ความคิดเห็นที่ 1 ผมไม่ทราบว่า พี่ บก นำบทความมาจากไหน หรือ พี่ บก เขียนเอง หากพี่ บก เขียนเอง ผมก็ขอบอกว่า ไม่เห็นด้วย เพราะสิ่งที่ พี่ บก ต้องการนั้น "ถ้าอย่างนั้นเสื้อแดงจะชนะได้อย่างไร ? หากมองกันให้ดี ชัยชนะครั้งนี้ ควรได้รับการสนับสนุนจากประชาชนแบบถล่มทลาย และต้องมีความชอบธรรมในระดับสากล นั่นคือ ต้องชนะกันในสภาฯ แบบเด็ดขาด การที่ประชาชนจะเลือกผู้แทนที่อยู่ฝ่ายตรงข้ามกับเผด็จการซ่อนรูปได้เช่นนี้ เสื้อแดงต้องใช้เวลาในการอธิบายและเปิดเผยความจริง ด้วยข้อเสนอที่ดีกว่าอย่างเห็นได้ชัด ในงานด้านมวลชน ต้องขยายการรับรู้ออกไปให้กว้างขวาง สร้างกลุ่มวิเคราะห์ วิจารณ์ระบอบเผด็จการซ๋อนรูป ทั้งที่อยู่ในสภาและนอกสภา โดยเฉพาะผู้มีอำนาจนอกรัฐธรรมนูญ ที่เคลื่อนไหวเป็นเงาทมึนอยู่ตลอดในช่วงวิกฤติการเมืองนี้ โดยเอาความจริงเข้าต่อสู้และส่งต่อความจริงนั้นออกไป " เราทำมาแล้ว ใน รัฐบาล สมัคร สมชาย เสื้อแดงเรา สู้ในระบอบรัฐสภามาแล้ว 2 รอบครับ พี่ บก สำหรับการต่อสู้ในครั้งนี้  ของเสื้อแดง (เฉพาะผม) ต้องการสู้ เพื่อบอกสังคม บอกคนมีอำนาจทั้งหลาย บอก นานาประเทศ และ บอก กระบวนการยุติธรรมในประเทศว่า เรา ไม่ยอมรับ การกระทำใดๆ ที่เป็นการเปลี่ยนอำนาจ ทีนอกเหนือจาก การเลือกตั้งอีกแล้ว และสิ่งทีเรากำลังกระทำในเวลานี้ เนื่องจากรัฐบาลนี้เป็นผลพวกมาจากการล้มโต๊ะ มิใช่มาจากการเลือกตั้งโดยปกติทั่วไป เราไม่ยอมรับการกระทำของทหาร เราไม่ยอมรับการกระทำของ ชนชั้นปกครอง ทีคอชี้นิ้ว ชี้นำว่า คนจนๆ ควรอยู่อย่างไร ควรทำอย่างไร สำหรับผม สิ่งนี้คือสิ่งที่ คนเสื้อแดง (เฉพาะผม) ต่อสู้ จากคุณ : ธนูไฟ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 09:43:54 A:112.142.16.208 X:

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่ยอมอีกต่อไปแล้ว  พร้อมแตกหัก จากคุณ : หนุ่มริมโขง เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 09:49:48 A:125.26.144.119 X:

ความคิดเห็นที่ 3 ผมเขียนเอง..... ส่วนชุดอภิบายว่า ทำไมแม้ชนะในสภาถึงสองครั้ง ยังโดนทั้งรถถังและตุลาการภิวัฒน์ล้มลงได้ นั่นก็เพราะ ปริมาณของมวลชน ปชต ยังแข็งแกร่งไม่พอ ทำไมเขาไม่ใช้รถถังตอนรัฐบาลสมัครและสมชาย เพราะรถถังมันเสื่อมสภาพแล้ว ส่วนตุลาการภิวัฒน์ก็กำลังเสื่อมอย่างที่เห็นในปัจจุบัน ถ้าฝ่ายอภิสิทธิ(ชน) เขายังมีไพ่อะไรในมือ ก็ให้เขาควักออกมาครับ เราก็ถือว่ามาดูโชว์แก้ผ้า แล้วโห่ฮากัน ถ้ายังหน้าด้านไม่เดินกลับบ้านสี่เสา จะยืนแก้ผ้าโขว์ก้นอยู่ ก็ลองดู จากคุณ : บก.ลายจุด เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 09:52:29 A:58.8.13.139 X:

ความคิดเห็นที่ 4 ผมยึดมั่นในระบบรัฐสภา คำนี้คุ้น ๆ ป่ะ ทำอย่างอภิสิทธิ์เลยคร้าบ................ จากคุณ : Moonlight พ่อมดร้อยปี เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 09:56:02 A:61.90.77.30 X:

ความคิดเห็นที่ 5 เขาใจผิดอย่าแรง... คือถ้าพรรคปชป.มาจากเสียงส่วนใหญ่เหมือนตอน พรรค ทรท.  พปช. หรือ พท. (ไม่ต้องอธิบายมาก จขกท.ก็รู้อยู่แก่ใจ) ผมก็คงให้โอกาสเขาบริหารประเทศสัก1-2ปี.. แต่ก็อย่าว่าถึงถ้า ปชป.จะมาตามเส้นทางที่ถูกต้องแต่ถ้าโกงกันขนาดนี้แบ่งผลประโยชน์ลงตัวอำมาตหนุน 2มาตฐานช่วยพวกตัวเองจนน่าเกลียด สื่อไม่กล้าเล่นเกราะติดโครงการณ์ที่เป็นข่าวเท่าที่ควร คือเรื่องของเรื่องสื่อไม่ทำหน้าที่มากกว่า เพราะถ้าทำก็คงไม่เดือดร้อนถึงเสื้อแดงจริงไหม จากคุณ : โพสต์พลีชีพ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:02:25 A:110.164.240.239 X:

ความคิดเห็นที่ 6 ไม่ได้ผลหรอกคับ  พวกอำมาตย์กับพรรคแมงสาป มันหน้าด้าน  หน้าทนจะตาย  ปากพูดจริยธรรมสูง  แต่การกระทำต่ำ  เค้าไม่สนใจหรอก ถ้าปล่อยไว้ในสภาพวกนี้ก็สูบเลือดสูบเนื้อผลาญงบประมาณกันมันส์มือ  พอจับได้ก็แค่เปลี่ยนคนโยกตำแหน่งมารับช่วงกินกันต่อ  มันต้องไล่ครับ  อีกอย่างนึงประเทศจะได้มีทางออก  จบๆกันไปเลย  ไม่งั้นก็คาราคาซัง  ถ้าอำมาตย์ชนะ ก็เอาประเทศไปเสวยสุขกันตามสบาย  ร่ำรวยกันเฉพาะกลุ่มชนชั้นสูง   ชนชั้นต่ำก็เป็นทาสรับใช้ให้เค้าเดินบนหัวต่อไป  แต่ถ้าฝ่ายเสื้อแดงชนะ  ระบบอำมาตย์ก็ต้องหมดไป  หรือเหลือน้อยที่สุด  2 มาตราฐานไม่มี  ทำให้เกิดความเท่าเทียมให้มากที่สุด  ไม่มีอภิสิทธิ์ชน จากคุณ : satan@เต้ย เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:06:52 A:58.8.98.231 X:

ความคิดเห็นที่ 7 ลองคิดต่อ ถ้าชุมนุมกันจนล้มรัฐบาลอภิสิทธิชนได้ สภาพการณ์ในตอนนั้นเป็นอย่าง เขาออกง่าย ๆ หรือครับ หรือว่าเละเป็นโจ๊กกันทั้งสองฝ่าย สภาพแบบนี้หรือ ที่จะเรียกว่าชัยชนะ ก็ได้ ถ้าเผื่อชนะกันข้างถนน แล้วไงต่อ เลือกตั้งใช่มั๊ย ? ถ้าเลือกตั้งชนะมาอีก พวกเสื้อเหลืองทำยังไง ? อยู่เฉย ๆ หรือ ว่าทำแบบที่เขาเคยทำ แล้วเสื้อแดงก็ทำตาม เราจะเอาอะไรไปอธิบายเรื่อง กติกาในระบอบประชาธิปไตยแบบรัฐสภา เพราะทุกคน เล่นนอกสภากันหมด จากคุณ : บก.ลายจุด เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:11:38 A:58.8.13.139 X:

ความคิดเห็นที่ 8 ที่พูดแบบนี้ ผมเห็นด้วยกับการชุมนุมที่กำลังเกิดขึ้น และพร้อมสนับสนุน แต่อย่าคาดหวัง หรือ ปลุกเร้ามวลชน ว่าต้องชนะกันในคราวนี้ แต่ใช้โอกาสนี้ขย่มมันเข้าไป ขย่มเสร็จ ก็ตามเข้าไปขย่มในสภา ร้านกาแฟ สื่อ Cyber ชุมนุมแสดงพลัง กดดัน แล้วตีฉาก เปิดสนามวิพากษ์วิจารณ์ให้หนาแน่น เดินสายดาวกระจาย ตาม ตจว ต่อแบบที่ทำอยู่ตอนนี้ มันเป็นการสะสมชัยชนะ จากคุณ : บก.ลายจุด เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:15:09 A:58.8.13.139 X:

ความคิดเห็นที่ 9 ความคิดเห็นที่ 7     ลองคิดต่อ ถ้าชุมนุมกันจนล้มรัฐบาลอภิสิทธิชนได้ สภาพการณ์ในตอนนั้นเป็นอย่าง เขาออกง่าย ๆ หรือครับ หรือว่าเละเป็นโจ๊กกันทั้งสองฝ่าย สภาพแบบนี้หรือ ที่จะเรียกว่าชัยชนะ ก็ได้ ถ้าเผื่อชนะกันข้างถนน แล้วไงต่อ เลือกตั้งใช่มั๊ย ? ถ้าเลือกตั้งชนะมาอีก พวกเสื้อเหลืองทำยังไง ? อยู่เฉย ๆ หรือ ว่าทำแบบที่เขาเคยทำ แล้วเสื้อแดงก็ทำตาม เราจะเอาอะไรไปอธิบายเรื่อง กติกาในระบอบประชาธิปไตยแบบรัฐสภา เพราะทุกคน เล่นนอกสภากันหมด จากคุณ : บก.ลายจุด     เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:11:38 A:58.8.13.139 X:   สิ่งนี้ถ้าเกิดขี้น แล้ว สื่อ มองไม่เห็น ชนชั้นปกครอง ไม่เข้าใจ ก็ต้องทำใจครับ ไม่งั้น ก็ต้อง ทำสงครามทีแรงขึ้น อันหมายถึง ตายกันไปข้างจริงๆ หรือ ต้องลาออกจากการเป็นคนไทยครับ เพราะนั่นมันหมายถึง ชนชั้นปกครอง และ สื่อ เขาเลือกที่จะเอาใคร และ ไม่เอาใครชัดเจน จากคุณ : ธนูไฟ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:22:07 A:112.142.16.208 X:

ความคิดเห็นที่ 10 บทความที่คุณบก.ลายจุด เขียนนั้น ดิฉันเข้าใจว่าคุณไม่อยากให้ความรุนแรงเกิดขึ้น เห็นด้วย แต่เราต้องยอมรับว่าฝ่ายเราโดนกระทำสาระพัดโดยวิชามารของฝ่ายรัฐ ดิฉันเข้าใจว่า ความอดทนของคนนั้นมีจำกัดค่ะ ดิฉันเองไม่อยากเห็นความรุนแรงในแผ่นดิน แต่ที่เห็นชัดๆอยู่ทุกวันนี้คือฝ่ายเราถูกกระทำมาโดยตลอด ความไม่เป็นธรรมเกิดขึ้นเพราะคนที่มันมีจิตใจต่ำช้าสร้างความชอบธรรมในการทำลายทำร้ายผู้ที่ไม่เห็นด้วยกับพวกมัน แล้วอย่างนี้ความสงบจะเกิดขึ้นได้อย่างไรค่ะ อย่างไรก็ดี ก็ต้องยอมรับว่านับถือในความคิดเห็นของคุณ บก.ลายจุดมาโดยตลอดค่ะ ในเวลาเดียวกันดิฉันรักและเป็นห่วงพ่อแม่พี่น้องชาวเสื้อแดงทุกๆท่าน จากคุณ : อ้อยในPerth เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:23:22 A:122.111.154.49 X:

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่เพราะเดินเกมส์แบบนี้หรือ อำมาตถึงโดนเปิดหน้าขนาดนี้ ต่อไปถ้าทำให้ประชาชนรู้เท่าทันมากขึ้น ลูกสมุนอำมาต ทหาร ตุลาการ นักวิชาการ และบุคคลที่มีหน้ามีตาในสังคม ก็จะไม่กล้าเดินเกมส์ตามคำสั่ง เพราะ ภาคประชาชนรู้ทัน.. จากคุณ : โพสต์พลีชีพ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:24:15 A:110.164.240.239 X:

ความคิดเห็นที่ 12 สำคัญว่าทำยังไงให้สื่อเลิกปอดแหก กล้านำเสนอความจริง จากคุณ : Kongtham เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:24:58 A:125.26.119.105 X:

ความคิดเห็นที่ 13 ต้องขอ ขยายความ พี่ บก นิดครับ เสื้อแดง ส่วนมาก (ที่ผมได้พูดคุย) เราคิดตรงกันครับ เลือกตั้ง ปชป ชนะ (จริงๆ) เสื้อแดงจำนวนมาก เขายอมรับนะครับ เขาไม่ได้รังเกียจ ปชป ทีบริหารประเทศ แต่การบริหารประเทศของ ปชป ในครั้งนี้ มันไม่ได้มาจากการเลือกตั้ง หรือความเต็มใจของประชาชนต่างหาก ประเด็นมันอยู่ตรงนี้ครับ การแก้ปัญหาของประเทศ คนไทยทุกคน ต้องมองข้ามคำว่า เงินทักษิณ ต้องมองข้าม คำว่า แตกแยก (เพราะคนไทยไม่เคยแตกแยก มีแต่คิดไม่ตรงกัน) และ ต้องตระหนักให้ชัดว่า คนไทยทุกคน รักในหลวงเสมอกัน ถ้าเข้าใจตรงนี้ตรงกัน ประเทศไทยวิ่งเลยครับ  ไม่ใช่เดินหน้า จากคุณ : ธนูไฟ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:25:08 A:112.142.16.208 X:

ความคิดเห็นที่ 14 ต้องแตกหัก ตายเป็นตาย ครับ บก. จากคุณ : l.glnvd เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:29:39 A:112.142.128.223 X:

ความคิดเห็นที่ 15 แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 53 10:35:43 จากคุณ : komsonton เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:32:08 A:192.168.200.200 X:113.53.137.131

ความคิดเห็นที่ 16 ผมเชื่อว่า ถ้าแลกกัน ปะทะกันนอกสภา โอกาสแพ้มากกว่าชนะ และหากชนะ ก็ไม่มีกำลังหรือความชอบธรรมพอที่จะรักษาชัยชนะต่อไปในระยะยาว เราจะอ่อนแอลง หากเราสะสมชัยชนะ โดยการสะสมมวลชน เปิดแผล และ หน้ากากอันจอมปลอมของฝ่ายอภิสิทธิ(ชน) เมื่อถึงวันพิพากษา(เลือกตั้ง) ชัยชนะนี้ก็จะชนะแบบขาดลอย หนักแน่น ระบอบประชาธิปไตยก็ไม่บอบช้ำ ใจเย็น ๆ ดีกว่า อะไรจะสนุกไปกว่า นั่งด่าพวก อภิสิทธิ(ชน) ในขณะนี้ อย่าเพิ่งรีบปิดเกม นวดไปเรื่อย ๆ จากคุณ : บก.ลายจุด เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:34:44 A:58.8.13.139 X:

ความคิดเห็นที่ 17 .. .. ................ควรจะมีการตอบโต้..เพื่อสร้างสมดุลบ้าง....................... ................จะได้ไม่ถูกกดดันฝ่ายเดียว.......................... .. .. ....................................... N J N P .................................. จากคุณ : jazzcat เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:38:16 A:112.142.63.181 X:

ความคิดเห็นที่ 18 ผมก็เห็นด้วยกับคุณ บก.หลายเรื่อง แต่คงจะไม่ใจเย็นพอที่จะให้มาร์คบริหารจนหมดวาระครับ จากคุณ : ทวดเอง เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:40:48 A:58.64.92.17 X:

ความคิดเห็นที่ 19 จริง ๆ ไม่อยากพูดเลย แต่อยากบอกว่า เสื้อแดง กำลังเดินเข้าแนวทางที่เสื้อเหลืองเคยผิดพลาดอย่างถึงที่สุด คือ การยอมทิ้งหลักการในฐานะฝ่ายตรวจสอบ เข้าสุ่เกมอำนาจ ที่ต้องชนะ โดยไม่เลือกวิธีการ จับมือกับฝ่ายอำมาตย์ และ รถถัง เข้าเปลี่ยนแปลงการปกครอง จนตอนนี้พวก พธม ยุคแรก สูญเสียความชอบธรรม และกลายเป็นพวกอนาธิปไตยไปเสียแล้ว แน่นอนว่า เบื้องหลังแกนนำเสื้อเหลืองเขาประเมินสถานการณ์กันเยอะ และสรุปว่า ถ้าไม่ทำแบบนี้ ย่อมไม่สามารถชนะทักษิณได้ มันเป็นความมืดมนทางสติปัญญาของพวกกลุ่มคนที่เคยเป็นปัญญาชน แต่เกิดภาวะ ปัญญาดับ เพราะคิดแต่จะเอาชัยชนะระยะสั้น ล้มรัฐบาลทักษิณได้ แต่ก็ล้มทักษิณไม่ได้อยู่ดี แถมปลุกประชาชนเสื้อแดงขึ้นมาเป็นมวลชนขนาดใหญ่ถึงทุกวันนี้ เสื้อแดงก็อย่าคิดว่า ตัวเองจะล้มเหลวแบบเสื้อเหลืองไม่ได้ เพราะถ้าเลยจากเส้นความพอดี มันก็จะตกเป็นเหยื่อต่อสถานการณ์การต่อสู้ติดพัน ด้วยความเป็นห่วง และปราถนาดีจริง ๆ จึงออกมาทักท้วง เตือนสติกัน จากคุณ : บก.ลายจุด เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:41:14 A:58.8.13.139 X:

ความคิดเห็นที่ 20 ผมว่า ณ จุดนั้นมันเลยและข้ามพ้นไปตั้งแต่ ยุบไทยรักไทย ยุบพลังประชาชน ปลดนายกสมัคร และนายกสมชาย อันนี้ผมจะกล่าวในส่วนของ กิจการที่เกี่ยวกับสภานะครับ เรื่องแวดล้อมต่างๆที่เกิดใน สังคม ประเทศนี้ มาถึง ณ ตอนนี้ พูดอย่างง่ายและสบายที่สุด คือ ต้องมีการเปลี่ยนแปลงครับ จากคุณ : คีรีบรรพต (คีรีบรรพต) เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:49:06 A:202.149.25.225 X:

ความคิดเห็นที่ 21 คุณ บก.ลายจุด ครับ   ขอคุยด้วยนะครับ ขอชื่นชม กับ ความคิดเห็นที่นำมาเสนอ จริงๆ  ดูแล้วน่าจะเป็นหนทางไปสู่ตอนจบที่ไม่รุนแรงไม่เสียหาย และคงจะยอมรับได้ในลักษณะการเมืองแบบ " ไทย ๆ " แต่ผมกลับเห็นแย้งนะครับ ... เพราะ 1. ตลอดเวลาที่ผ่านมา การเมืองของประเทศไทย ยังไม่เคย ผ่าน "วิวัฒนาการ" หลุดพ้น จาก " คราบของ ศักดินานิยม " ไปได้เลย เราจึงยังคงต้องพบกับการถูก ปฏิวัติ ปฏิรูป ซ้ำแล้ว ซ้ำเล่า ไม่ว่า สังคมโลกเขาจะไปถึงไหนต่อไหนกันแล้วก็ตาม 2. บริบท ทางการเมืองการปกครอง โดยรวม ของรัฐไทย ยังคงยึดติด กับคำว่า ความจงรักภักดี ต่อสถาบันฯ ซึ่งก็เป็นเรื่องที่ดี และมีเอกลักษณ์ แต่ในขณะเดียวกัน สิ่งนี้ก็ ถูกกลุ่ม หรือคณะบุคคล บางพวกใช้เป็น" ข้ออ้าง " หรือไม่ก็ " ISO" ให้กับฝ่ายตน ในการ " กำหราบ " ประชาชนที่จงรักภักดี ให้อยู่นิ่งๆ เฉยๆ เพื่อที่ว่า พวกเขาเหล่านั้น จะได้ สามารถปกครอง ชี้นำ และเก็บเกี่ยว สิ่งที่ต้องการต่อไปให้นานและมากที่สุด 3. ความเปลี่ยนแปลงในหลายปีที่ผ่านมา เป็นข้อพิสูจน์ ได้อย่างเด่นชัด ถึงความไม่รู้ หรือไม่เข้าใจ ในระบอบการปกครองที่ เรียกว่า "ประชาธิปไตย " ของ ประชาชนอีกมาก ซึ่งอาจเป็นเพราะ " ท้องยังไม่อิ่ม " " ความเป็นอยู่ก็ลำบาก "   แต่หากกลับไปวิเคราะห์ ที่ต้นเหตุของปัญหา ก็จะพบว่า มีสาเหตุส่วนหนึ่ง มาจาก " ระเบียบ ประเพณีปฏิบัติ " ในการเมืองการปกครอง ของไทยด้วย นั่นเอง 4. ภายหลัง ยุค คมช. ก็เป็นคำตอบที่ชัดเจน ว่า เมืองไทยต้องการ " การเปลี่ยนแปลง " อย่างแน่นอน แม้ว่า มันจะรุนแรง เกินกว่าที่ คุณบวรศักดิ์ เคยบอกไว้ก็ตาม 5. ผมว่ายอมให้ เป็นไป เถอะครับ ตั้งแต่ รัชกาลที่ 6 มาแล้ว เขาเล่นไม่เลิกเลย จากคุณ : nasay เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:52:08 A:110.164.149.163 X:

ความคิดเห็นที่ 22 ก่อนจะยึดระบบรัฐสภา ผมต้องการที่มาของระบบรัฐสภาก่อนเป็นสิ่งสำคัญ การนำระบบกูตั้งแล้วประนามผู้อื่นว่าไม่ยอมรับระบบที่กูตั้ง นั้น ท่านยอมรับ กันได้หรือ ประเทศอยู่ พศ นี้ แล้วยังต้องทะเลาะกันอีกหรือ ทั้งหมดมาจาก การไม่อาจตามโลกาภิวัติได้ทัน (ของท่าน) ใยต้องมาให้ประเทศชาติหยุดรอท่าน ท่านนั้นสำคัญไฉน จึงสำคัญตนว่า มีค่ากว่าประชาชน 65 ล้านคน อนาคตท่าน กำหนดไม่ได้ แต่เประชาชนกำหนดวิถีทางได้ วันนี้ท่านชนะ แต่ไม่ได้หมายความ ว่าจะชนะได้ตลอดไป สรรพสิ่งในโลกมีสองด้าน เสมอ นี่คือสัจจะธรรม จากคุณ : supart4 เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:53:33 A:125.27.223.16 X:

ความคิดเห็นที่ 23 เห็นด้วยครับกับแนวทาง"ความจริงวันนี้"  เปิดเผยให้ประชาชนได้ทราบ  ได้มุมมองแบบประชาชน เมื่อแดงทั้งแผ่นดินแล้ว  ในทุกๆส่วนรวมถึงสภาฯก็จะแดงทั้งสภาฯเช่นเดียวกัน แนวทางของ บก.ลายจุด คงเป็นแนวทางที่ safe ที่สุดสำหรับความขัดแย้ง แต่สังคมก็วิวัฒนาการไปอย่างธรรมชาติ  ไม่ทราบว่าสังคมจะเคลื่อนต่อไปอย่างไร แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 53 15:20:28 จากคุณ : วิทย์ศิลป์ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 10:54:23 A:125.25.114.150 X:

ความคิดเห็นที่ 24 ขอบคุณ ความคิดเห็นทั้งจาก คุณ จขกท. และ คุณ ธนูไฟคะ จากคุณ : SassyKate เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:01:18 A:202.47.224.130 X:

ความคิดเห็นที่ 25 ต้องเลือกตั้งให้ชนะอีกครั้งอย่างเบ็ดเสร็จ ถึงจะมีความชอบธรรมชัดเจน รัฐบาลสมัคร สมชาย ถือว่าเสียของ ก็คิดซะว่าซื้อเวลาสร้างมวลชน การมุ่งเอาชนะในสถานการณ์ไม่เป็นใจ ก็เหมือนไปตั้งค่ายในชัยภูมิที่เสียเปรียบ ผมไม่ค่อยเห็นด้วยกับการชูว่ามีกองกำลัง เพราะมองไม่เห็นว่าจะชนะกอง กำลังของจริง ที่ใช้อาวุธจริง มีอำนาจจริงได้อย่างไร ยิ่งใกล้วันตัดสินคดี จะยิ่งถูกบิดเบือนจากสื่อกระแสหลัก สร้างความชอบธรรมในการออกมาปราบปรามมวลชนอีก อยากให้หวนคิดถึงตอนเมษาให้มาก ถ้าลุยล้มอำมาตย์ได้ช่วง 1-2 เดือน ก็ดีไป ( แนวสะใจเอามันส์ ผมชอบ ) แต่ถ้ายังไม่ชนะ ต้องเหลือกำลังไว้บางส่วนไปตัดสินคราวหน้า เตรียมสู้แบบยืดเยื้อ จากคุณ : BugPhu เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:04:48 A:118.173.74.62 X:

ความคิดเห็นที่ 26 ผมไม่ใช่คนเสื้อแดง ไม่ชอบแนวทางการต่อสู้หลายๆ อย่างของกลุ่มคนเสื้อแดง แต่ถ้าเป็นแนวทางนี้ของคุณ บก.ลายจุด อันนี้ผมยอมรับได้นะ ถ้าจะใช้แนวทางนี้ในการเปลี่ยนแปลงระบบที่ทางคนเสื้อแดงต้องการ แนวทางนี้แสดงออกถึงการต้องการประชาธิปไตยจริงๆ ไม่ใช่เอา ประชาธิปไตยบังหน้าแล้วมีวาระซ่อนเร้นอยู่ข้างหลัง จากคุณ : The Navigator เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:08:37 A:110.164.164.143 X:

ความคิดเห็นที่ 27 ประเด็น คงไม่ได้อยู่ที่ว่า.....จะสู้กันนอกสภา หรือ ในสภา แต่ทางเลือกของฝ่ายปชต.ไม่มีให้เลือกมากนัก หรือแทบไม่มีทางเลือกก็ว่าได้ เพราะกลไกขับเคลื่อนส่วนใหญ่ถูกควบคุมโดยฝ่ายอำมาตย์  โดยเฉพาะกองทัพที่ถืออาวุธ สื่อหลักก็หวังพึ่งไม่ได้ เพราะส่วนหนึ่งก็เป็นพวกกับอำมาตย์ อีกส่วนหนึ่งก็ไม่กล้าเพราะเป็นห่วงสถานะทางธุรกิจของตนเอง   เรื่องความรุนแรง  เป็นที่ชัดเจนมาตลอดในประวัติศาตร์ว่า ฝ่ายปชช.ผู้รักชาติ รักปชต.รักความเป็นธรรม ไม่เคยปรารถนา หรือชูธงต่อสู้ด้วยวิธีการนี้ และเป็นสามัญจิตสำนึก ที่คนที่คิดดี คิดชอบ มึมโนธรรม จะมีทัศนคติไม่นิยมใช้ความรุนแรงแก้ปัญหา เพราะไม่ใช่วิถึของผู้เจริญแล้ว แต่ความรุนแรงมักเกิด และเริ่มโดยฝ่ายกุมอำนาจที่มิชอบ เพื่อปกป้องรักษาสถานะตนเองที่ถูกสั่นคลอนจากฝ่ายปชช. จากคุณ : เรือธง เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:11:58 A:124.120.7.106 X:

ความคิดเห็นที่ 28 หมดเวลา รอแล้ว ท่าน บอกอ จากคุณ : Decorman เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:12:06 A:124.120.86.17 X:

ความคิดเห็นที่ 29 คห. ๑๙ ...แน่นอนว่า เบื้องหลังแกนนำเสื้อเหลืองเขาประเมินสถานการณ์กันเยอะ และสรุปว่า ถ้าไม่ทำแบบนี้ ย่อมไม่สามารถชนะทักษิณได้ มันเป็นความมืดมนทางสติปัญญาของพวกกลุ่มคนที่เคยเป็นปัญญาชน แต่เกิดภาวะ ปัญญาดับ เพราะคิดแต่จะเอาชัยชนะระยะสั้น ล้มรัฐบาลทักษิณได้ แต่ก็ล้มทักษิณไม่ได้อยู่ดี แถมปลุกประชาชนเสื้อแดงขึ้นมาเป็นมวลชนขนาดใหญ่ถึงทุกวันนี้..... ผมคิดว่าคนเสื้อแดง ไมใช่อย่างที่จขกท. หวั่นเกรงครับ เพราะเป้าหมาย วิธีการ วิธีคิด ไม่เหมือนและแตกต่างอย่างสิ้นเชิงจากพวกเสื้อเหลือง พวกอนาธิปไตย จากคุณ : เรือธง เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:21:44 A:124.120.7.106 X:

ความคิดเห็นที่ 30 ...อ่านแล้ว นึกถึงหนังเรื่อง Australia ...(--SPOIL--) ...ฉากที่ฝูงวัวกำลังวิ่งควบอย่างคึกคะนอง โดยที่ไม่รู้ว่าข้างหน้าเป็นหน้าผา ...ในหนังมีแต่ชาวอะบอริจินเท่านั้น ที่มีเวทย์มนต์ สามารถหยุดวัวทั้งฝูงอย่างฉับพลันได้ ด้วยการสื่อสารธรรมดา ...แต่ในโลกความเป็นจริง คนที่จะหยุดโศกนาฎกรรมนี้ได้ ไม่ใช่ ชาวอะบอริจิน หรือคนที่คิดว่าตัวเองเป็นชาวอะบอริจิน ...แต่เป็นคนที่เร่ร่อนอยู่กลางทะเลทราย ...มีแค่คนเดียวเท่านั้น ที่ "สั่ง" ได้ ครับ ...ดูๆแล้ว เหมือนเขาจะมี "แต้มต่อ" ในการต่อรอง ...แต่ในความเป็นจริง ไม่มีใครแคร์หรอก ...ไม่ว่าเขาจะ สั่งลุย หรือ สั่งห้าม ...อยากจะทำอะไร ก็ทำตายสบาย ...เพราะ "โศกนาฎกรรม" แบบนี้ หลายคนก็อยากดู ครับ จากคุณ : sungod เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:22:46 A:125.24.226.42 X:

ความคิดเห็นที่ 31 ฝ่าย ปชต ต้องไม่บอกวาไม่มีทางเลือก นี่คือทางเลือก ที่เป็นทางหลัก ของ ปชต การยึดทรัพย์ทักษิณ เป็นความพ่ายแพ้ของ ปชต หรือ ? ไม่ใช่เลย เปล่าเลย ให้เขาทำเถอะ แม้แต่การรัฐประหาร ก็ให้ทำมา ถ้าอยากทำ นี่เป็นสงครามแย่งชิงประชาชน ที่ผู้ชนะคือคนที่รักษาความชอบธรรมได้มากกว่า ย้ำอีกที ผมไม่ได้ปฏิเสธการชุมนุมใหญ่ แต่นั่นเป็นเพียงการสร้างแรงกดดันและขยายมวลชน ไม่ใช่การเปลี่ยนแปลง อย่าตกเป็นเหยื่อของสถานการณ์การสู้รบติดพัน เราต้องชนะกันทางการเมือง ไม่ใช่ชนะทางการทหาร มีอารมณ์ คับแค้น เพราะคิดว่าฝ่ายตนถูกกระทำนั้นเข้าใจได้ แต่หลักการต้องยึดมั่นแน่วแน่ อย่าให้อารมณ์ขับเคลือนจนทิศทางเสียหาย ท้าทายพวกอภิสิทธิ(ชน) ให้ยอมรับคำพิพากษาของประชาชนในสภา ระหว่างที่รัฐบาลนี้ยังอยู่ เรามาหาความรื่นรมณ์ในการด่าทอพวกอภิสิทธิ์(ชน) ไม่ดีกว่าหรือ ขำ ๆ กันไปเรื่อย ๆ เดี๋ยวก็เลือกตั้งแล้ว เตรียมฉลองกันไม่ดีกว่าหรือ ดีกว่าไปนั่งร้องไห้อยู่ในงานศพ จากคุณ : บก.ลายจุด เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:27:48 A:58.8.13.139 X:

ความคิดเห็นที่ 32 ขอบคุณ บก.ลายจุด คุณธนูไฟ  และอีกหลายๆความคิดเห็น นี่คือกระทู้แห่งคุณภาพอย่างแท้จริง  คุยกันด้วยเหตุและผล ซึ่งชาตินี้ผมคงไม่มีวันได้เห็นกระทู้แบบนี้ของพวกแมลงสาปและพวกสีเหลืองในห้องนี้อย่างแน่นอน ส่วนหนึ่งผมเห็นด้วยในแนวคิดของ บก. ที่ต้องการต่อสู้ด้วยแนวทางสันติอหิงสา แต่อีกส่วนก็เข้าใจที่เืพื่อนๆสมาชิกเป็นห่วงเรื่องหากปล่อยให้เวลาผ่านไปเินิ่นนาน   คนไทยเราจะค่อยๆลืมความไม่ชอบธรรมในการมาของรัฐบาลชุดนี้   พี่น้องเสื้อแดงเราจะเหนื่อยอ่อนและหมดพลังลงไปเรื่อยๆด้วยความท้อแท้ การทำสงครามต้องมีจุดหมาย และมีระยะเวลาเป็นสิ่งรบเร้าเพื่อสร้างความฮึกเหิมกับมวลชน  หากรบไปเรื่อยๆอย่างที่เสธแดงเหน็บว่าชุมนุมหกโมงเย็นเที่ยงคืนเลิก  ในระยะยาวมวลชนอาจถอดใจเพราะสู้ไปก็ไ่ม่เห็นหนทางแห่งชัยชนะ ผมเองเป็นคนเสื้อแดงคนหนึ่งที่พร้อมจะสู้กับพวกอำมาตย์กันจนตายไปข้างหนึ่ง   แม้ไม่ได้รับชัยชนะในวันนี้พรุ่งนี้  ก็พร้อมจะสู้กับพวกมันต่อไปจนชั่วกัลปวสาน พูดกันตรงๆก็คือ ผมรอได้  เหมือนกับสำนวนที่ว่าลูกผู้ชายสิบปีล้างแค้นก็ยังไม่สาย แต่ในขณะเดียวกัน  เมื่อมติส่วนใหญ่ของคนเสื้อแดงจะต้องแตกหักกับพวกมันในวันนี้เดือนนี้  ผมก็ไม่เกี่ยงที่จะต่อสู้ร่วมกับพี่น้องเสื้อแดงทุกคน ไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้น สัญญากันได้ไหมว่าเราจะไม่ทิ้งกัน จากคุณ : บางระจันวันเพ็ญ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:34:17 A:111.84.2.110 X:

ความคิดเห็นที่ 33 มองดูที่หัวข้อกระทู้   แนวทางรัฐสภา เป็นช่องทางพื้นฐานของปชต.ซึ่งฝ่ายปชต.ต้องไม่ละทิ้งเวทีนี้ แน่นอนครับ แม้ว่าที่สุด ก็ถูกล้มกระดานเมื่อวันที่ฝ่ายปชช.มีบทบาทสูงเด่น เช่น ยุครบ.ทักษิณ ประเด็นคือว่า ที่สุดเมื่อฝ่ายปชช.รุกไล่พวกอำมาตย์หนักเข้าๆ จขกท.คิดว่า......พวกเขาเคยถอยง่ายๆ หรือถอยอย่างแท้จริง หรือครับ ที่ผ่านๆมาเผด็จการทหารที่ถอยออกไป แค่หน้าฉาก ไม่ใช่หรือครับ แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 53 11:54:27 จากคุณ : เรือธง เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:41:09 A:124.120.7.106 X:

ความคิดเห็นที่ 34 เข้ามา สรุปแนวคิด หรือ หลัก ของตัวเองอีกครั้ง แบบสั้นๆ เน้น สันติ พูดคุย เจรจา แต่ถ้าจะแตกหัก ก็พร้อม ลูกหลายผมก็ยังมี ไม่เป็นไรครับ แต่ นี่ มันจะเป็นจุด ทีทำให้ ชนชั้นปกครองเห็นว่า คนใต้ปกครอง  เขาเริ่ม มีสมองแล้ว  เขาเริ่มต้องการในสิ่งทีเขาต้องการแล้ว เขาเริ่มเชื่อ ในสิ่งทีเขาเห็นว่าดีแล้ว  มิใช่เชื่อเพราะท่านบอกว่า ดี ตรงนี้ต่างหาก  คือ การคานอำนาจ ของ คน กับ ชนชั้นปกครอง หากคนชนชั้นปกครอง เข้าใจ คน มากขึ้น เชื่อเถอะครับ  สายเลือดคนไทย  ใจดี โอบอ้อม เป็นมิตร เราอยู่ร่วมกันได้ครับ และ ยาวด้วย ถามกันตรงๆ พี่ๆอยากได้แบบ เดินข้ามถนน คนขับรถต้องหยุดให้ ไม่ว่าจะแดงหรือเขียว พี่ๆอยากได้ การงานก้าวหน้า เพราะฝีมือเราดี ไม่ใช่ลิ้นเรารัว หรือเปล่า พี่ๆอยากได้ ความเสมอภาค ทีวันนี้ เห็นดาบจับนายพล เพราะจอดรถผิดทีมั้ย สิ่งเหล่านี้ เกิดขึ้นได้ครับ เพราะมันเกิด และ เป็นไปแล้วบนโลกใบนี้ ไทยๆ  สงวนสิทธิไว้เฉพาะ สิ่งดีๆ สวยงาม น้ำใจมิตรไมตรีดีกว่าครับ ไทยๆ แบบ ทำอะไรก็ได้ถือไทยแท้ ไทยๆแบบ ไม่เชื่ออย่าลบลู่ ผมว่า ทิ้งๆมันไปเถอะครับ ผมก็อยากให้ สังคมไทยของเรา มันดีเหมือนกันแหละครับ แต่หาก คนชั้นปกครอง เขาไม่แคร์ ต่อความสูญเสียเสียหายในการใช้กำลัง เรา ซึ่งเป็นเพียงคนทีถ่อยอาศัยในประเทศนี้ ใยต้องไปแคร์ด้วยเล่า เพราะคนทีเสียหาย ย่อมหมายถึงทุกคน แต่คนทีเสียหายหนักจนยากเยียวยา ก็คือชนชั้นปกครองเอง คิดกันดีๆครับ  (ผมคิดแบบนี้นะ) และสุดท้าย แม้แดงจะชนะ ก็ใช่ว่าสิ่งทีต้องการจะเกิด แต่ ก้าวแรกไม่เกิด ย่อมไม่มีก้าวต่อไปครับ จากคุณ : ธนูไฟ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:55:25 A:112.142.16.208 X:

ความคิดเห็นที่ 35 เหตุผลของ บก.ลายจุด ฟังดูก็ดูเข้าท่าดี แต่ทำไมถึงได้มาคิดได้เสียตอนนี้ .... มันช้าไปหรือเปล่าครับ ทำไมตอนเสื้อเหลือง ออกมาทำลายประเทศไทย  พวกท่านทั้งหลาย ( รมถึงทุกๆหน่วยงานเลยครับ ) หายกันไปไหนหมด ทำไมไม่เห็นออกมา เขียนให้แง่คิดแบบนี้บ้าง แถมกลับไปเขียนแบบเห็นดีเห็นงานกับเสื้อเหลืองกันอีกต่างหาก หรือว่า บก.ลายจุด ต้องการจะมาประจานความเป็น 2 มาตราฐานหรือไงครับ ........................ จากคุณ : loaw เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 11:58:58 A:125.27.98.175 X:

ความคิดเห็นที่ 36 อีกอย่าง ถ้าบนเวทีการต่อสู้นี้  ไม่มีใครถืออาวุธ ไม่มีใครแม้แต่จะคิดใช้กำลังทำร้ายกันเมื่อเอาชนะทางปัญญาไม่ได้ สิ่งที่เราทุกคนรวมทั้งจขกท.อยากให้เกิดและเป็นไป ไม่ยากเกินที่จะเป็นจริงได้ครับ แต่...........แต่........... จากคุณ : เรือธง เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 12:02:53 A:124.120.7.106 X:

ความคิดเห็นที่ 37 ผมเห็นด้วยอยู่อย่างมากข้อหนึ่งคือ... " ไม่ควรปลุกเร้าจะเอาชนะกันให้ได้ในการชุมนุมครั้งหน้านี้ " เพราะถ้าจะทำเช่นนี้จริงๆ ผมว่าผลลัพธ์ที่ได้ออกมาจะไม่ใช่การชนะของฝ่ายไหน คงไม่มีใครชนะเด็ดขาด และเสื้อแดงจะถูกปราบแรงไม่น้อยกว่าเมษา แต่ก็คงไม่ตาย ( เพราะเยอะ ) ซึ่งนี่จะเป็นจุดเริ่มต้นของการ " แบ่งประเทศ " ครับ... เพราะถ้าเกิดแตกหักครั้งหน้าจริงๆ มันจะเป็นจุดเริ่มของ " การมองหน้ากันไม่ติด " ระหว่างชาวกรุงฯ กับ ชาว ตจว. แล้วครับ... ซึ่งเรื่องแบบนี้คงไม่มีใครอยากให้เกิด แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 53 12:14:19 จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 12:12:09 A:124.120.15.216 X:

ความคิดเห็นที่ 39 ท่าน บก   แสดงว่าท่านยอมรับการปล้นอำนาจประชาชนครั้งนี้ใช่ไหม จึงแนะให้แดงกล้ำลืนทนรับกรรมต่อไป ในความเห็นของผม   คิดว่าแดงทนมาพอแล้ว   และต้องทำให้พวกเขาคืนอำนาจมาให้เสียโดยพลัน จะโดยวิธีใดก็ได้  เพื่อให้ประชาชนเลือกตั้งใหม่ จากคุณ : สาละวิน เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 12:20:34 A:61.90.165.114 X:

ความคิดเห็นที่ 40 ตระเตรียมกำลัง รอคอยจังหวะสุกงอม แล้วรุกขึ้นสู้ วันนี้ไม่ชนะ  พรุ่งนี้สู้ใหม่   รุ่นนี้สู้ไม่ได้ รอรุ่นต่อไป จากคุณ : ขยะแห้งReturn เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 12:23:26 A:58.8.17.251 X:

ความคิดเห็นที่ 41 เสริมอีกอย่างว่า... ในการเคลื่อนไหวทางด้านมวลชนนั้น ควรจะมีการสร้างอุดมการณ์ในหลายกลุ่มชนได้แล้ว... คือถ้าจะหวังการเปลี่ยนแปลงจริงๆ เสื้อแดงจะต้องแทรกซึมไปให้ได้ในทุกชนชั้นครับ... ไม่ใช่เพิ่มมวลชนไปในแนวรากหญ้าอย่างเดียว ใช่ครับ... ไม่แปลกที่ชาวรากหญ้าเขาเห็นด้วยได้ง่าย เพราะเขามีแรงขับมากกว่า ไม่ต้องพร่ำเพ้อถึงอุดมการณ์ไร้สาระ นี่คือสิ่งที่เขาประสบจริง เมื่อรัฐบาลที่มาจากน้ำมือของเขาโดนล้มด้วยวิธีการนอกระบบ เขาพบได้ด้วยตนเองว่า " ชีวิตมันแย่ลง " เขาเลยต้องออกมาเรียกร้องหา ความยุติธรรม แต่พอมาถึงชาวกรุงฯ ชนชั้นกลาง พอเรื่องแรงขับเหล่านี้ไม่มี ( เพราะส่วนใหญ่ก็มนุษย์เงินเดือน ) กลายเป็นวาทกรรมจอมปลอมอย่าง " ธรรมาธิปไตย ( คืออะไรวะ ) ดีกว่าประชาธิปไตย " " คนไทยยังไม่พร้อมกับประชาธิปไตย " มันมาครอบงำคนเหล่านี้แทน ซึ่งผมว่าคุณปล่อยคนเหล่านี้ไม่ไ่ด้ เพราะคุณกำลังต่อสู้เพื่อ " การเปลี่ยนแปลง " คุณต้องทำให้เหล่าอภิชนรู้ว่า... " ไม่มีที่ยืนในสังคมให้พวกคุณอีกแล้ว ไม่ว่าจะที่ไหน... หรือในชนชั้นใด... " การจะชี้ให้เหล่าชนชั้นกลางทั้งหลายรู้ถึง ความผิดปกติต่างๆในบ้านเมือง ในวงการตุลาการ ในรูปแบบการปกครอง มันอาจยากกว่า พูดกับชาวบ้านที่เขามีแรงขับจากภายในโดยตรง แต่มันคงไม่ใช่เรื่องที่ยากเกินไปนะครับ เพราะสิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่เป็น " สากล " อยู่แล้ว... เพียงแต่ในบ้านเราถูกครอบงำด้วยวาทกรรมดัดจริตมาเป็นเวลานาน... ผมเห็นว่าแกนนำเสื้อแดงทำตรงนี้แล้ว แต่... ยังไม่ไ่ด้ทำอย่างเต็มที่ ซึ่งตรงเนี้ยผมเห็นข้อสังเกตมาตั้งนานแล้ว อย่างพอพูดถึงนักวิชาการที่ถูกใจผู้รักประชาธิปไตยทีไร ชื่อ " วรเจตน์ ภาคีรัตน์ " นำห่างมาทุกที ซึ่ง อ.วรเจตน์ เขาไม่ใช่เสื้อแดงนะครับ... เขาเคยอยู่กลุ่มต่อต้านระบอบทักษิณด้วยซ้ำ แต่เขาต้องออกมาเพราะเขาต้องการ " ปกป้อง " ประชาธิปไตยและความเป็นนิติรัฐ คุณจะปล่อยให้คนพวกนี้ออกมาปกป้องพวกคุณ ที่เป็นฝ่ายถูกกระทำอย่างนั้นหรือ... ในความคิดผม สงครามครั้งนี้ การแพ้ - ชนะ คงไม่ได้อยู่ในหรือนอกสภาครับ... แต่จะอยู่ที่คุณจะเผยแพร่ " อุดมการณ์ประชาธิปไตย " ให้เข้าถึงประชาชนส่วนใหญ่ได้หรือไม่... และนี่คือ ชัยชนะอย่างแท้จริง ที่จะไม่มีวันปล่อยให้อำนาจมืดกลับมาอีกแน่นอน... จากคุณ : SaVor เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 12:42:18 A:124.120.15.216 X:

ความคิดเห็นที่ 42 เห็นด้วยบางส่วนครับ แต่คุณ บก. พูดเหมือนกับไม่รู้จักนิสัย "ระบบรัฐสภา" แบบไทย ๆ ที่มีประชาธิปัตย์เป็นแกนนำในการจัดตั้งรัฐบาลขณะนี้ การที่ประชาธิปัตย์ต้องการ "อยู่นาน ๆ " เพื่ออะไร... ก็เพื่อควบคุมคนเสื้อแดง และ การอาศัยการข่าวทางสื่อสารมวลชนของรัฐเพื่อที่จะโจมตีคนที่มีแนวคิดแดงแบบนี้ ใครไม่เห็นด้วยก็โดนรวบ โดนจับไปสอบสวน นิสัยของคนไทยส่วนใหญ่ มักจะลืมเหตุการณ์ต่าง ๆ ได้ง่าย เดี๋ยวมีเรื่องใหม่ ๆ เข้ามา คนก็ลืมเรื่องราวที่รัฐบาลประชาธิปัตย์ทำอะไรไว้แล้วครับ เขาเรียกว่า รัฐบาลปลิง.. คือสูบเลือดจนอิ่ม จนมันคายเลือดออกมา ไม่วันใดก็วันหนึ่ง ที่คนจะอดทนไม่ไหว เพราะคนมีความอดทนไม่เหมือนกันครับ แนวร่วมของเสื้อแดง มีหลายกลุ่ม แต่ละกลุ่มก็มีแนวทางต่างกันไป แต่มีเป้าหมายเดียวกัน ใครคิดอะไรออกก็ทำกันไป คุณ satan@เต้ย กล่าวได้ถูกต้องที่สุดแล้ว เพราะเห็นธาตุแท้ของคนชนปกครองมานานแล้ว ไม่ใช่เพิ่งมาเกิดยุคนี้สมัยนี้ แต่ย้อนไปดูประวัติศาสตร์ มันเกิดขึ้นแบบนี้หลายครั้งแล้ว เขาก็หน้าทนหน้าหนาไป ดูอย่างเขายายเที่ยงเป็นตัวอย่างก็คงพอจะรู้ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ก็ต้องมีการสร้าง option ไว้กันเยอะ ๆ หน่อย ิีอีกอย่างหนึ่ง เท่าที่ผมดูประวัติศาสตร์ของชาติอื่น ๆ มา ยังไม่เคยเห็นที่ไหน ที่ไม่เกิดความรุนแรงเลย เรื่องความรุนแรงนั้น มันหนีกันไม่พ้น  อย่างตอนยุคพฤษภาทมิฬ ก็ยังมีกลุ่มผู้ชุมนุมบางส่วนไปทุบรถดับเพลิง, เผากรมสรรพากร จนเป็นเหตุให้ฝ่ายทหารเขาออกมาใช้กำลังได้ การใช้ระบอบรัฐสภานั้น เป็นสิ่งที่ดีแน่นอน แต่การตรวจสอบรัฐบาล อย่างที่คุณ บก. เห็น ๆ ก็คือ ทุกวันนี้ มีใครในสังคมไทย จำได้บ้างว่า รัฐบาลชุดนี้มีเรื่องทุจริตอะไรบ้าง - คดีเงินบริจาคพรรคการเมือง กกต. ของพรรคประชาธิปัตย์ - คดีทุจริตโครงการไทยเข้มแข็ง - คดีทุจริตชุมชนพอเพียง - ล่าสุดมาเรื่อง GT200 ถามว่า ไปถามคนในตลาดดู ว่ามีกี่คนจำได้ ทั้งที่คนที่เอามาเปิดเผย ก็คือ คนในระบบรัฐสภา แต่ทำอะไรได้มั้ย... ตราบใดที่รัฐบาลยังมีคนอุ้มกะเตงอยู่ รับรองประชาชนทำอะไำรเขาไม่ได้ นอกจากด่า ถ้าด่ามาก..ก็จะถูกกล่าวหาว่าเป็นกบฎอย่างที่เห็น อินโดนีเซียเมื่อสิบกว่าปีก่อน คนอินโด ฯ เชื้อสายจีน อยู่ประเทศไม่ได้ เพราะโดนตามล่า พวกผู้หญิงต้องขายตัวทางอินเตอร์เน็ต เพราะอะไร..เพราะคนอินโด ฯ ท้องถิ่น ทนการกดขี่ไม่ไหว โชว์รูมรถของลูกชายซูฮาร์โต้ ถูกทุบทิ้ง เพราะอะไร เพราะคนเขาทนไม่ไหว ก็เหมือนกันครับ วันนี้ไม่เกิด วันข้างหน้าก็ต้องเกิดอยู่ดี แก้ไขเมื่อ 07 ก.พ. 53 13:03:33 จากคุณ : ขนมต้ม เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 12:49:56 A:117.47.149.144 X:

ความคิดเห็นที่ 43 บก.ลายจุดตั้งกระทู้แบบนี้ พวกเสื้อแดงในห้องนี้ไม่ฟังกันหรอก เขาฟังแต่คนที่มาอวยเสื้อแดงกันเอง จากคุณ : aradabic เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 12:51:47 A:125.26.254.81 X:

ความคิดเห็นที่ 44 ^ ^ อย่าเสี้ยมครับ ดูได้จากการให้กิ๊ฟหัวใจ และการตอบกระทู้เพื่อนสมาชิก จากคุณ : จอบศักดิ์ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 13:11:14 A:58.8.101.231 X:

ความคิดเห็นที่ 45 เขียนแบบนี้ เดี๋ยวก็โดนข้อหา " แดงเทียม " หรอก จากคุณ : internetsmile เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 13:36:07 A:124.122.189.160 X:

ความคิดเห็นที่ 46 การเคลื่อนไหว แบบนวดมันไปเลื่อยๆเป็นอีกหนทางหนึ่ง รอช่วงเวลาที่เหมาะสมแบบสุกงอมขีดสุดถึงจุดหักดิบค่อยจัดการ ไปหักดิบพวกมันตอนยึดทรัพย์ อำมาตย์มันคงลากเอาปืนออกมายิง ฝั่งประชาธิปไตยก็คงจะแลกด้วยชีวิตไม่มีใครกลัวมันหรอก ยึดทรัพย์นะมันยึดแน่นอน เพราะถ้าไม่ยึดทักษิณจะบริสุทธิทันที ตรงกันข้ามพวกมัจะเป็นผู้ร้ายแทน เราจึงให้มันใด้สิ่งที่มันต้องการก่อนค่อยเอาคืนมัน แต่ช่วงนี้ยังคงต้องแสดงพลังให้คนแสดงพลังมาร่วมชุมนุมให้มากที่สุดเท่าที่จะมากได้ เพื่อเป็นสัญญาณเตือนว่าเวลา ของอำมาตย์ใกล้หมดลงแล้ว อดทนรอนวดมันไปก่อนให้มันเสพสิ่งที่มันต้องการแล้วจัดการหักดิบ ยังไงมันก็ไม่สายแน่นอนผมมั่นใจ จากคุณ : จอบศักดิ์ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 13:41:40 A:58.8.101.231 X:

ความคิดเห็นที่ 47 ได้เห็นความพยายามที่จะสอนประชาธิปไตยแก่ประชาชนของกลุ่ม การเมืองต่าง ๆ นอกสภา แล้ว      ยังเห็นว่าไม่มีใครได้สอนประชาชนให้     เข้าใจถูกต้อง     ถึง"ประชาธิปไตย ระบอบรัฐสภา"  เลย           หลายท่าน พยายามเหลือเกิน ที่จะบอกว่า  ได้เอาความจริง มาบอกกล่าวแก่ประชาชน   แต่กลับ ลืมไปว่า ความจริง ที่ได้บอกแก่ประชาชนนั้น  มันเป็น " ความจริง ที่ตนคิดว่า มันเป็นความจริง แต่ข้างเดียว" จากคุณ : วร (วอน) เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 16:21:13 A:118.174.123.239 X:

ความคิดเห็นที่ 48 คุณ วร ครับ หากจะกล่าวถึง ระบอบประชาธิปไตย ตามตำรา แล้วล่ะก็คงจะมีอยู่... 2 แบบ ใช่ไหมครับ คือ ระบอบประชาธิปไตย แบบรัฐสภา  กับระบอบประชาธิปไตย แบบประธานาธิบดี แต่ในทางปฏิบัติแล้ว ในแต่ละประเทศ ต่างก็ ประยุกต์ ไปใช้ในลักษณะปลีกย่อยที่แตกต่างกัน บางที่ ประมุข ไม่ต้องบริหารประเทศ บางที่ประมุขต้องบริหารประเทศด้วย บางที่ ประมุข มาจากการเลือกตั้ง บางที่ประมุขมาจากการสืบทอดลักษณะต่างๆ บางที่ ประมุข มีอำนาจสูงสุดมากมาย บางที่ประมุขไม่ข้องเกี่ยวอำนาจการเมือง และ... นี่ยังไม่นับความแตกต่างทางระบอบเศรษฐกิจ ทั้ง เสรีนิยมสุดๆ  รัฐสวัสดิการสุดๆ ไปจน  คอมมูนิสต์แต่ละแบบ... ...ถ้าคุณวร วิเคราะห์ ได้ว่า ยังไม่มีใครตอบ จขกท. ได้ถูกต้อง ช่วยเข้ามาอธิบาย เป็นวิทยาทาน แก่เพื่อนสมาชิก ด้วยครับ จากคุณ : nasay เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 17:53:13 A:110.164.107.138 X:

ความคิดเห็นที่ 49 ที่ บก. เขาเป็นห่วงก็คือ กังวลว่าการต่อสู่ครั้งนี้จะกำหนดเอาการเปลี่ยนแปลงรัฐบาลเป็น "ผล" ของการต่อสู่มากเกินไปจนจะลืมไปว่าเป้าหมายที่แท้จริงของการต่อสู้คือการเปลี่ยนแปลงโครงสร้างของสังคมและการเมืองให้เป็นประชาธิปไตยอย่างแท้จริง ที่จะไปถึงจุดนั้นได้ต้องมีการเรียนรู้ร่วมกันของคนในสังคมอะไร "ดี" อะไร "ไม่ดี" จากคุณ : KMyoungelite เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 17:57:01 A:61.7.136.244 X:

ความคิดเห็นที่ 50 ในเมื่อสังคมแตกร้าวขนาดนี้ รัฐบาลซึ่งเป็นตัวกลางยังไม่ได้สร้างความเชื่อมั่นให้กับคนไทย แล้วอย่างงี้จะให้ประเทศสงบได้อย่างไรกัน ดังนั้จะต้องดำเนินการให้แตกหักไปเลย แล้วเปลี่ยนแปลงระบบทุกอย่างไม่ว่าจะเป็น ระบบยุติธรรม ระบบการปกครอง ระบบสื่อ ระบบทหาร และระบบตำรวจที่มีความเสื่อมแบบสุดๆ ทั้งแต่มีตำรวจในเมืองไทย จากคุณ : โอเลี้ยงดำ เขียนเมื่อ : 7 ก.พ. 53 18:37:55 A:124.120.38.208 X:

ความคิดเห็นที่ 51 การต่อสู้ในระบบรัฐสภา ก็ยังดำเนินการอยู่โดยพรรคการเมืองและ ส.ส ที่เป็นตัวแทนของเรา ซึ่งก็มีการตั้งกระทู้ และยืนอภิปายไม่ไว้วางใจ ตามระเบียบวาระ    การต่อสู้กับพวกหน้าหนา หน้าด้าน สร้างภาพเก่ง มันก็ต้องมีหลากหลายมิติ ในเมื่อ พวกมันเข้ามาเป็นรัฐบาลโดยวิธีพิเศษ เราก็ต้องใช้หลากหลายแนวทางเพื่อกดดันให้มันออกไป ให้เร็วที่สุด ในเมื่อบรรยกาศบ้านเมืองมันเป็นอย่างนี้ ระบบกลไกต่างๆทำหน้าที่ไม่ถูกไม่ควร ก็น่าจะรีเซ็ตใหม่ซะ จะรอให้หมดวาระไปเองจะยิ่งเสียหายใหญ่... จากคุณ : มังกรล้านนา เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 53 04:16:30 A:125.25.0.37 X:

ความคิดเห็นที่ 52 ความคิดเห็นที่ 48  .......หากจะกล่าวถึง ระบอบประชาธิปไตย ตามตำรา แล้วล่ะก็คงจะมีอยู่...2 แบบ ใช่ไหมครับ คือ ระบอบประชาธิปไตย แบบรัฐสภา  กับระบอบประชาธิปไตย แบบประธานาธิบดี ......".....จากคุณ : nasay       ไม่ได้เรียน การเมืองการปกครอง  แต่ ชอบการปกครองประชาธิปไตยระบอบรัฐสภา ที่ประเทศไทยเราใช้อยู่นี้   จึงได้ให้เกียรติ แก่ เสียงของประชาชนที่ได้ไปลงบัตรเลือกผู้แทนให้เข้าไปทำหน้าที่แทนตนในสภาฯ       ส่วนจะดี ไม่ดี   เห็นด้วยหรือ ไม่เห็นด้วย กับมติของ สส.  เป็นอีกเรื่อง   เป็นข้อมูลต้องนำมาใช้   ในเวลาที่ต้องเลือกผู้แทนสมัยต่อไป       ขอยืนยันว่า   ไม่เห็นด้วยที่จะให้ประชาชนเป็นผู้เลือกประธานาธิบดี  เช่นที่บางคนพยายามนำเสนอมา       บอกพร้อมเหตุผลหน่อยได้ไหมว่า    คุณ  nasay  ชอบแบบไหนกันแน่ จากคุณ : วร (วอน) เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 53 11:32:09 A:125.27.253.177 X:

ความคิดเห็นที่ 53 คุณ วร ครับ ขอบคุณที่ให้ความเห็น...ขอบอกตรงๆละกัน ผมชอบ ประชาธิปไตยที่ผู้บริหารประเทศ(จะเรียกว่าอะไรก็ตาม)มาจากการเลือกตั้งโดยตรง นะครับ เหตุผล แบบสั้นๆนะ เพราะเห็นว่า มีจุดอ่อน น้อยที่สุดในบรรดาระบอบการปกครองทั้งหมด ส่วนเรื่ององค์พระประมุข ขอละไว้นะครับ ผมชอบ ระบบรัฐสวัสดิการคล้ายๆบางประเทศในยุโรปกลาง เพราะเห็นว่าเหมาะกับ บริบทของประเทศไทย   ตรงๆตามนี้เลย ขอบคุณ บ.ก.ลายจุด จขกท.ด้วยครับ ปล.ผมอยู่ กทม. อยากให้ คน ตจว.ได้เลือกผู้ว่าฯ ด้วยนะครับ จากคุณ : nasay เขียนเมื่อ : 8 ก.พ. 53 13:37:56 A:192.168.0.241 X:58.136.48.125