ความคิดเห็นที่ 1 11 เห็นด้วย 13 รุปธรรมอย่างนี้ตบมือข้างเดียวไม่ดัง  ว่าเเต่เพื่อนต่างสีเขาจะร่วมตบมือด้วยไหมเอ่ย 14 15  ไม่เห็นด้วย  บอร์ดเเต่ละบอร์ดมันก็มีคาเเรคเตอร์ของมันเองอยู่เเล้ว พันทิปเองก็มีคาเเรคเตอร์เเบบพันทิป คนส่วนหนึ่งก็มาจากเว๊บบอร์ดทั้งสองอันนั่นเเหละ  เเต่ไม่เห็นจำเป็นต้องเชื่อมโยงกัน  อย่างหนึ่งที่เราไม่ชอบก็คือการลากกระทู้จากในนี้ไปนินทาต่อยังห้องทั้งสอง  ซึ่งเกิดขึ้นจริง  ในทางกลับกันเราก็ไม่ชอบให้เราลากกระทู้จากห้องทั้งสองมาในนี้  ถ้าเออ เราเห็นว่าสนใจหยิบยกมาบางส่วน อันนั้นโอเค แต่ไม่ใช่ต้องเป็นกาบังคับให้ทุกห้องต้องตั้งกระทู้เหมือนๆกัน ลักษณะการโต้ตอบเหมือนๆกัน  ทุกๆกี่วัน เราว่ามันไม่ควรที่จะบังคับ  ต้องการความเป็นvarietyมากกว่า จากคุณ : muupan68 เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 53 22:44:35 A:141.54.153.19 X:

ความคิดเห็นที่ 2 18  อันนี้ ok จะให้ทำก็ทำได้  ยินดี  เเต่จะมีเวลาอัพเดทบล็อคไหมอันนั้นขึ้นกับช่วงเวลา   อนึ่งเราเองต้องการการสื่อสารที่หลากหลาย  อาจไม่จำเป็นต้องเป็นบล๊อคหรือหลังไมค์พันทิป แต่น่าจะเป็นการติดต่อที่ไม่ถูกตัดขาดหากสมาชิกโดยระงับใช้งาน 20 เห็นด้วย เเต่ควรทำเเค่เฉพาะในนี้ไม่ใช่ต้องไปลากคนจากเสรีไทหรือประชาไทมา จากคุณ : muupan68 เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 53 22:49:32 A:141.54.153.19 X:

ความคิดเห็นที่ 3 คห.22 สมาชิก 1 ท่าน + 1 ล็อคอินของ twitter + 1 กระทู้คุณภาพ + 1 ทวิต(โพส1ครั้ง) + สมาชิก(โพส)ทวิตพร้อมกัน ในเวลาเดียวกันทุก คน = เพื่อตัดกำลัง "สมุนอำมาตฯ" .................................................................................. ทวิตเตอร์ก็มีเเล้ว จะให้ทวิตก็ได้ แต่ไม่เห็นด้วยเรื่องเวลาเดียวกัน  การเข้าถึงข้อมูลเอย  เวลาว่างเอย  เงื่อนไข การดำเนินชีวิตของเเต่ละคนมีช่วงจังหวะเวลาต่างกัน  ดังนั้นควรมีความflexible เเละทำให้เกิดความรู้สึกสบาย เเละ"อยากทำ" ไม่ใช่"ต้องทำ"เป็นหน้าที่"หรือการบังคับใดใด   ปล. ตัดกำลังของอำมาตย์ ไม่จำเป็นต้องใช้ปริมาณเพียงอย่างเดียว  ฝากไว้ตรงนี้ จากคุณ : muupan68 เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 53 22:53:52 A:141.54.153.19 X:

ความคิดเห็นที่ 4 เราไม่ได้เห็นค้านคุณMilan Shevaนะ  ก็เห็นด้วยใหลายส่วน เเต่มีหลายส่วนที่เห็นต่างออกไปในรายละเอียด จากคุณ : muupan68 เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 53 22:55:14 A:141.54.153.19 X:

ความคิดเห็นที่ 5 ในส่วนที่ จขกท  ทำตอนนี้ คือ  ไปตอบตามกระทู้ข่าวการเมืองที่มีการโพสต์เชียร์ของฝ่ายชอบเผด็จการ ซึ่งจากที่สังเกตดูหากมีการโพสต์โต้แย้งกลับไปด้วยข้อเท็จจริงในแต่ละประเด็นตามที่ทราบข้อมูล ก็จะมีความเห็นอื่นๆ มาร่วมกันสนับสนุนๆ ต่อๆ เป็นวิธีที่ดีอีกวิธีหนึ่ง ที่จะไม่ปล่อยให้ผู้เข้ามาอ่านได้รับข่าวสารแต่เพียงด้านเดียว  เว็บที่เข้าบ่อยคือเว็บ sanook หมวดการเมือง http://news.sanook.com/politic/ เสียแต่ว่าอาจต้องสละเวลากันไปส่วนหนึ่งเพื่อทำตรงนี้ จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 53 22:58:40 A:61.90.83.212 X:

ความคิดเห็นที่ 6 ขอบคุณค่ะ คุณหมูแผ่น จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 53 22:59:33 A:61.90.83.212 X:

ความคิดเห็นที่ 7 การนำข้อมูลออกเผยแพร่สู่สาธารณะ นอกกจากในบล็อกของสมาชิกแล้ว อยากจะให้เผยแพร่กว้างขวางมากกว่านี้ ต้องคิดถึงคนที่ไม่ได้เล่นเน็ตด้วย ซึ่งยังมีอีกมาก จึงน่าจะมีสื่ออื่นรองรับด้วย เช่น สื่อสิ่งพิมพ์ หรือ แม้กระทั่งสื่อ วิทยุ ทีวี.. แต่ตอนนี้ยังคิดไม่ออกว่า จะทำยังไง...อาจจะต้องการคัดเลือกสมาชิกบาง กลุ่มขึ้นมา เพื่อทำหน้าที่คอยประสานงานกับสื่อ เหล่านี้...จะมีทางเป็นไป ได้หรือไม่คะ? เพราะดิฉันเห็นว่า...เมื่อเรามีแนวทางที่ดีแล้ว เสียงเราต้องดัง มีพลังมากๆ ไม่อย่างนั้นแล้ว มันก็ไม่แตกต่างมากไปกว่า เรามาตั้งกระทู้ถกกันเองอยู่แต่ ในห้องราชดำเนิน หรือ ประไท จากคุณ : เพชรน้ำนิล เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 53 23:16:00 A:124.121.25.7 X:

ความคิดเห็นที่ 8 ผมมีประสบการณ์ไม่มากในการเล่นเน็ต..ซึ่งก็คงมีมุมมองในแบบมือใหม่ที่สนใจจะเข้ามามีส่วนร่วมเพื่อเรียนรู้หรือแบ่งปันประสบการณ์กับผู้คนในสังคมอินเตอร์เน็ตของPANTIPนี้..เหมือนอีกหลายๆคนที่กำลังจะเข้ามาร่วมอีกมากในอนาคตนี้.  หากเราจะให้ผู้คนที่มีแนวความคิดหลากหลาย ที่ต้องการและตั้งใจมาร่วมกันพัฒนาประชาธิปไตยระดับประชาชนจริงๆ มากกว่าการโต้เถียงกันตามกระทู้ อย่างที่คุณน้ำมิตรนำเสนอแต่แรก...ผมว่าสิ่งสำคัญคือการหลอมรวมความคิดของผู้คนที่จะเข้าร่วม.ให้มีความเข้าใจ/มีเป้าหมาย และกติกาในการดำเนินกิจกรรม...ในวิธีที่ง่ายและไม่ซับซ้อนเกินไปในการเข้าร่วม..เหมือนกีฬาฟุตบอล ที่เข้าใจง่ายและใครๆก็เข้ามาร่วมกันเล่นได้ไม่ยาก..เป้าหมายคือการเพิ่มจำนวนผู้คนให้กลายเป็นหมากล้อม ที่จะปกป้องระบบ ปชต.และต่อต้านรัฐประหารฯ ตามวัตถุประสงค์ของสมาชิกแต่แรก  สมาชิกเริ่มต้น ก็คงต้องคุยและแลกเปลี่ยนความเชื่อซึ่งกันและกันจนตกผลึกในความเข้าใจ เป้าหมายและกติกา ร่วมกันก่อน  ที่เหลือคือกำหนดวิธีการที่เราจะนำมาใช้เป็นแบบแผนและกลยุทธ์ในการถาม/ตอบ และตั้งกติกาต่างๆที่จะเผยแพร่อุดมการณ์ในเวปแห่งนี้..เพื่อดูแล/ชี้แนะ/ปกป้องและให้ความจริงแก่เพื่อนๆต่างความคิด ที่ต้องการความรู้ หรือยังสับสนในอุดมการณ์ทางการเมืองของตนเอง...ได้พิจารณาเหตุผล ด้วยตัวของเขาเอง..หรือเพื่อเข้าร่วมอุดมการณ์กับเราต่อไป   ...จึงเรียนมาให้เพื่อนๆได้พิจารณา เผื่อจะเป็นประโยชน์ได้บ้างครับ จากคุณ : แมงบาร์ (MANG BAR) เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 00:20:09 A:110.164.96.245 X:

ความคิดเห็นที่ 9 ช่วยตัดแต่งของนาย มิลาน สรุปใจความสั้นๆ - รวมพลคนพันธุ์ประชาเสรีไทย (3 เวบ) การถกประเด็นหรือข้อโต้แย้ง ถ้ากระจายตัวจะทำให้ประเด็นถูกเบี่ยงได้ง่าย เพราะต่างคน ต่างโพส ไม่ได้อ่านทั้งหมด ทุกเวบ จะต้องมีครวมข้อมูลจาก 3 เวบ ทำให้บางครั้งตก หล่น หรือผู้รวมกระทู้เองไม่เข้าใจในประเด็นต่างๆ ได้ จึงเสนอที่เลือกที่ใดที่หนึ่งมากกว่า สมมุติว่า เลือก พันทิบ เพราะมีคนหลายสีอยู่ ก้อมีทีมงานคอยไปส่ง link ที่ เวบอื่นเพื่อ เข้ามาถกที่นี่ ที่เดียว แต่แน่นอน คุณต้องไปรวมรวมสมาชิก ที่โน่นด้วยนะ แต่ที่แน่ๆ อย่า ให้หลายเวบอกความเห็นว่าจะโพสที่ไหน หากคุณคิดว่าที่นี่ คือที่นี่ ไม่อย่างนั้น คุณจะรวม รวมเสียงลำบาก ตั้งกรรมการที่มีอยุ่ตอนนี้เลยว่าที่ไหน แล้วไปเรียกเขามาเมื่อเราต้องการ - การกระจายข่าวสาร เมื่อได้ข้อสรุปของข้อดต้แย้งใดๆแล้ว รวบรวมเป็นข้อความหรือบทความที่กระชับเข้าใจง่าย แล้ว tweet ได้จาก pantip เลย.. เมื่อคนหนึ่ง tweet กระทู้ไปแล้ว สมาชิกคอย retweet กัน มันก้อ work ในตัวอยู่แล้ว ไม่จำเป็นต้องนัดแล้ว tweet พร้อมกันอย่างที่ ว่า เพราะถ้าใครมีเวลา เขาก้อหวดกันตลอดอยุ่แล้ว อีกอย่าง เมื่อมีการโพสข่าวสารอะไร แล้วก้อควร หวีดกัน ณ ตอนนั้นเล เพื่อความกว้าง และไว ในการกระจายข่าว ไม่จำเป็น ต้องรออะไร.. ไม่ต้องทำ wave ด้วย ค่อยๆ ทำไป ก้อ work อยู่แล้ว - การทำ blog ก้อต้องแล้วแต่คนจะทำเป็นอีก แต่ขอให้พันทิบทำโลโก้ชมรม เหมือน รางวัล best blog ทิ้งท้ายป้ายชื่อไว้ ก้อได้นิ ต้องลอติดต่อดู คนที่ทำโลโก้ไว้ก้อ ทำ blog ให้เข้าไปดูกัน ง่ายๆ ก้อได้ อ้าวนี่ สมาชิก 85 คนหายไปไหนหมดเนี่ย.. 5555 สาวสวยยย ออกมาเยอะๆ หน่อย. คิดถึง จากคุณ : สาวนรกแตก#01 เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 00:45:51 A:58.9.250.200 X:

ความคิดเห็นที่ 10 สมาชิกชมรม มีตั้ง 80 กว่าท่านแล้ว แต่ทำไมไม่มาลงความเห็นกันบ้างเลยคะ? เพชรเชื่อว่า สมาชิก ของเราตั้งมาก ย่อมมีความคิดเห็นหลากหลายอยู่แล้ว กรุณาแสดงความคิดเห็นของท่านหน่อยนะคะว่าคิดยังไงกันบ้าง ไม่อย่างนั้น ความคืบหน้าก็จะเป็นไปอย่างล่าช้า เพชรว่า ความคิดที่เราจะตั้งชมชมขึ้นมา เพื่อทำประโยชน์แก่สังคมนี้ เป็นสิ่งที่ดีมากอยู่แล้ว แต่เราต้องช่วยกันทำให้เป็น รูปเป็นร่าง จับต้องได้...ความคิดที่ดี แต่จะไม่มีประโยชน์อันใดเลย ถ้ามันเป็น เพียงแค่ความคิด... ด้วยความเคารพต่อความคิดเห็นของเพื่อนสมาชิกทุกท่านค่ะ จากคุณ : เพชรน้ำนิล เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 00:48:41 A:124.121.25.7 X:

ความคิดเห็นที่ 11 คห 5 เรื่องการตามโต้แย้งแต่ละกระทู้ ไม่ค่อยจะเห็นด้วย เพราะไม่ค่อยเห็นผล แต่อย่างที่บอก เมื่อ มีคนรวบรวมว่า มีการเข้าใจผิดแบบนี้ๆๆๆ ให้เอาข้อมูลนั้นเป็น กรณีศึกษา และหาแนวทาง โต้แย้งก่อน แล้วค่อยทำทั้งหมด ไปทิ้งเป็นกระทู้ ที่โน่นเลย จะดีกว่า เพราะตามตอบแต่ละอัน มันเหนื่อย ........ อีกอย่างบางคนอาจจะอยากช่วย แต่ไม่รู้จะเขียนยาวๆ ยังไง มีให้เค้าลอก อย่างน้อย ก้อมี คนช่วยแปะ จากคุณ : สาวนรกแตก#01 เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 00:50:55 A:58.9.250.200 X:

ความคิดเห็นที่ 12 1. เห็นด้วยกับคุณ : muupan68  โดยเฉพาะที่เม้นท์เรื่องการสร้างความรู้สึกให้สมาชิก    " อยากทำ "   มากกว่าจะเห็นว่าเป็น   " หน้าที่ "        รึการบังคับ  ถ้าเริ่มต้นด้วยการสมัครใจและอยากทำ  และให้ทุกคนรู้สึกมีส่วนร่วมอย่างอื่นจะตามมาเอง 2. เรื่อง  1 กระทู้ 3 เวป  นั้นใช้วิธีการทำของคุณน้ำมิตรใน คห. 5 ก็ได้ครับ  เพราะหากเรามีข้อสรุปแต่ละประเด็นที่ชัดเจนนำไปเผยแพร่เป็นเรื่องราวแบบที่  สาวนรกแตกว่าไว้ใน คห. 11  แล้วทำการขยายผลไปสื่ออื่นๆ อย่างที่คุณ เพชรน้ำนิลเสนอตามความเหมาะสม คราวนี้จะเอามากกว่า 3 เวปก็ยังได้ 3.  สิ่งที่คุณ แมงบาร์ ว่าไว้ใน คห. 8 คือสิ่งที่ผมอยากให้เกิดขึ้นและเคยแสดงความเห็นไปในกระทู้ก่อนหน้าแล้ว  เราต้องกำหนดกติกาในการตั้งประเด็นและแสดงความเห็นในกระทู้ที่ชัดเจน  แจ้งเงื่อนไขพร้อมทั้งกฎกติกาต่างๆเป็นข้อๆไว้ให้คนทั่วไปและสมาชิกที่เข้ามาทราบในกระทู้หรือความเห็นต้นๆ เช่น   - ห้ามตั้งกระทู้หรือประเด็นที่พาดพิง  อ้างอิงบุคคลหรือพรรคการเมืองเป็นการเฉพาะ         - สมาชิกโปรดแสดงความเห็นโดยงดการโต้ตอบระหว่างบุคคล ไม่เกี่ยวกับประเด็นหรือชักจูงใดๆที่ออกนอกประเด็นที่ดำเนินอยู่ในขณะนั้น หรือกติกาอื่นใดที่จะทำให้สมาชิกและคนทั่วไปที่เข้ามา  ทราบแนวทางปฏิบัติที่แน่ชัดว่าควรถกกันในประเด็นโดยเน้นที่สาระของปัญหา  สาเหตุ  ตลอดจนข้อสรุปในการแก้ไข  ไม่ใช่การวิจารณ์หรือโจมตีกลุ่มการเมืองใด  หรือสีใดสีหนึ่ง   ทั้งนี้เพื่อให้ทุกๆคนทุกสีสามารถเข้ามาแสดงความเห็นในด้านแนวคิดและหลักการ  ได้โดยสบายใจและไม่ต้องกังวลว่าจะมีการป่วนหรือหาเรื่องระหว่างสี  ระหว่างบุคคล  อันจะทำให้ไม่ได้ข้อยุติของประเด็นและสาระที่ต้องการ  อีกทั้งเมื่อตัดประเด็นที่อาจก่อให้เกิดปัญหาดังกล่าวไป   กระทู้ย่อมไม่เสี่ยงที่จะถูกลบ  และมีแต่เนื้อหาสาระล้วนๆ   คนทั่วไปที่เข้ามาชมก็จะกล้าที่จะเข้ามาแสดงความคิดเห็นและร่วมกิจกรรมมากขึ้น   4.  สุดท้ายเพิ่มเติมเรื่องนึงครับ  .....หลายๆเรื่องและข้อสรุปประเด็นต่างที่จะใช้ไปเผยแพร่ต่อต้องใช้มติทั้งนั้น  ฉะนั้นควรแน่ชัดในเรื่องกติกาตั้งแต่แรกว่าจะเอางัย   แต่ละประเด็นจะถกเถียงกันให้เหลือ 2 ทางเหลือแล้วค่อยลงมติ  หรือ  จะลงมติจากทุกทางเลือกที่มีการเสนอทั้งหมด     -     หากทำแบบแรกก็ต้องกำหนดให้ชัดว่าจะใช้แนวทางไหน  ( จากกิ๊ฟ รึ ความเห็นสนับสนุนในกระทู้ที่ถกประเด็น ) ในการคัดให้เหลือ 2 ทางเลือกสุดท้าย       -    แต่หากเป็นแบบที่ 2 คือให้ลงมติจากทุกทางเลือกที่มี  ต้องตอบให้ได้ว่าเราจะป้องกันข้อกังขาที่อาจเกิดขึ้น  จากคะแนนลงมติประเภทพวกมากลากไปได้ยังงัย   เพราะยิ่งทางเลือกมากคะแนนที่ลงมติย่อมกระจายตัว  จำนวนสมาชิก 200 คนคะแนนเพียง 20 คะแนนหรือ 10 % อาจสูงสุดในทุกทางเลือกก็ได้  ขึ้นอยู่กับจำนวนทางเลือกที่มี    ถ้าเกิดเป็นแบบนี้แล้วเสียงที่กระจายกันไปเลือกทางเลือกอื่นซึ่งมีมากกว่าเสียงรับรองทางเลือกที่ได้สูงสุด  จะยอมรับมติที่ทำการลงคะแนนกันหรือไม่   ( เมื่อได้แนวทางกติกาแล้วก็จะได้สามารถนำมาเริ่มใช้ในการลงมติต่างๆที่จะเกิดขึ้นในเร็วๆนี้เลย ) จากคุณ : เทวดา&tevada เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 02:25:23 A:222.123.231.37 X:

ความคิดเห็นที่ 13 พักหลังๆ ไม่ค่อยได้เข้ามาอ่านเท่าไร ขอสมัครสมาชิกในกระทู้นี้ด้วยคนนะคับ จากคุณ : ngohngoh เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 04:23:53 A:125.26.130.77 X:

ความคิดเห็นที่ 14 มีเพื่อนจากนอกบอร์ดฝากมาเสนอว่า  การป้องกันการปฏิวัติ  ที่ได้ผลที่สุด...ต้องแก้รัฐธรรมนูญ ลดอำนาจผู้บัญชาการเหล่้าทัพ    การเคลื่อนย้ายกำลังพลต้องเป็นอำนาจของ committee... อาจจะให้เป็นอำนาจของสภากลาโหม   เพื่อให้เกิดการถ่วงดุล  มิใช่อำนาจของคน ๆ เดียว กาำรมอบอำนาจให้คน ๆ เดียว เคลื่อนย้ายกำลังพลเป็นแสนคนได้  ประเทศประชาธิปไตยเขาไม่ทำกัน หากเกิดศึกสงคราม  สภากลาโหมก็จะแต่งตั้งผู้บัญชาการเป็นการเฉพาะกิจขึ้นมา  เพื่อบัญชาการ เคยตั้งเป็นกระทู้เพื่อเปิดประเด็นสนทนา  และก็ถูกอุ้มไปเรียบร้อยแล้ว หากคิดว่าน่้าสนใจ  ก็สามารถรวบรวมรายชื่อเสนอแก้รธน.ได้   หรือจะเอาไปเสนอพรรคการเมือง ใช้เป็นประเด็น  สำหรับการเลือกตั้งสมัยหน้าก็ได้ จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 08:28:07 A:58.8.174.150 X:

ความคิดเห็นที่ 15 โทรุ มักโต แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 53 13:42:31 จากคุณ : Milan Sheva เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 08:38:37 A:61.90.16.223 X:

ความคิดเห็นที่ 16 ประเด็นเรื่องการป้องกันการยึดอำนาจนั้นพอดีเมื่อวานมีโอกาสแสดงความคิดเห็นในเรื่องนี้กับเพื่อนสมาชิกที่มาตั้งกระทู้ไว้ที่ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8874490/P8874490.html แนวคิดเรื่องป้องกันผมเสนอในไว้ใน คห. 3 แต่ยังมีเนื้อหารายละเอียดที่คิดว่าจำเป็นกว่าใน คห.อื่นๆที่ถกกับ จขกท. ซึ่งยาวมาก  ลองไปอ่านและวิจารณ์ดูครับ   เพราะผมมองว่าจุดสำคัญที่จะมองข้ามไม่ได้ คือ ระบบคิดและจิตสำนึกของตุลาการในการปกป้องและรักษาประชาธิปไตย  เพราะตุลาการมีบทบาทเป็นอย่างมากทั้งในระหว่างและหลังจากที่คณะปฏิวัติมีอำนาจอยู่  ตราบใดที่ตุลาการยังมีคำวิจฉัยรับรองอำนาจให้คณะปฏิวัติอย่างที่เคยมีมา  แล้วพวกที่มีอำนาจมีกำลังมันจะกลัวที่จะก่อการไปทำมั๊ยละ แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 53 08:48:43 จากคุณ : เทวดา&tevada เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 08:43:44 A:117.47.233.253 X:

ความคิดเห็นที่ 17 เพิ่มเติม.. ..เสนอว่า...หากมีใครเห็นว่ามีประเด็นไหนน่าสนใจและต้องการที่จะให้มีการถกกันเพื่อหาข้อสรุปตามแนวทางชมรมฯ  ก็แตกประเด็นเพื่อถกกันในประเด็นนั้นๆเป็นประเด็นๆไปจะมีกี่ประเด็นก็ตั้งกระทู้มาเลยหรือมีกระทู้ไหนของใครในห้องรวมน่าสนใจ  ก็ทำลิ้งค์จากกระทู้ชมรมฯแนะนำ  เชิญชวนให้สมาชิกไปแสดงความคิดเห็นในก่อนก็ได้นิ แล้วหากจะต้องลงมติใดๆหรือหาข้อสรุปค่อยยกกระทู้ในประเด็นนั้นๆมาถกต่อหรือลงมติรับรองกันทีหลัง  ( 1 กระทู้ 1 ประเด็น ) จากคุณ : เทวดา&tevada เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 08:55:21 A:117.47.233.253 X:

ความคิดเห็นที่ 18 คุึณ  เทวดา&tevada...คคห.คล้ายกัน  แตกต่างกันแค่รายละเอียด  นี่เป็นการแก้ที่ต้นตอ หากไม่มีการปฏิวัติ  เรื่องกฎหมายย้อนหลัง  หรือนิรโทษกรรมมันก็ไม่ต้องใช้  ระบบตุลาการ ก็จะเข้ารูปเข้ารอยไปเอง สิ่งที่เรายังละเลยกันก็คือ เมื่อมีรธน.แล้ว  เหตุใดจึงไม่ยกเลิกประกาศคณะปฏิวัติทั้งหมดไป เก็บเอาไว้ทำไม  มันเป็นหน้าที่ของสภา มิใช่หรือ.  เท่าที่ทราบ ประกาศคณะปฏิวัติยังมีผลบังคับ อยู่  ไม่ว่าจะปฏิวัติไปกี่ครั้งก็ตาม..เพราะอะไร ? จากคุณ : sao..เหลือ..noi เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 09:12:28 A:58.8.174.150 X:

ความคิดเห็นที่ 19 สมาชิก คุณรองเมือง ได้นำ คู่มือการต่อต้านรัฐประหาร แบบสันติวิธีอย่างสร้างสรรค์ โดย ภูมิวัฒน์ นุกิจ ซึ่งเรียบเรียงจากหนังสือ “ต้านรัฐประหาร: ยีน ชาร์ป เขียน, นุชจรีย์ ชลคุป แปล” แบ่งเป็น บัญญัติ 14 ประการคัดค้านรัฐประหาร แนวทางเพื่อการต่อต้านรัฐประหาร มาลงไว้ในกระทู้นี้ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P8874186/P8874186.html เป็นเรื่องที่น่าสนใจและเป็นส่วนที่ประชาชนสามารถทำได้ ขอเพื่อนๆ เข้าไปอ่านดูนะคะ จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 10:09:43 A:61.90.83.212 X:

ความคิดเห็นที่ 20 ช่วยๆกันเผยแพร่แนวคิด  เริ่มที่คนใกล้ตัว  เครือญาติ  เพื่อนฝูง  สุดท้ายเมื่อประชาชนส่วนใหญ่ของประเทศร่วมและเห็นไปในแนวทางเดียวกัน  ย่อมสามารถที่จะเกิดการเปลี่ยนแปลงเพื่อให้ได้มาซึ่งประชาธิปไตยที่แท้จริง   และกระบวนการทางกฎหมายเพื่อป้องกันและเอาผิดผู้กระทำผิดในการยึดอำนาจจะเกิดขึ้นอย่างเป็นรูปธรรมและยั่งยืนอย่างที่ จขกท. และอีกหลายท่านต้องการ จากคุณ : เทวดา&tevada     .................................................................................... ๑,ผมเห็นว่าการช่วยกันเผยแพร่ความรู้ให้แก่คนทั่วไป เพื่อให้เกิดความหวงแหน ประชาธิปไตยและต้องต่อต้านแนวคิดในทางเผด็จการฯไม่ว่าจะมาจากฝ่ายไหน..ควรเป็น "เป้าหมายหลัก"ในการดำเนินงานฯ..ตามเหตุผลที่คุณเทวดาสรุปไว้ ๒,ผมเชื่อว่าการเผยแพร่แนวคิดและข่าวสารที่เป็นประโยชน์ฯในอินเตอร์เน็ตในปัจุบันและอนาคตใกล้ๆนี้....มีพลังมากพอที่จะทำให้ผู้คนหลอมรวมความรู้และความเชื่อได้อย่างรวดเร็วและกว้างขวางในสังคม ให้แปรเปลี่ยนเป็นพลังอำนาจสูงสุด ที่จะต่อต้านกับอำนาจอื่นๆอย่างได้ผล ๓.การเผนแพร่แนวคิดหรือความเชื่อทางการเมืองฯ ไม่ต่างจากการเผยแพร่ศาสนา....ต้องมีองค์ความรู้ที่ตกผลึกร่วมกันจนออกมาเป็นศีลให้ทุกคนนำไปเป็นหลักในการอ้างอิง/แนะนำหรือใช้เป็นเครื่องมือเผยแพร่ต่อๆกันไป ๔.คงเป็นหน้าที่ของพวกเรา ที่ต้องมาร่วมกัน กำหนด วิธีคิด /วิธีปฏิบัติ หรือ กลยุทธในการเผยแพร่ ร่วมกัน ในข้อ ๓. . จากคุณ : แมงบาร์ (MANG BAR) เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 11:03:15 A:110.164.96.245 X:

ความคิดเห็นที่ 21 พี่สาวครับ  ...ขออนุญาตเสริมในส่วนที่ตัวเองเชื่อมั่นเป็นการส่วนตัว อย่างปัจจุบัน  หากจะเสนอแก้ไขยกเลิกประกาศคณะปฏิวัติ  ก็ต้องขอเสียงส่วนใหญ่จากสภาฯที่ครึ่งหนึ่ง สว. มาจากคณะปฏิวัติแต่งตั้ง  และอำนาจในการให้คุณให้โทษแก่ สส.  สว.  ที่จะลงมติในสภาฯก็อยู่ในมือ  กกต.  ปปช.  ที่คณะปฏิวัติแต่งตั้งก่อนจะมาถึงศาล   และหากการต่อสู้ทางกฎหมายกับบุคคลหรือองค์กรเหล่านั้น  เมื่อเรื่องไปที่ศาลแล้วศาลยังใช้กฏหมายหรือ รธน. ที่คณะปฏิวัติทำขึ้นมาตัดสินคดี   ฝ่ายประชาธิปไตยจะชนะคดีได้ยังงัยครับ ผมถึงเห็นว่าหากตุลาการยังยอมรับอำนาจนอกวิถีทางประชาธิปไตยอยู่  มันจะกลายเป็นตัวขัดขวางฝ่ายประชาธิปไตยไปโดยปริยาย  เพราะอำนาจตุลาการเป็นอำนาจที่มีสิทธิ์ขาดในการให้คุณให้โทษ  ตลอดจนสร้างบรรทัดฐานทางกฎหมายแก่สังคม   และหากจะยกเลิกประกาศคณะปฏิวัติอย่างพี่สาวว่า  ขอเพียงตุลาการไม่ยอมรับประกาศใดๆเหล่านั้นว่าเป็นกฎหมาย  มีการวินิจฉัยว่าประกาศทั้งหลายไม่มีผลบังคับใช้  เรื่องไม่จำเป็นต้องถึงสภาฯเลยครับเพราะมันจะเป็นบรรทัดฐานไปโดยปริยายว่าประกาศคณะปฏิวัติไม่มีผลบังคับใช้  เพราะคำวินิจฉัยของศาล รธน. มีผลบังคับใช้กับทุกองค์กรของรัฐ  ส่วนคำตัดสินของศาลฎีกาก็ใช้เป็นบรรทัดฐานแก่คดีอื่นๆ อีกทั้งหากเรามองย้อนไปในอดีต  ที่เราต้องการรัฐบาล และ สภาฯที่มาจากการเลือกตั้งก็เพราะยึดหลักในการที่จะให้  อำนาจบริหารและนิติบัญญัติ 2 ใน 3 ของอำนาจอธิปไตยมีความเชื่อมโยงกับประชาชน  แต่เราหลงลืมว่าอีกหนึ่งอำนาจที่สามารถคานอำนาจของทั้ง 2  ได้นั้นกลับไม่มีส่วนใดที่เชื่อมโยงกับประชาชนเลย จากคุณ : เทวดา&tevada เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 11:08:51 A:117.47.233.253 X:

ความคิดเห็นที่ 22 อีกทั้งหากเรามองย้อนไปในอดีต  ที่เราต้องการรัฐบาล และ สภาฯที่มาจากการเลือกตั้งก็เพราะยึดหลักในการที่จะให้  อำนาจบริหารและนิติบัญญัติ 2 ใน 3 ของอำนาจอธิปไตยมีความเชื่อมโยงกับประชาชน  แต่เราหลงลืมว่าอีกหนึ่งอำนาจที่สามารถคานอำนาจของทั้ง 2  ได้นั้นกลับไม่มีส่วนใดที่เชื่อมโยงกับประชาชนเลย จากคุณ : เทวดา&tevada   """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" .....ข้อคิดเห็นแนวทางเพื่อชำระ ปชต.ในไทย .(นำเสนอโดยคุณ เทวดา) ..ข้อ๑...ศาลรัฐธรรมนูญ ต้องไม่รับรองอำนาจ รัฐาธิปัตย์ ..หรือ อำนาจตุลาการ จะต้องมีกลไกตรวจสอบและถ่วงดุลย์ ที่เชื่อมโยงกับประชาชน. แก้ไขเมื่อ 13 ก.พ. 53 11:27:08 จากคุณ : แมงบาร์ (MANG BAR) เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 11:25:50 A:110.164.96.245 X:

ความคิดเห็นที่ 23 ช่วงค่ำ  จะนำความคิดเห็น ข้อเสนอแนะจากสมาชิกจากหลายๆ กระทู้ มารวบรวมเป็นประเด็นๆ เพื่อเสริมเข้าใจและง่ายต่อการพิจารณา ค่ะ ขอเพื่อนสมาชิกร่วมถกประเด็นกันต่อนะคะ ระหว่างนี้กำลังรวบรวมข้อมูลค่ะ จากคุณ : น้ำมิตร เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 11:28:59 A:61.90.83.212 X:

ความคิดเห็นที่ 24 โพสสมัครไปแล้วขอติดตามและทำความเข้าใจก่อนนะครับแบบว่ายังไม่แน่นพอ จากคุณ : บัว (ambour) เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 11:44:53 A:10.50.11.133 X:198.175.253.81

ความคิดเห็นที่ 25 ช่วงนี้ไม่ได้เข้ามาบ่อย ขอลงชื่อ..ด้วยครับ No.189 ...หรือ 193 ก็ได้ครับ หากไม่ได้ก็จับลง เบอร์ไหนก็ได้ครับ ผมอ่านไม่หมด... น่าจะมี Link เข้าไป update ข้อมูลและความคืบหน้า และเสนอแนะครับ น่าจะรวบรวมสรุปโครงร่าง แล้วอาจจะตั้ง หัวข้อโหวตในการตัดสินใจครับ คงต้องใช้เวลาหน่อย ขอบคุณ จขกท.ครับ จากคุณ : เคยจน..ไม่ลืมตน เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 53 12:18:54 A:110.164.72.135 X: