมการ ปตท. ที่เปลี่ยนเป็นคณะกรรมการ บมจ.ปตท. ขณะนั้น มี นายมนู เลียวไพโรจน์ ปลัดกระทรวงอุตสาหกรรม เป็นประธาน ส่วนกรรมการ ประกอบด้วย พล.อ.อัครเดช ศศิประภา รองผบ.สูงสุด, พล.ต.อ.สันต์ ศรุตานนท์ รองผบ.ตร., นายวิษณุ เครืองาม เลขาธิการ ครม., นายพละ สุขเวช ประธานกรรมการ บ.อะโรเมติกส์ฯ, นายจุลจิตต์ บุณยเกตุ กรรมการอำนวยการบ.ไทยออยล์ฯ นายพิษณุ สุนทรารักษ์ อาจารย์คณะรัฐศาสตร์ มธ.,               นายจักราวุธ ศัลยพงษ์ วิศวกรอาวุโสและที่ปรึกษาบ.อินเตอร์ เอ็นจิเนียริงฯ นายจงรัก ระรวยทอง กรรมการผู้อำนวยการ สมาคมตลาดหลักทรัพย์, นายโอฬาร ไชยประวัติ กรรมการและที่ปรึกษาคณะกรรมการจัดการธ.ไทยพาณิชย์, นายชัยวัฒน์ วงศ์วัฒนศานต์ เลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา, นายเชิดพงษ์ สิริวิชช์ อธิบดีกรมทรัพยากรธรณี, นายสันทัด สมชีวิตา ปลัดกระทรวงวิทยาศาสตร์ฯ, นายวิสุทธิ์ ศรีสุพรรณ อธิบดีกรมบัญชีกลาง, นายวิเศษ จูภิบาล ผู้ว่าการ ปตท. จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:23:33 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 39 ตรรกะของคุณมั่วได้ใจเลย  ต่างกรรมต่างวาระเอาผสมปนเปกันไปหมด ถ้าคุณจะอิงข้อมูล  พูดด้วยเหตุผล  แล้ว คห.ของคุณมั่ว  ฟังไม่ขึ้นค่ะ เอาเป็นว่า  เราพูดถึงสมบัติชาตินะคะ  อย่าเพิ่งเอาเรื่องอื่นมาผสมปนเป เบี่ยงประเด็นออกทะเล ----------------------------------- คุณบอกผมว่าคดีทักษิณที่ศาลตัดสินมีแค่รัชดา ผมเลยบอกว่าที่ตัดสินว่าผิดมีอีกเยอะ มั่วตรงไหนเหรอครับ?? ส่วนเรื่องสมบัติชาติก็มี ปตท. เอ็กซิม(เงินชาติ) การไฟฟ้า เป็นต้น ใครออกทะเลครับ? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:25:29 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 40 ความคิดเห็นที่ 35     ความคิดเห็นที่ 34     ผมไม่ทราบว่าได้มายังไง(เพราะผมไม่ได้) แต่เค้าก็ได้มาทั้งที่คนแย่งกันแทบตาย บทความของคุณ คงหักล้างกับคำตัดสินของศาลไม่ได้มั้งครับ? จากคุณ : NijDoi   *********************** ไหนว่าอ่านจบ ข้อเท็จจริงอยู่ในบทความ อย่างนี้เมื่อไรจะฉลาด ประเด็นที่คุณกล่าวหาคือ ขายสมบัติชาติเพื่อพวกพ้องตัวเอง ไม่ใช่หรือ เรื่องของศาลไม่ต้องเอามาเพิ่ม เอาประเด็นนี้ ผมถาม จึงรุ่งเรืองกิจ ได้หุ้นเพราะทักษิณ หรืออย่างไร และอีกคำถามที่คุณยังไม่ตอบ ใครเป็นคนออกกฏหมายแปรรูป ปตท. จากคุณ : bangpuboy   ******************************** อย่าแถ เมื่อไรจะตอบ จากคุณ : bangpuboy เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:29:36 A:124.120.235.212 X:

ความคิดเห็นที่ 41 ความคิดเห็นที่ 39     คุณบอกผมว่าคดีทักษิณที่ศาลตัดสินมีแค่รัชดา ผมเลยบอกว่าที่ตัดสินว่าผิดมีอีกเยอะ มั่วตรงไหนเหรอครับ?? ส่วนเรื่องสมบัติชาติก็มี ปตท. เอ็กซิม(เงินชาติ) การไฟฟ้า เป็นต้น ใครออกทะเลครับ? จากคุณ : NijDoi   เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:25:29 A:58.8.162.21 X: ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ขำ   แบบไม่มีคำบรรยายค่ะ  ใครขำไม่ออกบอกด้วยนะคะ  นางเอกขี้เกียจพิมพ์  เอาเฉพาะที่ขีดเส้นใต้ก็พอ แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 53 13:37:54 จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:37:15 A:127.0.0.1 X:125.27.208.28

ความคิดเห็นที่ 42 ไหนว่าอ่านจบ ข้อเท็จจริงอยู่ในบทความ อย่างนี้เมื่อไรจะฉลาด ประเด็นที่คุณกล่าวหาคือ ขายสมบัติชาติเพื่อพวกพ้องตัวเอง ไม่ใช่หรือ เรื่องของศาลไม่ต้องเอามาเพิ่ม เอาประเด็นนี้ ผมถาม จึงรุ่งเรืองกิจ ได้หุ้นเพราะทักษิณ หรืออย่างไร << ก็บอกไปแล้วว่าไม่รู้ แต่ที่รู้คือมันได้ไป (หมายถึงหลานสุริยะ) และก็ได้กำไรจากการถือครองด้วย และบังเอิญ ทักษิณและสุริยะเป็นนายกและรมต.ในขณะนั้นการที่ผู้เกี่ยวข้องได้ประโยชน์จึงเป็นประเด็นที่น่าสงสัย ทีนี้ก็ตอบผมมั่งว่าถ้าการแปรรูปถูกต้องจริง ทำไมศาลพิพากษาเช่นนั้น? และอีกคำถามที่คุณยังไม่ตอบ ใครเป็นคนออกกฏหมายแปรรูป ปตท. << ผู้ออกกฏหมายจำไม่ได้ จำได้แต่ว่ามีโอฬารเข้าไปเป็นกรรมการ และการแปรรูปก็ ----------       การแปรสภาพ ปตท. คณะรัฐมนตรี (ครม.) พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร มีมติเห็นชอบ เมื่อวันที่ 10 ก.ค. 2544 ในแนวทางการแปรรูป ปตท. ตามมติคณะกรรมการนโยบายพลังงานแห่งชาติ (กพช.) เมื่อวันที่ 2 ก.ค. 2544 ที่เสนอต่อครม. มติกพช. ที่ได้รับความเห็นชอบจาก ครม. มีสาระสำคัญโดยสรุป คือ ----------- จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:39:36 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 43 สรุปว่าโง่เพราะไม่อ่านข้อเท็จจริง แล้วไปจับแพะชนแกะ หาว่าเขาทุจริต นี่แหละคุณภาพของสาวกแป๊ะกบฏ คนออกกฏหมายแปรรูป ปตท.คือรัฐบาล ชวน ชัดไหม.... จากคุณ : bangpuboy เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:43:14 A:124.120.235.212 X:

ความคิดเห็นที่ 44 คดีของทักษิณ คือ ซุกหุ้น ยุบพรรค รัชดา คดีในคณะรัฐบาลทักษิณ (ซึ่งทักษิณเป็นผู้นำรัฐบาลจะปฏิเสธความรับผิดชอบไม่ได้) คือ การแปรรูปการไฟฟ้า และ ปตท. ทำไมรัฐบาลจึงทู่ซี้แปรรูปอย่างไม่ถูกต้องและพยายามขายสมบัติชาติทอดตลาด? คดีที่เกี่ยวข้องและทักษิณเป็นผู้สั่งการ คือ กกต. ยัดเงินศาล ดา จักรภพ พอใจยังครับ? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:44:29 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 45 อ่อ ผมจะไม่ต่อความยาวสาวความยืดกับ NijDoi อีกแล้วนะ ไม่มีคุณค่าพอที่จะเสวนาด้วย กระจอกจริงๆสมุนแป๊ะ จากคุณ : bangpuboy เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:45:19 A:124.120.235.212 X:

ความคิดเห็นที่ 46 คห.44 คุณเอาเรื่องสมบัติชาติให้รอดดีกว่าค่ะ   เรื่องยุบพรรค  ดา  จักรภพ  ทนาย  ค่อยตั้งกระทู้ใหม่นะคะ แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 53 13:46:41 จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:45:34 A:127.0.0.1 X:125.27.208.28

ความคิดเห็นที่ 47 ความคิดเห็นที่ 45 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]   อ่อ ผมจะไม่ต่อความยาวสาวความยืดกับ NijDoi อีกแล้วนะ ไม่มีคุณค่าพอที่จะเสวนาด้วย กระจอกจริงๆสมุนแป๊ะ จากคุณ : bangpuboy เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:45:19 A:124.120.235.212 X: [แก้ไข] ----------------------------- ไม่ตอบหรือ ตอบไม่ได้ครับเอาชัดๆ? ่คุณไม่มีปัญญาเถียงว่าทำไมศาลตัดสินใ้ห้ผิดหรือไม่ชอบ ก็เลยไม่ตอบ สักแต่จะตอบในส่วนที่ตัวเองได้เปรียบ? คุณถามว่าได้ยังไง ผมไม่รู้ แต่ที่ผมสนใจคือ มีคนรอบตัวครม.แม้วได้ไป และได้ผลประโยชน์จากการแปรรูป ใครกระจอกกันหว่า? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:53:21 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 48 สมบัติชาติไม่รอดตรงไหนครับ? ปตท. การไฟฟ้า? (ถ้าพูดเรื่องเขาพระวิหารด้วยนี่คงยาว) จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:54:06 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 49 5555 มีแต่พวกบ้าบอเท่านั้นแหละครับที่คิดว่าผมเป็นสาวกแป๊ะ เพราะผมเกลียดมันจะตาย คุณมองคนที่เกลียดทักษิณทุกคนว่าไม่มีเหตุผลและเป็นสาวกแป๊ะไปหมดแล้ว"เมื่อไหร่จะฉลาดละครับ" จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 13:55:33 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 50 น่าเอกของเราเหนื่อยหรือยังค่ะ...ขนาดเราแค่อ่านยังเหนื่อยใจแทนเลย... เป็นกำลังใจให้คุณจำปูนนะคะ ...สู้ สู้ จากคุณ : ณชนก เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 14:00:27 A:202.129.57.2 X:

ความคิดเห็นที่ 51 อ่านตั้งนานขอสรุป NijDoi เกลียดทักษิณ => อะไรที่ทักษิณทำ เลวหมด => แปรรูป ปตท. เป็นสิ่งที่เลว ไม่ว่า ปตท. จะเป็นที่มีผลงานยังไง ประชาชนได้ประโยชน์รึเปล่า => หากฏหมายมาทำให้มันผิดให้ได้ จากคุณ : simpang เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 14:14:53 A:118.173.154.129 X:

ความคิดเห็นที่ 52 เรื่องปตท. ผมจับประเด็นไม่ออก ตกลงเป็นเรื่องขายสมบัติชาติ หรือเอื้อประโยชน์กับพวกพ้องครับ กรณีที่มีชื่อผู้ที่เกี่ยวข้องกับรัฐบาลตอนนั้นมีชื่อในกลุ่มผู้ถือหุ้นรายย่อย อันนี้ผมว่าไม่แปลกนะ เพราะถ้าดูจากรายชื่ออื่นๆ ประกอบกันแล้วจาก คคห. 26 เป็นชื่อของกลุ่มตระกูลรวยๆ ทั้งนั้น ซึ่งกลุ่มนี้ก็เป็นกลุ่มของ คนที่อยู่ในวงการทุนและหุ้น ไม่ใช่เฉพาะกลุ่มของทักษิน เมื่อดูจากการได้มาจะเห็นว่าได้มาจาก 2 ทางคือซื้อผ่านธนาคาร และจัดสรรผ่าน บริษัทหลักทรัพย์ ซึ่งดูสัดส่วนแล้วทางที่ 2 มีสัดส่วนที่เยอะกว่า ที่ผมว่าไม่แปลกก็เพราะที่ผ่านมา การกระจายหุ้นหรือรูปแบบการลงทุนอื่นๆ ก็เป็นแบบนี้ทั้งนั้น ทุกยุคทุกสมัย อย่างการออกพันธบัตรรัฐบาล ที่หมดภายในชั่วพริบตา เมื่อเร็วๆ นี้ออกพันธบัตร มา ขนาดคนที่รอเป็นคิวแรกยังซื้อไม่ได้เลย ที่เป็นแบบนี้ก็เพราะการจัดสรรหุ้นหรือพันธบัตร มันจะกระจายไปยังสถาบันการเงิน คือธนาคารและบริษัทหลักทรัพย์ ซึ่งพวกนี้เขาจะให้โอกาสกับลูกค้ารายใหญ่ก่อน จะว่าไม่ยุติธรรม ก็คงได้ แต่ก็ไม่เกี่ยวกับทักษิน เพราะมันทำกันมานาน และไม่ผิดระเบียบของกลต.ซะด้วย ที่บอกว่าพวกพ้องทักษินได้ประโยชน์ตรงนี้ น่าจะเปลี่ยนเป็นพวกนายทุนรวยๆ ได้ประโยชน์ตรงนี้น่าจะถูกต้องกว่าครับ จากคุณ : ส้มมติ เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 14:16:10 A:161.246.11.144 X:

ความคิดเห็นที่ 53 ความคิดเห็นที่ 52 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]   เรื่องปตท. ผมจับประเด็นไม่ออก ตกลงเป็นเรื่องขายสมบัติชาติ หรือเอื้อประโยชน์กับพวกพ้องครับ ------------------ ผมว่ามันทั้งคู่นะครับ? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 14:22:47 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 54 ผมค่อนข้างชอบการแสดงความเห็นของคุณส้มมติ ดูมีหลักการและเหตุผลดี ผมชอบเพราะถือว่าเป็นการถกกันคนละมุมมากกว่าจะเถียงเพื่อเอาชนะ จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 14:24:24 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 55 ความคิดเห็นที่ 53     ความคิดเห็นที่ 52 เรื่องปตท. ผมจับประเด็นไม่ออก ตกลงเป็นเรื่องขายสมบัติชาติ หรือเอื้อประโยชน์กับพวกพ้องครับ ------------------ ผมว่ามันทั้งคู่นะครับ? จากคุณ : NijDoi   เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 14:22:47 A:58.8.162.21 X:   ---------------------------------------------------------------------------- ดิฉันไม่ต้องการเอาชนะคุณ  ถ้าคุณมีเหตุผลรองรับพอ  ตรงนี้ขอถามว่า -  กรณี ปตท.  ชาติเสียหายอย่างไร  ขอข้อมูลก่อนแปรรูปและหลังแปรรูป  มาเปรียบเทียบด้วยค่ะ -  ผู้ถือหุ้น ปตท. ถ้าคุณตีความคำพูดของคุณสัมมติที่ว่า นายทุนรวย ๆ คือพวกพ้องของทักษิณ แล้วใครที่เป็นพวกพ้องของทักษิณ รวมเบ็ดเสร็จถือกันกี่ % ถ้าคุณไม่มีข้อมูลตรงนี้  แล้วสรุปว่าทักษิณขายสมบัติชาติ  ดิฉันก็สรุปได้เลยเหมือนกันว่าคุณมั่ว จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 14:46:17 A:127.0.0.1 X:125.27.208.28

ความคิดเห็นที่ 56 ยิ่งแถกยิ่งไปใหญ่ ขายๆรัฐวิสาหกิจออกไปเนี่ย IMF ทั้งนั้น ใครเซ็นต์วะ จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 14:48:27 A:192.168.20.12 X:58.136.81.46

ความคิดเห็นที่ 57 สำหรับ มุมมองของผมแล้ว ประเด็นสำคัญคือ การจัดการกับรัฐวิสาหกิจ เป็นสิ่งที่ต้องจัดการ เพราะโดยส่วนตัว เห็นว่า รัฐวิสาหกิจคือความเสือมโทรมของประเทศไทย จำเป็นต้องจัดการให้หมดไปจากเมืองไทยด้วยการแปรรูป สำหรับคนที่ทำงาน หรือคนใกล้ชิด กลุ่มรัฐวิหาสกิจ ต่างๆ จะรู้ดีว่า กลุ่มเหล่านี้ มีการโกงกิน ก็นขนาดไหน การทำงาน ก็ไม่ต้องพูดถึงประสิทธิภาพ ถ้ามองโดยภาพรวมแล้ว จำเป็นต้องขายออก หรือแปรรูป ให้องค์กรเหล่านี้ สามารถอยู่ตลาดเสรีได้ การไฟฟ้า และ ปตท. ล้วนชอบอ้างว่ามีบุญคุณกับประเทศ ถ้าขายไปแล้ว ประเทศจะยากลำบาก คุ้มราคาไม่ได้ บ้าง ซึ่ง ทั้งหมด เป็นการพูดที่เกินเลย เพราะนึกไม่ออกว่ากระบวนการควบคุม ราคา ทำไมรัฐจะจัดการไม่ได้ รองนึกภาพ ตอนที่ คนการท่าเรือประท้วงหยุดงาน คนรถไฟ ประท้วง ไม่ทำงาน คนพวกนี้ ล้วนเป็นกลุ่มรัฐวิสาหกิจทั้งสิ้น การที่ทักษิณตัดสินใจพยายามแปรรูป พวกรัฐวิสาหกิจ จึงเป็นเรื่องที่ดี และในกระบวนการใหญ่ ถ้าจะตัดเป็นภาพเล็กๆ แล้วก็อ้างแต่ว่าตรงนี้ไม่ถูก มันก็ไม่น่าจะเป็นการถูกต้องนัก ที่สำคัญคือเป้าหมายใหญ่ต่างหาก ที่ค้องทำให้สำเร็จ อย่าไปมองเลยว่า กลุ่มโน่นได้ กลุ่มนี้ได้นี่ จากคุณ : เกลือจืด เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 15:25:11 A:202.149.25.234 X:

ความคิดเห็นที่ 58 คุณ NijDoi  หุ้น ปตท.วันเข้าตลาดราคา 35 บาท  หลังจากเข้าไปแล้ว  ราคาเคยตกไปที่ต่ำกว่า จอง   แล้ววันนั้น ถ้าตระำูกูล ..จึงรุ่งเรื่องกิจ..ขายวันนั้น  เขาจะขาดทุนเท่าไหร่  คิดบ้างไหม ? เพื่อน ดิฉันคน หนึ่ง  ไปเข้าคิวจองที่ธนาคาร  และก็ได้หุ้นมาในฐานะปชช.คนนึง  ยอมถอนเงินสะสม ทั้งหมด  ทีมีอยู่ไปซื้อหุ้น ปตท.  เขายังขอบคุณปตท.อยู่จนทุกวันนี้ หุ้นปตท.เมื่อเข้าตลาดแล้ว  ก็เปิดการซื้อขายแบบเสรี  ใครจะไปซื้อขายก็ได้  คุณจะเอาอะไรมา กล่าวหาว่าใครมีมากมีน้อย   เพราะมีเอี่ยวตอนจัดสรร...คุณคงไม่เคยลงทุนในตลาดหลักทรัพย์ หรืทอหากเคยลงทุน  แล้ว  ยังมีความคิดแบบนี้...ก็ไปขอความรู้เพิ่มเติมจากเพื่อน ๆ ในห้องสินธร ดีกว่ากระมัง  เพราะห้องการเมือง  คุณว่ามันไม่น่าเชื่อถือซะแล้ว จำไว้ว่า login ที่ชื่อ   NijDoi ...ทักษิณ โกง เลว..เลว และเลว  ใครอย่้ามาเถียง เพราะ  memory เอาไว้แล้ว  ต้องเป็นอย่างนี้ จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 15:53:24 A:58.8.167.51 X:

ความคิดเห็นที่ 59 พี่สาว มาแนวฮาร์ดคอร์เลยนะครับวันนี้ สำหรับคำถามของคุณจำปูน กับของผม คิดว่าคงคล้ายๆกัน และคงได้คำตอบไปใน คห.นี้แล้วครับ คนในครม. หรือ ในครอบครัวชิน หรือ เพื่อนชิน เช่น จึงรุ่งเรืองกิจ ไม่ได้ทำอะไร มีเพียงข้อกล่าวหา โดยเค้าได้รับผลประโยชน์คือ เงินปันผลและมูลค่าหุ้นที่พุ่งสูงแค่นั้น ส่วนเรื่องมูลค่าหุ้น ไม่ขอพูดแล้ว เพราะ พี่สาวเหลือน้อยได้ฮาร์ดคอร์ไปเรียบร้อยแล้ว และจากคห. นี้ แสดงให้เห็นว่า ตระกูล จึงรุ่งเรืองกิจ ได้เงินปันผลเยอะ และได้ผลจากมูลค่าหุ้นที่พุ่ง ในขณะที่มีหุ้นเพียงเศษเสี้ยวของกระทรวงการคลัง แล้วกระทรวงการคลังจะได้รับผลตอบแทนไปเท่าไหร่? เพราะมีหุ้นกว่า 60-70% ของปตท. แล้วเมื่อกระทรวงการคลังได้ แล้วใครล่ะได้ประโยชน์ ก็ประชาชนไทยนั่นเอง จากคุณ : KhongLen` เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 16:49:24 A:61.90.84.166 X:

ความคิดเห็นที่ 60 รายงานพิเศษ มายาคติคนไทยกรณี ปตท. อภิสิทธิ์นักการเมืองจองหุ้น ปตท. คำร่ำลือที่เกินจริง ที่ถูกเชื่อง่าย......... บทความชิ้นนี้ ปรับปรุงขึ้นจากข้อเขียนส่วนหนึ่งในหนังสือ “ปตท. ไม่อยากตาย ก็ต้องโต: ทางสามแพร่งของบริษัทน้ำมันแห่งชาติของไทย”  โดย วิษณุ โชลิตกุล เพื่อชี้ให้เห็นแง่มุมบางประการกับคำกล่าวหาในเรื่องการแปรรูปปตท.จากรัฐ วิสาหกิจ มาเป็นบริษัทมหาชนจำกัด มีบางส่วนที่ได้กล่าวถึงกรณีของ นายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ  ไว้ว่า ....ข้อมูลที่เหมาเชื่อ เอาเองอย่างนี้ สำหรับคนที่คุ้นเคยกับตลาดหุ้น ย่อมรู้ดีว่า รายชื่อของบริษัทต่างชาติเหล่านี้ ซึ่งมักจะลงท้ายด้วยคำ nominee  ซึ่งหมายถึงบริษัทที่ถือหุ้นแทนนักลงทุนอื่นๆ(ทั้งที่เป็นคนไทยหรือต่างชาติ)ที่ไม่ต้องการระบุชื่อของตนเองด้วยเหตุผลต่าง ๆ กัน เพื่อเหตุผลในการเก็ง  กำไรมากกว่าเพื่อถือหุ้นระยะยาวโดยมีเป้าหมายในเชิง มุ่งเป็นกรรมการ หรือ มุ่งยึกอำนาจบริหาร ไม่ใช่ต่างชาติจริงเป็นผู้ถือหุ้น เรื่องเล่าเกินจริงประสบความสำเร็จ ได้ถูกขยายความเพิ่มเติมโดยนักการเมืองฝ่ายค้าน ได้ถือโอกาสนำเรื่องนี้ไปอภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐมนตรีในรัฐบาลทักษิณ ในกลางปี 2546 โดยเฉพาะนายสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม และเลขาธิการพรรคไทยรักไทย  ซึ่งนายสุริยะก็ได้ตอบโต้ในรัฐสภาไปว่า   “...เรื่องหลานของผม ทวีฉัตร จุฬางผมร ไม่ใช่เพิ่งมาซื้อหุ้นตอน ปตท . ถ้าไปดูประวัติเวลาหุ้นบริษัทใหม่ๆ ที่ออก IPO ทาง กลต. จะมีประกาศรายชื่อ 20 อันดับแรกว่าใครไปซื้อบ้าง หลานผมติดอันดับ 5 อันดับ 6 อันดับ 7 ติดอยู่เรื่อย เพราะฉะนั้นคือ เค้ามีการลงทุนในตลาดหลักทรัพย์อยู่ตลอด และท่านทราบไหมครับ วันที่ท่านอภิปรายฯ ผม ถ้าผมจำไม่ผิด วันที่ 23 พ.ค. 2545 วันที่ท่านบอกว่าไปเอื้อให้หลาน วันนั้นหุ้น ปตท. ราคา 33.50 บาท ต่ำไปกว่าราคาจอง 1.50 บาท ซึ่งวันนั้นหลานผม ก็ขาดทุนไปแล้ว 3 ล้านกว่าบาท รมต.กระจอกจริงๆ จะช่วยหลานทั้งทีทำให้หลานขาดทุน ?" คำ ตอบโต้ดังกล่าว ไม่ได้มีผลให้เรื่องเล่าลือเกินจริงเงียบหายไป เพราะยังมีการนำมาเล่าซ้ำกันอีกหลายๆครั้งไม่รู้จบ จนถึงปัจจุบัน  เพื่ออตอกย้ำความไม่ชอบมาพากลในการแปรรูปให้ได้ แถมยังมีคนเจตนาที่จะยินยอมเชื่อโดยไม่ต้องตรวจสอบข้อเท็จจริงอยู่ส่วน หนึ่ง ด้วยจนถึงทุกวันนี้ ข้อกล่าวหานี้ยังไม่หมดไปจากความเชื่อของคนบางกลุ่ม ซึ่งอาศัย การวกกลับของจิตวิทยาฝูงชนที่ต่อต้านรัฐบาลทักษิณเป็นตัวแปร สำคัญในการ สร้างภาพความฉ้อฉลในการแปรรูป ปตท. ทั้งที่ยังพิสูจน์ไม่ได้ชัดเจนว่า มีจริงหรือไม่ จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 17:25:15 A:125.27.210.211 X:

ความคิดเห็นที่ 61 ผมว่าน่าจะตั้งกระทู้ทีละเรื่อง 1กระทู้ 1 เรื่อง จะได้มีคนที่รู้ละเอียดในแต่ละเรื่องมาตอบกัน เพราะคนๆเดียวคงไม่รู้ละเอียดทุกเรื่องหรอกครับ จะได้จบไปทีละประเด็นแถมละเอียดอีกต่างหาก เหมือนเมื่อก่อนที่ยังมีกระทู้แนะนำแล้วคุยกันทีละเรื่อง จะได้ save  เอาไว้ตอบเวลามีใครมาถามซ้ำด้วยเพราะเดี๋ยวนี้ไม่มีกระทู้แนะนำ (เสียดายกระทู้ดีๆ เมื่อก่อนตอนมีเรื่องใหม่ๆ หลายกระทู้ ) ไม่งั้นก็ไหลไปไหลมาเรื่องนู้นเรื่องนี้ที มันเลยไม่เคยได้จบซักเรื่องซะทีอ่ะครับ จากคุณ : arctan45 เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 17:53:11 A:58.9.55.242 X:

ความคิดเห็นที่ 62 คห.55 ดิฉันไม่ต้องการเอาชนะคุณ  ถ้าคุณมีเหตุผลรองรับพอ  ตรงนี้ขอถามว่า -  กรณี ปตท.  ชาติเสียหายอย่างไร  ขอข้อมูลก่อนแปรรูปและหลังแปรรูป  มาเปรียบเทียบด้วยค่ะ -  ผู้ถือหุ้น ปตท. ถ้าคุณตีความคำพูดของคุณสัมมติที่ว่า นายทุนรวย ๆ คือพวกพ้องของทักษิณ แล้วใครที่เป็นพวกพ้องของทักษิณ รวมเบ็ดเสร็จถือกันกี่ % ถ้าคุณไม่มีข้อมูลตรงนี้  แล้วสรุปว่าทักษิณขายสมบัติชาติ  ดิฉันก็สรุปได้เลยเหมือนกันว่าคุณมั่ว ------------------------------------------- ถ้าไม่ขายสมบัติชาติ ทำไมศาลปกครองจึงสั่งให้เอาที่ดินและท่อส่งก๊าซ"ซึ่งเป็นสมบัติของชาติ"คืนครับ? กี่% น่าจะ 0.x กว่าๆครับ ทำไมเหรอ? แต่มูลค่าก้หลายร้อยล้านอยุ่นะ ถามว่าหลานชายสุริยะได้จากสุริยะจริงหรือไม่ ผมไม่มีหลักฐาน แต่การที่รัฐมนตรี มีคนรอบตัวได้ประโยชน์จากนโยบายของรัฐ ถือว่าไม่โปร่งใสครับ เหมือนกรณีที่ดินรัชดานั่นแหละ ถามว่าทักษิณได้เป็นคนขายให้คุณหญิงรึเปล่า ก็ไม่ใช่ แต่ถามว่าผิดไม๊ ผิด แต่ที่แน่ๆคือการขายสมบัติชาติน่แหละ คห.57 คุณเกลือจืด ผมเห็นด้วยครับว่าในที่สุดก็ควรจะแปรรูปน่ะแหละ แต่ที่ผมพูดอยู่คือการทำให้โปร่งใสและเหมาะสม ไม่ใ่ช่ทำไปแล้วก็ใ้ห้ศาลตัดสินว่าให้คืนสมบัติชาติแบบนี้ มันน่าเกลียด คห.58 จำไว้ว่า login ที่ชื่อ   NijDoi ...ทักษิณ โกง เลว..เลว และเลว  ใครอย่้ามาเถียง เพราะ  memory เอาไว้แล้ว  ต้องเป็นอย่างนี้ จากคุณ : sao..เหลือ..noi [FriendFlock] เหมือน login sao..เหลือ..noi ที่ยังไงก็มองว่าทักษิณถูกและีดีใช่ไม๊ครับ? ทั้งที่ศาลตัดสินให้ผิดกันจะๆแบบนี้ก็ยังอ้างนู่นอ้างนี่ได้ ในกรณี login NijDoi เนี่ย อย่างน้อยผมก้มีหลักอ้างอิงแหละครับ ผมหลายๆอย่างที่ผมเชื่อเช่น กกต.และการโกงการเลือกตั้งพวกดา ศาลก็ตัดสินให้ผิดแบบที่ผมเชื่อจริงๆ :) คห.59 แล้วกระทรวงการคลังจะได้รับผลตอบแทนไปเท่าไหร่? เพราะมีหุ้นกว่า 60-70% ของปตท. แล้วเมื่อกระทรวงการคลังได้ แล้วใครล่ะได้ประโยชน์ ก็ประชาชนไทยนั่นเอง << ผิดครับ ที่กำไรมันสูงขึ้นมากก็จากค่าการตลาดซึ่งส่งผลให้ราคาน้ำมันเพิ่มขึ้นและเป็นกำไรของปตท.นี่แหละครับ ดังนั้นปชช.ย่อมไม่ได้แต่เสียค่าน้ำมันมากขึ้น จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 17:57:53 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 63 ผมกำลังพยายามบอกคุณว่า รัฐมนตรีจะปฏิเสธความรับผิดชอบได้ยังไงในเมื่อคนใกล้ตัวได้ประโยชน์จากนโยบายรัฐ??? ส่วนประเด็นที่ถามว่าขายสมบัติชาติรึเปล่าน่ะก็...     ศาลปกครองสูงสุดได้อ่านคำพิพากษาเป็นเวลา 2 ชั่วโมง สรุปได้ว่า ไม่เพิกถอนกฎหมายแปรรูป ปตท. ทั้ง 2 ฉบับ เนื่องจากเกรงจะเกิดผลกระทบในวงกว้าง จึงทำให้ PTT มีสภาพเป็นบริษัทมหาชนจำกัดต่อไป แต่ให้แก้ไขประเด็นต่าง ๆ ที่ขัดต่อข้อกฎหมาย โดยเฉพาะให้มีการโอนกรรมสิทธิ์ในที่ดินเวนคืน และท่อส่งก๊าซ-น้ำมัน กลับคืนไปให้กับกระทรวงการคลัง เพราะถือเป็นทรัพย์สินของแผ่นดิน             ศาลให้เหตุผลว่า การเพิกถอนหุ้น ปตท. ออกจากตลาดหลักทรัพย์ ซึ่งขณะนี้มูลค่ากว่า 840,000 ล้านบาท จะก่อให้เกิดผบกระทบทางเศรษฐกิจสังคม และความมั่นคงทางพลังงาน รวมถึงตลาดหุ้น ตลาดทุน ตลาดเงิน รวมถึงนิติบุคคลที่ทำนิติกรรมกับ ปตท. ไว้ทั้งหมด ซึ่งจะก่อให้เกิดผลกระทบในวงกว้าง             แต่ทั้งนี้ ปตท.ไปแก้ไขในส่วนของกรรมสิทธิ์ที่ดิน และระบบท่อส่งก๊าซ ต้องมีการแยกออกจากการจำหน่าย และจัดหาปิโตรเลียม อย่างเด็ดขาด เพราะถือว่าเป็นทรัพย์สินที่ได้มาจากอำนาจรัฐในขณะที่เป็นการปิโตรเลียมแห่งประเทศไทย ต้องโอนให้เป็นกรรมสิทธิ์ของรัฐดังเดิม แล้วนี่เรียกขายสมบัติชาติยังครับ?? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 18:01:17 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 64 ปวดตับ จากคุณ : ตระกองขวัญ เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 18:09:17 A:118.172.66.12 X:

ความคิดเห็นที่ 65 ยิ่งกว่าป๋อมแป๋มอีก จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 18:32:46 A:192.168.20.12 X:58.136.81.46

ความคิดเห็นที่ 66 มั่วค่ะ จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 18:44:45 A:125.27.210.211 X:

ความคิดเห็นที่ 67 นี่ไม่มั่วแน่นอน ข้อเท็จจริง ก่อน เข้าตลาดหุ้นปลายปี 2544 ภายหลังจากการแปรรูปเป็นบริษัทมหาชนละปรับโครงสร้างหนี้รวมทั้งตัดขาดทุน สะสมที่เคยมีอยู่มากก่อนหน้านั้น @ ปตท. มีหนี้สินทั้งสิ้น 224,494 ล้านบาท มีส่วนของผู้ถือหุ้น 40,425 ล้านบาท คิดเป็นสัดส่วนหนี้สินต่อทุนที่ระดับ 4.6 เท่า @ โดยมีมูลค่าหุ้นทางบัญชี หรือ book value ที่หุ้นละ 14.78 บาท โดยมีการกระจายหุ้นใหม่ให้กับประชาชนทั่วไป 850 ล้านหุ้นในราคาวางแผนไว้หุ้นละ 35 บาท @ ช่วงแรกที่เสนอขาย เป็นจังหวะไม่ดี เพราเพิ่งเกิดวิกฤตการเมืองโลกหลังจากวันที่ 11 กันยายน 2544 มาไม่นาน กองทุนต่างประเทศได้รวมตัวกันกดราคารับซื้อเหลือเพียงหุ้นละ 31 บาทอ้างว่า ราคาแพงเกินไปทำให้ปตท.ปรับแผนมากระจายหุ้นที่จะขายต่างชาติมารวมกับที่จะ ขายให้คนไทยในประเทศเป็น 600 ล้านหุ้น @ ซึ่งปรากฏว่า มีคนจองล้นหลามในการเปิดขายครั้งแรก 220 ล้านหุ้น ใช้เวลาเพียงแค่ 1.17 นาทีเท่านั้นก็หมดเกลี้ยง ต้องทำการเปิดใหม่โดยปรับปรุงวิธีการเดิมให้ดีขึ้น @ ท้ายสุดจึงขายหุ้นได้ทั้งหมดในราคา 35 บาทต่อหุ้นสำเร็จ ซึ่งในขณะนั้น ก็ยังมีบทวิเคราะห์ว่า ราคาหุ้นแพงเกินไปวันนี้ มูลค่าทางบัญชีของหุ้นปตท. อยู่ที่ 114.53 บาทต่อหุ้น ในขณะที่ราคาซื้อขายในกระดานอยู่ที่ระดับ 350 บาทต่อหุ้น @ ก็ยังมีคนเชื่อว่า การขายหุ้นเพื่อแปรรูปครั้งนั้นเป็นการขายชาติ และเป็นการฉ้อฉล ทั้งที่โดยข้อเท็จจริง กระทรวงการคลัง ไม่เคยขายหุ้น ปตท.ออกมาแม้แต่หุ้นเดียวนับแต่ปี 2544 เป็นต้นมา หุ้นรายย่อย 0.09 %  เป็นของใครบ้าง - นายทวีฉัตร จุฬางผมร หลานชายนายสุริยะ รุ่งเรืองกิจ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงอุตสาหกรรม ผู้กำกับดูแลปตท.(ในขณะนั้น) ได้หุ้นไป 2.1 ล้านหุ้น - นายประยุทธ มหากิจสิริ รองหัวหน้าพรรคไทยรักไทย(ในขณะนั้น)และเครือญาติ ที่ได้หุ้น ปตท.รวมกันถึง 5.1 ล้านหุ้น - ตระกูลจิราธิวัตน์ ได้หุ้นรวมกัน 9 แสนหุ้น - ตระกูลตรีทองได้หุ้นรวมกัน 3 แสนหุ้น - ตระกูลนำศิริกุล ได้หุ้นรวมกัน 5 แสนหุ้น - ตระกูลลีนะบรรจง ได้หุ้นรวมกัน 4 แสนหุ้น ไม่เพียงเท่านั้นยังมีนักการเมืองและบุคคลใกล้ชิดนักการเมืองทั้งซีกรัฐบาล และฝ่ายค้านอีกหลายสิบคนที่ได้รับการจัดสรรหุ้นปตท.ในครั้งนั้นอย่างทั่ว ถึง เช่น นายบุญชู ตรีทอง,นางนกน้อย นิมมานเหมินท์ (ภรรยาของนายธารินทร์ อดีตรมว.คลัง) ,นายเกษม รุ่งธนะเกียรติ , นายนิสสัย เวชชาชีวะ,นายกันตธีร์ ศุภมงคล,นายอานันท์ ปันยารชุน และ นายบรรหาร ศิลปอาชา เป็นต้น @  ยอดรวมจำนวนหุ้นที่คนเหล่านี้ได้รับไปผ่านการจองซื้อ มี 25.56 ล้านหุ้น เมื่อคิดจากจำนวนหุ้นที่แบ่งให้กับนักลงทุนรายย่อย 480 ล้านหุ้น จะมีสัดส่วนเท่ากับ 5.3% ของจำนวนหุ้นที่แบ่งให้นักลงทุนรายย่อย และหากเทียมกับจำนวนหุ้นที่ออกจำหน่ายรวม 800 ล้านหุ้น จะมีสัดส่วนเพียง 3.1% เมื่อนำไป เทียบกับจำนวนหุ้นรวมหลังเพิ่มทุนของปตท. จำนวน 2,800 ล้านหุ้น หุ้นดังกล่าวจะมีสัดส่วนเพียงแค่ 0.09% เท่านั้น @ สัดส่วน ของกลุ่มคนที่ระบุมา จึงไม่มีนัยสำคัญที่แสดงให้เห็นถึงข้อกล่าวหาในเวลาต่อมาว่าใช้อภิสิทธิ์ แสวงหาลาภอันมิควรได้ แต่รายชื่อดังกล่าว ก็เป็นเชื้อไฟที่ดีสำหรับการกล่าวหาในลักษณะสาดโคลนทางการเมืองได้ง่ายที่ สุด โดยเฉพาะสังคมที่มีความรู้สึกเปราะบางกับพฤติกรรมคอรัปชั่นของนักการเมือง และเจ้าหน้าที่รัฐ @ รายชื่อของคนเหล่านี้ ถูกนำไปขยายความในลักษณะ tall tales (เรื่องเล่าที่เกินจริง) ในทันทีโดยนักวิชาการ กลุ่มต่อต้านการปฏิรูป และกลุ่มนักฉวยโอกาสทางการเมือง ผ่านสื่อมวลชนต่างๆ เพื่อระบุถึงความไม่ชอบมาพากลของการขายหุ้นจองของ ปตท. ในปลายปี พ.ศ.2544 โดยเฉพาะประเด็นเรื่อง ผลประโยชน์ทับซ้อน การคอรัปชั่นทางนโยบาย และ การใช้อภิสิทธิ์แสวงค่าเช่าส่วนเกินทางเศรษฐกิจ @ ในการเปิดเผยข้อมูลเหล่านั้น ก.ล.ต. ได้อธิบายปรากฏการณ์ดังกล่าวว่า ไม่ถือเป็นความผิดปกติ การที่นายทวีฉัตรได้รับการจัดสรรหุ้นสูงสุด 2.2 ล้านหุ้น เพราะรับจัดสรรในรูปการจองผ่านธนาคารพาณิชย์ 1 แสนหุ้น ในฐานะลูกค้าของบริษัทหลักทรัพย์ และเป็นหุ้นในส่วนของผู้มีอุปการคุณของ ปตท. อีก 2.1 ล้านหุ้น @ ส่วนรายของนายประยุทธ และนางสุวิมล มหากิจศิริ นั้น กลต. ก็ได้ชี้แจงว่า นายประยุทธได้ซื้อผ่านธนาคาร 1 แสนหุ้น และได้รับการจัดสรรผ่านบริษัทหลักทรัพย์และในฐานะผู้มีอุปการคุณอีก 1.96 ล้านหุ้น ส่วนของนางสุวิมลก็ซื้อผ่านธนาคาร 1.1 ล้านหุ้น และจัดสรรผ่านตลาดหลักทรัพย์และในฐานะผู้มีอุปการคุณอีก 4.46 แสนหุ้น ซึ่ง ก.ล.ต. ถือว่าถูกต้องตามเงื่อนไขที่กำหนดไว้ทุกประการ ฯ แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 53 18:48:36 จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 18:46:45 A:125.27.210.211 X:

ความคิดเห็นที่ 68 คุณ  NijDoi ..... ดิฉันไม่เคยบอกว่าคุณทักษิณ สะอาด  เลิศเลอ เลย  เคยบอกแต่ว่านักการเมืองก็สีเทา เหมือนกัน ทั้งนั้น  หากจะถามว่า ทำไมชอบคุณทักษิณ ก็จะบอกว่ามองที่ผลงาน  เทียบกับผลประโยชน์ทับ ซ้อน  ที่เอามากล่าวหากันก็ไม่ชัดเจน  แต่ผลงานชัดเจนกว่า โปรดทราบนะคะการเมืองคือการประสานประโยชน์  ไม่มีหรอกค่ะ  นักการเมืองที่เข้ามาทำเพื่อชาติ ไม่มีผลประโยชน์ ดิฉันคิด และเชื่อ โดยอิงทฤษฎี  และอยู่บนโลกแห่งความเป็นจริง  ไม่เพ้อฝันค่ะ พรรคการเมือง ก็ประกอบด้วยกลุ่มผลประโยชน์ทางธุรกิจ  ทั้งนั้น  หรือคุณจะเถียงว่าไม่ใช่  ก็บอก มาเลย ว่ามีพรรคไหน  ที่ไม่ใช่  มีใครเป็นนักการเมืองที่ เป็นผ้าขาวไม่มีจุด่างพร้อยบ้าง  ตื่นเถอะ ไม่ต้องฝันต่อไป  นักการเมืองวันนี้  วัดกันที่ผลงานก่อน  เรื่องโกงกันแค่ไหน  มันเป็นหน้าที่ของ ฝ่ายค้าน สื่อ  และการเมืองภาคประชาชน แบบพันธมิตร ไปตรวจสอบ  และก็ดำเนินการไปตามระบบ ไม่ใช่ปฏิวัติ  แล้วตั้งคณะทำงานขึ้นมากล่าวหา  แล้วก็พร้อมใจกันบอกว่า  ผิด...ผิด..เลว..เลว ต้องกลับมารับโทษ...น่าละอาย...ที่ต้องปฏิวัติซะ่ก่อนถึงจะเอาโทษได้..นี่คือประเทศที่ด้อยพัฒนา ประชาธิปไตยค่ะ  ใครยังชืนชมกันอยู่  ก็ต้องอยู่แบบด้อยพัฒนาต่อไป เอาเลย  พร้อมแล้ว  จะว่าอะไรอีก  ก็บอกมา  ใครนะ  เป็นนักการเมืองในดวงใจคุณ  ดิฉันทุกวันนี้ ไม่ดูทีวีทั้งสีแดง สีเหลือง  ทุกอย่างมองและคิดเองได้  ไม่ต้องให้ใครมาเป่าหู  ไม่ใช่ทาษ ของ นักการเมืองคนไหน  ไม่เคยได้ประโยชน์จากนโยบายของทรท.เลย  แต่ก็เห็นคุณค่าของนโยบาย เหล่านั้น คุณเถียงเรื่องปตท. กับนางเอกต่อดีกว่า  เพราะยิ่งเถียงยิ่งแสดงกึ๋น  ของความไม่รู้ และ memory ของคุณ  ยกธงขาว เถอะ  บอกว่า ไม่รรู้มาก่อน  ขัอมูลไม่แม่น  ยังพอจะน่ารัก แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 53 18:55:02 จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 18:48:36 A:58.8.167.51 X:

ความคิดเห็นที่ 69 ถ้าสักแต่จะ copy paste ถมบทความผมก็ำทำได้นะครับ       การตัดสินคดีบริษัท ปตท. จำกัด(มหาชน) หรือ PTT เช้าวันนี้(14 ธ.ค.) ตุลาการศาลปกครองสูงสุด มีคำพิพากษาไม่เพิกถอนหุ้น PTT ออกจากตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย(ตลท.) เพราะเกรงว่าจะส่งผลกระทบต่อนักลงทุนและประชาชนจำนวนมาก อย่างไรก็ตาม ให้โอนกรรมสิทธิ์ที่ดิน ท่อส่งก๊าซ และท่องส่งน้ำมัน กลับคืนให้กับรัฐบาล             คดีนี้ มูลนิธิเพื่อผู้บริโภคและเครือข่าย นำโดย นายแพทย์ประวิทย์ ลี่สถาพรวงศา เลขาธิการมูลนิธิ ฯ น.ส.สารี อ๋องสมหวัง ผู้จัดการมูลนิธิฯ และองค์กรเครือข่ายประกอบด้วย น.ส.รสนา โตสิตระกูล กรรมการสหพันธ์องค์กรผู้บริโภค ฯลฯ ยื่นฟ้องคณะรัฐมนตรี พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร รักษาการนายกรัฐมนตรี และนายวิเศษ จูภิบาล รักษาการรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ต่อศาลปกครองสูงสุด เมื่อวันที่ 31 ส.ค. 2549             โดยให้ เพิกถอนพระราชกฤษฎีกา 2 ฉบับเกี่ยวกับการแปรรูป ปตท. ได้แก่ พระราชกฤษฎีกากำหนดอำนาจ สิทธิและประโยชน์ของบริษัท ปตท. จำกัด (มหาชน) พ.ศ. 2544 และ พระราชกฤษฎีกา กำหนดเงื่อนเวลายกเลิกกฎหมายว่าด้วยการปิโตรเลียมแห่งประเทศไทย พ.ศ. 2544 เนื่องจากไม่ชอบด้วย พ.ร.บ.ทุนรัฐวิสาหกิจ และขัดรัฐธรรมนูญ เช่น ขั้นตอนการดำเนินการขัดแย้งกับกฎหมาย การรับฟังความคิดเห็นไม่รอบด้าน ซึ่งศาลฯ มีคำสั่งรับคำฟ้องไว้ในสารบบ เมื่อวันที่ 4 ก.ย. 2549 และศาลปกครองสูงสุด กำหนดวันพิพากษาคดีในวันที่ 14 ธ.ค. 2550             ศาลปกครองสูงสุดได้อ่านคำพิพากษาเป็นเวลา 2 ชั่วโมง สรุปได้ว่า ไม่เพิกถอนกฎหมายแปรรูป ปตท. ทั้ง 2 ฉบับ เนื่องจากเกรงจะเกิดผลกระทบในวงกว้าง จึงทำให้ PTT มีสภาพเป็นบริษัทมหาชนจำกัดต่อไป แต่ให้แก้ไขประเด็นต่าง ๆ ที่ขัดต่อข้อกฎหมาย โดยเฉพาะให้มีการโอนกรรมสิทธิ์ในที่ดินเวนคืน และท่อส่งก๊าซ-น้ำมัน กลับคืนไปให้กับกระทรวงการคลัง เพราะถือเป็นทรัพย์สินของแผ่นดิน             ศาลให้เหตุผลว่า การเพิกถอนหุ้น ปตท. ออกจากตลาดหลักทรัพย์ ซึ่งขณะนี้มูลค่ากว่า 840,000 ล้านบาท จะก่อให้เกิดผบกระทบทางเศรษฐกิจสังคม และความมั่นคงทางพลังงาน รวมถึงตลาดหุ้น ตลาดทุน ตลาดเงิน รวมถึงนิติบุคคลที่ทำนิติกรรมกับ ปตท. ไว้ทั้งหมด ซึ่งจะก่อให้เกิดผลกระทบในวงกว้าง             แต่ทั้งนี้ ปตท.ไปแก้ไขในส่วนของกรรมสิทธิ์ที่ดิน และระบบท่อส่งก๊าซ ต้องมีการแยกออกจากการจำหน่าย และจัดหาปิโตรเลียม อย่างเด็ดขาด เพราะถือว่าเป็นทรัพย์สินที่ได้มาจากอำนาจรัฐในขณะที่เป็นการปิโตรเลียมแห่งประเทศไทย ต้องโอนให้เป็นกรรมสิทธิ์ของรัฐดังเดิม             นอกจากนี้ ศาลยังให้ยกฟ้องในบางประเด็น อาทิ คุณสมบัติของนายปิยสวัสดิ์ อัมระนันทน์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ขณะนั้นเป็นเลขาธิการคณะกรรมการนโยบายพลังงานแห่งชาติ (กพช.) กับนายเชิดพงษ์ สิริวิชช์ อดีตอธิบดีกรมทรัพยากรธรณี ถูกต้องตามกฎหมาย เนื่องจากเป็นข้าราชการคุณวุฒิ จึงสามารถเป็นคณะกรรมการจัดตั้งบริษัท ปตท. ได้             ส่วนประเด็นที่ 2 กรณีการถือหุ้นของนายมนู เลียวไพโรจน์ อดีตปลัดกระทรวงอุตสาหกรรม นายวิเศษ จูภิบาล อดีตกรรมการผู้จัดการใหญ่ บมจ.ปตท. ศาลยกฟ้อง เพราะไม่มีผลต่อการเปลี่ยนสถานะของ ปตท.             และประเด็นที่ 3 กรณีการจัดตั้งคณะกรรมการรับฟังความคิดเห็นของประชาชน ก็เป็นไปตามกฎหมายทุกประการ             นายอดิศักดิ์ คำมูล ผู้อำนวยการฝ่ายวิจัย บริษัทหลักทรัพย์ (บล.) เคจีไอ (ประเทศไทย) จำกัด (มหาชน) กล่าวว่า คำพิพากษาคดีบริษัท ปตท. จำกัด (มหาชน) หรือ ปตท.ที่ออกมาว่าไม่ถอดถอนบริษัทออกจากการเป็นบริษัทจดทะเบียนในตลาดหลักทรัพย์แห่งประเทศไทย (ตลท.) เป็นเรื่องปกติ โดยต้องดูต่อไปว่าการที่ศาลปกครองสูงสุดสั่งให้ ปตท.คืนทรัพย์สินให้แก่รัฐจะมีมูลค่ามากเท่าไร และจะส่งผลกระทบต่อรายได้และผลกำไรของบริษัทมากน้อยเพียงใด ซึ่งหากทำให้รายได้ลดลงมาก ก็จะส่งผลกระทบต่อราคาหุ้นของ ปตท.ได้             นางสาวรสนา โตสิตระกูล กรรมการสหพันธ์องค์กรผู้บริโภค กล่าวว่า จะกลับไปศึกษาข้อกฎหมายเพื่อหาแนวทางฟ้องร้องทั้งทางแพ่งและอาญาต่อไป เนื่องจากได้เกิดความเสียหาย และเกิดความผิดขึ้นแล้วตลอดระยะเวลา 5 ปีที่ผ่านมา             ด้านนายปิยสวัสดิ์ อัมระนันทน์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน เตรียมแถลงข่าวเรื่องแนวทางการแยกท่อก๊าซ ปตท. ตามคำสั่งของศาลปกครองสูงสุด ในเวลา 14.00 น.วันนี้ ขณะที่ นายฉลองภพ สุสังกร์กาญจน์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง จะแถลงข่าวเช่นกัน ในเวลา 14.30 น. ที่กระทรวงการคลัง อันนี้ก็ไม่มั่วแน่นอน และเป็นการยืนยันว่าขายสมบัติชาติแบบที่คุณต้องการ จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 19:13:10 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 70 ความคิดเห็นที่ 68 [ถูกใจ] [แจ้งลบ] คุณ NijDoi ..... ดิฉันไม่เคยบอกว่าคุณทักษิณ สะอาด เลิศเลอ เลย เคยบอกแต่ว่านักการเมืองก็สีเทา เหมือนกัน ทั้งนั้น หาก ------------ แต่เท่าที่ผมอ่านๆมา และเคยเจอกับคุณ ผมเห็นคุณออกตัวปกป้องตลอด เรื่องไหนเชียร์ต่อให้ไร้เหตุผลคุณก็ผ่าน แต่พอตำหนิ คุณจะรีบมาแก้ตัวเชียว?? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 19:14:32 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 71 ใครไม่รู้ หรือเถียงไม่ขึ้นก็ไม่ทราบนะครับ ผมไม่เห็นมีใครมาบอกเลยศาลตัดสินไม่ดียังไง แต่ก็ไม่มีใครมยอมรับเหมือนกันว่ารัฐบาลทำผิดพลาด จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 19:21:35 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 72 ความคิดเห็นที่ 71     ใครไม่รู้ หรือเถียงไม่ขึ้นก็ไม่ทราบนะครับ ผมไม่เห็นมีใครมาบอกเลยศาลตัดสินไม่ดียังไง แต่ก็ไม่มีใครมยอมรับเหมือนกันว่ารัฐบาลทำผิดพลาด จากคุณ : NijDoi   เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 19:21:35 A:58.8.162.21 X: ---------------------------------------------------------------------------------------------- คุณเอาบทความมาเสียยาวเยียด แต่ดิฉันได้ใจความสำคัญแค่นี้ 1. ไม่เพิกถอนกฎหมายแปรรูป ปตท. ทั้ง 2 ฉบับ เนื่องจากเกรงจะเกิดผลกระทบในวงกว้าง จึงทำให้ PTT มีสภาพเป็นบริษัทมหาชนจำกัดต่อไป 2. ให้แก้ไขประเด็นต่าง ๆ ที่ขัดต่อข้อกฎหมาย โดยเฉพาะให้มีการโอนกรรมสิทธิ์ในที่ดินเวนคืน และท่อส่งก๊าซ-น้ำมัน กลับคืนไปให้กับกระทรวงการคลัง เพราะถือเป็นทรัพย์สินของแผ่นดิน @ ในข้อ 1  ศาลให้แปรรูปได้ค่ะ   @ ในข้อ 2  ต่อให้ศาลไม่พิพากษาตามนี้  ทรัพย์สินนี้ผู้ถือหุ้นจะเอาไปทำอะไรคะ มันก็ต้องใช้ในกิจการของ ปตท.เท่านั้น (คงไม่มีใครคิดจะยกส่วนของตัวเองไปเก็บไว้บ้าน 555 ) เวลาซื้อขายเขาก็ซื้อขายเป็นหุ้น ถ้าจะซอยทรัพย์สินนี้ตามหุ้น  ทรัพย์สินเหล่านี้ก็เป็นของกระทรวงการคลังกว่าครึ่ง ถึงแม้ใครจะเอาทรัพย์สินนี้ไปเป็นของตัวเองก็คงทำไม่ได้ เพราะมีกฎหมายคุ้มครองอยู่แล้ว แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 53 19:56:06 จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 19:55:50 A:125.27.210.211 X:

ความคิดเห็นที่ 75 คุณ  NijDoi   ทุก ๆ comment ของดิฉัน  ยืนยันว่ายึดถือทฤษฎีรัฐศาสตร์  การเมืองคือการ ประสานประโยชน์  และ เมื่อใดก็ตามที่ศาลอยู้่ฝ่ายเดียวกับเผด็จการ  เช่นการที่ คมช.ตั้งคตส. ขึ้่นมากล่าวหาอดีตนายก ฯ  ดิฉันถือว่า ศาลไม่เป็นกลาง  และจะเห็นใจฝ่ายที่ถูกกระทำ  หรือคุณ คิดว่า  นี่เป็นสิ่งที่ถูกต้อง  คุณไม่คิดหรือว่า  ศาลเป็นเครื่องมือของเผด็จการ  คุณคิดว่าคตส.สมควร ได้เรับการยอมรับด้วยหรือ ? คุณเองนั่นแหละ  มองเหรียญด้านเดียว  จุดยืนคือ อดีตนายก  ฯ  เลว เลว และ เลว ในทุก ๆ comment...ถามจริง ๆ เถอะ  ทุกวันนี้ คุณมองเพื่อนสมาชิกอย่างดิฉันและจขกท. ว่าเป็นคน เช่นไร...ไม่รักชาติ...เลวเหมือนอดีตนายก ฯ ไหม ?  เห็นแต่ละ comment นั้นดูจะเห็น แต่สิ่งที่ชั่วร้ายของอดีตนายก ฯ  ถ้าเขาชั่วเฉกเช่นที่คุณคิด  แล้วคนเป็นล้าน ๆ ที่สนับสนุึนเขา อยู่้นี่  ไม่น่าจะเป็นคนไทยใช่ไหม ?  คุณกล้าที่จะตอบคำถามนี้ไหม ? จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 20:20:47 A:58.8.167.51 X:

ความคิดเห็นที่ 76 กรณีขายสมบัติชาติ ในประเด็นเรื่องคำพิพากษาของศาล ประเด็นที่ 1 กระบวนการและขั้นตอนที่ได้กระทำก่อนการตราพระราชกฤษฎีกา อันนี้คงไม่ต้องอธิบาย เพราะศาลได้ตัดสินว่าถูกต้องแล้ว ประเด็นที่ 2 เรื่อง อำนาจ สิทธิ และประโยชน์ของบริษัท ปตท. ที่มันเป็นเรื่องก็ตรงท่อส่งก๊าซและที่ดินที่ใช้วางท่อประมาณ 32 ไร่ ตั้งแต่ระยองมา ยังสมุทรปราการซึ่งได้มาจากการเวนคืน ซึ่งถือเป็นสาธารณสมบัติของแผ่นดิน และเป็นที่ราชพัสดุ ซึ่งเมื่อมีการแปรรูปของปตท.แล้ว ไม่อาจถือกรรมสิทธิในที่ดิน และท่อส่งก๊าซตรงนั้นได้ - ก่อนมีการแปรรูปและกระจายหุ้น คณะกรรมการนโยบายทุนรัฐวิสาหกิจ ได้เสนอให้มี การตั้งบริษัทขึ้นมาดูแลแยกออกจากปตท. ซึ่งหมายถึงที่ดินยังคงเป็นของรัฐ แต่มีบริษัท เป็นผู้ดูแลเรื่องผลประโยชน์ โดยให้สิทธิแก่ปตท.ในการใช้งาน - แต่คณะรัฐมนตรีกลับมีมติอนุมัติให้โอนกิจการ อำนาจ สิทธิ รวมทั้งสินทรัพย์และทุนทั้งหมด ของ ปตท. เดิมไปให้ บมจ. ปตท. ทั้งหมด ซึ่งตรงนี้ผิดแน่ๆ - ต่อมาในปี 2550 ปตท. ก็ได้มีหนังสือที่ ถึงปลัดกระทรวงการคลัง เรื่อง ขอยกกรรมสิทธิ์ที่ดิน ที่ได้มาโดยพระราชบัญญัติเวนคืนอสังหาริมทรัพย์เมื่อ พ.ศ.2529 กลับให้กระทรวงการคลัง ซึ่งหมายถึงปตท. ก็ยอมรับว่ามันผิด และพยายามทำให้มันถูก จะเห็นว่าในพระราชกฤษฎีกากำหนดอำนาจ สิทธิ ประโยชน์ของปตท. มีจุดที่ผิดกฏหมายที่เดียวคือ เรื่องที่ดินและท่อส่งก๊าซ ซึ่งเป็นประเด็นให้มีคำร้องให้ศาลเพิกถอนทั้งฉบับ ในคำตัดสินของศาลปกครอง (ผมสรุปเอานะ ผิดตรงไหนก็เตือนได้ครับ) เห็นว่า ถ้ามีการเพิกถอน อาจก่อให้เกิดผลกระทบในวงกว้าง ทั้งต่อระบบเศรษฐกิจ สังคม และความมั่นคงของประเทศโดยเฉพาะความมั่นคงด้านพลังงาน ทั้งยังอาจก่อให้เกิด ผลกระทบต่อตลาดทุนรวมถึงตลาดเงิน อีกทั้งเหตุแห่งความไม่ชอบ ด้วยกฎหมายเช่นว่านั้น มิได้มีความร้ายแรงถึงขนาดที่จะ เพิกถอนพระราชกฤษฎีกา คำตัดสินจึงออกมาให้ยกคำร้อง และให้ทำสิ่งที่ผิดอยู่ให้ถูกต้อง ซึ่งก็เป็นสิ่งที่ปตท. ได้ทำ ไปก่อนหน้านั้นแล้ว คือการยกกรรมสิทธิ์ที่ดิน กลับให้กระทรวงการคลัง กลับมาสู่ประเด็น การรวมเอาที่ดินและท่อส่งก๊าซเป็นของปตท. ถามว่ารัฐบาลทำผิดหรือไม่ คำตอบคือผิดแน่นอน แต่เป็นการขายสมบัติชาติหรือไม่ มูลค่าทรัพสินที่ดิน+ท่อส่งก๊าซ(32 ไร่) เมื่อเทียบกับมูลค่าทรัพสินทั้งหมดของปตท.แล้ว คงไม่ได้มีผลทำให้เกิดผลประโยชน์ได้เสียกับผู้ใด ซึ่งจะเห็นว่ามูลค่าหุ้นของปตท. ไม่ได้เปลี่ยนแปลงมากนักทั้งก่อนและหลังการพิจารณาคดี (ช่วงที่มีการพิจารณาคดี งดการซื้อขาย) ดังนั้นการมี หรือไม่มีที่ดินและท่อส่งก๊าซดังกล่าว จึงไม่มีใครได้เสียอะไร ขนาดศาลยังบอกเลยว่า  "มิได้มีความร้ายแรงถึงขนาดที่จะเพิกถอนพระราชกฤษฎีกา" เพียงแต่ต้องทำสิ่งที่ผิดกฏหมายให้เป็นถูกกฏหมาย การกล่าวหาว่าขายสมบัติชาติ น่าจะข้อกล่าวหาที่รุนแรงมากเกินไปนะครับ จากคุณ : ส้มมติ เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 20:22:53 A:161.246.11.144 X:

ความคิดเห็นที่ 77 คห.ที่ 74 ของคุณส้มมติ โพสต์ไว้ 1 ก.พ. 53 20:07:34 (เมื่อสักครู่) คงติดคำกรอง ถูกลบไปละ   เป็น คห.ที่ดีทีเดียวค่ะ จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 20:23:54 A:125.27.210.211 X:

ความคิดเห็นที่ 78 ขอบคุณครับ เอาลิงค์ตอนท้ายออกก็โพสท์ได้ล่ะ จากคุณ : ส้มมติ เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 20:32:53 A:161.246.11.144 X:

ความคิดเห็นที่ 79 @ ในข้อ 1  ศาลให้แปรรูปได้ค่ะ  ฮ่าฮ่าฮ่า <<< ศาลบอกว่าไม่เพิกถอน "เพราะเกรงจะเกิดผลกระทบในวงกว้าง" แปลว่าเมื่อแปรรูปไปแล้วจะเอากลับมามันทำไม่ได้  ถ้ายังไม่แปรรูปศาลก็จะสั่งยกเลิกเหมือนตอนการไฟฟ้านั่นแหละ @ ในข้อ 2  ต่อให้ศาลไม่พิพากษาตามนี้  ทรัพย์สินนี้ผู้ถือหุ้นจะเอาไปทำอะไรคะ มันก็ต้องใช้ในกิจการของ ปตท.เท่านั้น (คงไม่มีใครคิดจะยกส่วนของตัวเองไปเก็บไว้บ้าน 555 ) เวลาซื้อขายเขาก็ซื้อขายเป็นหุ้น ถ้าจะซอยทรัพย์สินนี้ตามหุ้น  ทรัพย์สินเหล่านี้ก็เป็นของกระทรวงการคลังกว่าครึ่ง ถึงแม้ใครจะเอาทรัพย์สินนี้ไปเป็นของตัวเองก็คงทำไม่ได้ เพราะมีกฎหมายคุ้มครองอยู่แล้ว << อย่าเบียงประเด็นครับ สรุปว่าขายสมบัติแผ่นดินรึเปล่า? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 21:26:55 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 80 ความคิดเห็นที่ 75   [ถูกใจ]  [แจ้งลบ]   คุณ  NijDoi   ทุก ๆ comment ของดิฉัน  ยืนยันว่ายึดถือทฤษฎีรัฐศาสตร์  การเมืองคือการ ประสานประโยชน์  และ เมื่อใดก็ตามที่ศาลอยู้่ฝ่ายเดียวกับเผด็จการ  เช่นการที่ คมช.ตั้งคตส. ขึ้่นมากล่าวหาอดีตนายก ฯ  ดิฉันถือว่า ศาลไม่เป็นกลาง  และจะเห็นใจฝ่ายที่ถูกกระทำ  หรือคุณ คิดว่า  นี่เป็นสิ่งที่ถูกต้อง  คุณไม่คิดหรือว่า  ศาลเป็นเครื่องมือของเผด็จการ  คุณคิดว่าคตส.สมควร ได้เรับการยอมรับด้วยหรือ ? คุณ เองนั่นแหละ  มองเหรียญด้านเดียว  จุดยืนคือ อดีตนายก  ฯ  เลว เลว และ เลว ในทุก ๆ comment...ถามจริง ๆ เถอะ  ทุกวันนี้ คุณมองเพื่อนสมาชิกอย่างดิฉันและจขกท. ว่าเป็นคน เช่นไร...ไม่รักชาติ...เลวเหมือนอดีตนายก ฯ ไหม ?  เห็นแต่ละ comment นั้นดูจะเห็น แต่สิ่งที่ชั่วร้ายของอดีตนายก ฯ  ถ้าเขาชั่วเฉกเช่นที่คุณคิด  แล้วคนเป็นล้าน ๆ ที่สนับสนุึนเขา อยู่้นี่  ไม่น่าจะเป็นคนไทยใช่ไหม ?  คุณกล้าที่จะตอบคำถามนี้ไหม ? จากคุณ : sao..เหลือ..noi [FriendFlock] เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 20:20:47 A:58.8.167.51 X: [แก้ไข] ----------------------------------- ผมขอยืนยันว่าผมมองอย่างเป็นกลางไม่เข้าข้างใครทั้งนั้นเหมือนกัน ที่พูดก็เพราะพยานหลักฐานตามที่เห็น และถ้าเราไม่เชื่อศาลซะอย่างมันก็ไม่มีจุดยืนแล้วล่ะครับ ผมสงสัยว่าใครกันแน่ที่มองด้านเดียว เพราะผมฟังและคิดตามหลักฐาน และศาลก็ตัดสินตามที่ผมคาดไว้ ผมจึงมั่นใจ แต่กลับพวกคุณบางคนล่ะครับ ศาลตัดสินตรงข้ามกับที่คิดกลับมาบอกว่าศาลมาจากรัฐบาลเผด็จการ เชื่อไม่ได้ ประสานประโยชน์  และ เมื่อใดก็ตามที่ศาลอยู้่ฝ่ายเดียวกับเผด็จการ  เช่นการที่ คมช.ตั้งคตส. ขึ้่นมากล่าวหาอดีตนายก ฯ  ดิฉันถือว่า ศาลไม่เป็นกลาง  และจะเห็นใจฝ่ายที่ถูกกระทำ  หรือคุณ << แล้วสุดท้าย ศาลตัดสินหรือเปล่าครับ? แล้วองค์คณะผู้พิพากษาคมช.ตั้งมาเหรอครับ? แต่สิ่งที่ชั่วร้ายของอดีตนายก ฯ  ถ้าเขาชั่วเฉกเช่นที่คุณคิด  แล้วคนเป็นล้าน ๆ ที่สนับสนุึนเขา อยู่้นี่  ไม่น่าจะเป็นคนไทยใช่ไหม ?  คุณกล้าที่จะตอบคำถามนี้ไหม ? << กรุณาอย่ายัดเยียดความคิดแย่ๆแบบนี้ให้ผมครับ จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 21:38:31 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 81 ความคิดเห็นที่ 68 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]   คุณ  NijDoi ..... ดิฉันไม่เคยบอกว่าคุณทักษิณ สะอาด  เลิศเลอ เลย  เคยบอกแต่ว่านักการเมืองก็สีเทา เหมือนกัน ทั้งนั้น  หากจะถามว่า ทำไมชอบคุณทักษิณ ก็จะบอกว่ามองที่ผลงาน  เทียบกับผลประโยชน์ทับ ซ้อน  ที่เอามากล่าวหากันก็ไม่ชัดเจน  แต่ผลงานชัดเจนกว่า ความคิดเห็นที่ 75 [ถูกใจ] [แจ้งลบ]   คุณ  NijDoi   ทุก ๆ comment ของดิฉัน  ยืนยันว่ายึดถือทฤษฎีรัฐศาสตร์  การเมืองคือการ ประสานประโยชน์  และ เมื่อใดก็ตามที่ศาลอยู้่ฝ่ายเดียวกับเผด็จการ  เช่นการที่ คมช.ตั้งคตส. ขึ้่นมากล่าวหาอดีตนายก ฯ  ดิฉันถือว่า ศาลไม่เป็นกลาง  และจะเห็นใจฝ่ายที่ถูกกระทำ  หรือคุณ คิดว่า  นี่เป็นสิ่งที่ถูกต้อง  คุณไม่คิดหรือว่า  ศาลเป็นเครื่องมือของเผด็จการ  คุณคิดว่าคตส.สมควร ได้เรับการยอมรับด้วยหรือ ? ----------------------------------------------------------- ไม่ได้มองว่าสะอาด แต่ศาลตัดสินว่าผิดก็บอกว่าไม่เชื่อ มันไม่ได้แปลว่าปักใจเชื่อว่าสะอาดเหรอครับ?? ผมงง สมมุติว่าศาลให้สนธิ สุเทพ ผิด ผมยังเชื่อเลยครับ เพราะผมคิดว่าพวกนี้มันก้เลว แค่รอวันหลักฐานผุดขึ้นมาเท่านั้น นี่ต่างหากครับที่เรียกว่าไม่ได้เชื่อว่าสะอาดเลิศเลอ จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 21:42:12 A:58.8.162.21 X:

ความคิดเห็นที่ 82 ความคิดเห็นที่ 79     @ ในข้อ 1  ศาลให้แปรรูปได้ค่ะ  ฮ่าฮ่าฮ่า <<< ศาลบอกว่าไม่เพิกถอน "เพราะเกรงจะเกิดผลกระทบในวงกว้าง" แปลว่าเมื่อแปรรูปไปแล้วจะเอากลับมามันทำไม่ได้  ถ้ายังไม่แปรรูปศาลก็จะสั่งยกเลิกเหมือนตอนการไฟฟ้านั่นแหละ @ ในข้อ 2  ต่อให้ศาลไม่พิพากษาตามนี้  ทรัพย์สินนี้ผู้ถือหุ้นจะเอาไปทำอะไรคะ มันก็ต้องใช้ในกิจการของ ปตท.เท่านั้น (คงไม่มีใครคิดจะยกส่วนของตัวเองไปเก็บไว้บ้าน 555 ) เวลาซื้อขายเขาก็ซื้อขายเป็นหุ้น ถ้าจะซอยทรัพย์สินนี้ตามหุ้น  ทรัพย์สินเหล่านี้ก็เป็นของกระทรวงการคลังกว่าครึ่ง ถึงแม้ใครจะเอาทรัพย์สินนี้ไปเป็นของตัวเองก็คงทำไม่ได้ เพราะมีกฎหมายคุ้มครองอยู่แล้ว << อย่าเบียงประเด็นครับ สรุปว่าขายสมบัติแผ่นดินรึเปล่า? จากคุณ : NijDoi   เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 21:26:55 A:58.8.162.21 X: ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 1.  คุณรู้ใจศาลหรือคะ  หรือว่าแค่เดา 2.  ยังอยู่ในประเด็น ปตท.สมบัติชาติของคุณอยู่  และดูข้อเท็จจริงใน คห.ของคุณสัมมติใน คห.ที่ 78 ตรงที่ระบายสีด้วยค่ะ สรุปขายให้สมบัติชาติให้ใครคะ ในจำนวนผู้ถือหุ้นเหล่านี้งั้นหรือ   แก้ไขเมื่อ 01 ก.พ. 53 21:47:28 จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 21:46:45 A:125.27.210.211 X:

ความคิดเห็นที่ 83 ไปนอนละ  ง่วง จากคุณ : Jampoon เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 21:51:24 A:125.27.210.211 X:

ความคิดเห็นที่ 84 คุณส้มมติก็ยังให้ความเห็นที่น่าฟังเสมอนะครับ ถ้าเรารู้จักกันเป็นการส่วนตัวผมคงได้แลกเปลี่ยนแนวคิดกับคุณอีกเยอะ น่าจะเป็นขอคำแนะนำมากกว่า:) "มิได้มีความร้ายแรงถึงขนาดที่จะเพิกถอนพระราชกฤษฎีกา" เพียงแต่ต้องทำสิ่งที่ผิดกฏหมายให้เป็นถูกกฏหมาย การกล่าวหาว่าขายสมบัติชาติ น่าจะข้อกล่าวหาที่รุนแรงมากเกินไปนะครับ ------------------------------------ แต่ถ้าให้ศาลตัดสินก่อนการแปรรูปล่ะครับ? ก็จะเหมือนกรณีของการไฟฟ้า คือมี 2 ่ประเด็น 1.ไม่ควรเอาสมบัติชาติร่วมไปด้วย (ท่อก๊าซกับใยแ้ก้ว) 2.คณะกรรมการการแปรรูปในขณะนั้นที่มีคนของบ.อดีตนายกเข้าไปเอี่ยวด้วยเช่น โอฬาร ไชยประวัติ ทั้งการไฟฟ้าและปตท. ผมว่าก็อาจจะแรงไปนะครับ แต่ถึงขนาดจะปฏิเสธว่าไม่ใช่เลยก็คงไม่ใช่นะครับ เอาจริงๆโดยส่วนตัวผมไม่แน่ใจว่าทำไมต้องรีบขาย น่าจะมีเวลาศึกษามากกว่านี้ หรือเพราะรัฐบาลต้องการเงินหรือยังไง เพราะอย่างที่บอกว่าในคณะกรรมการการแปรรูปมีคนของอดีตนายกอยู่หลายคน... ประเด็นจริงๆอย่างที่บอกครับ แปรรูปได้ แต่น่าจะมีการศึกษาให้ดีก่อนทำ และควรจะทำให้ตอบข้อสงสัยได้มากกว่านี้ จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 22:05:39 A:58.8.155.232 X:

ความคิดเห็นที่ 85 1.  คุณรู้ใจศาลหรือคะ  หรือว่าแค่เดา 2.  ยังอยู่ในประเด็น ปตท.สมบัติชาติของคุณอยู่  และดูข้อเท็จจริงใน คห.ของคุณสัมมติใน คห.ที่ 78 ตรงที่ระบายสีด้วยค่ะ สรุปขายให้สมบัติชาติให้ใครคะ ในจำนวนผู้ถือหุ้นเหล่านี้งั้นหรือ 1. ตีความจากที่บอกว่า "      ศาลปกครองสูงสุดได้อ่านคำพิพากษาเป็นเวลา 2 ชั่วโมง สรุปได้ว่า ไม่เพิกถอนกฎหมายแปรรูป ปตท. ทั้ง 2 ฉบับ เนื่องจากเกรงจะเกิดผลกระทบในวงกว้าง จึงทำให้ PTT มีสภาพเป็นบริษัทมหาชนจำกัดต่อไป แต่ให้แก้ไขประเด็นต่าง ๆ ที่ขัดต่อข้อกฎหมาย โดยเฉพาะให้มีการโอนกรรมสิทธิ์ในที่ดินเวนคืน และท่อส่งก๊าซ-น้ำมัน กลับคืนไปให้กับกระทรวงการคลัง เพราะถือเป็นทรัพย์สินของแผ่นดิน" 2.ขายสมบัติแ่ผ่นดินก็คือขายไปครับ เด่วมาตอบต่อ จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 22:10:50 A:58.8.155.232 X:

ความคิดเห็นที่ 86 มาแล้วครับ พอดีติดธุระ 2.  ยังอยู่ในประเด็น ปตท.สมบัติชาติของคุณอยู่  และดูข้อเท็จจริงใน คห.ของคุณสัมมติใน คห.ที่ 78 ตรงที่ระบายสีด้วยค่ะ < เห็นตอนแรกเงียบๆไป พอคุณส้มมติพูดขึ้นมารีบจับประเด็นมาเลยนะครับ อย่าลืมนะครับ ประเ็ด็นคือ ยังไงสมบัติชาติที่ไม่ควรขายก็ถูกนำไปขายด้วย ประเด็นที่ผมพูดมาตลอดคือ การแปรรูปเป็นสิ่งที่น่าจะสมควรทำแต่ควรศึกษาให้ดี แต่นี่ทำไมต้องรีบเร่งทำ ทำไมไม่ศึกษาให้ดีก่อน? ถ้ารัฐบาลทำผิดมีข้อพิรุธให้จับได้แบบนี้ ถ้าประชาชนจะสงสัยย่อมไม่ผิด จริงไม๊ครับ ทีนี้กลับมาประเด็นว่าทำไมต้องรีบร้อนขาย จริงๆแล้วผมมองว่าปตท.มันก็คือสมบัติชาติทรัพย์สินของชาติ (มองแบบนี้คงไม่ผิดนะครับ) ถ้าจะขายอย่างที่บอก ควรจะศึกษาจริงๆว่าชาติได้ประโยชน์ แต่ในกรณีนี้ดูรีบขายโดยไม่ดูรายละเอียดให้ดีซะก่อน(หลักฐานคือการที่ศาลตัดสินให้คืน) เพราะรัฐบาลต้องการผลประโยชน์ทับซ้อนบางอย่างหรือต้องการเงินสดไปทำอะไรรึเปล่า เอาจริงๆจากที่ได้อ่านคห.ของคุณ ส้มมติ การที่จะบอกว่าแรงไป มันก็แรงไปครับ แต่รัฐบาลสมัยนั้นก็คงปฏิเสธความรับผิดชอบไม่ได้ในการแปรรูปครั้งนี้ รวมไปถึงความผิดครั้งที่พยายามแปรรูปการไฟฟ้าด้วย ดังนั้นถ้าประชาชนจะกล่าวหาว่าพยายามขายสมบัติชาติทอดตลาดรัฐบาลก็ต้องยอมรับในส่วนความผิดตรงนี้ด้วย ถ้าคุณมองอย่างเป็นกลางจริง คุณก็ควรที่จะตำหนิรัฐบาลแม้วบ้าง ไม่ใช่สักแต่ยืนกระต่ายขาเดียวเถียงว่าไม่ได้ทำอะไรผิดเลย ไม่ได้ขายสมบัติชาติ แต่พอมีคนพูดเข้าทางก็รีบเข้ามาสนับสนุนแบบนี้ ที่สำคัญมันมีเรื่องของการแปรรูปการไฟฟ้าเข้ามาด้วย ซึ่งตอนนั้นรบ.แม้วผลักดันสุดตัวจะเอาใยแก้วมาขายร่วมด้วยเหมือนกรณีปตท.นี่แหละ ถามว่าถ้าครั้งนั้นสำเร็จ จะเรียกขายสมบัติชาติอีกรึเปล่าครับ? แล้วการพยายามทำความผิด ซึ่งผิดจะจะจนศาลต้องระงับไว้นี่ รัฐบาลไ่ม่ควรต้องรับผิดชอบอะไรเลยหรือครับ? จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 22:48:57 A:58.8.155.232 X:

ความคิดเห็นที่ 87 ถ้ามีใครมาตอบต่อ ก็ค่อยแตกประเด็นหรืออะไรก็ว่าไปนะครับ ผมไปอ่านกระทู้อื่นละ จากคุณ : NijDoi เขียนเมื่อ : 1 ก.พ. 53 23:36:16 A:58.8.155.232 X:

ความคิดเห็นที่ 88 คุณ NijDoi มองแต่ในมุมลบ การที่เอาท่อก๊าซให้เป็นของ ปตท. ข้อดีของมันคือทำให้ต้นทุนของปตท.ต่ำ มีศักภาพในการแข่งขันเพิ่มขึ้น  ราคาก๊าซที่ขายจะต่ำลงเพราะไม่ต้องเสียค่าเช่าท่อ ช่วยกระตุ้นให้คนใช้ก๊าซได้มากขึ้นจากราคาที่ถูกลง ลดการนำเข้าน้ำมัน ค่าไฟฟ้าก็ถูกลงเพราะโรงไฟฟ้าใช้ก๊าซเป็นส่วนใหญ่ช่วยเหลือค่าใช้จ่ายประชาชนให้ลดลง แล้วเจ้าของปตท.ก็คือรัฐ แน่นอนแปรรูปทำให้มีมีส่วนที่เอกชนเป็เจ้าของอยู่ ส่วนที่รัฐเสียคือมูลค่าครึ่งนึงราคาค่าลงทุนท่อ (รัฐเป็นเจ้าของโดยตรง 50 % ) เป็นเงินพันกว่าล้านมั้งอันนี้ไม่แม่นตัวเลข แต่ก็ไม่ได้เสียฟรีๆเพราะคนซื้อหุ้นเพิ่มทุนของปตท. ก็ต้องจ่ายค่าหุ้น (ครึ่งนึงของเงินค่าหุ้นที่ ปตท.ได้ก็ถือเป็นของรัฐบาลเช่นกัน) สิทธิขาดในการบริหารและผลประโยชน์ส่วนใหญ่ก็อยู่ที่รัฐบาลอยู่ดี ลองเทียบกันการที่ให้ท่อส่งเป็นของรัฐ ข้อดี ได้ชื่อว่าเป็นของรัฐทั้งหมด ได้ค่าเช่าจากปตท.(คนจ่ายจริงก็ประชาชนนั่นเอง) แต่ผลที่ตามมาคือ ราคาก๊าซแพงขึ้นเพราะปตท.บวกค่าเช่าเป็นต้นทุน ค่าftไฟฟ้าก็ขึ้น (NGOที่ไปฟ้องทั้งหลายคราวหน้าห่วงประชาชนน้อยลงหน่อยก็ได้) จูงใจการใช้ NGV ลดลง ผลในการลดการนำเข้าน้ำมันน้อยลง เมื่อรัฐมีนโยบายสนับสนุนการใช้ก๊าซธรรมชาติที่เราสามารถผลิตได้เอง จะได้ลดการนำเข้านำมัน เงินไม่ไหลออก ควรจะตัดสินใจให้ท่อเป็นกรรมสิทธิของใครหล่ะครับจึงจะเกิดประโยชน์ในภาพรวมต่อประเทศสูงที่สุด มันก็ต้องให้เป็นของปตท. เพราะส่วนที่รัฐเสียไปแลกกับประโยชน์ที่ได้ ประโยชน์มันเยอะกว่าเห็นๆ นี่ยังไม่รวมกับการที่ทำให้ปตท. มีศักยภาพการแข่งขันสูง รัฐได้ประโยชน์จากมูลค่าหุ้นที่เพิ่มอีกทางด้วย อะไรมันเกิดประโยขน์มากกว่ากันครับ เมื่อเทียบกับการมาคิดเล็กคิดน้อยว่าท่อรัฐลงทุนต้องเป็นของรัฐทั้งหมด แต่ขัดกับยุทธศาสตร์ด้านพลังงาน นายกทักษิณมาจากนักธุรกิจ  ย่อมตัดสินใจทำในสิ่งที่ได้ประโยชน์รวมสูงสุดแม้จะมีส่วนที่ต้องเสียบ้าง  แต่ได้ประโยชน์คุ้มค่ากว่าเยอะ ผมก็ไม่เห็นว่าเป็นการขายสมบัติชาติตรงไหน เพราะนายกตัดสินใจทำในสิ่งที่ควรทำเพื่อประโยขน์ในภาพรวมสูงสุด ผมถือเป็นสิ่งที่ทำในแง่มุมการบริหารจัดการครับ แก้ไขเมื่อ 02 ก.พ. 53 00:13:38 จากคุณ : arctan45 เขียนเมื่อ : 2 ก.พ. 53 00:02:18 A:58.9.250.73 X:

ความคิดเห็นที่ 89 ผมว่าก็อาจจะแรงไปนะครับ แต่ถึงขนาดจะปฏิเสธว่าไม่ใช่เลยก็คงไม่ใช่นะครับ เอาจริงๆโดยส่วนตัวผมไม่แน่ใจว่าทำไมต้องรีบขาย น่าจะมีเวลาศึกษามากกว่านี้ หรือเพราะรัฐบาลต้องการเงินหรือยังไง เพราะอย่างที่บอกว่าในคณะกรรมการการแปรรูปมีคนของอดีตนายกอยู่หลายคน. ------------------------------------------------- คุณ NijDoi ปตท.เข้าตลาดหลักทรัพย์ ออกหุ้นเพิ่มทุนขาย เงินเป็นของปตท. ครับ ไม่ใช่ของรัฐบาล ไม่เกี่ยวกับรัฐร้อนเงิน จากคุณ : arctan45 เขียนเมื่อ : 2 ก.พ. 53 00:08:39 A:58.9.250.73 X:

ความคิดเห็นที่ 90 เฮ้อ... ปล่อยเขาไปเถอะ จากคุณ : ตระกองขวัญ เขียนเมื่อ : 2 ก.พ. 53 06:56:52 A:118.172.67.253 X:

ความคิดเห็นที่ 91 แล้วเมื่อไหร่ ปตท. จะเจ็งสักทีครับ จะได้เงียบกันให้หมดเลย แล้วบริษัทน้ำมันต่างชาติจะได้ถึงเวลาโกยบ้างสักที ส่วนตัวยิ่ง ปตท. ยิ่งโหญ่ เติบโต เกรียงไกร มากขึ้นเพียงใด ประเทศชาติจะยิ่งได้ผลประโยชน์มากขึ้นเท่านั้น จากคุณ : khanchang เขียนเมื่อ : 2 ก.พ. 53 10:45:07 A:158.34.240.23 X:

ความคิดเห็นที่ 92 คุณ NijDoi... " แต่สิ่งที่ชั่วร้ายของอดีตนายก ฯ  ถ้าเขาชั่วเฉกเช่นที่คุณคิด  แล้วคนเป็นล้าน ๆ ที่สนับสนุึนเขา อยู่้นี่  ไม่น่าจะเป็นคนไทยใช่ไหม ?  คุณกล้าที่จะตอบคำถามนี้ไหม ? << กรุณาอย่ายัดเยียดความคิดแย่ๆแบบนี้ให้ผมครับ " ************************************************************** ดิฉัีนไม่ได้ยัดเยียด  แต่วิเคราะห์จาก comment ต่าง ๆ ที่คุณ นำเสนอ  แล้วก็ต้องอนุมานว่า ทัศนะคติของคนที่มอง  อดีตนายก ฯ แบบนี้  ก็ต้องมองว่าคนที่ยังไม่เห็นว่าอดีตนายก ฯ ไม่เลว อย่างที่คุณคิด  ควรจะเป็นคนเช่นไร ?  ถ้าไม่ใช่อย่างที่ดิฉันคิด...คุณก็น่าจะตอบคำถามได้นะ ถึงต้องถามประเด็นนี้ไง ? อ้อ...ส่วนเรื่องศาลนั้น  ทุก ๆ คดของอดีตนายก ฯ คะแนนเสียงผิด..ไม่ผิด  มันไม่เป็นเอกฉันท์ กม.มันก็ต้องขึ้นกับการตีความ   แต่เขาปฏิวัติเพื่อจะเอาผิด  ประเทศประชาธิปไตย...เขาไม่มีแบบ นี้หรอกค่ะ  ฉีกรธน.  เพื่อเอาผิดคน ๆ คนเดียวให้ได้  คนเขาถึงวิจารณ์ศาลไงคะ....นี่ละหนา ถึงว่้า  ยังไง ๆ อดีตนายก ฯ ก็ต้องเลว ..เลว..และเลว  เพราะ ไม่อย่างงั้นเขาจะปฏิวัติทำไม ? จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 2 ก.พ. 53 20:21:30 A:58.8.168.180 X: